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49ers FanZone => 49ers Talk Zone => Thema gestartet von: snoopy am Mo, 7. Dez. ’20, 09:09

Titel: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 7. Dez. ’20, 09:09
Unser Stamm-QB ist verletzt und der Backup spielt halt wie ein Backup.
Einige wünschen sich schon einen totalen Neuanfang auf dieser Position - ggf. sogar per enormen finanziellen Aufwand bzw. durch hergabe von wichtigen Picks.
Wie seht ihr das?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Mo, 7. Dez. ’20, 09:25
jg ist für mich nicht der franchise qb. allerdings hab ich keine ahnung, wie wir das ändern können. zumindest würde ich einen qb draften und keine wichtigen picks hergeben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Mo, 7. Dez. ’20, 09:35
Also ich bin da auch etwas zwiegespalten. Wir wissen, dass wir mit Garoppolo sehr weit kommen können. Aber in meiner Welt ist das "sehr weit kommen", NICHTS wirklich GARNICHTS wert.
Es gibt nur ein Ziel und das ist der Sieg des Superbowl und ich bin mir nicht sicher ob es mit Garoppolo möglich ist.
Momentan bin ich auch eher der Meinung dass man einen QB draften sollte. Vielleicht nicht erst in Runde 7....
Free Agent QB kommt halt auch drauf an wer es ist. Einen Prescott möchte ich z.B. nicht bei uns haben, weil er mich nie 100 % überzeugt hat.
Momentan möchte ich Garoppolo noch eine Chance geben nächstes Jahr. Wenn er sich aber wieder die Hälfte der Saison verletzt oder einen Mist zusammenspielt will ich ihn nicht mehr bei uns sehen....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Mo, 7. Dez. ’20, 09:36
Ich wollte mal was zum Draften von QBs loswerden. Man liest immer wieder, dass das frühe Draften eines QBs keine Garantie für dessen Erfolg ist, was auch zweifelsfrei stimmt. Daraus wird meines Erachtens aber oft der falsche Schluss gezogen, dass es besser ist, einen QB später zu draften. Wenn man sich die aktuellen Starter der NFL ansieht, gibt es glaube ich nur drei, die später als in der zweiten Runde gedraftet wurden: Brady (6), Cousins (4) und Wilson (3) (wenn man den verletzten Prescott mitzählt sind es 4). Gemäß dem Motto Hoffnung ist keine Strategie muss man sich also entscheiden, was man will und dann entsprechend investieren. Klar kann man auch später noch einen QB draften und entwickeln, aber es ist halt nicht sehr wahrscheinlich, dass der dann einschlägt.

Ich persönlich bin noch nicht fertig mit Garoppolo. Er ist gut genug, wenn er gesund ist, da lohnt es sich noch nicht, die gesamte Zukunft der Franchise in einen Nachfolger zu investieren. Und das wird man glaube ich machen müssen, wenn man wirklich einen neuen Franchise-QB haben will.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 7. Dez. ’20, 09:37
In erster Linie bin ich Fan der 49ers. Mir ist es wichtiger dass das Team gewinnt, als dass mich irgendein Spieler jedes Spiel flaschen muss. Letztes Jahr hat gezeigt, dass JG unter KS in diesem Team und im dem System funktioniert.
Es ist natürlich so, dass gerade in SF jeder QB an dem HOF-QB des Teams gemessen wird.
Daher steht JG unter "spezieller Beobachtung".
Wenn das FO entscheidet, dass Jimmy der QB ist, kann ich damit gut leben. Wenn Sie sagen es muss in der ersten Runde ein QB gedraftet werden, auch gut, solange es gut für das Team ist.
Auf gar keine Fall möchte ich dass die CAP für eine FA gestresst wird, oder dass die Zukünftigen Draftjahre ohne 49er in den ersten Runden stattfindet, nur weil man dieses Jahr für eine QB hochgetradet hat.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: TimFu am Mo, 7. Dez. ’20, 10:49
Also für mich ist Garoppolo maximal ein durchschnittlicher Starting QB aber die 49ers haben gezeigt, dass sie mit ihm gewinnen können.
Mit einem durchschnittlichen QB gewinnen zu können ist aber nur ein Vorteil, wenn man ihm  auch deutlich weniger bezahlt als den Top 5-10 QBs der Liga. Spätestens mit der sinkenden Cap wird er also viel zu teuer und es wäre in meinen Augen nur sinnvoll ihn mit nem paycut zu behalten (gerade bei der Anzahl an top FAs die wir verlängern müssen).

Jedoch hab ich leider Zweifel daran, ob er das machen würde, gerade weil ich nicht weiß ob er überhaupt bleiben will.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Mo, 7. Dez. ’20, 11:02
Nur um mal die hausnummern zu nennen. 2020 steht jimmy g auf Platz 12 beim average ranking mit 27, 5 Mio. Nächstes jahr mit gleichem average auf Platz 11, aber in der offsets werden sicherlich einige wieder vor ihm landen. Übrigens stehen in beiden Jahren Namen wie tannehill, wentz oder cousins vor einem jimmy g. Meine Meinung: er wird wie das bezahlt was er ist, etwas besserer Durchschnitt.
Sollte man über die draft ein qb evaluieren der in den nächsten 2 Jahren ein Upgrade zu jimmy g werden soll, dann gerne. Aber aktuell ein Upgrade teuer zu erkaufen sehe ich als nicht zielführend an. Ziel ist natürlich immer die 6. VLT

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Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klengemann am Mo, 7. Dez. ’20, 11:04
Garoppolos Problem ist meiner Meinung nach eher ein PR als ein Leistungsproblem. Als designierter Nachfolger von Brady, mit dem dicken Vertrag nach gerade mal 5 Spielen für die Niners und dadurch, dass er mit Shanahan einen so guten Coach hat, wabert immer so im Raum herum, dass er doch eigentlich besser sein und mehr liefern müsste.
Dazu sage ich: Designierte Nachfolger für Brady gab es einige, Brady gerecht geworden ist bisher keiner davon (wie auch, bei Bradys Karriere?!). Der Vertrag für JG mag damals ein Wagnis gewesen sein, heute ist er nix Besonderes mehr (wir haben keinen zu teuren QB!). Und an Mullens sieht man, dass eben nicht alle Niners-Erfolge auf Shanahan zurückgehen, sondern dass ein passender QB trotzdem nötig ist - und dass JG dieser QB sein kann, hat er letztes Jahr bewiesen.

An dieser Stelle wird meistens darauf verwiesen, dass wir mit einem besseren QB letztes Jahr den Super Bowl gewonnen hätten. Darauf sage ich: 1. wären wir ohne JG nicht in den Super Bowl gekommen (remember New Orleans!) und 2. haben schon andere QBs im Super Bowl am Schluss Fehler gemacht. Aber als QB der positiver wahrgenommen wird, wird der SB-Loss am Ende am Playcall festgemacht und damit am Trainer (Seahwaks 2014).

Von der Wahrnehmung zur Leistung zurück: Meiner Meinung nach ist Garoppolo zwar kein Top-QB, aber ein guter. Top-QBs gibt es aber auch nur sehr wenige, wenn es ganz hoch kommt eine Hand voll in der ganzen Liga. Die Gruppe derer, die aber immer mindestens ein wenig in der Kritik stehen ist aber riesig (Prescott, Carr, Cousins, Goff, Wentz, Trubiski, Mayfield, Darnold, Allen.......)

Long Story Short: Ich glaube, mit JG können wir einen Super Bowl gewinnen. Ich will keinen der oben genannten lieber bei uns haben als Garoppolo. In der Praxis ist ein QB-Tausch per FA auch kaum darstellbar nächstes Jahr. Auch im aktuellen Zustand unserer Mannschaft wäre ein QB-Tausch meiner Meinung nach nicht sinnvoll, da wir momentan eine sehr gute Mannschaft beisammen haben und jetzt gewinnen wollen, nicht in 2 Jahren.

Zum Schluss meine bescheidene Empfehlung: JG minimum noch ein Jahr behalten und mal schauen, ob ein günstiger 2. QB auftaucht. Vielleicht so wie die Saints es mit Winston gemacht haben. Ansonsten sollte man eher ab übernächstem Jahr auf QBs schauen.   
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: TimFu am Mo, 7. Dez. ’20, 11:19
Zitat von: D-Fly81 am Mo,  7. Dez. ’20, 11:02
Nur um mal die hausnummern zu nennen. 2020 steht jimmy g auf Platz 12 beim average ranking mit 27, 5 Mio.

Oh da hast du recht, hatte falsch im Hinterkopf, dass schon 10 QBs nen 30 mio average Cap Hit haben. Dann hab ich nichts gesagt.

Wir werden ja auch nicht die einzigen sein die Probleme mit der unvorhersehbar sinkenden Cap bekommen. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Mo, 7. Dez. ’20, 11:32
Zitat von: Klengemann am Mo,  7. Dez. ’20, 11:04
Garoppolos Problem ist meiner Meinung nach eher ein PR als ein Leistungsproblem. Als designierter Nachfolger von Brady, mit dem dicken Vertrag nach gerade mal 5 Spielen für die Niners und dadurch, dass er mit Shanahan einen so guten Coach hat, wabert immer so im Raum herum, dass er doch eigentlich besser sein und mehr liefern müsste.
Dazu sage ich: Designierte Nachfolger für Brady gab es einige, Brady gerecht geworden ist bisher keiner davon (wie auch, bei Bradys Karriere?!). Der Vertrag für JG mag damals ein Wagnis gewesen sein, heute ist er nix Besonderes mehr (wir haben keinen zu teuren QB!). Und an Mullens sieht man, dass eben nicht alle Niners-Erfolge auf Shanahan zurückgehen, sondern dass ein passender QB trotzdem nötig ist - und dass JG dieser QB sein kann, hat er letztes Jahr bewiesen.

An dieser Stelle wird meistens darauf verwiesen, dass wir mit einem besseren QB letztes Jahr den Super Bowl gewonnen hätten. Darauf sage ich: 1. wären wir ohne JG nicht in den Super Bowl gekommen (remember New Orleans!) und 2. haben schon andere QBs im Super Bowl am Schluss Fehler gemacht. Aber als QB der positiver wahrgenommen wird, wird der SB-Loss am Ende am Playcall festgemacht und damit am Trainer (Seahwaks 2014).

Von der Wahrnehmung zur Leistung zurück: Meiner Meinung nach ist Garoppolo zwar kein Top-QB, aber ein guter. Top-QBs gibt es aber auch nur sehr wenige, wenn es ganz hoch kommt eine Hand voll in der ganzen Liga. Die Gruppe derer, die aber immer mindestens ein wenig in der Kritik stehen ist aber riesig (Prescott, Carr, Cousins, Goff, Wentz, Trubiski, Mayfield, Darnold, Allen.......)

Long Story Short: Ich glaube, mit JG können wir einen Super Bowl gewinnen. Ich will keinen der oben genannten lieber bei uns haben als Garoppolo. In der Praxis ist ein QB-Tausch per FA auch kaum darstellbar nächstes Jahr. Auch im aktuellen Zustand unserer Mannschaft wäre ein QB-Tausch meiner Meinung nach nicht sinnvoll, da wir momentan eine sehr gute Mannschaft beisammen haben und jetzt gewinnen wollen, nicht in 2 Jahren.

Zum Schluss meine bescheidene Empfehlung: JG minimum noch ein Jahr behalten und mal schauen, ob ein günstiger 2. QB auftaucht. Vielleicht so wie die Saints es mit Winston gemacht haben. Ansonsten sollte man eher ab übernächstem Jahr auf QBs schauen.
allen...hätte ich schon gerne ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klengemann am Mo, 7. Dez. ’20, 11:35
Zitat von: silentsound am Mo,  7. Dez. ’20, 11:32
Zitat von: Klengemann am Mo,  7. Dez. ’20, 11:04
Garoppolos Problem ist meiner Meinung nach eher ein PR als ein Leistungsproblem. Als designierter Nachfolger von Brady, mit dem dicken Vertrag nach gerade mal 5 Spielen für die Niners und dadurch, dass er mit Shanahan einen so guten Coach hat, wabert immer so im Raum herum, dass er doch eigentlich besser sein und mehr liefern müsste.
Dazu sage ich: Designierte Nachfolger für Brady gab es einige, Brady gerecht geworden ist bisher keiner davon (wie auch, bei Bradys Karriere?!). Der Vertrag für JG mag damals ein Wagnis gewesen sein, heute ist er nix Besonderes mehr (wir haben keinen zu teuren QB!). Und an Mullens sieht man, dass eben nicht alle Niners-Erfolge auf Shanahan zurückgehen, sondern dass ein passender QB trotzdem nötig ist - und dass JG dieser QB sein kann, hat er letztes Jahr bewiesen.

An dieser Stelle wird meistens darauf verwiesen, dass wir mit einem besseren QB letztes Jahr den Super Bowl gewonnen hätten. Darauf sage ich: 1. wären wir ohne JG nicht in den Super Bowl gekommen (remember New Orleans!) und 2. haben schon andere QBs im Super Bowl am Schluss Fehler gemacht. Aber als QB der positiver wahrgenommen wird, wird der SB-Loss am Ende am Playcall festgemacht und damit am Trainer (Seahwaks 2014).

Von der Wahrnehmung zur Leistung zurück: Meiner Meinung nach ist Garoppolo zwar kein Top-QB, aber ein guter. Top-QBs gibt es aber auch nur sehr wenige, wenn es ganz hoch kommt eine Hand voll in der ganzen Liga. Die Gruppe derer, die aber immer mindestens ein wenig in der Kritik stehen ist aber riesig (Prescott, Carr, Cousins, Goff, Wentz, Trubiski, Mayfield, Darnold, Allen.......)

Long Story Short: Ich glaube, mit JG können wir einen Super Bowl gewinnen. Ich will keinen der oben genannten lieber bei uns haben als Garoppolo. In der Praxis ist ein QB-Tausch per FA auch kaum darstellbar nächstes Jahr. Auch im aktuellen Zustand unserer Mannschaft wäre ein QB-Tausch meiner Meinung nach nicht sinnvoll, da wir momentan eine sehr gute Mannschaft beisammen haben und jetzt gewinnen wollen, nicht in 2 Jahren.

Zum Schluss meine bescheidene Empfehlung: JG minimum noch ein Jahr behalten und mal schauen, ob ein günstiger 2. QB auftaucht. Vielleicht so wie die Saints es mit Winston gemacht haben. Ansonsten sollte man eher ab übernächstem Jahr auf QBs schauen.
allen...hätte ich schon gerne ;)

Ich antworte morgen früh nochmal, wenn ich weiß, wie es heute Nacht ausgegangen ist :D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 7. Dez. ’20, 11:54
Zitat von: TimFu am Mo,  7. Dez. ’20, 11:19
Zitat von: D-Fly81 am Mo,  7. Dez. ’20, 11:02
Nur um mal die hausnummern zu nennen. 2020 steht jimmy g auf Platz 12 beim average ranking mit 27, 5 Mio.

Oh da hast du recht, hatte falsch im Hinterkopf, dass schon 10 QBs nen 30 mio average Cap Hit haben. Dann hab ich nichts gesagt.

Wir werden ja auch nicht die einzigen sein die Probleme mit der unvorhersehbar sinkenden Cap bekommen.
Ich denke man sollte in jedem Fall mit ihm weitermachen. Ihm hängt einfach an, dass er für wenige Tage der teuerste Qb war. Aber zwischenzeitlich ist es genau wie hier beschrieben nur noch ein Durchschnittsvertrag.  Jedenfalls beim Schnitt. Dies Jahr ist er noch auf Platz 4 - aber nur weil viele der anderen Verträge (Watson, Mahomes) nach hinten raus dafür RICHTIG teuer werden während seiner halt Front loaded war.

Er hatte nach dem Kopf treffer die letzten 10 Min im SB kein gutes Spiel. Das hatte damals aber das gesamte Team inkl. OC nicht. Insofern sollte man alles versuchen um ihn rum so viel wie möglich zu halten und eher Leute, wie Richburg/Ford capgünstig zu ersetzen.

I'm draft würde ich nen Qb verpflichten - aber als Ersatz für Betheard und Mullens (ich bin nicht sicher ob deren Verträge eh enden)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 7. Dez. ’20, 12:12
Zitat von: sfHawk am Mo,  7. Dez. ’20, 09:36
Ich wollte mal was zum Draften von QBs loswerden. Man liest immer wieder, dass das frühe Draften eines QBs keine Garantie für dessen Erfolg ist, was auch zweifelsfrei stimmt. Daraus wird meines Erachtens aber oft der falsche Schluss gezogen, dass es besser ist, einen QB später zu draften. Wenn man sich die aktuellen Starter der NFL ansieht, gibt es glaube ich nur drei, die später als in der zweiten Runde gedraftet wurden: Brady (6), Cousins (4) und Wilson (3) (wenn man den verletzten Prescott mitzählt sind es 4). Gemäß dem Motto Hoffnung ist keine Strategie muss man sich also entscheiden, was man will und dann entsprechend investieren. Klar kann man auch später noch einen QB draften und entwickeln, aber es ist halt nicht sehr wahrscheinlich, dass der dann einschlägt.

Ich persönlich bin noch nicht fertig mit Garoppolo. Er ist gut genug, wenn er gesund ist, da lohnt es sich noch nicht, die gesamte Zukunft der Franchise in einen Nachfolger zu investieren. Und das wird man glaube ich machen müssen, wenn man wirklich einen neuen Franchise-QB haben will.
Sehe ich ähnlich. Ich glaube auch noch an JG. (hinter einer ordentlichen OL)
Ich bin gerade zu faul zum suchen, aber zumindest die 49ers haben auch keinen Firstrounder auf QB.
Und die Eagles jetzt, glaube ich, auch nicht mehr ;)
Persönlich halte ich schon etwas davon, früh einen QB zu draften, wenn man in ihm etwas sieht. Um JG nicht zu sehr unter Druck zu setzen (den hat er, zumindest von den Medien eh schon genug) bin ich in 2021 aber eher für Runde zwei.
Zudem kann man nicht den Rest des Teams vergessen. DBs und WR braucht man auch - irgendwie. Wirklich Weltklasse sind wir augenblicklich, bei voller Gesundheit, nur auf TE, RB und FrontSeven. Selbst da brauchen wir dringend Breite im Kader, da Greenlaw und Warner auch nicht immer bei 100% sein können.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mo, 7. Dez. ’20, 12:29
Von den FreeAgents oder via Trade möchte ich keinen QB lieber haben als JG, weil ich keinen von denen, die man haben könnte, besser einschätze als einen "gesunden" JG (Draft-Kapital sollte gleich gar nicht verschwendet werden).
Da wären wir aber schon beim Problem: Ist JG verletzungsanfällig oder hatte er 2-mal einfach nur Pech? Für das FO gilt es genau diese Frage beantworten zu können. Es macht keinen Spaß, eine Saison untergehen zu sehen, weil dein Starting QB wieder irgend ein AUI hat, das ihn vom Spielen abhält, und die NFL ihn nicht so schätzt wie manch andere, die bei sanfter Berührung gleich eine Roughing the Passer-Strafe herbeiführen.
Sollte die Saison, was ich hoffe, in den Playoffs enden, wird vermutlich keiner der Top QBs in der Draft zu haben sein. Vielleicht gibt es aber doch Ende der ersten oder Anfang der zweiten Runde noch interessante QBs. Ich bin gespannt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Mo, 7. Dez. ’20, 12:31
Zitat von: snoopy am Mo,  7. Dez. ’20, 12:12
Ich glaube auch noch an JG. (hinter einer ordentlichen OL)
Der Meinung bin ich auch. Das es so funktioniert, bzw. funktionieren kann, hat man ja letzte Saison gesehen. Da sind wir ja nicht in den SB gekommen, weil Jimmy G. der vielleicht best aussehende QB ist, sondern weil seine Pässe angekommen sind, und die OL ihm dafür die nötige Zeit verschafft hat.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mo, 7. Dez. ’20, 12:35


Zitat von: bluemikel am Mo,  7. Dez. ’20, 11:54
I'm draft würde ich nen Qb verpflichten - aber als Ersatz für Betheard und Mullens (ich bin nicht sicher ob deren Verträge eh enden)

Betheard wird UFA und Mullens wird RFA in 2021.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Mo, 7. Dez. ’20, 12:41
Ich möchte hier gar nicht großartig eine Lanze für JG brechen, aber man sollte bedenken wo wir her kamen nach den Baalke/Kelly/Tomsula Jahren. Wir waren auf dem besten Weg eine Loser Franchise zu werden oder auch die Browns 2.0. Ja Lynch und Shanahan haben den Neuaufbau gestartet, aber erst die Ankunft von JG hat dieser Franchise wieder Leben eingehaucht. Mit ihm waren wir auf Anhieb wieder Contender, und er gewinnt Spiele für uns. Wie diese Siege zustande kommen, ist für mich eher zweitrangig. Zumindest ist mir eine 13-3 Saison mit SB teilnahme lieber und er hat Durchschnittsstatistiken als eine 8-8 Saison und unser QB feuert 4500 y und 40 TD raus. Ihn ein paar Monate nachdem er im SB stand abzusägen fände ich nicht nur menschlich eine Katastrophe sondern auch sportlich, den eine sinnvolle (bessere) Alternative sehe ich nicht, zumindest nicht ohne Voodoo Zauber und an den haaren herbei gezogenen Tradeszenarios. Das einzige Manko über das man Diskuttieren kann ist seine Verletzungsanfälligkeit, trotz alledem sehe ich niemand anderes als JG 2021 als unserern Starting QB.

