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QB-Diskussion 2021

Begonnen von snoopy, Mo, 7. Dez. ’20, 09:09

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LA BESTIA NEGRA

Zitat von: Greg_Skittles am So,  7. Mär. ’21, 00:05
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Sa,  6. Mär. ’21, 23:16
Zitat von: Greg_Skittles am Sa,  6. Mär. ’21, 19:49
Wenn die Pats JG unbedingt haben wollen (Plan A), dann sollen sie auch dementsprechend  was bieten.  Für Pick 15 kann man drüber nachdenken.

Mit 12 und 15 kommt man im Draft ungefähr an 3 oder 4 wenn die 9ers einen QB draften wollen.

Wenn sie Watson wollen, sind 12+15 schon mal nicht schlecht.
Viel mehr würde ich nicht bieten,  da Watson ja nicht mehr für die Texans spielen will.

Oder mir 12 und 15 das Team verstärken und mit den Komp.-Pick für Saleh Darnold holen.
Garoppolo hat keinen Trade Value und Pick 15 ist eh völliger Unsinn. Wenn du nen 5 Runden Pick bekommst kannst schon froh sein.
Na dann bleibt er eben ein 49er. Kein Problem. Warum verscherbeln?
Weil er unter 50% der Spiele gespielt hat und medicore ist.
49ers Fan since lights came back.

MoRe99

Zitat von: LA BESTIA NEGRA am So,  7. Mär. ’21, 18:26
Weil er unter 50% der Spiele gespielt hat und medicore ist.
Es waren dann doch ein bisschen mehr als 50% der Spiele, wenn auch nicht viele. Und mit Garoppolo als Starter kommen die Niners auf eine Bilanz von 22-8. Diese Mittelmäßigkeit nehme ich gerne.  ;)  :cheers:

Funky

#322
Laut Football Database gibt es von den aktiven QB nur 3 mit einer besseren winning percentage als Starter (abgesehen von QB mit gelegentlichen Starts <5).

1. P.Mahomes 0.815
2. T.Brady 0.767
3. L.Jackson 0.756
4. J.Garoppolo 0.743
5. R.Wilson 0.672

Btw. D.Watson 0.518, M.Stafford 0.443

Natürlich ist der QB auch immer abhängig vom Team. Aber als JG zu den Niners kam, war es ja nicht so dass die Niners alles in Grund und Boden gespielt haben.


LA BESTIA NEGRA

Zitat von: Funky am So,  7. Mär. ’21, 19:19
Laut Football Database gibt es von den aktiven QB nur 3 mit einer besseren winning percentage als Starter (abgesehen von QB mit gelegentlichen Starts <5).

1. P.Mahomes 0.815
2. T.Brady 0.767
3. L.Jackson 0.756
4. J.Garoppolo 0.743
5. R.Wilson 0.672

Btw. D.Watson 0.518, M.Stafford 0.443

Natürlich ist der QB auch immer abhängig vom Team. Aber als JG zu den Niners kam, war es ja nicht so dass die Niners alles in Grund und Boden gespielt haben.
Das Team funktionierte erst als Ford und Bosa kamen, die beiden waren der Ausschlag für den Erfolg. Dass Garoppolo besser ist als Hoyer, Beathard und Mullens ist nicht schwer.
Der erfolg kam nur über die Defense und das brutale starke Running Game, da braucht man sich nur die Playoff Spiele anschauen.
49ers Fan since lights came back.

Interception23

#324
Zitat von: Funky am So,  7. Mär. ’21, 19:19
Laut Football Database gibt es von den aktiven QB nur 3 mit einer besseren winning percentage als Starter (abgesehen von QB mit gelegentlichen Starts <5).

1. P.Mahomes 0.815
2. T.Brady 0.767
3. L.Jackson 0.756
4. J.Garoppolo 0.743
5. R.Wilson 0.672

Btw. D.Watson 0.518, M.Stafford 0.443

Natürlich ist der QB auch immer abhängig vom Team. Aber als JG zu den Niners kam, war es ja nicht so dass die Niners alles in Grund und Boden gespielt haben.
Gute Statistik dann brauchen wir uns über unseren Starting Quarterback ja keine Gedanken mehr machen, Go JG.

MoRe99

@Interception23: Nicht wundern, dass ich bei dir editiert habe. War lediglich das Zitat, das ein nicht ganz korrekt abgeschlossen wurde.

enzo.disciullo1

Ich habe heute Nacht geträumt dass unser neuer QB Yevgeny heißt und aus Bulgarien kommt. 

Ich bin schon auf der Suche im Internet wer das genau ist. Sobald ich mehr weiß, melde ich mich.