An alle die gerne massig Picks für einen Uptrade in die Draft investieren wollen, schaut mal zu den Eagles. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 7. Dez. ’20, 19:37
Das mit der Verletzungsanfälligkeit ist ne miese Diskussion.
Das Jets Spiel war einfach ein sch... Spiel. Es war DIE Niederlage in dieser Saison obwohl wir mehr Punkte hatten als die Jets. Wenn dir die Leute so ins Bein knallen wie Bosa, Thomas und Jimmy G und man danach sagt "Verletzungsanfällig" find ich da s einfach genauso mies wie den Hit gegen Jimmy G an sich (das Ding ging m. E. Nicht drum fair zu tackeln, sondern nur gefrustet gegen die Gesundheit)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klengemann am Di, 8. Dez. ’20, 08:01
Zitat von: Klengemann am Mo,  7. Dez. ’20, 11:35
Zitat von: silentsound am Mo,  7. Dez. ’20, 11:32
Zitat von: Klengemann am Mo,  7. Dez. ’20, 11:04
Garoppolos Problem ist meiner Meinung nach eher ein PR als ein Leistungsproblem. Als designierter Nachfolger von Brady, mit dem dicken Vertrag nach gerade mal 5 Spielen für die Niners und dadurch, dass er mit Shanahan einen so guten Coach hat, wabert immer so im Raum herum, dass er doch eigentlich besser sein und mehr liefern müsste.
Dazu sage ich: Designierte Nachfolger für Brady gab es einige, Brady gerecht geworden ist bisher keiner davon (wie auch, bei Bradys Karriere?!). Der Vertrag für JG mag damals ein Wagnis gewesen sein, heute ist er nix Besonderes mehr (wir haben keinen zu teuren QB!). Und an Mullens sieht man, dass eben nicht alle Niners-Erfolge auf Shanahan zurückgehen, sondern dass ein passender QB trotzdem nötig ist - und dass JG dieser QB sein kann, hat er letztes Jahr bewiesen.

An dieser Stelle wird meistens darauf verwiesen, dass wir mit einem besseren QB letztes Jahr den Super Bowl gewonnen hätten. Darauf sage ich: 1. wären wir ohne JG nicht in den Super Bowl gekommen (remember New Orleans!) und 2. haben schon andere QBs im Super Bowl am Schluss Fehler gemacht. Aber als QB der positiver wahrgenommen wird, wird der SB-Loss am Ende am Playcall festgemacht und damit am Trainer (Seahwaks 2014).

Von der Wahrnehmung zur Leistung zurück: Meiner Meinung nach ist Garoppolo zwar kein Top-QB, aber ein guter. Top-QBs gibt es aber auch nur sehr wenige, wenn es ganz hoch kommt eine Hand voll in der ganzen Liga. Die Gruppe derer, die aber immer mindestens ein wenig in der Kritik stehen ist aber riesig (Prescott, Carr, Cousins, Goff, Wentz, Trubiski, Mayfield, Darnold, Allen.......)

Long Story Short: Ich glaube, mit JG können wir einen Super Bowl gewinnen. Ich will keinen der oben genannten lieber bei uns haben als Garoppolo. In der Praxis ist ein QB-Tausch per FA auch kaum darstellbar nächstes Jahr. Auch im aktuellen Zustand unserer Mannschaft wäre ein QB-Tausch meiner Meinung nach nicht sinnvoll, da wir momentan eine sehr gute Mannschaft beisammen haben und jetzt gewinnen wollen, nicht in 2 Jahren.

Zum Schluss meine bescheidene Empfehlung: JG minimum noch ein Jahr behalten und mal schauen, ob ein günstiger 2. QB auftaucht. Vielleicht so wie die Saints es mit Winston gemacht haben. Ansonsten sollte man eher ab übernächstem Jahr auf QBs schauen.
allen...hätte ich schon gerne ;)

Ich antworte morgen früh nochmal, wenn ich weiß, wie es heute Nacht ausgegangen ist :D

Ich nicke dir zustimmend zu😁
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Di, 8. Dez. ’20, 08:17
Zitat von: Klengemann am Di,  8. Dez. ’20, 08:01
Zitat von: Klengemann am Mo,  7. Dez. ’20, 11:35
Zitat von: silentsound am Mo,  7. Dez. ’20, 11:32
Zitat von: Klengemann am Mo,  7. Dez. ’20, 11:04
Garoppolos Problem ist meiner Meinung nach eher ein PR als ein Leistungsproblem. Als designierter Nachfolger von Brady, mit dem dicken Vertrag nach gerade mal 5 Spielen für die Niners und dadurch, dass er mit Shanahan einen so guten Coach hat, wabert immer so im Raum herum, dass er doch eigentlich besser sein und mehr liefern müsste.
Dazu sage ich: Designierte Nachfolger für Brady gab es einige, Brady gerecht geworden ist bisher keiner davon (wie auch, bei Bradys Karriere?!). Der Vertrag für JG mag damals ein Wagnis gewesen sein, heute ist er nix Besonderes mehr (wir haben keinen zu teuren QB!). Und an Mullens sieht man, dass eben nicht alle Niners-Erfolge auf Shanahan zurückgehen, sondern dass ein passender QB trotzdem nötig ist - und dass JG dieser QB sein kann, hat er letztes Jahr bewiesen.

An dieser Stelle wird meistens darauf verwiesen, dass wir mit einem besseren QB letztes Jahr den Super Bowl gewonnen hätten. Darauf sage ich: 1. wären wir ohne JG nicht in den Super Bowl gekommen (remember New Orleans!) und 2. haben schon andere QBs im Super Bowl am Schluss Fehler gemacht. Aber als QB der positiver wahrgenommen wird, wird der SB-Loss am Ende am Playcall festgemacht und damit am Trainer (Seahwaks 2014).

Von der Wahrnehmung zur Leistung zurück: Meiner Meinung nach ist Garoppolo zwar kein Top-QB, aber ein guter. Top-QBs gibt es aber auch nur sehr wenige, wenn es ganz hoch kommt eine Hand voll in der ganzen Liga. Die Gruppe derer, die aber immer mindestens ein wenig in der Kritik stehen ist aber riesig (Prescott, Carr, Cousins, Goff, Wentz, Trubiski, Mayfield, Darnold, Allen.......)

Long Story Short: Ich glaube, mit JG können wir einen Super Bowl gewinnen. Ich will keinen der oben genannten lieber bei uns haben als Garoppolo. In der Praxis ist ein QB-Tausch per FA auch kaum darstellbar nächstes Jahr. Auch im aktuellen Zustand unserer Mannschaft wäre ein QB-Tausch meiner Meinung nach nicht sinnvoll, da wir momentan eine sehr gute Mannschaft beisammen haben und jetzt gewinnen wollen, nicht in 2 Jahren.

Zum Schluss meine bescheidene Empfehlung: JG minimum noch ein Jahr behalten und mal schauen, ob ein günstiger 2. QB auftaucht. Vielleicht so wie die Saints es mit Winston gemacht haben. Ansonsten sollte man eher ab übernächstem Jahr auf QBs schauen.
allen...hätte ich schon gerne ;)

Ich antworte morgen früh nochmal, wenn ich weiß, wie es heute Nacht ausgegangen ist :D

Ich nicke dir zustimmend zu😁
:high5: ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bow am Mi, 9. Dez. ’20, 15:35
Jimmy ist natürlich kein Über-QB wie Rodgers oder Mahomes, aber in meinen Augen auf jeden Fall überdurchschnittlich. Der sportliche Aspekt ist es also nicht. Was aber seine "Belastbarkeit" betrifft... ich weiß es nicht. In NE, als er Brady vertreten sollte, nach zwei Spielen verletzt, das kaputte Kreuzband gegen die Chiefs, jetzt quasi season ending... Es kann halt einfach Pech sein, aber vielleicht ist er auch tatsächlich einfach anfälliger für Verletzungen. Und was bringt uns ein QB, der - wenn fit - zwar durchaus gute Leistungen bringt und den Laden führt, aber eben zu häufig verletzt fehlt.

Die Saison ist ja noch nicht vorbei bzgl. Draftposition. Würden wir jetzt gnadenlos untergehen und in denn Top-10 picken, kann man vllt über einen uptrade nachdenken, nur nachdenken - sofern da einer Begehrlichkeiten weckt. Aber Haus und Hof verkaufen? Poah, bin ich persönlich kein Freund von. Dieses Jahr wird es zumindest meiner Meinung nach noch schwieriger, weil verflucht viele QB needy Teams dabei sind. Da wir aber mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit außerhalb der ersten 10 dran sein werden, spielt für mich ein QB in Rd 1 keine Rolle.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 9. Dez. ’20, 15:41
Für mich auch nicht.
Mit JG und Mullens in 2021 gehen. Mullens ist ganz ordentlich und muss nicht angelernt werden. Für CJB dann gerne ab zweiter Runde schauen, ob man da einen sieht, der ins KS-System gut reinpassen könnte bzw. in dem das FO etwas sieht.
Erste Runde bitte DB !
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Mi, 9. Dez. ’20, 18:53
Zwischen dem kreuzbandriss und der Verletzung in Woche 2 lag aber noch eine Saison  ;)

DB in Runde 1 würde ich nur unterschreiben falls Sherman oder verrett nicht verlängern. Das darf man jetzt nicht an einem Spiel festmachen.  Ansonsten klar Oline, speziell interior. Und danach kann man sich ruhig nach nem QB umschauen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mi, 9. Dez. ’20, 19:05
Ich bin auch der Meinung o line (selbst wenn man hoffentlich mit Williams verlängert) und cb (falls man Verrett nicht halten kann und Sherman nicht halten will/kann)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mi, 9. Dez. ’20, 19:14
Dieser Thread wurde speziell für die Diskussion um unsere QB's eröffnet. Hauptsächlich weil gefühlt in jedem anderen Thread darüber diskutiert wurde. Jetzt haben wir diesen Thread und prompt geht es um die Draft und nichmal da speziell um QB :D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Mi, 9. Dez. ’20, 19:29
Zitat von: Dani49 am Mi,  9. Dez. ’20, 18:53
Zwischen dem kreuzbandriss und der Verletzung in Woche 2 lag aber noch eine Saison  ;)


Man, bin ich blöd...das hab ich total verdrängt...Oh Gott.... ;D ;D ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mi, 9. Dez. ’20, 19:37
Zitat von: wizard49er am Mi,  9. Dez. ’20, 19:14
Dieser Thread wurde speziell für die Diskussion um unsere QB's eröffnet. Hauptsächlich weil gefühlt in jedem anderen Thread darüber diskutiert wurde. Jetzt haben wir diesen Thread und prompt geht es um die Draft und nichmal da speziell um QB :D
Naja es geht für mich halt darum: neuer Qb - meine Antwort: nein und dann folgt halt auch die Begründung: weil wir m. E. andere wichtigere Baustellen haben. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Mi, 9. Dez. ’20, 19:45
So in etwa wollte ich das ausdrücken, lieber den aktuellen QB mit verstärkungen in der Oline besser schützen als einen neuen QB mit den gleichen Problemen in der Pass Protection.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Mi, 9. Dez. ’20, 21:24
Ich wäre dafür JG noch zu behalten und in der Draft einen QB früh 1-2 Runde und einen etwas später zu draften. Dann JG noch ein Jahr geben und bei nicht ausreichender Steigerung bzw. erneuter Verletzung, dann den Wechsel vollziehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Do, 10. Dez. ’20, 11:51
 +1
ansonsten dümpeln wir auf lange Zeit im Niemandsland....
Priorität 1, ganz klar QB....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Andy49ers am Do, 10. Dez. ’20, 12:38
Zitat von: eisbaercb am Do, 10. Dez. ’20, 11:51
+1
ansonsten dümpeln wir auf lange Zeit im Niemandsland....
Priorität 1, ganz klar QB....

Dann sag doch mal bitte wie wir das anstellen sollen und welchen QB wir holen sollen?
Ich sehe da aktuell niemanden den wir holen können ohne unsere Picks zu verschleudern oder den wir bezahlen können.
Wir haben mit und durch Jimmy letzte Saison 13 Spiele gewonnen und das sehe ich im nächsten Jahr auch so wenn alle mal Gesund sind und bleiben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Do, 10. Dez. ’20, 22:28
gibt mehrere Möglichkeiten....
JG traden, mit Mullens als Starter in die nächste Saison gehen...
wichtige anstehende Verträge verlängern und über den Draft QB picken....
oder
FA einen QB holen, JG traden oder cutten... für hinter dem dann zugegeben alten QB jemand jungen heranführen....
oder
ein Monstertrade machen im Paket mit JG, Ford, Sherman und mit wem dann auch immer, sowie einigen Picks versuchen damit einen QB zu holen....vielleicht ergeben sich nach der Saison da ein paar zugegebener Maßen, wenige Möglichkeiten....
auch wenn es einige nicht hören wollen,
vielleicht auch für 1, 2 Saisons über CK 7 nachdenken und im Draft dann sogar 2x bei QBs zuschlagen....
.
gibt also einige Möglichkeiten, einige Wahrscheinlich nicht umsetzbar, aber zu mindestens Ansätze....

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Do, 10. Dez. ’20, 22:42
Zitat von: eisbaercb am Do, 10. Dez. ’20, 22:28
gibt mehrere Möglichkeiten....
JG traden, mit Mullens als Starter in die nächste Saison gehen...
wichtige anstehende Verträge verlängern und über den Draft QB picken....
oder
FA einen QB holen, JG traden oder cutten... für hinter dem dann zugegeben alten QB jemand jungen heranführen....
oder
ein Monstertrade machen im Paket mit JG, Ford, Sherman und mit wem dann auch immer, sowie einigen Picks versuchen damit einen QB zu holen....vielleicht ergeben sich nach der Saison da ein paar zugegebener Maßen, wenige Möglichkeiten....
auch wenn es einige nicht hören wollen,
vielleicht auch für 1, 2 Saisons über CK 7 nachdenken und im Draft dann sogar 2x bei QBs zuschlagen....
.
gibt also einige Möglichkeiten, einige Wahrscheinlich nicht umsetzbar, aber zu mindestens Ansätze....
Sherman ist gar nicht mehr - wie viele andere - unter Vertrag - also nix trade.
Wer nimmt denn Ford - bei dem Gehalt und der Verletzten Geschichte musste da noch was drauflegen.

Ganz im Ernst mir macht weniger Jimmy G Sorge - der hat nächstes Jahr ein Qb Mittelklassegehalt. Und das für jemanden der ein Team zu erheblich mehr Siegen als Niederlagen und in den SB geführt hat (was haben denn Watson oder Dak vorzuweisen oder schau dir mal Verträge von Wentz oder Goff an)
Ne mir. Macht Sorge, wie wenig Spieler wir nächstes Jahr noch unter Vertrag haben bzw. Wie viele Abgänge guter Spieler wir nach der Saison haben. Da muss man sich dringend was einfallen lassen und sich nicht an der Qb Frage verzetteln.
Ich würd nen Backup QB in der zweiten Runde holen der besser ist als Mullens und Betheard (die beide auch FA werden)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: R2D2 am Do, 10. Dez. ’20, 23:17
Wieviel Capspace könnte denn mit einem Cut von Garoppolo generiert werden? Falls es hilft, die Verträge von einigen Schlüsselspielern zu verlängern, würde ich auch ernsthaft über ein Comback von CK7 bei einem moderaten Gehalt nachdenken. Dazu Nick Mullens und im Draft jemanden holen, der das Potential zur Nr. 1 haben könnte ohne allerdings zusätzliche Picks zu verschleudern.

Die Verletzungsanfälligkeit und die Limitierungen insbesondere seine fehlende Mobilität und auch die schlechte situative bzw. intuitive Entscheidungsfindung sind die größten Mankos, die an den ganz großen Wurf zweifeln lassen. Alle Teams wissen, dass bei ausreichendem Druck die Fehleranfälligkeit sprunghaft steigt und dann oft nur noch konservative Plays gecallt werden. Es ist mit JG leider zu durchschaubar...

Aber das o.g. Szenario ist zugegebenermaßen ziemlich unrealistisch, hätte aber für mich einen gewissen Charme.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: TheBeast am Do, 10. Dez. ’20, 23:46
JimmyG würden wir zu einem moderaten Cap Hit vor der nächsten Saison los werden können. Die Frage ist aber halt wirklich: Wer macht uns danach den QB?

Von den Free Agents ist da eher nur Prescott interessant (Rivers, Trubisky, Winston, Newton, Fitz, Brissett - na bittschön nicht, die sind entweder alt oder naja)

Also Draft. Lawrence ist sicher außer Reichweite, wenn man nicht all in geht (und zwar auf ein paar Jahre hinaus), Fields eher auch. Und spätestens wenn man bei Trey Lance oder Kyle Trask (oder sonst jemandem aus der Kategorie) landet, dann ist das durchaus nicht sicher - oder auch nur wahrscheinlich -, dass der ein Upgrade ist.

Die dritte Variante (Trade) gibt's halt nur dann, wenn ein Team zwei Starter am Roster hat, aber (eh klar) nur einen davon wirklich brauchen kann. Da würde mich interessieren, wer das denn sein soll...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: The Leprechaun am Fr, 11. Dez. ’20, 07:11
Ich wünsche mir einfach mal nen QB, bei dem nicht nach jedem schlechten Spiel der Panikbutton bei den Anhängern gedrückt wird.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Fr, 11. Dez. ’20, 07:54
Zitat von: eisbaercb am Do, 10. Dez. ’20, 22:28
gibt mehrere Möglichkeiten....
JG traden, mit Mullens als Starter in die nächste Saison gehen...
wichtige anstehende Verträge verlängern und über den Draft QB picken....
oder
FA einen QB holen, JG traden oder cutten... für hinter dem dann zugegeben alten QB jemand jungen heranführen....
oder
ein Monstertrade machen im Paket mit JG, Ford, Sherman und mit wem dann auch immer, sowie einigen Picks versuchen damit einen QB zu holen....vielleicht ergeben sich nach der Saison da ein paar zugegebener Maßen, wenige Möglichkeiten....
auch wenn es einige nicht hören wollen,
vielleicht auch für 1, 2 Saisons über CK 7 nachdenken und im Draft dann sogar 2x bei QBs zuschlagen....
.
gibt also einige Möglichkeiten, einige Wahrscheinlich nicht umsetzbar, aber zu mindestens Ansätze....

Möglichkeit 1 ist möglich, aber: mit Mullens haben wir dann auch keinen Superstar, der gedraftete QB müsste erst einmal funktionieren und uns läuft die Zeit davon (PO-Fenster)

Möglichkeit 2 ist auch möglich, aber: ich sehe keinen entsprechenden auf dem Markt

Möglichkeit 3 ist kaum möglich. Für einen Monstertrade musst du schon Spieler anbieten, die ein anderes team unbedingt haben möchte und die du zudem noch unter Vertrag hast.

CK7? Fände ich persönlich cool, aber: Das Risiko geht keiner ein. Dann noch zwei QBs holen und somit andere Positionen vernachlässigen? no way !
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Andy49ers am Fr, 11. Dez. ’20, 09:33
Jimmy hatte diese Saison schlechte Spiele keine Frage aber vielleicht hat das auch mit seiner Verletzung zu tun gehabt. Dazu ist er ein Mensch wie jeder andere auch der auch mal eine schlechte Leistung abrufen darf ohne das gleich die Welt untergeht.
Jeder Hobbysportler kennt das doch, ich war über 30 Jahre Torwart und hab auch schon Dinger kassiert die kein F Jugend Torwart kassiert hat und trotzdem habe ich nächsten Sonntag wieder gespielt.
Ich verstehe auch die ganze Panik mache überhaupt nicht. Wir haben mit JG 13 Siege geholt und waren im SB und es haben nur 8 Minuten gefehlt. Ich könnte locker 5 Spiele aufzählen die wir durch JG gewonnen haben, 2x Cards, 1x Rams, 1x Steelers, 1x Saints.
Wenn alle Gesund sind sehe ich das gleiche nochmal vielleicht sogar mit dem großen Ende.
Warum sollten wir für einen Spieler Haus und Hof verscherbeln wo wir doch auf anderen Positionen größere Baustellen haben.
Man kann doch trotzdem einen QB draften in der Hoffnung das er JG irgendwann ablöst aber mit Mullens als Starter gehen auf keinen Fall.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Fr, 11. Dez. ’20, 10:04
Für mich stellt sich die Frage, ist JG die langfristige Lösung? Wohl eher nicht...
Kann man in dieser Off season einen besseren QB als JG bekommen? Aktuell, nein!
Es sind noch so viele Unwägbarkeiten zu beachten:
- Black Monday, wer wird wo head coach und dementsprechend, wie fällt der Umbruch der jeweiligen Franchise aus?
- wie sieht der cap am Ende der Saison wirklich aus?
- Was sind tatsächlich die Prioritäten der 49ers in der off season? Diverse beat writer schreiben, das RS25 gesagt hat, Priorität hätten Williams und Warner, was für ihn bedeutet das es ein Wunder wäre wenn er nächstes Jahr noch ein 49er ist.

Sollte es nicht zu einer total verrückten FA Phase kommen, heißt unser QB nächstes Jahr JG.
Ich vermute, wie hier auch schon geschrieben, das man jemand in Runde 2 drafted.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Fr, 11. Dez. ’20, 11:24
Zur Alternative CK7: Wenn der Mann topfit ist und man sich sicher ist das er besser spielt als mullens oder beathard dann müsste er auch erstmal noch ins system passen, in den locker passen und zu guter letzt muss man sich auch dem medienrummel stellen. Das sind ein Haufen wenns, und da habe ich noch nicht davon gesprochen das der Mann 3 Jahre keine nfl mehr gespielt hat. Und sowas als Ersatz für jg? Dann kann ich ernsthaft auch über manning oder romo nachdenken.
Versteht mich nicht falsch, ich hab seinerzeit viel von ck7 gehalten und sein Spiel im super bowl war echt geil, aber unter den jetzigen Umständen kann er keine ernsthafte Option für uns als starter sein, das wird lynch auch keinem glaubhaft verkaufen können. Ich sehe auch jimmy g nächste Saison als starter,  auch halte ich ihn für gut genug. Das einzige was mir Sorgen macht sind seine Verletzungen, ebenso auch wie bei Ford und richburg. Über die draft jemanden zu holen und aufzubauen ist immer gut, meinetwegen sogar auch in der 1. Runde wenn der wunschspieler noch da ist. Nicht alle hoch gehandelten schlagen ein, aber wer weiß wen wir da auf der Liste haben. Mit aiyuk hatte ich ehrlich gesagt auch nicht gerechnet, aber der typ funktioniert. Aber lieber über die draft einen pick vergeigen als mehrere picks für einen qb woanders hin zu geben der dann erstmal besser sein muss als jg, spielerisch wie auch cap technisch.