Ronal

Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten. Wollen sie ihn unbedingt haben, da sie das Spiel auf ihn ausrichten wollen, dann reicht da 3rd Rounder oder 2nd Rounder definitiv nicht aus! Die "Preise" für gestandene QBs sehen wir aktuell sehr gut und JG gehört dazu. Ja, er war verletzt, aber wir müssen unseren QB jetzt auch nicht schlecht reden / machen.

Ich persönlich hätte mit einem Verbleib kein Probleme und der Verstärkung der OL. Sollten die Pats ihn unbedingt haben wollen, dann her mit Pick 15. Die Pats haben dann ihren verlorenen Sohn und wir können mit Pick 12 und 15 uns gut positionieren und verstärken oder evtl. in den Trade mit Watson einbauen?!? Denke für die Texans wären zwei 1st Rounder dieses Jahr auch sehr lukrativ da sie ja sonst erstmal nichts haben.

MoRe99

Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten.
Von einem der Beat Writer der Patriots kam eine Idee, dass die Patriots für Garoppolo CB Stephon Gilmore anbieten könnten. Sollte das tatsächlich der Fall sein, hoffe ich, dass die Niners nicht annehmen. Gilmore ist 31 und hat nur noch ein Jahr Vertrag. Dann einen QB für ihn abzugeben, der noch zwei Jahre Vertrag hat, ohne dafür zusätzlich was zu bekommen, wäre völlig daneben.  Noch dazu hätten die Niners dann erstmal keinen Starting QB, oder will jemand wirklich auf Rosen oder einen Rookie setzen?

snoopy

Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten. Wollen sie ihn unbedingt haben, da sie das Spiel auf ihn ausrichten wollen, dann reicht da 3rd Rounder oder 2nd Rounder definitiv nicht aus! Die "Preise" für gestandene QBs sehen wir aktuell sehr gut und JG gehört dazu. Ja, er war verletzt, aber wir müssen unseren QB jetzt auch nicht schlecht reden / machen.

Ich persönlich hätte mit einem Verbleib kein Probleme und der Verstärkung der OL. Sollten die Pats ihn unbedingt haben wollen, dann her mit Pick 15. Die Pats haben dann ihren verlorenen Sohn und wir können mit Pick 12 und 15 uns gut positionieren und verstärken oder evtl. in den Trade mit Watson einbauen?!? Denke für die Texans wären zwei 1st Rounder dieses Jahr auch sehr lukrativ da sie ja sonst erstmal nichts haben.

Gehe ich voll mit.

Aber auch bei Watson würde eine Verstärkung der OL nicht schaden.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

biege

Ich sehe das ähnlich wie Ronal:

Wenn die Patriots JG unbedingt haben wollen, müssen sie dafür auch was auf den Tisch legen. BB ist gefühlt ohnehin kein großer Fan des Drafts und holt sich die Spieler lieber über Trades und die FA. Von daher könnte er die Picks verschmerzen, wenn er Jimmy G wieder zurückholen will.

Ich habe aber auch kein Problem mit einem Verbleib von Jimmy bei uns. Er ist ein solider QB, aber wir brauchen definitiv eine funktionierende Pass Protection, da JG nicht mobil genug ist, wenn die Pocket zusammenbricht, um das Play dann noch zu retten.
Aber ohne vernünftige O-Line ist auch ein mobiler QB nicht der Heilsbringer. Siehe Mahomes, der 500 Yards im Super Bowl vor der Defense der Bucs weggelaufen ist.

Ein QB aus dem Draft ist mir zu viel Lotterie, dass dies eine sofortige Verbesserung ist. Dafür finde ich die Performance der 1st Rd QBs der letzten Jahre zu durchwachsen und die Entwicklung ist schwer vorhersehbar. 2000 hätte auch niemand gedacht, dass der 199. Pick im Draft sich 2021 den siebten Ring holt.

Sollten wir für JG also kein unmoralisches Angebot bekommen, das wir unmöglich ausschlagen können, würde ich mit ihm weitermachen, evtl. mit Umstrukturieren seins Vertrags und die O-Line stärken.

frontmode

Wenn er so viel Wert sein soll, ist die Frage, ob man ihn überhaupt abgeben sollte. Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Ronal

Zitat von: MoRe99 am Mo,  8. Mär. ’21, 09:49
Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten.
Von einem der Beat Writer der Patriots kam eine Idee, dass die Patriots für Garoppolo CB Stephon Gilmore anbieten könnten. Sollte das tatsächlich der Fall sein, hoffe ich, dass die Niners nicht annehmen. Gilmore ist 31 und hat nur noch ein Jahr Vertrag. Dann einen QB für ihn abzugeben, der noch zwei Jahre Vertrag hat, ohne dafür zusätzlich was zu bekommen, wäre völlig daneben.  Noch dazu hätten die Niners dann erstmal keinen Starting QB, oder will jemand wirklich auf Rosen oder einen Rookie setzen?