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Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Fr, 11. Dez. ’20, 12:22
Ohje jetzt kommt sogar CK7 ins Spiel, warum sollte Shanahan ihn zurück holen?  Seine erste Amtshandlung war doch quasi seinen Vertrag nicht zu verlängern, mit der Begründung er passe nicht ins System. Stattdessen holte man sich einen gewissen Hoyer. Passt er nach 3 Jahren Pause plötzlich doch ins System? 
So gerne ich Ck nochmal in der NFL sehen würde, aber bei uns wird das nicht passieren.

Den einzig realistischen Trade den ich aktuell sehe wäre evtl Wentz. Seine Zeit bei den Eagles ist vorbei, aber ist er besser als JG? Nein, ich denke nicht. Alle anderen werden keinen Top 10 QB abgeben

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Fr, 11. Dez. ’20, 12:31
Trade für Wentz mit dem Vertrag? Niemals.
Mann wird sich mit ihm beschäftigen sollte er in Philly gecuttet werden (auch unwahrscheinlich, außer neuer gm head coach).

Auf der anderen Seite hätte man dann einen QB diesen talentlevel vielleicht etwas höher liegt als bei JG, aber der auch extrem Verletzungsanfällig ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Fr, 11. Dez. ’20, 13:09
Der einzige Trade, der bei Wentz in Frage käme, wäre sowas wie bei den Texans und Browns für Osweiler damals, um den Cap Hit loszuwerden. Geht für die 49ers natürlich nicht und was bitte soll man mit Wentz?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 11. Dez. ’20, 13:39
Zitat von: Andy49ers am Do, 10. Dez. ’20, 12:38
Zitat von: eisbaercb am Do, 10. Dez. ’20, 11:51
+1
ansonsten dümpeln wir auf lange Zeit im Niemandsland....
Priorität 1, ganz klar QB....

Dann sag doch mal bitte wie wir das anstellen sollen und welchen QB wir holen sollen?
Ich sehe da aktuell niemanden den wir holen können ohne unsere Picks zu verschleudern oder den wir bezahlen können.
Wir haben mit und durch Jimmy letzte Saison 13 Spiele gewonnen und das sehe ich im nächsten Jahr auch so wenn alle mal Gesund sind und bleiben.
Staht doch dadrüber... Einen in Runde 1-2 draften.

Ansonsten könnte ein Wentz z.B. verfügbar sein. Wobei ein das für kein Upgrade auf JG wäre, der hat nämlich die selben Probleme: Schwankende Leistungen und ständig verletzt.

Also bleibt die Draft. Einen QB zu draften halte ich grundsätzlich, egal wie deine Situation auf QB ist, nie für verkehrt. Auch mit Brady hat ein Belicheck z.B. immer wieder QB's in Runde 2-4 gedraftet. In unserem Fall sollten wir nur schon früher zugreifen. Es gibt keinen zu hohen Cap Hit mehr für früh gedraftete Spieler (QB), dank des CBA. Das schlimmste was passieren kann, ist, dass JG auf Elite Level aufsteigt und wir einen guten jungen Back Up haben, den man zur Not wegtraden kann. Sollte JG entztäuschen oder sich verletzen, hat man einen jungen Spieler der Übernehmen kann.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Fr, 11. Dez. ’20, 14:58
Wentz brachte ich jetzt nur als Beispiel, wie es laufen müsste damit ein Team überlegt einen QB abzugeben. Ich halte Wentz nicht für die Lösung und auch nicht besser als JG. Wir haben glaube ich vor einem Jahr selbst Angebote für Mullens abgelehnt, ein Backup, und dazu mit Beathard in der Hinterhand.





Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Fr, 11. Dez. ’20, 15:46
Die einzige Situation die ich sehe wäre prescott der evtl ein Upgrade sein könnte. Der Rest ist entweder unmöglich (wilson oder mahomes bsp.), sicher kein Upgrade (Dalton, stafford bsp.) Oder zu alt (brady, rodgers bsp.). Der würde sicher teurer als jg wenn er überhaupt wechseln will und die crygirls mitziehen. Und da steht auch noch in den Sternen wie der hinter unserer oline aussieht und wie er das shanahan System umsetzen kann. Zu viele Fragezeichen für zu viele wichtige Faktoren um Spiele zu gewinnen. Dann lieber jimmy g und draft, so hat man auch die Option langfristig etwas aufzubauen.

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Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Fr, 11. Dez. ’20, 16:14
Auch da habe ich so meine Zweifel, wir ziehen einen in der ersten Runde und JG liefert mal ein schlechtes Spiel und schon geht die Diskussion von vorne los, bzw könnte auch das Umfeld, Zuschauer im Stadion (sollte es mal wieder welche geben) schnell den First rounder fordern. Dann würde man evtl JG unnötig unter Druck setzen, man weiß nie wie ein einzelner damit umgeht. Was auch Unruhe im ganzen Team mit sich ziehen könnte. Die andere Seite, wäre der rookie dann schon so weit? Und wir haben eine Smith /kaepernick Diskussion, wo es ja nachwievor Verfechter gibt mit Smith hätte man 2013 die VLT geholt. Liefert der rookie, stehen weiterhin Fragezeichen (es sei denn er liefert wie ein Mahomes) liefert er nicht ist er sofort ein Bust, und man hätte lieber einen Edge, CB oder Oliner nehmen sollen. Solche Dinge können auch unter Umständen einen HC/GM Posten ins wackeln bringen, auch wenn ich das bei uns eher nicht sehe.
Gebt JG die Chance und die passende Mannschaft um sich und warum sollte sich dann der Run aus dem Vorjahr nicht wiederholen lassen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Fr, 11. Dez. ’20, 16:25
letztlich ist die Draft dann doch eine Lotterie. Mit unseren First-Roundern hatten wir ja bis jetzt auch nicht durchweg Erfolg gehabt, unabhängig von der Position. Es regnet nicht immer in den gleichen Weiher. Wieso sollten wir nicht nächste Saison wieder ein bisschen Glück haben, im Draft, in den Spielen, allgemein. Von daher bin ich schon der Meinung, man kann einen 1-Rounder für einen jungen QB durchaus "opfern" (die Frage ist natürlich immer: Ist der QB in Runde 1 noch in Runde 2 zu haben, ist er in Runde 1 ein Reach, ...), im Hinblick auf die langfristige Zukunft.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Fr, 11. Dez. ’20, 16:38
@Dani49
Ziehen wir keinen oder machen auf der Position nichts wird das kritisiert. Es ist egal wie wir was machen, es kann immer nur falsch sein. Und jimmy g lässt sich von einem rookie dann nervös machen? Dann muss ich sagen ist er defintiv der falsche. Was macht der denn im super bowl dann wenn er Druck bekommt? Als starter muss er damit umgehen können In meinen Augen, und ich finde das kann er auch sicher. Sein Auftreten nach einer interception und seine Rückkehr nach der Verletzung wirken nicht so als könnte er mit Druck nicht umgehen.
Sehe das ähnlich Wie flex, warum nicht was probieren? Schlimmstenfalls ist ein 1st runder weg, wäre nicht der erste.

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Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 11. Dez. ’20, 17:34
JG hat ne Klausel im Vertrag, dass er einem Trade zustimmen muss. Daher denke ich falls man überlegt, ihn zu traden, kommen wohl nur die Pats oder die Bears in Frage. Wenn man da einen 2nd-rounder bekommt und den an die Lions für Stafford weiterreicht, wäre das ein mögliches Szenario.
Aber ob das dann ein Upgrade ist???
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: TheBeast am Fr, 11. Dez. ’20, 18:42
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Lions Stafford für einen Zweitrunder hergeben. Upgrade denke ich allerdings schon - zumindest ist der Mann recht nachhaltig gesund ;-)

Ich bin aber nach wie vor gegen einen Trade, ich denke, dass JimmyG das Potential hat, uns noch einmal (oder besser: mehrmals) in die SB zu führen. Gesund muss er halt bleiben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 11. Dez. ’20, 19:35
Ich will ihn auch behalten, könnte mir aber dieses Szenario vorstellen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Fr, 11. Dez. ’20, 20:11
Das sind halt Dinge die eintreten können und das muss man einkalkulieren, sollte man einen in der ersten Runde wählen.
Die dürften aber auch hier nur bereit sein wenn sie einen Nachfolger für stafford in Sichtweite haben. Wie alt ist der eigentlich?

Sinnvoll wäre auch ein Video mit Lawrence und ner Bong am Vorabend des Drafts zu posten, dann können wir an 13 zuschlagen  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Fr, 11. Dez. ’20, 20:52
warten wir mal ab...letzte Off-saison war auf einmal Cam Newton zu haben....er mag momentan bei den Pats scheiße aussehen, aber wer weiß wie er bei uns performt hätte....ich hau auch mal ne gute Frage rein... wenn ein Josh Allen z.B. bei uns wäre, wo würden wir im Moment stehen....ich denke auf Platz 1 der NFC west und wir wären auf Jahre hinaus eine Macht....das ist einer der Gründe warum ich ohne wenn und aber auf einen guten QB hoffe....warten wir mal ab....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Fr, 11. Dez. ’20, 21:16
Mit einem fitten JG dürfte das aber auch nicht so unrealistisch sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Fr, 11. Dez. ’20, 21:40
QB im Draft holen hat Prio 1. Wir müssen davon  weg kommen, dass Defenses über Jahre dominieren können, das war 2019 eine Ausnahme mit Buckner, einen fitteren Ford und Armstead hat weit über seinen Möglichkeiten gespielt. Die Zeiten haben sich geändert(Regeln, alles wird schneller), ohne QB der sich aus Pressure raus bewegen kann und vorallem mal vertikal Plays macht werden wir keinen SB holen. Wir müssen die nächsten Jahre neu aufbauen, um dann in 2 Jahren wieder voll angreifen zu können. Das SB Fenster ist zu es müssen zu viele teuer bezahlt werden(Warner, Williams) und es hängen noch "Altlasten" nach Ford, Richburg, Kwohn Alexander usw. Saleh ist wahrscheinlich nach dieser Saison, das kann auch viel auf die Defense auswirkungen haben. Wer wird der Nachfolger DeMeco Ryan oder doch ein externer? Wir müssen einfach über die Offense kommen und das fängt nunmal beim QB an.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 11. Dez. ’20, 23:56
Ein interessanter Tweet zum Thema QB. Shanahan muss nicht unbedingt Run First spielen. Wenn er den richtigen QB hat, dann spielt er auch passlastiger.

Akash Anavarathan
Kyle Shanahan's passing frequency:

In Atlanta (2015-16):
* Pass Rate: 55% (6th)
* Dropback EPA: 0.260 (1st)

In San Francisco (2019):
* Pass Rate: 48.9% (25th)
* Dropback EPA: 0.082 (16th)

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bomber1905 am Sa, 12. Dez. ’20, 01:07
Das Problem ist nicht Jimmy Garoppolo, sondern eher das sie ihn zu früh mit zu viel Geld zugeschüttet haben und daraus weitere Probleme entstanden sind. Und diesen Fehler haben die 49ers nicht zum Erstmal gemacht. Man sollte grundsätzlich QB's mit dicken Verträgen ausstatten wenn sie auch abgeliefert haben.

Meiner Meinung nach kann er nur dann bleiben wenn er eine Umstrukturierung seines Vertrages zu lässt, wenn nicht dann sollte er gehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Sa, 12. Dez. ’20, 01:32
Hätten wir ihn nicht bezahlt hätte es jemand anderes. Und wir hätten nur Mullens / Beathard und zusätzlich nen 2nd rounder für 6 Spiele abgegeben
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: rene1511 am Sa, 12. Dez. ’20, 15:20
Ich sehe keinen QB der zu uns kommen wird und ei  Upgrade sein kann... Dak P. Hatte in seiner Zeit in Dallas die beste O-Line einen RB an seiner Seite den man ernst nehmen musste und Starke Receiver.... da könnte jeder durchschnittliche QB glänzen. Vor der 13-3 Saison hatten wir eine der schlechtesten O-Line der Liga und mit Jimmy G. Steigerte sie sich als Top Line... aber durch die Nebeneffekte des funktionierendes Laufspiels und Jimmy's Fähigkeit den Ball schnell loszuwerden.... Ja Jimmy hat Schwächen.... Vertikal ist eins davon... Bei Blitze... (aber welcher QB hat die da nicht?) Aber er hat auch seine Stärken die man ihm hier wohl gerne absprechen möchte... Ich glaube sogar das das enge Korsett was ihm unser Headcoach verpasst ehr seine Leistungsvermögen limitiert... in seinen ersten 5 Spielen wo das System S. Nicht über ihn hang war er einfach eine Cooler Socke....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Sa, 12. Dez. ’20, 17:00
Wenn man uns für MullenS oder CJB einen Gegenwert gibt sofort traden. Beide würden uns nicht weit bringen sollte JG nicht wieder fit werden oder auch nicht an die Leistung zu Beginn seiner Verpflichtung anknüpfen. Das kann auch jeder x-beliebige Free Agent. Mir gefällt die Zusammenstellung unserer 3QBs nicht. Ich hätte (Achtung Wunsch) einen Starter, dahinter 1 jungen mit Potential und 1 erfahrenen (meinetwegen kurz vor Ende der Karriere mit Aussicht auf Staff-Beschäftigung) als Mentor. Wir haben mit CJB Aussicht auf Mittelmaß und unteres Mittelmaß und sonst nix in der Pipeline...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 12. Dez. ’20, 17:50
Also, CJB würde ich erst einmal komplett aus der Schusslinie nehmen wollen. Er ist zweiter BU. Dementsprechend machte er seinen Job und wenn es dann mal wirklich nötig ist, spielt er im Rahmen der Möglichkeiten sogar ordentlich.
Dafür brauche ich mir keinen alternden Namen einkaufen.
Abgesehen davon läuft sein Vertrag eh aus. Wenn man mit ihm zufrieden ist, wird man ihm einen Vertrag zu ,,2.BU-Konditionen anbieten. Wenn nicht, dann nicht.

Ein Franchise-QB plus einen Jungen dahinter mit Potential? Ja, klar, will ich auch. Aber: wer nicht?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 12. Dez. ’20, 17:52
Man kann nun natürlich über die Leistungen von JG und NM streiten, aber eigentlich passt das. Oder ist Mullens mit 23 schon zu alt?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Sa, 12. Dez. ’20, 19:08
Mullens können wir außerdem nicht mehr traden, sein Vertrag läuft aus und irgendein QB needy Team wird ihm in der offseason ein paar milliönchen mehr hinblättern als wir das können
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am So, 13. Dez. ’20, 11:23
Zitat von: Dani49 am Fr, 11. Dez. ’20, 16:14
Auch da habe ich so meine Zweifel, wir ziehen einen in der ersten Runde und JG liefert mal ein schlechtes Spiel und schon geht die Diskussion von vorne los, bzw könnte auch das Umfeld, Zuschauer im Stadion (sollte es mal wieder welche geben) schnell den First rounder fordern. Dann würde man evtl JG unnötig unter Druck setzen, man weiß nie wie ein einzelner damit umgeht. Was auch Unruhe im ganzen Team mit sich ziehen könnte. Die andere Seite, wäre der rookie dann schon so weit? Und wir haben eine Smith /kaepernick Diskussion, wo es ja nachwievor Verfechter gibt mit Smith hätte man 2013 die VLT geholt. Liefert der rookie, stehen weiterhin Fragezeichen (es sei denn er liefert wie ein Mahomes) liefert er nicht ist er sofort ein Bust, und man hätte lieber einen Edge, CB oder Oliner nehmen sollen. Solche Dinge können auch unter Umständen einen HC/GM Posten ins wackeln bringen, auch wenn ich das bei uns eher nicht sehe.
Gebt JG die Chance und die passende Mannschaft um sich und warum sollte sich dann der Run aus dem Vorjahr nicht wiederholen lassen.
Wenn GM, Coaches, Owner sich davon leiten lassen, brauchen wir dort erst recht neues Personal!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am So, 13. Dez. ’20, 12:05
Da magst recht haben, aber so gut wie alle (Umfeld, Medien,Fans usw) erwarten einfach von einem QB der in der ersten Runde gewählt wird, wenigstens starterpotential zu haben. In vielen Fällen sogar das es ein Franchise QB ist. Man nimmt ja keinen so früh um zu sagen den lassen wir mal als möglichen Backup 4 Jahre auf der Bank versauern bzw um zu "lernen". Darin liegt meiner Meinung nach die Krux an der ganzen Sache.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: rene1511 am So, 13. Dez. ’20, 18:22
Glaubt ihr das Trey Lance in die 2. Runde fällt und wenn wir ihn Picken einen hätten auf dem man aufbauen kann? Aber bei unserem Glück geht er zu den Seahawks und ersetzt dann nahtlos Wilson.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: TheBeast am So, 13. Dez. ’20, 20:02
Zitat von: Dani49 am So, 13. Dez. ’20, 12:05
Man nimmt ja keinen so früh um zu sagen den lassen wir mal als möglichen Backup 4 Jahre auf der Bank versauern bzw um zu "lernen".

Erzähl das einmal Aaron Rodgers ;) (Die Packers haben es mit J. Love übrigens grad wieder getan - schauen wir einmal, was ARod dazu zu sagen hat, bisher ja eher viel ;D)

Aber ehrlich: Wenn ich mir hier so anschau', was für eine QB Diskussion schon reicht (SB ein dreiviertel Jahr vorher? Wurscht: "Dauernd Verletzt! Weg mit ihm!" oder  Die Backups spielen nicht so gut wie ein Starter? "Auch weg!"), dann muss man schon sehen, dass der Druck, der hier auch von außen aufgebaut wird, ziemlich massiv ist. Das geht an niemandem völlig spurlos vorüber, so professionell kann man gar nicht sein (wenn es auch nicht heißen muss, dass die Leistung darunter leidet, aber ein permanentes QB-Thema in der Öffentlichkeit willst halt als GM und/oder HC auch nicht haben).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Sa, 19. Dez. ’20, 23:56
Sagt mal, was haltet ihr von Gardner Minshew II? Ich fand ihn in den 2 jahren, welche er jetzt gespielt hat, gar nicht schlecht. Soll angeblich bei den Jaguars nicht mehr hoch im Kurs stehen. Zumindest als BU ne Überlegung wert oder?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am So, 20. Dez. ’20, 10:00
Ich verstehe die ganze QB-Diskussion um JG nicht.

1. Der Vergleich Gehalt/Leistung hinkt.

Er ist kein Top bezahlter QB. Das einzige was man ihm anlasten könnte wäre, dass er oft verletzt ist. Aber ich sehe ihn jetzt nicht als Injury-prone. Kreuzband kann reissen und die Verletzung diese Saison kommt ja auch nicht aus dem Nichts. Dass man ihn dann zu früh wieder hat spielen lassen müssen wir meiner Meinung nach unserem Staff ankreiden. Man muss jetzt mal sehen wie er nächste Saison spielt. Ob er beim Laufen imemr noch so vorsichtig ist wie dies Saison. Bei seinen ersten Auftritten vor der ACL war er auch ziemlich mobil. Da ist er dem Druck auch ausgewichen. Das muss er mMn auch nächste Saison wieder zeigen. Einen zögerlichen QB, der in der Pocket steht wie festgenagelt, können wir nicht brauchen. Wenn er mehr um sich und seine Gesudnheit Angst hat hindert ihn das bei der Ausübung seines Jobs.

2. Welche Alternativen gibt es denn?

Aktuelle Starter von anderen Teams werden nicht für uns in Frage kommen. Einzig Stafford wäre evtl. eine Alternative. Ist Stafford besser als JG?  Die anderen Alternativen wie Rogers, Brady, Cousins (den sehe ich persönlich nicht besser als JG) sind schlichtweg zu alt und/oder unbezahlbar. Und ob Rogers hinter unserer O-Line gesund bleibt stelle ich jetzt auch mal in Frage.

MMn müsste man sich von Beathard/Mullens trennen. Lt. KS ist ja Beathard schlechter als Mullens. Und aus der Draft müsste man einen Prospect in Runde 2 oder Runde 3 nehmen. Evtl auch in Runde 1, wenn es der BPA ist. Damit müsste man dann weiterarbeiten an dem Thema QB/Franchise QB.

Aber ich würde mit JG als QB in die nächste Saison gehen. Und ihn aus diese Saison nicht mehr spielen lassen. So dass er sich voll erholen und aufbauen kann. Nächstes Jahr muss er liefern. Dass er es kann hat er ja letzte Saison mehrmals bewiesen. Sowohl als Gamemanager als auch als Playmaker. Und Leader im Lockerroom ist er.
Titel: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am So, 20. Dez. ’20, 10:48
Das hier ist keine Diskussion, dat is oft ein völlig realitätsfernes Wünsch-Dir-Was.
Finde ich okay, mache ich auch. Sollte man dann aber auch so benennen:

Klatsch&Tratsch um Jimmy G. und die wilde QB-Bande. Sauft besser! nein macht besser beides, dann werden die Lästereien noch komplexer
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am So, 20. Dez. ’20, 11:08
Zitat von: NinersUlm am So, 20. Dez. ’20, 10:00
Ich verstehe die ganze QB-Diskussion um JG nicht.

1. Der Vergleich Gehalt/Leistung hinkt.

Er ist kein Top bezahlter QB.
Den Teil kapier ich auch nie. 2018 war er für ein paar Tage der bestbezahlte QB der Liga, das scheint die Wahrnehmung noch immer zu trüben. 2020 ist er (meiner Meinung nach) ein leicht überdurchschnittlicher QB der ein leicht überdurchnittliches Gehalt bekommt. Klar kann man der Meinung sein, dass QBs generell überbezahlt sind, aber in der Gruppe der QBs ist Garoppolo beiweitem kein Topverdiener und beim besten Willen nicht überbezahlt. Ein Veteran ähnlicher Qualität neu verpflichtet (wo auch immer der herkommen soll) wäre definitiv teurer.

Zitat von: NinersUlm am So, 20. Dez. ’20, 10:00
Aber ich würde mit JG als QB in die nächste Saison gehen. Und ihn aus diese Saison nicht mehr spielen lassen. So dass er sich voll erholen und aufbauen kann. Nächstes Jahr muss er liefern. Dass er es kann hat er ja letzte Saison mehrmals bewiesen. Sowohl als Gamemanager als auch als Playmaker. Und Leader im Lockerroom ist er.
Das geh ich auch mit. QB in Runde 2 sollte man glaube ich schon machen, in Runde 1 nur, wenn wirklich jemand runterrutscht den man unbedingt will. Hochtraden auf keinen Fall, das ist zu teuer angesichts der anderen Lücken. Aber wenn man 2021 was reißen will geht das nur mit JG.

Zitat von: Candlestick am So, 20. Dez. ’20, 10:48
Das hier ist keine Diskussion, dat is oft ein völlig realitätsfernes Wünsch-Dir-Was.
Finde ich okay, mache ich auch.
Meine Wunschszenario ist natürlich, dass ich die 49ers als QB zum Titel führe :clown:
Das ist natürlich kompletter Quatsch, aber ich habe bei diesem Thema hier schon unrealistischere Szenarien gelesen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am So, 20. Dez. ’20, 12:23
Die letzten drei Posts gefallen mir  :thumbup:
Minshew scheint aus der Entfernung als BU recht cool zu sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am So, 20. Dez. ’20, 13:46
Zitat von: NinersUlm am So, 20. Dez. ’20, 10:00
Ich verstehe die ganze QB-Diskussion um JG nicht.

1. Der Vergleich Gehalt/Leistung hinkt.

Er ist kein Top bezahlter QB. Das einzige was man ihm anlasten könnte wäre, dass er oft verletzt ist. Aber ich sehe ihn jetzt nicht als Injury-prone. Kreuzband kann reissen und die Verletzung diese Saison kommt ja auch nicht aus dem Nichts. Dass man ihn dann zu früh wieder hat spielen lassen müssen wir meiner Meinung nach unserem Staff ankreiden. Man muss jetzt mal sehen wie er nächste Saison spielt. Ob er beim Laufen imemr noch so vorsichtig ist wie dies Saison. Bei seinen ersten Auftritten vor der ACL war er auch ziemlich mobil. Da ist er dem Druck auch ausgewichen. Das muss er mMn auch nächste Saison wieder zeigen. Einen zögerlichen QB, der in der Pocket steht wie festgenagelt, können wir nicht brauchen. Wenn er mehr um sich und seine Gesudnheit Angst hat hindert ihn das bei der Ausübung seines Jobs.

2. Welche Alternativen gibt es denn?

Aktuelle Starter von anderen Teams werden nicht für uns in Frage kommen. Einzig Stafford wäre evtl. eine Alternative. Ist Stafford besser als JG?  Die anderen Alternativen wie Rogers, Brady, Cousins (den sehe ich persönlich nicht besser als JG) sind schlichtweg zu alt und/oder unbezahlbar. Und ob Rogers hinter unserer O-Line gesund bleibt stelle ich jetzt auch mal in Frage.

MMn müsste man sich von Beathard/Mullens trennen. Lt. KS ist ja Beathard schlechter als Mullens. Und aus der Draft müsste man einen Prospect in Runde 2 oder Runde 3 nehmen. Evtl auch in Runde 1, wenn es der BPA ist. Damit müsste man dann weiterarbeiten an dem Thema QB/Franchise QB.

Aber ich würde mit JG als QB in die nächste Saison gehen. Und ihn aus diese Saison nicht mehr spielen lassen. So dass er sich voll erholen und aufbauen kann. Nächstes Jahr muss er liefern. Dass er es kann hat er ja letzte Saison mehrmals bewiesen. Sowohl als Gamemanager als auch als Playmaker. Und Leader im Lockerroom ist er.

Ich stimme Dir da komplett zu. Einladung zum Grillen hast verdient jetzt :-)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: promille14 am So, 20. Dez. ’20, 21:16
Zitat von: snoopy am So, 20. Dez. ’20, 12:23
Die letzten drei Posts gefallen mir  :thumbup:
Minshew scheint aus der Entfernung als BU recht cool zu sein.
Minshew  :D
Der soll unsere Probleme lösen? Starkes Spiel heute, NICHT
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 20. Dez. ’20, 22:40
Zitat von: promille14 am So, 20. Dez. ’20, 21:16

Minshew  :D
Der soll unsere Probleme lösen? Starkes Spiel heute, NICHT
Inwiefern? Die reinen Stats sehen nu nicht wirklich schlecht aus trotz der hohen Niederlage.
22/29  229 Yards 2/0 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am So, 20. Dez. ’20, 23:45
Minshew? lol, also wie verzweifelt kann man eigentlich sein!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am So, 20. Dez. ’20, 23:53
Ich glaube nicht, dass hier jemand Minshew ernsthaft als was anderes als Backup vorgeschlagen hat, oder? Wobei ich das auch schon grenzwertig fände.  ???
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Mo, 21. Dez. ’20, 00:25
Zitat von: NinerForever am So, 20. Dez. ’20, 23:45
Minshew? lol, also wie verzweifelt kann man eigentlich sein!
Naja, verzweifelt bist du doch eher.  ;D ;) Du willst doch All In für nen neuen QB gehen und damit, im Prinzip, die Zukunft des Teams verspielen.
Ich sage nur, das die Statistiken von Minshew weitaus besser aussehen als die von Mullens und Co. Und das bei einem weitaus schlechterem Team.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Mo, 21. Dez. ’20, 09:26
Zitat von: sfHawk am So, 20. Dez. ’20, 23:53
Ich glaube nicht, dass hier jemand Minshew ernsthaft als was anderes als Backup vorgeschlagen hat, oder? Wobei ich das auch schon grenzwertig fände.  ???
wobei ich ihn lieber hätte als mullens ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mo, 21. Dez. ’20, 10:35
ich glaube das Problem bei Minshew wird sein, dass jemand mehr Geld bietet, als die 49ers auf der Backup QB Position einsetzen können. Minshew könnte durchaus in der 5 Mio Liga landen und das wäre wohl für die 49ers zu viel, da man das Geld doch noch anderweitig brauchen wird.

Ich bin ziemlich überzeugt, dass das QB Duo der 49ers in der kommenden Saison aus Garoppolo und Rookie (Midround) besteht. Allenfalls ergänzt durch Mullens (RFA) oder einen Veteran zum Minimum (Johnson, etc.).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LeonJoe am Mo, 21. Dez. ’20, 13:02
Ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber was wäre denn, wenn uns NE ein ,,unmoralisches" Angebot für Jimmy macht?

Ist darüber schon einmal nachgedacht worden?

greetz Frank
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 21. Dez. ’20, 13:41
Wäre zumindest ungewöhnlich für BB. In der Tat wäre es wirklich interessant, ob BB noch Interesse an JG hätte, nachdem er nun 3 Jahre Starter gewesen ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bomber1905 am Mo, 21. Dez. ’20, 14:00
Zitat von: sfHawk am So, 20. Dez. ’20, 11:08
Zitat von: NinersUlm am So, 20. Dez. ’20, 10:00
Ich verstehe die ganze QB-Diskussion um JG nicht.

1. Der Vergleich Gehalt/Leistung hinkt.

Er ist kein Top bezahlter QB.
Den Teil kapier ich auch nie. 2018 war er für ein paar Tage der bestbezahlte QB der Liga, das scheint die Wahrnehmung noch immer zu trüben. 2020 ist er (meiner Meinung nach) ein leicht überdurchschnittlicher QB der ein leicht überdurchnittliches Gehalt bekommt. Klar kann man der Meinung sein, dass QBs generell überbezahlt sind, aber in der Gruppe der QBs ist Garoppolo beiweitem kein Topverdiener und beim besten Willen nicht überbezahlt. Ein Veteran ähnlicher Qualität neu verpflichtet (wo auch immer der herkommen soll) wäre definitiv teurer.

Zitat von: NinersUlm am So, 20. Dez. ’20, 10:00
Aber ich würde mit JG als QB in die nächste Saison gehen. Und ihn aus diese Saison nicht mehr spielen lassen. So dass er sich voll erholen und aufbauen kann. Nächstes Jahr muss er liefern. Dass er es kann hat er ja letzte Saison mehrmals bewiesen. Sowohl als Gamemanager als auch als Playmaker. Und Leader im Lockerroom ist er.
Das geh ich auch mit. QB in Runde 2 sollte man glaube ich schon machen, in Runde 1 nur, wenn wirklich jemand runterrutscht den man unbedingt will. Hochtraden auf keinen Fall, das ist zu teuer angesichts der anderen Lücken. Aber wenn man 2021 was reißen will geht das nur mit JG.

Zitat von: Candlestick am So, 20. Dez. ’20, 10:48
Das hier ist keine Diskussion, dat is oft ein völlig realitätsfernes Wünsch-Dir-Was.
Finde ich okay, mache ich auch.
Meine Wunschszenario ist natürlich, dass ich die 49ers als QB zum Titel führe :clown:
Das ist natürlich kompletter Quatsch, aber ich habe bei diesem Thema hier schon unrealistischere Szenarien gelesen.


Warum hinkt der Vergleich Gehalt/Leistung. Die Aussage verstehe ich wiederum nicht. Warum darf man nicht sagen das er für seine gezeigten Leistungen überbezahlt ist?

Das er kein Gehalt wie ein absoluter Top QB erhält ist gut, es wäre ja der Wahnsinn wenn er noch mehr bekommen würde.

Meiner Meinung nach: würde er weniger bekommen, nämlich das Gehalt was seiner Leistung entspricht hätte man nicht so Probleme anderen Spielern ihre Verträge zu verlängern.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 21. Dez. ’20, 15:45
Namen in den Raum zu werfen ist ja einfach, und wünschen kann man sich viel. Ganz so einfach wollte ich es mir nicht machen, denn die Wunschspieler müssen auch machbar sein. Und viele interessante QBs sind schlicht und ergreifend nicht realistisch. Mit denen darf sich jemand herum schlagen und von denen träumen, der jünger ist als ich. Für Träumereien bin ich in dieser Hinsicht zu alt.  ;)

Ich gehe daher mal - natürlich komplett subjektiv - durch die aktuellen Starting QBs der anderen 31 Teams durch und wähle - ebenfalls komplett subjektiv - zunächst die QBs aus, die ich mir aufgrund ihrer aktuellen Leistungen (also in der laufenden Saison bzw. überhaupt) grundsätzlich bei den Niners vorstellen könnte. Wo der eigentliche Starting QB verletzt ist, kann auch dieser auf der Liste dabei sein, oder auch mal ein Backup, der hier auf dem Board schon mal genannt wurde. Danach geht's dann weiter, aber erstmal diese Liste.

Russell Wilson - nehme ich!
Jared Goff - wäre er wirklich ein Upgrade? Ich bin mir unsicher, aber gut: Nehme ich!
Kyler Murray - nehme ich!
Drew Brees - nehme ich!
Tom Brady - nehme ich!
Matt Ryan - hmmm; nehme ich, weil er bereits unter Shanahan gespielt hat.
Teddy Bridgewater - bin nicht überzeugt
Alex Smith - So sehr ich Alex mag: nee, eher nicht.
Andy Dalton - Besser als Jimmy G.? Nee, eher nicht.
Dak Prescott - könnte spannend sein; nehme ich!
Daniel Jones - nee, muss nicht sein.
Jalen Hurts - zu wenig gespielt, um ihn ernsthaft zu beurteilen. Tendenz: Eher nein.
Carson Wentz - och nee, muss nicht sein.
Aaron Rodgers - nehme ich!
Mitchell Turbisky - nee, muss nicht sein.
Kirk Cousins - Schwierig. Ist wohl wie bei Ryan, daher: nehme ich!
Matthew Stafford - nehme ich!
Josh Allen - nehme ich!
Tua Tagovailoa - Schwierig, weil wenige Spiele. Tendenz: Nehme ich!
Cam Newton - nein, danke!
Sam Darnold - Könnte unter Shanahan spannend werden. Tendenz: Nehme ich!
Ryan Tannehill - nehme ich!
Philip Rivers - bin nicht überzeugt, daher eher nein.
Jacoby Brissett - nee, muss nicht.
Deshaun Watson - Unter Shanahan könnte er funktionieren. Nehme ich!
Gardner Minshew - nee, lass mal.
Ben Roethlisberger - nehme ich!
Baker Mayfield - nehme ich!
Lamar Jackson - Schwierig, da er für mich zu sehr RB ist. Tendenz dennoch: Nehme ich!
Joe Burrow - nehme ich!
Patrick Mahomes - nehme ich!
Derek Carr - bin nicht überzeugt, daher nein.
Marcus Mariota - nee, eher nicht.
Drew Lock - nee, muss nicht.
Justin Herbert - nehme ich!

Meine Liste umfasst bis hierhin also diese 20 Namen:

Russell Wilson
Jared Goff
Kyler Murray
Drew Brees
Tom Brady
Matt Ryan
Dak Prescott
Aaron Rodgers
Kirk Cousins
Matthew Stafford
Josh Allen
Tua Tagovailoa
Sam Darnold
Ryan Tannehill
Deshaun Watson
Ben Roethlisberger
Baker Mayfield
Lamar Jackson
Joe Burrow
Patrick Mahomes.

Ich nehme jetzt mal alle raus, die aus diversen Gründen nicht realistisch sind. Das kann sein, weil sie noch im Rookie-Vertrag sind (außer, deren Rookie-Vertrag endet 2021), oder weil sie schlicht zu teuer sind (i.S.v. mindestens 10% mehr pro Jahr als Garoppolo). Die Liste wird dann schlagartig um einiges kürzer, denn dann bleiben noch:

Drew Brees
Tom Brady
Matt Ryan
Matthew Stafford
Ryan Tannehill

übrig. Dazu nehme ich jetzt noch Darnold, da dessen Rookie-Vertrag zwar erst 2022 endet, der aber mit einiger Sicherheit einen neuen Rookie-QB vor die Nase gesetzt bekommt und von daher für die Jets, die sehr, sehr viel neues Talent brauchen, ein lohnendes Tradeobjekt sein könnte. Damit habe ich jetzt, alphabetisch sortiert:

Tom Brady
Drew Brees
Sam Darnold
Matt Ryan
Matthew Stafford
Ryan Tannehill.

Dass Brady nach nur einem Jahr in Tampa schon wieder wechselt ist mMn unrealistisch. Genauso unrealistisch ist es aus meiner Sicht, dass Brees nochmal irgendwo anders als bei den Saints spielen wird. Warum die Titans Tannehill abgeben sollten? So viele (frühe) Draft Picks können (und sollen!) die Niners gar nicht abgeben. Es bleiben also noch übrig:

Sam Darnold
Matt Ryan
Matthew Stafford.

EDIT: Den Teil zur Salary Cap habe ich gestrichen, weil ich da wohl in den Zeilen verrutscht bin. Vielleicht kann unser Board-SC-Guru frontmode sich die Zahlen der drei QBs anschauen und etwas dazu schreiben, wie es sich bei einer Entlassung von JG nach dieser Saison dann damit verhalten würde. Ich bleibe aber dabei, dass aus meiner Sicht Ryan 2021 eher nicht zu finanzieren ist, da seine Cap Number für 2021 um fast genau $14 Mio über der von JG liegt (wenn ich jetzt, wie gesagt, nicht völligen Blödsinn erzähle).

Wenn ich aber richtig liegen sollte, dann blieben in erster Linie Darnold und Stafford als mögliche Kandidaten übrig. Was müsste man für diese beiden als Kompensation abgeben? Schwierig einzuschätzen. Die Niners haben mehr als 30 Free Agents (ERFA, RFA und UFA zusammen) und werden mit Sicherheit nicht alle halten können und wollen. Dazu die schmale Salary Cap, d.h. man braucht eigentlich jeden Draft Pick.

Sicher haben die Niners aktuell 7 Picks. Ein achter dürfte als Compensatory Pick für Emmanuel Sanders dazu kommen (5. Runde), ein neunter, wenn Kwon Alexander genug Snaps für die Saints spielt (normaler Pick; ebenfalls 5. Runde). Bis jetzt sieht es gut dafür aus, aber noch sind nicht alle Spiele gespielt. Sollte Saleh gehen und anderswo HC werden, kommt noch ein zehnter Pick dazu (3. Runde, nach den Compensatory Picks). Maximal möglich wären dieses Jahr, wenn ich mich nicht komplett vertan habe, 11 Picks. Den elften würde es in dem Fall geben, dass Vice President of Player Personnel Martin Mayhew bei einem anderen Team einen Job als GM bekommt (oder gibt es den fälligen Pick dann erst 2022?).

Jeder dieser Picks ist Gold wert, denn damit kann man einen jungen, talentierten Spieler für wenig Geld ins Team bekommen, und die Niners brauchen möglichst viele davon! Davon einen oder gar mehrere abzugeben? Damit dürfte man sich schwer tun. Stafford ist 32 und hat bewiesen, dass er auf hohem Niveau spielen kann. Ich gehe davon aus, dass er etwas teurer wäre als Darnold (der erst 23 ist). In beiden Fällen würde mich aber ein Erstrundenpick überraschen Ein Zweitrundenpick muss es aber mindestens sein, wahrscheinlich noch ein weiterer Pick (und/oder einer für 2022).

Das macht die Sache nicht einfacher. Ganz lange Rede, ganz kurzer Sinn: Am realistischsten erscheint mir, dass die Niners mit Garoppolo als Starting QB in die Saison 2921 gehen, und dass in Runde 2, oder sogar schon in Runde 1, ein Rookie-QB dazu kommt. Wer dann die #3 ist? Evtl. wird es ein ungedrafteter Rookie, ein sehr spät gedrafteter zweiter Rookie-QB (wobei das angesichts des hohen Bedarfs auf anderen Positionen eher unwahrscheinlich sein dürfte) oder ein FA-Backup, oder eben doch Mullens oder CJB.

Nach dem Draft-Wochenende vom 29.04.-01.05.2021 sehen wir wohl klarer.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fritzini am Mo, 21. Dez. ’20, 16:44
Zitat von: Carl am Mi, 16. Dez. ’20, 00:03
Kyle Trask, hat alle seine Top Anspielstationen an die NFL verloren und lieferte noch besser ab als 2019. Kann auch tiefe Würfe anbringen und auch mal selbär laufen. Würde ich mit Handkuss nehmen.

Mac Jones = Joe Burrow 2.0. Grade mal 10.4% seiner Würfe waren nicht fangbar gewertet worden, so genau ist keiner! Allerdings kann er auch genau wie Burrow nicht richtig tief weil zu dünnes Ärmchen. Würde ich auch haben wollen, wir haben keine WR die tief gehen passt also ;-)

Hätte ich als Bonus noch:
Jamie Newman, mein Geheimtip. Der Junge hat einen guten starken genauen Arm und kann sich auch bewegen, was Trask kann kann Newman auch, glaube nicht dass er in Runde 2 noch da ist aber vielleicht bisschen weiter nach hinten traden und noch bisschen Extramunition für O-liner oder CB's zu bekommen. Ab #22 definitiv interessant.
Was die ersten angeht, (wer das SEC Championship Game nicht gesehen hat sollte das unbedingt nachholen!) wären die beiden noch zur Auswahl oder kurz vorher noch in Reichweite wenn die 9ers picken und unser FO würde keinen davon nehmen wäre es imho unverzeihlich.
Sollten beide weg sein ist Newman sicher eine Überlegung wert.
Gehe stark davon aus dass man JG behalten wird, zumindest noch in 2021.
Bei seiner Verletzungsanfälligkeit sehe ich ihn allerdings auch im kommenden Jahr nicht alle Spiele beenden also wird es wieder am BU QB sein Siege einzufahren und deshalb muss dringend was passieren hinter der #10.
Und bevor man einem überteuerten Veteranen verpflichtet dann doch lieber einen der Jungs in Runde eins nehmen.
Wer weiß wann es wieder einen derart starken Jahrgang an QB's in der Draft geben wird wie 2021.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mo, 21. Dez. ’20, 16:51
Sehr schön aufgelistet, Reiner. Sehe ich ganz genau so. Einen Top QB zu ertraden, können wir uns eigentlich nicht leisten. Sei es wegen der finanziellen Situation oder der benötigten Draft Picks.

Ich bin weiterhin von der aktuellen QB Klasse überzeugt und hoffe, dass Sie in Runde 1 oder 2 einen der Top 6 QB's draften werden. Nach der Beathard Draft habe ich etwas Sorge, dass KS und Lynch wieder bis zur 3. (sollte man einen 3. Rd Pick erhalten) oder 4. Runde warten und dann einen QB wählt, den niemand auf dem Schirm hat. Ich denke, es ist jetzt die Chance um eine gute Draft Position in Verbindung mit einer QB Klasse, die einige vielversprechende QB's in Runde 1 und vielleicht 2 bereithält, auszunutzen. 2022 draften wir hoffentlich wieder deutlich später und dann wäre es schön, wenn man sich um die QB Pos nicht mehr so kümmern muss.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mo, 21. Dez. ’20, 16:58
Zitat von: Fritzini am Mo, 21. Dez. ’20, 16:44
Zitat von: Carl am Mi, 16. Dez. ’20, 00:03
Kyle Trask, hat alle seine Top Anspielstationen an die NFL verloren und lieferte noch besser ab als 2019. Kann auch tiefe Würfe anbringen und auch mal selbär laufen. Würde ich mit Handkuss nehmen.