Das sehe ich auch so! Bei aller Liebe zu Gilmore - nein, nein und nochmals nein  ;D

@snoopy
Die OL muss auf jeden Fall verstärkt werden, wobei ich der Meinung bin, dass da auch einiges an Potential in der höheren Picks liegt. Daher könnte ich auf die (vlt.) beiden 1st Rounders verzichten je nachdem was evtl. bei Jimmy rauskommt. Bleibt er, haben wir einen Baustelle weniger.

@biege
Eben! QB aus der Draft ist mir auch zu risikoreich. Wir müssen jetzt direkt performen und können diese Lotterie nicht eingehen.

Flex

Viele wollen JG behalten, Trent Williams natürlich auch. Zusammen fressen die beiden dann um die 45-50 Mio $, bei insgesamt etwa 185 Mio $. An unsere Cap-Space-Profis: Kann mir einer sagen, wie das funktionieren soll und man gleichzeitig schauen kann, das Team möglichst komplett zu lassen?
Ich persönlich hätte lieber Williams als JG. Ich würde auch lieber dem besten LT der Liga 23 Mio bezahlen, als einem durchschnittlichen QB überdurchschnittliches Gehalt (ich glaube nicht daran, dass er gesund bleibne kann)

reagan - The Left Hand

Kommt immer auch etwas auf die Vertragsgestaltung an. Gegen viel Signing-Bonus hat Williams sicher nix einzuwenden. Aber ich bin ganz bei dir. Oberste Prio hat Williams, denn danach richtet sich alles aus in der FA oder in der Draft. Bei JG muss man einfach abwarten, was so kommt. Die 49ers sind nicht unter Handlungsdruck. Wir haben unseren Starting-QB.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

snoopy

@Ronal
Da gehe ich immer mit. Ausser wenn es das Talent des Jahrzehnt ist, bin generell gegen OL in der ersten Runde.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

NinerForever

Ich bleibe bei meiner Meinung Jimmy noch eine Saison zu geben. Sollte er dann entweder wieder ein paar Spiele verletzt ausfallen oder seine Leistung nicht zeigen, weg mit ihm.
Verletzt er sich schon wieder, bringt mir auch konstantes Pech, wie es einige hier so nennen nichts.
Ein Rookie hat ein Jahr Zeit sich aufzubauen dann werden wir sehen, vielleicht ist auch Rosen nach einem Jahr in der Shanahan Offense bereit einzuschlagen....
Klar ich möchte Monstertrades hier nicht ausschliessen mit den Pats oder Houston, aber auch ich denke das wird nicht passieren.
"Second place is just the first loser." JR

IamNINER

Zitat von: frontmode am Mo,  8. Mär. ’21, 10:49
Wenn er so viel Wert sein soll, ist die Frage, ob man ihn überhaupt abgeben sollte. Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.

Das ist das, was mich bei der Antipathie gegenüber Garoppolo auch sehr oft wundert. Er soll dann plötzlich wieder viel Tradewert für ein anderes Team haben.

Ich bleibe auch dabei, dass wir für den Preis den wir für Watson hinlegen müssten ein bedeutend besseres Gesamtpaket aufbauen können. Ob der QB dann Garoppolo, Smith, Prescot, Jones, Mills, Müller oder Whatever heisst, ist da noch nicht mal so relevant.

Aber eben das ist sehr stark damit verknüpft wie man ein Team aufbauen würde.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Funky

Ich sehe das eigentlich ganz entspannt. Ich hoffe, dass wir mit Garoppolo weitermachen. Falls nicht, dann hoffe ich dass er angemessen entschädigt wird. Momentan kann man einen Wechsel auf QB nicht ausschließen. Von daher finde ich auch die Diskussionen über Alternativen spannend.

Funky

Zitat von: MoRe99 am Mo,  8. Mär. ’21, 09:49
Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten.
Von einem der Beat Writer der Patriots kam eine Idee, dass die Patriots für Garoppolo CB Stephon Gilmore anbieten könnten. Sollte das tatsächlich der Fall sein, hoffe ich, dass die Niners nicht annehmen. Gilmore ist 31 und hat nur noch ein Jahr Vertrag. Dann einen QB für ihn abzugeben, der noch zwei Jahre Vertrag hat, ohne dafür zusätzlich was zu bekommen, wäre völlig daneben.  Noch dazu hätten die Niners dann erstmal keinen Starting QB, oder will jemand wirklich auf Rosen oder einen Rookie setzen?

Habe heute Morgen mir einen Podcast von Maiocco und Britt angehört. Laura Britt hat eine ganz interessante Aussage getroffen. Im groben ging sie so: "Wenn das stimmt, was berichtet wird, und die Patriots Garoppolo zu ihrem klaren Plan A ausgerufen haben, dann lehnen sie sich ganz schön weit aus dem Fenster. Sollte es nicht klappen, möchte doch kein anderer starting QB bestenfalls Plan B sein."

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