Mac Jones = Joe Burrow 2.0. Grade mal 10.4% seiner Würfe waren nicht fangbar gewertet worden, so genau ist keiner! Allerdings kann er auch genau wie Burrow nicht richtig tief weil zu dünnes Ärmchen. Würde ich auch haben wollen, wir haben keine WR die tief gehen passt also ;-)

Hätte ich als Bonus noch:
Jamie Newman, mein Geheimtip. Der Junge hat einen guten starken genauen Arm und kann sich auch bewegen, was Trask kann kann Newman auch, glaube nicht dass er in Runde 2 noch da ist aber vielleicht bisschen weiter nach hinten traden und noch bisschen Extramunition für O-liner oder CB's zu bekommen. Ab #22 definitiv interessant.
Was die ersten angeht, (wer das SEC Championship Game nicht gesehen hat sollte das unbedingt nachholen!) wären die beiden noch zur Auswahl oder kurz vorher noch in Reichweite wenn die 9ers picken und unser FO würde keinen davon nehmen wäre es imho unverzeihlich.
Sollten beide weg sein ist Newman sicher eine Überlegung wert.
Gehe stark davon aus dass man JG behalten wird, zumindest noch in 2021.
Bei seiner Verletzungsanfälligkeit sehe ich ihn allerdings auch im kommenden Jahr nicht alle Spiele beenden also wird es wieder am BU QB sein Siege einzufahren und deshalb muss dringend was passieren hinter der #10.
Und bevor man einem überteuerten Veteranen verpflichtet dann doch lieber einen der Jungs in Runde eins nehmen.
Wer weiß wann es wieder einen derart starken Jahrgang an QB's in der Draft geben wird wie 2021.

Wir sind ja nicht so häufig einer Meinung aber hier stimme ich dir komplett zu.

Würdest du lieber Trask oder Jones bei uns sehen?

Ich bin fast sicher, dass mind einer der beiden, vielleicht sogar beide zumindest bei unserem 1. Rd Pick noch da ist. Zach Wilson ist gerade dabei eher Fields als 2.QB abzulösen und daher glaube ich, dass Lawrence, Fields und Wilson als erste QB's gehen werden. Lance galt ja zuvor lange als 3. QB und auch er könnte vor Jones und Trask gehen. Und wenn wir irgendwo zw 8 und 12 picken kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass bis dahin bereits alle 6 o.g. QB's gewählt wurden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Mo, 21. Dez. ’20, 17:13
Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 21. Dez. ’20, 00:25
Zitat von: NinerForever am So, 20. Dez. ’20, 23:45
Minshew? lol, also wie verzweifelt kann man eigentlich sein!
Naja, verzweifelt bist du doch eher.  ;D ;) Du willst doch All In für nen neuen QB gehen und damit, im Prinzip, die Zukunft des Teams verspielen.
Ich sage nur, das die Statistiken von Minshew weitaus besser aussehen als die von Mullens und Co. Und das bei einem weitaus schlechterem Team.

Also ich war das nicht, der All In will. Meiner Meinung nach gibt es wenig bis keine Alternativen momentan für Garoppolo, die uns verbessern würden und reell sind.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mo, 21. Dez. ’20, 17:31
Zitat von: LeonJoe am Mo, 21. Dez. ’20, 13:02
Ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber was wäre denn, wenn uns NE ein ,,unmoralisches" Angebot für Jimmy macht?

Ist darüber schon einmal nachgedacht worden?

greetz Frank

Da sind sicher schon Gedanken dazu gemacht worden.

Für mich gibt es da halt zwei Themen (Ich weiss nicht ob Paradoxon da das richtige Wort ist).

Wenn ein Starting QB nicht so gut ist (Durchschnittlich bis Schwach), warum sollte ein anderes Team ein "unmoralisches Angebot" machen?

Wenn ein Starting QB nun aber so gut ist, dass jemand bereit ist ein "unmoralisches Angebot" abzugeben, warum sollte man diesen QB nun abgeben wollen?

Natürlich gibt es die eine oder andere Situation, wo gute QBs per Trade wechselten. Da ist dann aber die ordentliche Kompensation wichtig:
- Jimmy Garoppolo zu den 49ers: 2018 2. Runde --> kein etablierter Starter im letzten Vertragsjahr. 2018 hätten die Patriots keine Kompensation für ihn erhalten, sondern frühestens 2019 und maximal einen Drittrundenpick. Da die Patriots ihm die Perspektive nicht bieten konnten, dass er bleibt, war diese Kompensation ein Gewinn.
- Alex Smith zu den Chiefs: 2013 2. Runde und 2014 Conditional Pick. --> etablierter guter Gamemanager/Starter. Die 49ers hatten ihren Starter und wollten auch noch mehr erhalten. Daher war die Entschädigung mit im Endeffekt 2 Zweitrundenpicks auch mehr, als es als Free Agent gab.

Die Frage ist nun, was müsste es den Patriots wert sein, dass die 49ers den Deal machen und nicht den guten QB selber behalten. Da glaube ich nicht dass es eine Lösung gibt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 21. Dez. ’20, 18:26
BB gab doch regelmäßig seine 1st-round Pick' s für Trades ab. JG der es in den SB geschafft hat, wird nicht darunter zu haben sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fritzini am Mo, 21. Dez. ’20, 19:04
Zitat von: Fritzini am Mo, 21. Dez. ’20, 19:01
Zitat von: garrison20 am Mo, 21. Dez. ’20, 16:58
Wir sind ja nicht so häufig einer Meinung aber hier stimme ich dir komplett zu.

Würdest du lieber Trask oder Jones bei uns sehen?
Wenn beide noch zu haben wären würde ich Kyle Trask nehmen. MM nach liefert er mit etwas weniger talentiertem Umfeld gleichwertig oder sogar ein wenig besser ab wie Mac Jones.
Hätte Trask nicht Mitspieler die gegnerische Schuhe 20 Yard downfield werfen hätte er wahrscheinlich eine gute Chance gehabt im Sugar Bowl den Einzug ins Finale zu schaffen. So müssen wir ihn halt im Cotton Bowl gegen OU bewundern. Was aber mit Sicherheit auch ein tolles Spiel wird.
Aber wie gesagt ich täte mich über beide freuen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LeonJoe am Mo, 21. Dez. ’20, 19:42
Was haltet ihr von Ian Book ND? Ihm wird von einigen Scouts ähnliche Fähigkeiten nachgesagt wie Jeff Garcia. ;)
Mobil, starker Arm, in den letzten Jahren 49!!! TD ( ein Zeichen ) bei 8 Int.
QB von ND, da war doch mal was...
Wenn wir mit Jimmy G in die Saison gehen und wir in der 2nd oder 3rd Round auf QB gucken, wäre Book doch einen Blick wert, oder?

greetz Frank

PS: Danke Reiner, so analytisch zerstört du Hoffnungen....👍🏻😂😂
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 21. Dez. ’20, 19:58
Zitat von: LeonJoe am Mo, 21. Dez. ’20, 19:42
PS: Danke Reiner, so analytisch zerstört du Hoffnungen....👍🏻😂😂
Gern geschehen.  8)  Auch wenn bald Weihnachten ist: Ich bin hier ja nicht als glückseligmachender Traumverstärker angestellt.  ;)  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: The Leprechaun am Mo, 21. Dez. ’20, 20:01
Book in der 2ten oder dritten Runde könnte ziemlich früh sein. Denke er geht eher später.
Warum nicht, wenn er passt. Ich sehe in ihm auch mehr. Er ist aber sicherlich noch ausbaufähig. Ob es dann für mehr reicht sieht man dann.
Die Frage ist halt, will man eine bessere/ gleichwertige Option zu Jimmy G haben, der ihn über kurz oder lang ablöst oder sucht man nur nen besseren Backup.
Denke das wird der entscheidende Punkt bei der (möglichen) Entscheidung einen QB zu draften
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Mo, 21. Dez. ’20, 20:03
Zitat von: MoRe99 am Mo, 21. Dez. ’20, 19:58
Zitat von: LeonJoe am Mo, 21. Dez. ’20, 19:42
PS: Danke Reiner, so analytisch zerstört du Hoffnungen....👍🏻😂😂
Gern geschehen.  8)  Auch wenn bald Weihnachten ist: Ich bin hier ja nicht als glückseligmachender Traumverstärker angestellt.  ;)  ;D
War aber gut geschrieben. So ähnlich hab ich mir das auch vorgestellt, aber ich bin ja nicht ohne Grund nur Korrektor und kein Redakteur und überlasse das Ausformulieren lieber den Profis ;)

Nur den Teil mit den Cap-Zahlen von JG habe ich so nicht ganz nachvollziehen können, vielleicht kann Mr. Salary Cap mal Korrektur lesen?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 21. Dez. ’20, 21:05
Zitat von: sfHawk am Mo, 21. Dez. ’20, 20:03
Nur den Teil mit den Cap-Zahlen von JG habe ich so nicht ganz nachvollziehen können, vielleicht kann Mr. Salary Cap mal Korrektur lesen?

Um Letzteres habe ich selber schon gebeten. Habe eben nochmal nachgeschaut und bin, glaube ich, in den Zeilen verrutscht. Den Teil also am besten vergessen; oder noch besser: ich streiche ihn oben gleich ganz.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Mo, 21. Dez. ’20, 21:24
Zitat von: MoRe99 am Mo, 21. Dez. ’20, 21:05
Zitat von: sfHawk am Mo, 21. Dez. ’20, 20:03
Nur den Teil mit den Cap-Zahlen von JG habe ich so nicht ganz nachvollziehen können, vielleicht kann Mr. Salary Cap mal Korrektur lesen?

Um Letzteres habe ich selber schon gebeten. Habe eben nochmal nachgeschaut und bin, glaube ich, in den Zeilen verrutscht. Den Teil also am besten vergessen; oder noch besser: ich streiche ihn oben gleich ganz.
Ich versuche mich mal dran: wenn ich das richtig sehe, fallen bei Garoppolo bei Cut/Trade $2,8 Mio. Dead Cap an, je nach Zeitpunkt komplett in 2021 oder je $1,4 Mio. in 2021 und 2022. Bei $26,4 Mio. Cap Value 2021 würden die 49ers nächstes Jahr demnach $23,6/25 Mio. sparen. Bei Stafford bin ich mir nicht sicher, wie das verrechnet wird. Das, was die Lions als Dead Cap verbuchen müssen (ca. $25 Mio.) dürfte ja nicht mehr dem Tradepartner zur Last fallen, demnach hätte Stafford eine Cap Number von nur $9,5 Mio.. Das macht ihn in Sachen Tradegegenwert sicher wieder teurer oder Teil des Deals wird eine (Teil-)Übernahme des Dead Cap wie bei Osweiler damals. Ich bin mir nicht sicher, ob das so eine tolle Variante ist, weil Stafford ja auch nicht gerade eine langfristige Lösung sein wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Di, 22. Dez. ’20, 01:06
Auch ich will mich erstmal bei Reiner für die Auflistung der QB Kandidaten bedanken. Damit sollte für jeden Träumer erstmal geklärt sein das eben nicht alles so einfach ist wie man denkt ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 22. Dez. ’20, 07:40
Ja, schöne Liste. Ich hätte noch ein paar weniger genommen, aber nun bin ich mal gespannt, welche Träumereien Lynch und Shanahan haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Di, 22. Dez. ’20, 14:13
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 22. Dez. ’20, 07:40
Ja, schöne Liste. Ich hätte noch ein paar weniger genommen, aber nun bin ich mal gespannt, welche Träumereien Lynch und Shanahan haben.

Kann mich nur anschließen, super Übersicht  :thumbup:

Ergänzend dazu, der letzte Starting QB Tausch ( wie z. B. die Option Jimmy G gg. Stafford) an den ich mich erinnere war Foles gg Bradford. Das endete damit das beide Franchises 2016 an 1 und 2 durch teure uptrades Goff und Foles drafteten.

Eine Garantie für einen langjährigen Franchise QB gibt es garantiert nicht, weder durch den einen, noch durch den anderen Weg.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bomber1905 am Di, 22. Dez. ’20, 15:11
Zitat von: Dani49 am Sa, 12. Dez. ’20, 01:32
Hätten wir ihn nicht bezahlt hätte es jemand anderes. Und wir hätten nur Mullens / Beathard und zusätzlich nen 2nd rounder für 6 Spiele abgegeben


Ja, da wäre mir es aber lieber jemand anderer hätte ihn bezahlt, denn Mullens und Beathard haben wir doch trotzdem. Also wo ist der Unterschied?

Jemanden weiter zu verpflichten, nur weil man einen 2nd Rounder für ihn bezahlt hat
das is es dann meiner Meinung nach auch nicht.

Nein wir haben sogar noch einen QB der dazu verletzt, und für seine gezeigten Leistungen überbezahlt ist.

Dann wird es wahrscheinlich ein Fehler gewesen sein, vor der Saison an den Dreien festgehalten zu haben?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 22. Dez. ’20, 16:03
Rechnest du vorher damit, dass sich der Starter verletzt?
Da hätten andere Teams noch viel größere Probleme ohne den Starting-QB.

Klar, ein verletzter Spieler ist im Endeffekt immer überbezahlt. Seine ansonsten gezeigten Leistungen mE jedoch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Di, 22. Dez. ’20, 16:17
Sehe es wie snoopy, ohne das wir jimmy g hätten wäre letztes Jahr die SB Teilnahme nicht gewesen, oder glaubt wirklich jemand das uns mullens oder CJB dahin geführt hätte? Klar ist er verletzt und wohl auch anfällig dafür, aber wenn du einen aus der draft holst hast auch keine Garantie das das ein iron man ist. Man sollte in jedem Falle handeln und in der deaft jemanden holen, auch von mir aus in der ersten Runde, aber wir haben auch andere Baustellen.
Zum Thema Gehalt: jimmy g steht an 12 diese Saison Beim Gehalt, wenn er fit ist sehe ich ihn genau da.

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Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Di, 22. Dez. ’20, 17:30
Anfangs der Karriere bezahlst du immer für das Potenzial und am Ende der Karriere für das geleistete. Daher sind Spueler immer teuer, denn die grossen Ende der akarriere Paycuts gibt es nicht.

Die Aufstellung von Reiner zeigt es doch auch ganz schön. QBs, welche man sicher vor Garoppolo sieht, sind allesamt teurer oder im Rookievertrag. Dieses ewige überbezahlt... Nein Garoppolo war mal vor langer langer Zeit der bestbezahlte Spieler heute ist er wie ein überdurchschnittlicher QB, was er einfach auch ist.

ACL gibt es. High Ankle Sprain ist auch nicht die klassische permanent verletzt Verletzung.

Mit einem Garoppolo kann man in den Super Bowl kommen. Ohne ihn siehts düster aus.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bomber1905 am Di, 22. Dez. ’20, 21:28
Zitat von: snoopy am Di, 22. Dez. ’20, 16:03
Rechnest du vorher damit, dass sich der Starter verletzt?
Da hätten andere Teams noch viel größere Probleme ohne den Starting-QB.

Klar, ein verletzter Spieler ist im Endeffekt immer überbezahlt. Seine ansonsten gezeigten Leistungen mE jedoch nicht.

Wenn seine gezeigten Leistungen nicht überbezahlt sind dann frage ich mich warum hier Jimmy G. überhaupt zur Diskussion steht? Dann ist doch alles gut. Dann sollten sich wohl alle, so auch ich, den Mund abputzen und sagen Jimmy G. ist der Heilsbringer. Es wird alles gut? Mullens / Beathard sind dann wohl auch die Richtigen? Geil!

Alleine wegen Jimmy G. sind wir sicher nicht in den SuperBowl gekommen. Meiner Meinung nach benötigt man aber einen QB der Spiele allein entscheiden kann und das bezweifel ich bei ihm stark.

Wenn man in den nächsten Jahren nur in die Play Offs kommen will, dann reicht seine Leistung aus. Dann sollten aber hier auch einige das Träumen vom Gewinn des SuperBowls besser lassen, oder?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 22. Dez. ’20, 21:57
Zitat von: Bomber1905 am Di, 22. Dez. ’20, 21:28
Wenn seine gezeigten Leistungen nicht überbezahlt sind dann frage ich mich warum hier Jimmy G. überhaupt zur Diskussion steht? Dann ist doch alles gut. Dann sollten sich wohl alle, so auch ich, den Mund abputzen und sagen Jimmy G. ist der Heilsbringer. Es wird alles gut? Mullens / Beathard sind dann wohl auch die Richtigen? Geil!
Wer redet denn davon?  ???  Warum muss es denn nur zwei Extreme geben, und nichts dazwischen?

Zitat
Alleine wegen Jimmy G. sind wir sicher nicht in den SuperBowl gekommen. Meiner Meinung nach benötigt man aber einen QB der Spiele allein entscheiden kann und das bezweifel ich bei ihm stark.
Dass die Niners nur wegen Garoppolo im Super Bowl waren -hat das jemand behauptet?  ???  In einem Mannschaftssport braucht JEDER - ja, auch Mahomes, Brees, Brady, ... - Mitspieler, die ihm helfen. Mahomes z.B. hat keine Defense gespielt, und die Bälle hat er auch nicht gefangen. Dass Garoppolo aber durchaus in der Lage ist, sehr starke Leistungen zu bringen, hat man letzte Saison durchaus sehen können. Wenn man es denn will.

Zitat
Wenn man in den nächsten Jahren nur in die Play Offs kommen will, dann reicht seine Leistung aus. Dann sollten aber hier auch einige das Träumen vom Gewinn des SuperBowls besser lassen, oder?
Klar. Die Niners waren letzte Saison im Super Bowl ja auch brutal unterlegen und von Anfang an chancenlos.  ::)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Di, 22. Dez. ’20, 22:01
Nur wegen jimmy g sicher nicht, aber welcher qb hat denn alleine den SB gewonnen? Dazu gehören auch immer die receiver und sowas wie ein rungame und vor allem die oline. Ein guter qb lässt seine oline besser aussehen, das macht jimmy g aber wenn er fit ist. Ich sehe die Fragezeichen nicht bei seiner Leistung wenn er fit ist, ich sehe es eher bei seiner verletzungsanfälligkeit. Und auch da bin ich wieder bei der oline.

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Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Di, 22. Dez. ’20, 22:08
Ich finde ja konstant in den Playoffs erhöht die Chancen auf eiken Titel erheblich. Playoff-Teams kann man aufbauen. Super Bowl Champion wird man. Wenn alles was nicht Super Bowl ist, schlecht ist, dann viel Spass bei der Enttäuschung.  Ich kann das nicht nachvollziehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 22. Dez. ’20, 22:13
Ich erinnere gerne an die Texans. Seit Jahren spielt Watson, der eventuell etwas besser als Jimmy sein könnte,  ohne O-Line, seinen Nummer 1 Receiver haben sie ihm jetzt auch weggenommen und man sieht was er alleine bewirken kann! Nämlich kaum etwas. Ohne gute Mitspieler nützt dir auch der beste QB nichts!
Deshalb das Gerüst stärken und hoffen das Jimmy gesund bleibt. Wenn sich die Gelegenheit bietet in der Draft, sollte man natürlich zuschlagen..
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Mi, 23. Dez. ’20, 00:14
Zitat von: LeonJoe am Mo, 21. Dez. ’20, 19:42
Was haltet ihr von Ian Book ND? Ihm wird von einigen Scouts ähnliche Fähigkeiten nachgesagt wie Jeff Garcia. ;)
Das ist ja hier wie bei ,,Die Mumie". Wenn man denkt, es ist vorbei, zack, ist der Name wieder da.  :o
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bomber1905 am Mi, 23. Dez. ’20, 01:23
@MoRe99: Das man dir nur nachdem Mund reden darf ist eh klar.

Eine Diskussion ist mit Sicherheit die Möglichkeit der Meinungsäusserung oder auch eine Zusammenfassung wie man Gesagtes aufgefasst hat, ja und beeinhaltet sogar die Möglichkeit Dinge in den Raum zu werfen.

Zu dir ganz deutlich nun hier, das o.g. habe ich getan und nix anderes. Ich muss kein 49er-Jünger von dir werden oder sein. Deswegen lass dir gesagt sein das auf deinen Zug des Heiligsprechends des Jimmy G. ich nicht aufsteigen werde.

Ich sehe ihn kritisch und ich habe meine Meinung zu Jimmy G. Ich habe keine negativen Dinge über den Menschen Jimmy G. gesagt. Ganz im Gegenteil, er ist was man so sehen kann kein schlechter Typ. Aber trotzdem darf man doch an seiner Leistungsfähigkeit ein Team zum SuperBowl Sieger zu führen mehr als zweifeln.



[/quote]
Klar. Die Niners waren letzte Saison im Super Bowl ja auch brutal unterlegen und von Anfang an chancenlos.  ::)
[/quote]


Ja und, trotzdem war der QB der den Unterschied gemacht hat auf der falschen Seite.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 23. Dez. ’20, 04:12
Klar darf jeder seine eigene Meinung haben. Jeder andere aber auch.

Die Frage ist tatsächlich, ob JG zur Diskussion steht. Da gibt es halt auch zwei Meinungen.
Er ist, gerade zur Zeit, kein Mahomes, aber das behauptet auch keiner.
Bezahlt wird er wie ein guter QB. Und das ist er auch.
Es haben schon viele schlechtere QBs den SB gewonnen, da auch ein QB nur funktionert, wenn seine Mitspieler, die Defense, die STs und die Refs auch funktionieren.

Daher war ich schon immer der Meinung, dass ein Megadeal für einen Spieler nicht die Lösung ist, da die Basis darunter leiden wird. Ob zwölftbestbezahlter QB nun der Megadeal ist, bezweifele ich aber.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 08:40
Ich habe gestern einen Tweet gelesen. Sinngemäß stand da:

Den Super Bowl 2019 haben die 49ers im Jahr 2017 verloren, als sie es verpasst haben Watson oder Mahomes zu draften.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 08:58
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 08:40
Ich habe gestern einen Tweet gelesen. Sinngemäß stand da:

Den Super Bowl 2019 haben die 49ers im Jahr 2017 verloren, als sie es verpasst haben Watson oder Mahomes zu draften.

Das ist eine ewige Diskussion, die mit keiner Spur an Fakten belegt werden kann. Hätte sich Garoppolo nicht das Kreuzband gerissen, wären die 49ers besser gewesen und hätten keinen Nick Bosa holen können und damit hätte vielleicht ein anderes Puzzleteil gefehlt, welches die 49ers in den nächsten Jahren prägt.

Oder man hätte einen anderen Pass Rusher gefunden, der ähnlich gut ist. oder... oder... oder... Das weiss man einfach nicht. Es gibt wenige Situationen im Leben, wo du eine Variable ändern kannst, dass ein wirklich anderes Resultat klar wird.

Den Super Bowl haben sie als Team verloren, weil man am Ende nicht mehr nachlegen konnte und die Chiefs nicht stoppen konnten. Gleichzeitig war es auch dieses Team - nicht einzelne Spieler - die es in den Super Bowl schafften.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 23. Dez. ’20, 09:02
Für mich ist das sinnbefreite Nachkarterei.
Hätte es gepasst, wer hätte sich verletzt, welchen Spieler hätten wir stattdessen nicht (mehr), etc.pp.

Anderherum kann man auch behaupten: Wir wären nicht einmal in die POs gekommen, hätten wir 2017 nicht George Kittle gedraftet. who knows?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fips am Mi, 23. Dez. ’20, 09:07
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 08:40
Ich habe gestern einen Tweet gelesen. Sinngemäß stand da:

Den Super Bowl 2019 haben die 49ers im Jahr 2017 verloren, als sie es verpasst haben Watson oder Mahomes zu draften.
Hinterher klug reden ist leicht.  2017 haben die das bestimmt nicht geschrieben  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 09:08
Ja das meine ich. Denn bei meinem Post fehlte auch noch, dass es auch nicht auszuschliessen ist, dass wir mit Garoppolo so schlecht gewesen wären, dass wir Bosa haben.

Im Nachhinein ist man halt definitiv immer schlauer und damit dann einzelne Entscheide als falsche Schlüsselmomente zu definieren ist wie snoopy sagt unnötige Nachkarterei.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Mi, 23. Dez. ’20, 09:18
Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 09:08
Im Nachhinein ist man halt definitiv immer schlauer und damit dann einzelne Entscheide als falsche Schlüsselmomente zu definieren ist wie snoopy sagt unnötige Nachkarterei.

Eben, ich kann mich auch am Samstag nach der Lottoziehung hinstellen und sagen: wenn ich die Zahlen getippt hätte, hätte ich gewonnen. Ist zwar richtig, aber völlig sinnfrei. Und Millionär werde ich davon (leider) auch nicht...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 09:33
Achso, der Schluss aus dem Tweet ist, dass die 49ers ihre QB Evaluation verbessern müssen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 09:54
Ich bleibe dabei, dass die 49ers einen funktionierenden, überdurchschnittlichen QB in Runde 2 gefunden haben: Jimmy Garoppolo. Das hat man also nich so gänzlich falsch beurteilt.

Wir haben auch einen vielversprechenden Backup als UDFA gefunden: Nick Mullens. Der hat sich und den hat man aber nicht weiterentwickeln können.

Wir alle wünschen uns für unser Team die höchste Trefferquote in der Draft. Vor und während der Draft lässt sich nicht alles so einfach beurteilen, wie es nach 3 Jahren möglich ist. Wie oft hatte man schon dieses eine super Talent, welches sich dann nicht so entwickelt hat.

Es gibt die Lucks, wo sich die Entwicklung ziemlich genau so ergeben hat, wie erwartet. Aber es gibt auch sehr viele, wo sich wegen persönlichen Faktoren, den Umständen, wechseln bei den Coaches, usw. das nicht so entwickelt, wie man das dachte.

Daher ist die Draft und die Free Agency auch dieses Entertainment: Glücksspiel!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: jetto am Mi, 23. Dez. ’20, 10:59
Zitat von: IamNINER am Di, 22. Dez. ’20, 22:08
Ich finde ja konstant in den Playoffs erhöht die Chancen auf eiken Titel erheblich. Playoff-Teams kann man aufbauen. Super Bowl Champion wird man. Wenn alles was nicht Super Bowl ist, schlecht ist, dann viel Spass bei der Enttäuschung.  Ich kann das nicht nachvollziehen.

This!

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Mi, 23. Dez. ’20, 13:07
Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 09:54
Ich bleibe dabei, dass die 49ers einen funktionierenden, überdurchschnittlichen QB in Runde 2 gefunden haben: Jimmy Garoppolo. Das hat man also nich so gänzlich falsch beurteilt.

Wir haben auch einen vielversprechenden Backup als UDFA gefunden: Nick Mullens. Der hat sich und den hat man aber nicht weiterentwickeln können.

Wir alle wünschen uns für unser Team die höchste Trefferquote in der Draft. Vor und während der Draft lässt sich nicht alles so einfach beurteilen, wie es nach 3 Jahren möglich ist. Wie oft hatte man schon dieses eine super Talent, welches sich dann nicht so entwickelt hat.

Es gibt die Lucks, wo sich die Entwicklung ziemlich genau so ergeben hat, wie erwartet. Aber es gibt auch sehr viele, wo sich wegen persönlichen Faktoren, den Umständen, wechseln bei den Coaches, usw. das nicht so entwickelt, wie man das dachte.

Daher ist die Draft und die Free Agency auch dieses Entertainment: Glücksspiel!
So sieht das aus! Draft ist und bleibt ein Glücksspiel. Niemand kann vorraussagen wie sich ein Spieler entwickelt! Warum wurde Brady erst in der 6. Runde gewählt? Hat niemand sein Potential gesehen? Warum haben die Bears 2017 Trubisky statt Watson oder Mahomes gedraftet? Wie wären die Karrieren von Rodgers und Smith gelaufen wenn sie andersrum gedraftet geworden wären? Genauso? Genau anders herum? Fragen über Fragen und niemand kann diese beantworten. Draft ist auch Glück und das wird sich auch nicht ändern...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 23. Dez. ’20, 15:44
Zitat von: Bomber1905 am Mi, 23. Dez. ’20, 01:23
@MoRe99: Das man dir nur nachdem Mund reden darf ist eh klar.
Das ist so daneben, dass selbst diese Zeile von mir eigentlich schon zu viel an Reaktion darauf ist.
Zitat
Eine Diskussion ist mit Sicherheit die Möglichkeit der Meinungsäusserung oder auch eine Zusammenfassung wie man Gesagtes aufgefasst hat, ja und beeinhaltet sogar die Möglichkeit Dinge in den Raum zu werfen.
Wann und wo habe ich das Gegenteil behauptet?
Zitat
Zu dir ganz deutlich nun hier, das o.g. habe ich getan und nix anderes. Ich muss kein 49er-Jünger von dir werden oder sein. Deswegen lass dir gesagt sein das auf deinen Zug des Heiligsprechends des Jimmy G. ich nicht aufsteigen werde.
Zum einen kann ich auf "Jünger" gut verzichten. Wie du auf diese abstruse Idee kommst ist mir schleierhaft. Und heilig gesprochen habe ich Garoppolo noch nie. Falls du anderer Meinung sein solltest, bitte ich um Belege.
Zitat
Ich sehe ihn kritisch und ich habe meine Meinung zu Jimmy G. Ich habe keine negativen Dinge über den Menschen Jimmy G. gesagt. Ganz im Gegenteil, er ist was man so sehen kann kein schlechter Typ. Aber trotzdem darf man doch an seiner Leistungsfähigkeit ein Team zum SuperBowl Sieger zu führen mehr als zweifeln.
Du darfst ihn ja kritisch sehen. Ob du es glaubst oder nicht, auch ich habe Kritikpunkte, was Garoppolo angeht. Aber zwischen Heiligsprechung und Totalversager gibt es sehr, sehr viele andere Einschätzungen, und ich neige in dem Fall, wie in vielen anderen, nicht zu Extremen.
Zitat
Zitat
Klar. Die Niners waren letzte Saison im Super Bowl ja auch brutal unterlegen und von Anfang an chancenlos.  ::)
Ja und, trotzdem war der QB der den Unterschied gemacht hat auf der falschen Seite.
Dass Mahomes in einer ganz entscheidenden Szene einen großartigen Pass geworfen hat, der seinem Team eine reelle Siegchance gab, während Garoppolo seine Chance(n) nicht genutzt hat, das Spiel für die Chiefs außer Reichweite zu bringen, habe ich mW auch nie bestritten. Ob dir das jetzt gefällt oder nicht, oder ob du mir das glaubst oder nicht: Ich bin ganz bei dir, wenn es darum geht, dass die Niners mit Mahomes gewonnen hätten. Der Unterschied zwischen dir und mir ist mMn lediglich, dass ich es Garoppolo zutraue, dass er bei einer weiteren Chance ein wichtiges Play machen kann, d.h. dass die Niners mit ihm den Titel holen können, während du ihm diese Fähigkeit anscheinend komplett absprichst. Und dass die Niners im 4. Quarter des Super Bowls so gut da standen, sprich in Führung lagen, hat mMn auch damit zu tun, wie Garoppolo bis dahin gespielt hat.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 23. Dez. ’20, 15:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 09:33
Achso, der Schluss aus dem Tweet ist, dass die 49ers ihre QB Evaluation verbessern müssen.
Durchaus. Für mich hängt damit noch zusammen, dass die Niners u.U. etwas daran ändern müssen, wie sie ihre QBs entwickeln. Mullens und Beathard sind in den letzten drei Jahren nicht unbedingt besser geworden. Das hängt sicher auch mit fehlender Spielpraxis zusammen, aber aus der Ferne betrachtet auch damit, wie man die QBs weiter entwickelt. Sicher muss man die komplett andere Offseason 2020 berücksichtigen, aber dennoch hätte ich mir erhofft, dass Mullens und Beathard gewisse Fortschritte machen. Ob das bei Beathard der Fall ist können wir in den letzten zwei Spielen beobachten, doch ich befürchte, dass da nicht viel von zu sehen sein wird. Und bei Mullens gab es definitiv keine Fortschritte, eher das Gegenteil.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 18:26
Zitat von: MoRe99 am Mi, 23. Dez. ’20, 15:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 09:33
Achso, der Schluss aus dem Tweet ist, dass die 49ers ihre QB Evaluation verbessern müssen.
Durchaus. Für mich hängt damit noch zusammen, dass die Niners u.U. etwas daran ändern müssen, wie sie ihre QBs entwickeln. Mullens und Beathard sind in den letzten drei Jahren nicht unbedingt besser geworden. Das hängt sicher auch mit fehlender Spielpraxis zusammen, aber aus der Ferne betrachtet auch damit, wie man die QBs weiter entwickelt. Sicher muss man die komplett andere Offseason 2020 berücksichtigen, aber dennoch hätte ich mir erhofft, dass Mullens und Beathard gewisse Fortschritte machen. Ob das bei Beathard der Fall ist können wir in den letzten zwei Spielen beobachten, doch ich befürchte, dass da nicht viel von zu sehen sein wird. Und bei Mullens gab es definitiv keine Fortschritte, eher das Gegenteil.

Damit auch verbunden mMn, dass Mullens einen ordentlichen Start in seine Karriere hatte und mittlerweile aber zu oft spielte und dadurch auch dieser positive Eindruck vom Start auch zu Ernüchterung führt und er eben nicht mehr der potenzielle Lieferant für Draftpicks und ebensowenig der stabile Backup der Zukunft ist.

Ich hoffe ja, dass die 49ers in den mittleren Runden einen QB draften und den dann in den kommenden 4 Jahren nicht brauchen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mi, 23. Dez. ’20, 19:32
Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 18:26
Zitat von: MoRe99 am Mi, 23. Dez. ’20, 15:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 09:33
Achso, der Schluss aus dem Tweet ist, dass die 49ers ihre QB Evaluation verbessern müssen.
Durchaus. Für mich hängt damit noch zusammen, dass die Niners u.U. etwas daran ändern müssen, wie sie ihre QBs entwickeln. Mullens und Beathard sind in den letzten drei Jahren nicht unbedingt besser geworden. Das hängt sicher auch mit fehlender Spielpraxis zusammen, aber aus der Ferne betrachtet auch damit, wie man die QBs weiter entwickelt. Sicher muss man die komplett andere Offseason 2020 berücksichtigen, aber dennoch hätte ich mir erhofft, dass Mullens und Beathard gewisse Fortschritte machen. Ob das bei Beathard der Fall ist können wir in den letzten zwei Spielen beobachten, doch ich befürchte, dass da nicht viel von zu sehen sein wird. Und bei Mullens gab es definitiv keine Fortschritte, eher das Gegenteil.

Damit auch verbunden mMn, dass Mullens einen ordentlichen Start in seine Karriere hatte und mittlerweile aber zu oft spielte und dadurch auch dieser positive Eindruck vom Start auch zu Ernüchterung führt und er eben nicht mehr der potenzielle Lieferant für Draftpicks und ebensowenig der stabile Backup der Zukunft ist.

Ich hoffe ja, dass die 49ers in den mittleren Runden einen QB draften und den dann in den kommenden 4 Jahren nicht brauchen.

Bitte nicht dieses Szenario. Ob wir mit Mahomes/Watson 2019 den SB gewonnen hätten, sei mal dahingestellt, denn es stimmt, dass wir dann vermutlich 2018 nicht so schlecht gewesen wären, dass wir 2019 hätten Nick Bosa draften können. Ich bin mir aber sicher, dass jeder einzelne im 49ers FO die Uhr zurückstellen würde und Mahomes draften würden. Mit ihm als QB spielst du jedes Jahr um die Playoffs und damit auch um den Superbowl. Es ist ja kein Zufall, dass jedes Team auf der Suche nach ihrem Franchise QB ist. Und Brady, Brees, Manning, Wilson, Rodgers, Mahomes zeigen ja, dass du mit einem Top QB zumindest jedes Jahr ein Wörtchen um den Titel mitreden kannst, da du durchweg um die Playoffs spielst.

Klar, gibt es diese ganz seltenen Ausnahmen, wie Brady, den man sehr spät wählt aber deutlich häufiger holt man sich den Franchise QB früh in der Draft, sprich in der ersten, spätestens 2. Runde.

Ich habe keine Lust bei dieser Draft wieder in Runde 3 oder 4 einen QB zu draften, bei dem sich jeder fragt Aha, was verspricht sich KS jetzt davon? So war es ja als wir Beathard drafteten, der von eigentlich niemandem hoch gehandelt wurde.

Und es macht keinen Sinn einen Back up draften zu wollen sondern man muss von dem QB so überzeugt sein, dass er das Team früher oder später anführen kann. Es ist doch simpel, entweder zeigt JG, dass er gesund bleiben kann, dann wäre es trotzdem toll, wenn wir einen QB finden, der stark genug ist, ihn früher oder später ablösen zu können oder er verletzt sich erneut bzw kann sportlich nicht die Erwartungen erfüllen, dann wäre uns mit einem 4.Rd QB mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht geholfen und müssten in der Draft 2022 erneut früh einen QB draften.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Mi, 23. Dez. ’20, 20:42
Zitat von: garrison20 am Mi, 23. Dez. ’20, 19:32
Bitte nicht dieses Szenario. Ob wir mit Mahomes/Watson 2019 den SB gewonnen hätten, sei mal dahingestellt, denn es stimmt, dass wir dann vermutlich 2018 nicht so schlecht gewesen wären, dass wir 2019 hätten Nick Bosa draften können. Ich bin mir aber sicher, dass jeder einzelne im 49ers FO die Uhr zurückstellen würde und Mahomes draften würden. Mit ihm als QB spielst du jedes Jahr um die Playoffs und damit auch um den Superbowl. Es ist ja kein Zufall, dass jedes Team auf der Suche nach ihrem Franchise QB ist. Und Brady, Brees, Manning, Wilson, Rodgers, Mahomes zeigen ja, dass du mit einem Top QB zumindest jedes Jahr ein Wörtchen um den Titel mitreden kannst, da du durchweg um die Playoffs spielst.

Klar, gibt es diese ganz seltenen Ausnahmen, wie Brady, den man sehr spät wählt aber deutlich häufiger holt man sich den Franchise QB früh in der Draft, sprich in der ersten, spätestens 2. Runde.

Ich habe keine Lust bei dieser Draft wieder in Runde 3 oder 4 einen QB zu draften, bei dem sich jeder fragt Aha, was verspricht sich KS jetzt davon? So war es ja als wir Beathard drafteten, der von eigentlich niemandem hoch gehandelt wurde.

Und es macht keinen Sinn einen Back up draften zu wollen sondern man muss von dem QB so überzeugt sein, dass er das Team früher oder später anführen kann. Es ist doch simpel, entweder zeigt JG, dass er gesund bleiben kann, dann wäre es trotzdem toll, wenn wir einen QB finden, der stark genug ist, ihn früher oder später ablösen zu können oder er verletzt sich erneut bzw kann sportlich nicht die Erwartungen erfüllen, dann wäre uns mit einem 4.Rd QB mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht geholfen und müssten in der Draft 2022 erneut früh einen QB draften.
Da bin ich 100% bei dir. Wenn man sich anschaut, was so nach Runde 2 auf QB gedraftet wurde die letzten Jahre, dann ist das abgesehen vom Ausnahmejahr 2012 (Wilson, Cousins und Foles) eigentlich nur Dak Prescott, der mir da ins Auge fällt. Wobei Cousins dann auch nicht bei dem Team erfolgreich war, das ihn gedraftet hatte.

Bei QBs im Super Bowl für die letzten 30 oder so Jahre ist das dann auch ähnlich, überwiegend in Runde 1 gedraftet. Garoppolo, Kaepernick, Brees und Favre in Runde 2, Foles und Wilson bei Runde 3 (bzw. Leute wie Chandler, O'Donnell und Montana, wenn man ins letzte Jahrtausend geht). Rich Gannon Runde 4, Tom Brady als absolute Ausnahmeerscheinung zusammen mit Hasselbeck (und Humphries und Rypien) für Runde 6. Dann noch Brad Johnson Runde 9 und Warner und Delhomme undrafted, insofern bleibe ich bei meiner Ansicht, dass man einen QB wenn dann spätestens in Runde 2 ziehen sollte. Ist natürlich auch keine Garantie, aber danach wird es schon arg unwahrscheinlich, dass man noch einen QB bekommt, der den bei den 49ers und 49ers-Fans herrschenden Ansprüchen genügt.

Also überlegen, ob man JG noch als Starter für die mittelfristige Zukunft sieht und dann entsprechend früh einen QB ziehen oder evtl. mit Josh Rosen als Backup planen und die Picks ab Runde 3 sinnvoller einsetzen. Das ist jetzt natürlich eher eine statistische Betrachtung, die den Spielerpool der Draft 2021 komplett außer Acht lässt, aber die Schlussfolgerung, dass ein QB ab Runde 3 im Allgemeinen keine gute Investition ist, halte ich trotzdem für valide.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 21:40
Zitat von: garrison20 am Mi, 23. Dez. ’20, 19:32
Zitat von: IamNINER am Mi, 23. Dez. ’20, 18:26
Zitat von: MoRe99 am Mi, 23. Dez. ’20, 15:52
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 23. Dez. ’20, 09:33
Achso, der Schluss aus dem Tweet ist, dass die 49ers ihre QB Evaluation verbessern müssen.
Durchaus. Für mich hängt damit noch zusammen, dass die Niners u.U. etwas daran ändern müssen, wie sie ihre QBs entwickeln. Mullens und Beathard sind in den letzten drei Jahren nicht unbedingt besser geworden. Das hängt sicher auch mit fehlender Spielpraxis zusammen, aber aus der Ferne betrachtet auch damit, wie man die QBs weiter entwickelt. Sicher muss man die komplett andere Offseason 2020 berücksichtigen, aber dennoch hätte ich mir erhofft, dass Mullens und Beathard gewisse Fortschritte machen. Ob das bei Beathard der Fall ist können wir in den letzten zwei Spielen beobachten, doch ich befürchte, dass da nicht viel von zu sehen sein wird. Und bei Mullens gab es definitiv keine Fortschritte, eher das Gegenteil.

Damit auch verbunden mMn, dass Mullens einen ordentlichen Start in seine Karriere hatte und mittlerweile aber zu oft spielte und dadurch auch dieser positive Eindruck vom Start auch zu Ernüchterung führt und er eben nicht mehr der potenzielle Lieferant für Draftpicks und ebensowenig der stabile Backup der Zukunft ist.

Ich hoffe ja, dass die 49ers in den mittleren Runden einen QB draften und den dann in den kommenden 4 Jahren nicht brauchen.

Bitte nicht dieses Szenario. Ob wir mit Mahomes/Watson 2019 den SB gewonnen hätten, sei mal dahingestellt, denn es stimmt, dass wir dann vermutlich 2018 nicht so schlecht gewesen wären, dass wir 2019 hätten Nick Bosa draften können. Ich bin mir aber sicher, dass jeder einzelne im 49ers FO die Uhr zurückstellen würde und Mahomes draften würden. Mit ihm als QB spielst du jedes Jahr um die Playoffs und damit auch um den Superbowl. Es ist ja kein Zufall, dass jedes Team auf der Suche nach ihrem Franchise QB ist. Und Brady, Brees, Manning, Wilson, Rodgers, Mahomes zeigen ja, dass du mit einem Top QB zumindest jedes Jahr ein Wörtchen um den Titel mitreden kannst, da du durchweg um die Playoffs spielst.

Klar, gibt es diese ganz seltenen Ausnahmen, wie Brady, den man sehr spät wählt aber deutlich häufiger holt man sich den Franchise QB früh in der Draft, sprich in der ersten, spätestens 2. Runde.

Ich habe keine Lust bei dieser Draft wieder in Runde 3 oder 4 einen QB zu draften, bei dem sich jeder fragt Aha, was verspricht sich KS jetzt davon? So war es ja als wir Beathard drafteten, der von eigentlich niemandem hoch gehandelt wurde.

Und es macht keinen Sinn einen Back up draften zu wollen sondern man muss von dem QB so überzeugt sein, dass er das Team früher oder später anführen kann. Es ist doch simpel, entweder zeigt JG, dass er gesund bleiben kann, dann wäre es trotzdem toll, wenn wir einen QB finden, der stark genug ist, ihn früher oder später ablösen zu können oder er verletzt sich erneut bzw kann sportlich nicht die Erwartungen erfüllen, dann wäre uns mit einem 4.Rd QB mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht geholfen und müssten in der Draft 2022 erneut früh einen QB draften.



Ich meine es ja mit einem ;) dass wir den QB draften und nicht brauchen, weil dann Garoppolo konstant gut spielt. Ist nixht ganz als sinnvoller Plan ernst gemeint.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 24. Dez. ’20, 09:07
Da man sich keine zwei Superstars auf der Position leisten kann, sollte man in der ersten Runde dann aber nur einen holen, wenn man wirklich davon überzeugt ist, dass er dann den Starter auf Dauer auch ersetzt. Oder sich vom bisherigen Starter halt trennen.

Ganz spät einen QB zu wählen, davon halte ich auch nicht so viel. Ausnahme: ich finde einen, der zusätzlich im Training möglichst gut Wilson, Murray, Jackson und Konsorten spielerisch und athletisch imitieren kann.

Selbst bei einem Brady, kann übrigens keiner ernsthaft behaupten, dass BB ihn als künftigen Franchise-QB gesehen hat. Dann wäre er früher gegangen. Dort war es halt viel Glück, eine anscheinend passende Chemie und ein wenig Beschiss.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 24. Dez. ’20, 10:15
Draften in der NFL hat das Problem, das es nur NFL oder Bust gibt. Keine Zeit wen ordentlich aufzubauen da es kein Farm-Team gibt. Auch keine Chance einen BackUp über 10-15 Spiele in einem anderen Wettbewerb zu testen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 24. Dez. ’20, 16:32
Naja, mag sein. Gegenbeispiele gibt es aber auch genug.
S. Rodgers.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Fr, 25. Dez. ’20, 11:55
Mehr Spiele und alternative Ligen bieten natürlich mehr Möglichkeiten Spieler zu entwickeln.

Wenn du 82 Spiele in der Saison hast, kannst du natürlich  jungen Spielern mehr Chancen geben. Und wenn es auch noch weitere kompetitive Ligen gibt, dann hilft das auch.

Im Football ist der Sprung zwischen College und NFL teilweise riesig. Die bisher dominierende Athletik hanen plötzlich alle anderen auch. Es gibt auch kaum Möglichkeiten einen Spieler in einer anderen Liga ausbilden zu lassen. Ich glaube Cameron Wake ist einer der letzten gewesen, die den Sprung aus dem Canadian Football in die NFL geschafft haben.

Bei Rodgers war es ja auch nur Trainingsentwicklung, die aufging.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Fr, 25. Dez. ’20, 12:27
Zitat von: IamNINER am Fr, 25. Dez. ’20, 11:55
Mehr Spiele und alternative Ligen bieten natürlich mehr Möglichkeiten Spieler zu entwickeln.

Wenn du 82 Spiele in der Saison hast, kannst du natürlich  jungen Spielern mehr Chancen geben. Und wenn es auch noch weitere kompetitive Ligen gibt, dann hilft das auch.

Im Football ist der Sprung zwischen College und NFL teilweise riesig. Die bisher dominierende Athletik hanen plötzlich alle anderen auch. Es gibt auch kaum Möglichkeiten einen Spieler in einer anderen Liga ausbilden zu lassen. Ich glaube Cameron Wake ist einer der letzten gewesen, die den Sprung aus dem Canadian Football in die NFL geschafft haben.

Bei Rodgers war es ja auch nur Trainingsentwicklung, die aufging.

Das ist ja das was ich meine. Es wird immer versucht Konkurrenzligen zu erschaffen anstatt unter die NFL einen Unterbau zu schaffen. Die würde ja auch noch Geld generieren. Ist ja ähnlich wie beim Eishockey Goalie, da gibt's halt auch nur 1 Starter.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 26. Dez. ’20, 14:58
Die Frage ist, ob eine weitere, dementsprechend professionell arbeitende Liga tatsächlich Geld abwerfen würde. Und ob die NFL dann weniger einnehmen würde. (Merchandising etc.)

Denn: im Grunde genommen ist es kein Sport, sondern eher Geschäft für die Owner.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Sa, 26. Dez. ’20, 15:23
Zach Wilson geht langsam immer mehr Richtung 2. QB nach Lawrence. Das war schon stark, was er da diese Saison abgeliefert hat. Mit einem BYU QB haben wir ja schonmal nicht ganz so schlechte Erfahrungen gemacht aber ich bin mir inzw sehr sicher, dass Wilson in den Top 6 geht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Sa, 26. Dez. ’20, 16:05
Zitat von: snoopy am Sa, 26. Dez. ’20, 14:58
Die Frage ist, ob eine weitere, dementsprechend professionell arbeitende Liga tatsächlich Geld abwerfen würde. Und ob die NFL dann weniger einnehmen würde. (Merchandising etc.)

Denn: im Grunde genommen ist es kein Sport, sondern eher Geschäft für die Owner.

Alle anderen Sportarten arbeiten doch auch mit Development Systemen. Denke schon das gerade Football da sehr profitabel sein könnte
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 26. Dez. ’20, 16:31
Naja, das einzige Beispiel ist WordLeague bzw. NFLE. Die waren ja Zuschussgeschäfte.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Sa, 26. Dez. ’20, 21:40
Zitat von: snoopy am Sa, 26. Dez. ’20, 16:31
Naja, das einzige Beispiel ist WordLeague bzw. NFLE. Die waren ja Zuschussgeschäfte.

Eben, über den Kontinent verteilt. Man muss es halt auch als Development League deklarieren und führen... 2 Wege Verträge etc... Klar momentan eh nicht denkbar.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Mo, 28. Dez. ’20, 22:47
Washington Football Team hat seinen Quarterback Dwayne Haskins entlassen....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 02:20
Zitat von: sfHawk am Mi, 23. Dez. ’20, 20:42
Zitat von: garrison20 am Mi, 23. Dez. ’20, 19:32
Bitte nicht dieses Szenario. Ob wir mit Mahomes/Watson 2019 den SB gewonnen hätten, sei mal dahingestellt, denn es stimmt, dass wir dann vermutlich 2018 nicht so schlecht gewesen wären, dass wir 2019 hätten Nick Bosa draften können. Ich bin mir aber sicher, dass jeder einzelne im 49ers FO die Uhr zurückstellen würde und Mahomes draften würden. Mit ihm als QB spielst du jedes Jahr um die Playoffs und damit auch um den Superbowl. Es ist ja kein Zufall, dass jedes Team auf der Suche nach ihrem Franchise QB ist. Und Brady, Brees, Manning, Wilson, Rodgers, Mahomes zeigen ja, dass du mit einem Top QB zumindest jedes Jahr ein Wörtchen um den Titel mitreden kannst, da du durchweg um die Playoffs spielst.

Klar, gibt es diese ganz seltenen Ausnahmen, wie Brady, den man sehr spät wählt aber deutlich häufiger holt man sich den Franchise QB früh in der Draft, sprich in der ersten, spätestens 2. Runde.

Ich habe keine Lust bei dieser Draft wieder in Runde 3 oder 4 einen QB zu draften, bei dem sich jeder fragt Aha, was verspricht sich KS jetzt davon? So war es ja als wir Beathard drafteten, der von eigentlich niemandem hoch gehandelt wurde.

Und es macht keinen Sinn einen Back up draften zu wollen sondern man muss von dem QB so überzeugt sein, dass er das Team früher oder später anführen kann. Es ist doch simpel, entweder zeigt JG, dass er gesund bleiben kann, dann wäre es trotzdem toll, wenn wir einen QB finden, der stark genug ist, ihn früher oder später ablösen zu können oder er verletzt sich erneut bzw kann sportlich nicht die Erwartungen erfüllen, dann wäre uns mit einem 4.Rd QB mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht geholfen und müssten in der Draft 2022 erneut früh einen QB draften.
Da bin ich 100% bei dir. Wenn man sich anschaut, was so nach Runde 2 auf QB gedraftet wurde die letzten Jahre, dann ist das abgesehen vom Ausnahmejahr 2012 (Wilson, Cousins und Foles) eigentlich nur Dak Prescott, der mir da ins Auge fällt. Wobei Cousins dann auch nicht bei dem Team erfolgreich war, das ihn gedraftet hatte.

Bei QBs im Super Bowl für die letzten 30 oder so Jahre ist das dann auch ähnlich, überwiegend in Runde 1 gedraftet. Garoppolo, Kaepernick, Brees und Favre in Runde 2, Foles und Wilson bei Runde 3 (bzw. Leute wie Chandler, O'Donnell und Montana, wenn man ins letzte Jahrtausend geht). Rich Gannon Runde 4, Tom Brady als absolute Ausnahmeerscheinung zusammen mit Hasselbeck (und Humphries und Rypien) für Runde 6. Dann noch Brad Johnson Runde 9 und Warner und Delhomme undrafted, insofern bleibe ich bei meiner Ansicht, dass man einen QB wenn dann spätestens in Runde 2 ziehen sollte. Ist natürlich auch keine Garantie, aber danach wird es schon arg unwahrscheinlich, dass man noch einen QB bekommt, der den bei den 49ers und 49ers-Fans herrschenden Ansprüchen genügt.

Also überlegen, ob man JG noch als Starter für die mittelfristige Zukunft sieht und dann entsprechend früh einen QB ziehen oder evtl. mit Josh Rosen als Backup planen und die Picks ab Runde 3 sinnvoller einsetzen. Das ist jetzt natürlich eher eine statistische Betrachtung, die den Spielerpool der Draft 2021 komplett außer Acht lässt, aber die Schlussfolgerung, dass ein QB ab Runde 3 im Allgemeinen keine gute Investition ist, halte ich trotzdem für valide.


Ich hab mir mal die Mühe gemacht alle QBs der letzten 30 Jahre durchzuzählen.
Insgesamt wurden 385 gedraftet, davon standen 36 in einem SB, wenn das wie weiter oben als Referenz gilt. Aufgeteilt auf
Runde 1: 81 (19) in klammern diejenigen die im SB standen.
Runde 2: 32 (4)
Runde 3: 36 (4)
Runde 4: 50 (1)
Runde 5: 40 (1)
Runde 6: 59 (4)
ab Runde 7 + UDFA: 87 (3)

Man sieht bereits ab Runde 2 einen deutlichen abfall, dort einen zu finden wird ungleich schwerer. Und selbst bei einem 1st Rounder ist es eher die Ausnahme als die Regel.

Ich wollte damit nur mal aufzeigen das man nicht einfach einen QB in Runde 1 nimmt und sofort das goldene Los zieht.

Ganz lustiger fact, wir sind das einzige Team in diesem Zeitraum das mind. 4 verschiedene QBs im SB hatte, Broncos folgen mit 3.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 29. Dez. ’20, 08:01
Und welche Draftrunden haben uns unsere QBs gekosteT?

Montana: 3.
Young: 2. und 4. (war aber mal Firstrounder)
Kaepernick: 2.
Garoppolo: 2.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Di, 29. Dez. ’20, 08:27
Die Chance auf einen SB-QB sinkt also von 23,4% auf 12,5% von Runde 1 auf Runde 2. Halbiert sich also fast. Nun wäre es noch spannend zu wissen, welcher dieser QBs das Team dahin getragen hat und welcher von diesen QBs vom Team da hingetragen wurde. Der einzige statistische Wert, der hier interessant wäre, wäre wohl das QBR als Durchschnitt über die jeweilige Superbowl-Saison.
Am Schluss ist die Draft doch etwas sehr viel Gezocke. Wenn man dann ein bisschen Glück hat, klappt es dann auch. Mir wäre wohl Trask in Runde 2 grundsätzlich lieber als für einen Wilson hoch zu traden. Auch nur deshalb, weil die Wahrscheinlichkeit bei einer höheren Anzahl an Picks größer ist, einen NFL-tauglichen Spieler zu finden, als alles/viel auf eine Karte zu setzen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 12:03
Ich fand es sehr überraschend das in Runde 1 mehr gepickt wurden als in Runde 2 und 3 zusammen, zeigt für mich irgendwie das man QBs  tendenziell wesentlich eher pickt. Sprich auf der Position wird sehr häufig gereacht.

Ich bin auch eher der Meinung das man mit pick 12-16 auf einer anderen Position durchaus gute Chancen hat einen Spieler zu holen der sofort Impact hat. Vorallem wenn dann noch 3-4 QB vorher vom Board gehen, dann hat man statt QB Nr. 4 oder 5, den CB oder den Oliner Nr 1.


P.s. Habe bei der Statistik keine Trades berücksichtigt, sondern nur den ursprünglichen Pick. Young zb zählt da als 1st rounder  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 12:13
Zitat von: snoopy am Di, 29. Dez. ’20, 08:01
Und welche Draftrunden haben uns unsere QBs gekosteT?

Montana: 3.
Young: 2. und 4. (war aber mal Firstrounder)
Kaepernick: 2.
Garoppolo: 2.



Damit haben wir für 4 SB Qbs wohl weniger investiert als die Rams für Goff, sieht doch nach einer guten Bilanz aus ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Di, 29. Dez. ’20, 13:28
bin Felsenfest davon überzeugt, das wenn an 5,6 der Draft noch Zach Wilson verfügbar ist, das wir dringends hochtraden sollten...wer weiß ob JG ein zwei oder drei Spiele ohne Verletztung durchhalten kann (Ironie aus)...alles andere an Spielermaterial wird sich finden....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 29. Dez. ’20, 13:40
Zitat von: eisbaercb am Di, 29. Dez. ’20, 13:28
bin Felsenfest davon überzeugt, das wenn an 5,6 der Draft noch Zach Wilson verfügbar ist, das wir dringends hochtraden sollten...wer weiß ob JG ein zwei oder drei Spiele ohne Verletztung durchhalten kann (Ironie aus)...alles andere an Spielermaterial wird sich finden....
Und wie soll das gehen? Wir sind jetzt ungefähr an Position 15...um an 5 oder 6 zu kommen musst du die Zukunft aufgeben. Vermutlich diesjährige 1+2 Rnd Pick plus 1 Rnd nächstes Jahr! Danke NEIN! Vermutlich und eventuell sind auf 15 noch 2 gute QB da, dann kann man gerne einen nehmen obwohl wir eigentlich grössere Needs haben. Alles andere wäre Humbug!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 29. Dez. ’20, 14:23
Sehe ich genauso.
Ich sehe keinen Spieler in der Draft, der es so gut ist, dass man kein Team drumherum braucht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 29. Dez. ’20, 17:42
Coole Statistik. Bestätigt mich nur in meiner Meinung: bloß nicht hochtraden.
Wir brauchen ein KOMPLETTES Team und keine Oneman Show.
Beispiel Watson - vielleicht ist der ganz brauchbar - aber was hat er bisher erreicht. Da stehen wir diese Saison mit einem TEAM mit Ersatz QB besser da als er mit seinen Mitspielern.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 29. Dez. ’20, 18:24
Zitat von: bluemikel am Di, 29. Dez. ’20, 17:42
Coole Statistik. Bestätigt mich nur in meiner Meinung: bloß nicht hochtraden.
Wir brauchen ein KOMPLETTES Team und keine Oneman Show.
Beispiel Watson - vielleicht ist der ganz brauchbar - aber was hat er bisher erreicht. Da stehen wir diese Saison mit einem TEAM mit Ersatz QB besser da als er mit seinen Mitspielern.
Das ist eigentlich sogar das beste Beispiel dafür das ein guter QB alleine gar nichts reisst! Nachdem man ihm noch Hopkins genommen hat geht da kaum noch was. Ja, er ist immer noch 2. bester QB nach Yards, wurde aber auch 45 mal gesackt. Dazu ist das Laufspiel nicht existent und die Defense mies. Da kann er machen was er will und trotzdem wirds nicht besser.
Da finde ich unseren Weg und unser Team wesentlich besser. Trotz sehr vieler Spiele der 2. und 3. Stringer sind wir immer noch unter den Top 5 in der Defense. Und trotz aller Ausfälle in der Offense noch im Mittelfeld der Liga.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Di, 29. Dez. ’20, 18:39
Ryan meinte dass er fast 2 Jahre brauchte um das Shanahan System vollumfänglich zu spielen. Jetzt stehtteilweise in den Medien zur Diskussion, dass vielleicht keiner der aktuellen QBs bleiben wird. Frage an die Profis: kann ein Rookie QB das System nach einer Offseason ohne NFL-Erfahrung gleich in der ersten Saison effektiv umsetzen? Ich persönlich bezweifle das ein wenig.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Di, 29. Dez. ’20, 19:00
Dilfer und Flacco sind doch die besten Beispiele dafür, dass man ein gutes Team braucht um es zu Schaffen. JG ist auf gar keinen Fall schlechter als diese beiden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Di, 29. Dez. ’20, 19:14
Zitat von: Flex am Di, 29. Dez. ’20, 18:39
Ryan meinte dass er fast 2 Jahre brauchte um das Shanahan System vollumfänglich zu spielen. Jetzt stehtteilweise in den Medien zur Diskussion, dass vielleicht keiner der aktuellen QBs bleiben wird. Frage an die Profis: kann ein Rookie QB das System nach einer Offseason ohne NFL-Erfahrung gleich in der ersten Saison effektiv umsetzen? Ich persönlich bezweifle das ein wenig.

Möglich ist es vielleicht aber in meinen Augen nicht notwendig. Wenn wir einen QB draften muss dieser ja nicht sofort spielen. Selbst mahomes hat ja zunächst hinter A. Smith als backup fungiert. Warum sollte das unser Rookie QB nicht auch machen?

Ich wünsche mir diesmal wirklich einen QB für die 49ers. Ich bin von dieser QB-Class aber auch deutlich überzeugter als von früheren.

Zudem könnte einer der Top QB's der Draft bei erneuter Verletzung von JG dem Team vielleicht auch bereits nächste Saison mehr helfen als es Mullens oder Beathard könnten und die Saison wäre nicht wieder sofort gelaufen.

Für mich gibt es 6 interessante QB's. Shanahan war ja schon immer ein Verfechter eines Pocket QB's und da sind mit Mac Jones und Trask 2 sehr interessante dabei, die in den Mocks zudem häufig erst als QB 5 und 6 gepickt werden und damit vielleicht noch in Reichweite für die 49ers sind.

Durch den Sieg gg die Cards picken wir jetzt allerdings deutlich später (vor week 17 sind wir jetzt an 15. Stelle, anstelle des 10. Picks) und ich hatte auch die kleine Hoffnung gehabt, dass einer der beiden noch in Runde 2 da sein könnte. In den meisten Mocks gehen ja erst Lawrence, Fields, Wilson und Lance aber wenn man selbst in Runde 2 erst gegen Mitte dran ist, dann werden sicherlich alle 6 weg sein und ob shanahan/JL bei all den Lücken in der OL und im Def Backfield bereits in Runde 1 einen QB wählen, glaube ich eher nicht.

Gar kein Freund bin ich davon, stattdessen einen QB in den späteren Runden zu wählen, nur damit man wieder einen QB gedraftet hat. Da sähe ich deutlich bessere Chancen in den späten Runden noch Verstärkungen für andere Positionen zu finden.

Ich glaube wirklich dass Jones und Trask unter Shanahan hervorragend funktionieren könnten aber ob man die Chance hat sie zu picken bzw es auch wirklich macht, sollte die Möglichkeit in Runde 1 da sein, wage ich zu bezweifeln.

Uptraden würde ich wegen der vielen Lücken auch nicht und das ist auch ein weiterer Grund, warum ich mich vielleicht mehr über die späteren Draft Picks ärgere als andere. Diejenigen, die eh keinen Rookie QB möchten, stört es dann verständlicherweise auch weniger, wenn die Top 6 QB's weg sind, wenn wir dran sind.

Was ich nicht so ganz nachvollziehen kann, ist dieses Extrem, dass man für einen Top QB die Zukunft aufgeben muss. 2017 hätten wir alle QB's ohne Uptrade erhalten können. Man muss natürlich das Talent erkennen und die Chance nutzen. Die Chiefs sehen ihren Uptrade vermutlich nicht als Fehler.

Ich glaube auch nicht, das wir gleich zu den Texans werden. Wie gesagt, ein Uptrade würde ich auch nicht zwingend wollen aber wenn Jones und Trask in Runde 1 noch verfügbar sind und Shanahan von ihnen überzeugt ist, warum nicht? Dafür gibt man ja nicht den Rest des Teams auf. Wir haben halt SC Probleme.. Dafür ist ein Rookie QB, der irgendwann zum guten Starting QB wird, erstmal nur von Vorteil. Und ansonsten haben die 49ers unabhängig von der Wahl eines Rookie QB's ja erstmal ein sehr gutes Team beisammen. Da sollte mal mehr der Augenmerk auf die ständigen Verletzungen gelegt werden, dann können wir nächste Saison sicherlich auch mit JG sehr erfolgreich sein aber selbst dann schadet es nicht jemanden im Team zu haben, der stark genug ist um das Team später zu übernehmen und damit wieder space cap freizumachen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Di, 29. Dez. ’20, 20:05
Zitat von: eisbaercb am Di, 29. Dez. ’20, 13:28
bin Felsenfest davon überzeugt, das wenn an 5,6 der Draft noch Zach Wilson verfügbar ist, das wir dringends hochtraden sollten...wer weiß ob JG ein zwei oder drei Spiele ohne Verletztung durchhalten kann (Ironie aus)...alles andere an Spielermaterial wird sich finden....

Ein sehr dickes wenn....

Vermutlich reden wir an der Stelle eher über Fields. Der Trade (15->5) kostet in etwa einen späten Erstrunder. Für Wilson könnte man da drüber nachdenken, für Fields bin ich nicht sicher.

Problem ist, dass die Entscheidung über Garoppolo gefällt werden müsste ohne zu wissen, ob ein Trade möglich ist.

Es gibt derzeit immer wieder Szenarien über einen Trade mit den Jets - aber warum sollten sie mit Darnold weitermachen wollen.....

Ach ja, an Deiner Stelle solltest Du zumindest mental drauf vorbereitet sein, dass es keine Veränderung beim Starter geben wird. Das ist sicher nicht gesetzt, aber auch nicht unwahrscheinlich.

Und vielleicht könnte Wilson ein ähnliches Problem bekommen wie Garoppolo:

Zach's injury history and lack of bulk to take the pounding at the next level will scare some teams.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 21:29
Vielleicht wäre es ja noch eine Option mit dem 2nd Rounder nochmal zum Ende der 1./anfang der 2. hoch zu traden falls einer der 6 Qbs fällt. Und mit unserem 1. decken wir einfach das größte Need. Würde aber Lynch generell wieder so eine Art Move zutrauen wie DeFo für 1st dieses Jahr. Mir fällt da gerade nichts sinnvolles ein, aber ich bin ja kein GM und bekomme keine Angebote von anderen Teams.


Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Di, 29. Dez. ’20, 23:29
Zitat von: frontmode
.
Ach ja, an Deiner Stelle solltest Du zumindest mental drauf vorbereitet sein, dass es keine Veränderung beim Starter geben wird. Das ist sicher nicht gesetzt, aber auch nicht unwahrscheinlich.
.
wenn er denn nicht verletzt ist....warum nicht....
ich persönlich aber glaube das er seinen Kreuzbandriss nicht im Kopf überwunden hat....ich denke das er wahrscheinlich die nächsten Jahre mehr verletzt als verfügbar sein wird....und machen wir uns nichts vor, QBs eines Kalibers Mahomes, Brady, Willson, Allen, Rodgers, garantieren Dir halt mit hoher Wahrscheinlichkeit Teilnahme an den POs....da die Jungs halt nicht reif vom Baum fallen, sollte man mMn. zusehen das man regelmäßig im Draft zuschlägt....wenn nötig auch mit hochtraden....und wenn ein Zach Wilson an 6 noch da sein sollte, geb ich gern ein paar Picks ab...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mi, 30. Dez. ’20, 00:07
Zitat von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 21:29
Vielleicht wäre es ja noch eine Option mit dem 2nd Rounder nochmal zum Ende der 1./anfang der 2. hoch zu traden falls einer der 6 Qbs fällt. Und mit unserem 1. decken wir einfach das größte Need. Würde aber Lynch generell wieder so eine Art Move zutrauen wie DeFo für 1st dieses Jahr. Mir fällt da gerade nichts sinnvolles ein, aber ich bin ja kein GM und bekomme keine Angebote von anderen Teams.

Ich denke, was nicht schaden würde, wäre in der Draft vor Washington, Pats und vielleicht Denver zu draften. Das sind 3 Teams mit sehr deutlichem Need auf QB. Washington für mich vorneweg. Durch unseren Sieg gg die Cards draften Pats und Broncos momentan wieder vor uns. Denver hat die 2. stärkste SOS und würde bei gleicher Bilanz nach uns draften. Aber sie haben einen Sieg weniger als wir, sind aber vielleicht nächste Woche nicht chancenlos gg die Raiders. Pats haben die leichtere SoS und ebenfalls, wie wir 6 Siege. Spielen in week 17 aber noch gg die Jets. Die eilen zwar gerade von Sieg zu Sieg aber vielleicht stoppen die Pats ja doch noch den 3. Jets Sieg in Folge. Washington draftet nur hinter uns, wenn sie die NFC East gewinnen. Insofern kann man diesen 3 Teams vielleicht die Daumen drücken, wenn man auf einen QB hofft. Man würde ja dann auch in Runde 2 vor Ihnen draften und komplett ausschließen, dass Trask oder Jones in Runde 2 noch da sind, würde ich es nicht, auch wenn ich es für nicht sehr wahrscheinlich halte. Ich habe aber auch schon Mocks gesehen, wo Trask bzw Jones in Runde 2 zu uns geht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’20, 07:39
Trask in der zweiten Runde könnte mir als vielversprechendes Projekt hinter JG10 schon gefallen.
Dazu in Runde 1 einen CB vom Schlage eines Farley oder Surtain.
Danach könnte ich mir einen schnellen LB gut vorstellen für die Tiefe.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mi, 30. Dez. ’20, 09:13
- Lawrence ist nicht erreichbar
- Wilson hat mir eine zu lange Verletzungshistorie in seinen jungen Jahren und er ist wohl auch nicht erreichbar
- Fields wird von vielen gelobt, kA ob er zu uns passen würde. Er ist wohl auch für uns nicht erreichbar
- Trey Lance ist wohl am schwersten abzuschätzen. Ich möchte ihn ungern bei uns sehen. Der wohl beste Läufer, aber brauchen keinen QB, der ein bisschen passen kann, dann könnten wir auch McKinnon als QB aufstellen (wobei der wohl nihct so gut laufen kann wie Lance :) )
- Mac Jones und Kyle Trask sind für mich 2 Prospects, die ich interessant finde, wobei Trask wohl weniger Unterstützung vom Team hat, weshalb ich ihn etwas stärker einschätze als Jones (schlechte OL, schwache D, kaum Laufspiel, dafür hat er 2 extrem gute WR/TE).

Mein Meinungsbildung beruht vor allem auf Artikeln, die ich gelesen habe und ein paar Spielzug-Videos auf Youtube mit Kommentaren von Leuten, die zumindest den Anschein machen ein bisschen Ahnung zu haben. :)
Wenn ich Angst habe, dass die beiden in Runde 2 nicht mehr da sind, könnte ich mir gut vorstellen ans Ende der ersten Runde vor zu traden, wie letztes Jahr und mit unserem Mid-First-Rounder eine wichtige Skill-Position zu besetzen, gerne CB oder auch (mal wieder) DE/Edge.
Ich glaube, dass man, vorausgesetzt man bekommt McGlinchey wieder in die Spur, die OL auch gut über die FreeAgency verbessern kann, ohne zuviel Geld auszugeben (?!)

Ich meine trotzdem, dass, wenn wir nächstes Jahr wieder um die Playoffs/SB spielen wollen, wir die besten Chancen mit JG haben. Ich sehe keinen FreeAgent, der innerhalb kurzer Zeit effektiver spielen könnte, als JG und zudem auch noch günstiger wäre.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’20, 13:32
DE/Edge wäre nicht mein Favorit, aber ansonsten unterschreibe ich den Beitrag zu 100%
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mi, 30. Dez. ’20, 14:21
Zitat von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’20, 13:32
DE/Edge wäre nicht mein Favorit, aber ansonsten unterschreibe ich den Beitrag zu 100%

- Auf Ford kann SF nicht weiter setzen. Ich vermute fast, dass er retiren wird.
- Hyder hat sich vermutlich aus unserem SC "herausgespielt" mit seiner guten Leistung.
- Bosa wird sicher nächste Saison wieder gut spielen können. Ob er an seine vorherige Leistung herankommt in seiner ersten Saison nach dieser Verletzung ist aber fraglich.
- Armstead muss für nächste Saison ne Schippe drauf legen. Bei ihm hat man deutlich gesehen, das er Spielzüge zu oft zu früh aufgegeben hat, wenn er nicht erreicht hat, was er wollte.

Können wir Hyder halten sehe ich DE nicht als Need. Ich hätte dann aber trotzdem gerne über die FA oder später in der Draft jemanden, der Bosa's Snaps ein bisschen reduziert.

Das gleiche gilt in ähnlicher Weise auch für die Position des Center.

Es bleibt spannend.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’20, 14:44
... FA oder später in der Draft.. gehe ich (dann) mit.
Aber in der esten Runde? Oder siehst du da jemanden, der um die 12 ein Knaller wäre?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mi, 30. Dez. ’20, 15:04
Zitat von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’20, 14:44
... FA oder später in der Draft.. gehe ich (dann) mit.
Aber in der esten Runde? Oder siehst du da jemanden, der um die 12 ein Knaller wäre?

ähm ja, :) ..  soweit hab ich dann noch nicht gedacht. Zumindest gibt es an dieser Stelle wohl noch vielversprechende CBs (mit OL hab ich mich noch nicht beschäftigt). Ich meine auch gelesen zu haben, dass sehr gute Shutdown-Corner ab der 2. Runde schon nicht mehr wirklich zu haben sind.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Mi, 30. Dez. ’20, 16:18
Es wäre wohl das beste Ford irgendwie vom Roster zu bekommen, die Ersparnis kann man ja zum Teil heyder geben, mit der Rückkehr von bosa sollte doch auch der impact von AA wieder steigen, da die Aufmerksamkeit dann nicht mehr hauptsächlich auf seinen Schultern ruht. Damit sollte die DL recht solide aussehen. 

Meine Favoriten wären CB Surtain oder Oliner Leatherwood der ja mindestens 3 Positionen am college gespielt hat, als RG könnte ich ihn mir gut vorstellen und kann auch beide tackle Positionen abdecken falls jemand ausfällt, oder irgendwann für Williams übernehmen. Kein sexy pick, sollte aber ins System passen. Ob einer der beiden dann noch verfügbar wären, keine Ahnung. Aber da hätte ich wenig Bauchweh
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 3. Jan. ’21, 22:01
Zitat von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 02:20
Zitat von: sfHawk am Mi, 23. Dez. ’20, 20:42
Da bin ich 100% bei dir. Wenn man sich anschaut, was so nach Runde 2 auf QB gedraftet wurde die letzten Jahre, dann ist das abgesehen vom Ausnahmejahr 2012 (Wilson, Cousins und Foles) eigentlich nur Dak Prescott, der mir da ins Auge fällt. Wobei Cousins dann auch nicht bei dem Team erfolgreich war, das ihn gedraftet hatte.

Bei QBs im Super Bowl für die letzten 30 oder so Jahre ist das dann auch ähnlich, überwiegend in Runde 1 gedraftet.
Ich hab mir mal die Mühe gemacht alle QBs der letzten 30 Jahre durchzuzählen.
Insgesamt wurden 385 gedraftet, davon standen 36 in einem SB, wenn das wie weiter oben als Referenz gilt. Aufgeteilt auf
Runde 1: 81 (19) in klammern diejenigen die im SB standen.
Dazu gerade eben noch was von Grant Cohn gelesen: In den letzten 20 Jahren gab es genau zwei (!) Quarterbacks, die in den Top 5 gedraftet wurden, und (mindestens) einen Super Bowl gewonnen haben. Es handelt sich dabei um Peyton Manning und um Eli Manning.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Mo, 4. Jan. ’21, 15:24
Das ist mir beim durchzählen auch aufgefallen das es kaum 1st Overall picks waren. Das es dann "nur" die Manning's waren ist schon echt dürftig. Wobei dieses Jahr noch ein gewisser A. Smith die Bilanz etwas aufbessern könnte  8) unwahrscheinlichaaber würdest ihm tierisch gönnen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mi, 6. Jan. ’21, 20:56
https://twitter.com/javierveg_/status/1346884673776078850?s=21

Na dann... Wenn wir jetzt noch 8 oder 9 Draftspots früher picken würden, wäre ich optimistischer ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Do, 7. Jan. ’21, 08:41
Zitat von: MoRe99 am So,  3. Jan. ’21, 22:01
Zitat von: Dani49 am Di, 29. Dez. ’20, 02:20
Zitat von: sfHawk am Mi, 23. Dez. ’20, 20:42
Da bin ich 100% bei dir. Wenn man sich anschaut, was so nach Runde 2 auf QB gedraftet wurde die letzten Jahre, dann ist das abgesehen vom Ausnahmejahr 2012 (Wilson, Cousins und Foles) eigentlich nur Dak Prescott, der mir da ins Auge fällt. Wobei Cousins dann auch nicht bei dem Team erfolgreich war, das ihn gedraftet hatte.

Bei QBs im Super Bowl für die letzten 30 oder so Jahre ist das dann auch ähnlich, überwiegend in Runde 1 gedraftet.
Ich hab mir mal die Mühe gemacht alle QBs der letzten 30 Jahre durchzuzählen.
Insgesamt wurden 385 gedraftet, davon standen 36 in einem SB, wenn das wie weiter oben als Referenz gilt. Aufgeteilt auf
Runde 1: 81 (19) in klammern diejenigen die im SB standen.
Dazu gerade eben noch was von Grant Cohn gelesen: In den letzten 20 Jahren gab es genau zwei (!) Quarterbacks, die in den Top 5 gedraftet wurden, und (mindestens) einen Super Bowl gewonnen haben. Es handelt sich dabei um Peyton Manning und um Eli Manning.
das heißt dann für mich ....es kommt doch sehr, sehr viel auf das team im ganzen an. und wenn ich mir die teams von p und e manning ansehe, mit welchen sie den sb gewonnen haben, dann waren die im ganzen schon gut. zumindest ist das meine meinung ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Jan. ’21, 08:46
Sehe ich auch so.
Natürlich ist die Position des QB eine besondere, aber alleine gewinnst du halt auch keine Spiele (Phrasenschwein!).
Eli hatte auch sehr viel Glück - Payton war mE aber schon außergewöhnlich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Do, 7. Jan. ’21, 08:53
Zitat von: snoopy am Do,  7. Jan. ’21, 08:46
Sehe ich auch so.
Natürlich ist die Position des QB eine besondere, aber alleine gewinnst du halt auch keine Spiele (Phrasenschwein!).
Eli hatte auch sehr viel Glück - Payton war mE aber schon außergewöhnlich.
so isses  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Do, 7. Jan. ’21, 13:17
Hat natürlich einiges damit zu tun das in der Regel der beste QB der Draftklasse meist mit einem der schlechtesten Teams der Vorsaison nicht die besten Voraussetzungen vorfindet.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 7. Jan. ’21, 13:58
Ja, auch.
Aber wir reden ja nicht nur vom ersten Jahr.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 7. Feb. ’21, 15:27
Laut Garafolo bleibt Josh Rosen eine weitere Saison bei den Niners. Bestätigt ist das aber noch nicht.

Edit: Scheint wohl tatsächlich sicher zu sein. Rosen war/ist ERFA.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am So, 7. Feb. ’21, 17:00
Zitat von: MoRe99 am So,  7. Feb. ’21, 15:27
Laut Garafolo bleibt Josh Rosen eine weitere Saison bei den Niners. Bestätigt ist das aber noch nicht.

Edit: Scheint wohl tatsächlich sicher zu sein. Rosen war/ist ERFA.

Würde ich als BU sehr begrüßen!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Feb. ’21, 07:55
 :dito:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mo, 8. Feb. ’21, 08:30
vielleicht ist auch nur einfach eine ordentliche Portion Hoffnung dabei, aber ich glaube, dass Rosen noch nicht am Ende seiner Tage in der NFL angekommen ist. Wenn man sich die Coaches-Filme vom College anschaut, ist er für mich ein besserer Prospect als so manch anderer in der diesjährigen Draft (Jones, Trask, Lance,...). Die Hoffnung stirbt zuletzt. :) :)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Epi am Mo, 8. Feb. ’21, 12:51
Also ich glaube nicht wirklich an Rosen. Als BU kann man ihn gerne probieren, daher wahrscheinlich auch nur der Einjahresvertrag. Aber wären Kyle oder John schon vorher von ihm angetan, hätten sie ihn wohl auch schon früher von der PS der Bucs geholt. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren! 😊
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Feb. ’21, 13:15
Ihn zu verpflichten halte ich für eine sehr gut Idee!

Generell hat aber der SB gezeigt, dass es eben nicht reicht, einfach einen Megastar QB zu holen und den Rest irgendwie zusammenzuholen - vor allem in der Linie.

Die Taktik der Bugs war einfach, die erste Option wegnehmen und Druck ausüben. Und schon war Mahomes auf der Flucht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Mo, 8. Feb. ’21, 13:22
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 13:15
Ihn zu verpflichten halte ich für eine sehr gut Idee!

Generell hat aber der SB gezeigt, dass es eben nicht reicht, einfach einen Megastar QB zu holen und den Rest irgendwie zusammenzuholen - vor allem in der Linie.

Die Taktik der Bugs war einfach, die erste Option wegnehmen und Druck ausüben. Und schon war Mahomes auf der Flucht.

dass man auch komplett ohne qb gewinnen kann, haben ja die Broncos eindrucksvoll gezeigt.
und die haben damals gegen MVP cam gespielt, der damals als fast genauso unbesiegbar galt wie jetzt eben mahomes.

deswegen finde ich das aufgeilen am watson trade auch... quatsch :D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Feb. ’21, 14:13
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 13:15
Ihn zu verpflichten halte ich für eine sehr gut Idee!

Generell hat aber der SB gezeigt, dass es eben nicht reicht, einfach einen Megastar QB zu holen und den Rest irgendwie zusammenzuholen - vor allem in der Linie.

Die Taktik der Bugs war einfach, die erste Option wegnehmen und Druck ausüben. Und schon war Mahomes auf der Flucht.

Ich halte es auch für eine gute und mit wenig Risiko behaftete Idee.

Was die OLine angeht: wer sagt es seit Jahren? na?? WER ? ? ?  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: promille14 am Mo, 8. Feb. ’21, 14:26
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 13:15
Ihn zu verpflichten halte ich für eine sehr gut Idee!

Generell hat aber der SB gezeigt, dass es eben nicht reicht, einfach einen Megastar QB zu holen und den Rest irgendwie zusammenzuholen - vor allem in der Linie.

Die Taktik der Bugs war einfach, die erste Option wegnehmen und Druck ausüben. Und schon war Mahomes auf der Flucht.
Wie jetzt, dann ist Watson doch nicht DER Baustein, der uns zu 100% zum SB-Sieg führt? Und selbst mit JimmyG hätten wir eine Chance, wenn wir andere Einheiten weiter verstärken und aufrüsten?  :o
Aber was sagt denn eisbaer dazu? Ich dachte in den letzten Wochen immer der QB ist das entscheidende Puzzleteil.... Football scheint doch ein Mannschaftssport zu sein und keine one man Show.
Und dafür musste Mahomes gestern erst als Beispiel dienen?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Mo, 8. Feb. ’21, 14:49
dann wird Dir eisbaer aus deinem Mittelmaß mal versuchen raus zu holen....
Brady hat nun leider wohl Montana als besten QB ever abgelöst, auch wenns schmerzt( sieht wahrscheinlich jeder nicht 49er Fan so)....hätten wir vor der Saison den spekulierten Wechsel Brady - JG eingetütet, wären wir wohl heut trotz aller Verletzungen SB Champion.... zeigt mir immer mehr was ein Top 5 QB ausmacht....mich kotzt das Mittelmaß an, so einfach ist das...mit JG wird das nix, obwohl der ein feiner Kerl ist...
.
deshalb weiterhin ....ALL In.... für Watson oder Rodgers, sonst wirds auf lange Zeit wieder nix mit dem SB...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Mo, 8. Feb. ’21, 14:50
Zitat von: snoopy am Mo,  8. Feb. ’21, 14:13
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 13:15
Ihn zu verpflichten halte ich für eine sehr gut Idee!

Generell hat aber der SB gezeigt, dass es eben nicht reicht, einfach einen Megastar QB zu holen und den Rest irgendwie zusammenzuholen - vor allem in der Linie.

Die Taktik der Bugs war einfach, die erste Option wegnehmen und Druck ausüben. Und schon war Mahomes auf der Flucht.

Ich halte es auch für eine gute und mit wenig Risiko behaftete Idee.

Was die OLine angeht: wer sagt es seit Jahren? na?? WER ? ? ?  ;)

:wave: :wave: :wave: :wave: ich ich ich
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Mo, 8. Feb. ’21, 14:53
Ich halte es für eine sehr mutige Aussage, dass wir nur dank Brady trotz der ganzen Verletzungen Super Bowl Champion geworden wären.
Wer sagt dass sich nicht auch der alte Tom hinter unserer, teilweise doch sehr löchrigen, O-Line verletzt hätte.

Brady hatte mit den Bucs ein rundum top-besetztes Team um sich rum. Was seine Leistung nicht schmälern soll.
Dass er den SB aber auch mit einem besseren B-Team gewonnen hätte, sehe ich nicht so.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Feb. ’21, 14:58
Zitat von: eisbaercb am Mo,  8. Feb. ’21, 14:49
zeigt mir immer mehr was ein Top 5 QB ausmacht....

Da standen zwei Top 5 ABS auf dem Feld. Gewonnen hat der mit der besseren O-Line.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Mo, 8. Feb. ’21, 15:09
@ frontmode
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 14:58
Zitat von: eisbaercb am Mo,  8. Feb. ’21, 14:49
zeigt mir immer mehr was ein Top 5 QB ausmacht....

Da standen zwei Top 5 ABS auf dem Feld. Gewonnen hat der mit der besseren O-Line.
@ frontmode, da hast Du vollkommen Recht, aber es hat definitiv ein Top 5 QB gewonnen ....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 8. Feb. ’21, 15:18
Überraschend war auch, dass die Chiefs von ihrem O-Line Problem wussten, aber der O-Line nicht helfen konnten. Kelce ist ein super Passing-TE, aber wohl nicht für das Blocken geeignet. Mit Kittle hätte es gestern wohl besser für sie ausgesehen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Feb. ’21, 15:42
Zitat von: eisbaercb am Mo,  8. Feb. ’21, 15:09
@ frontmode
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 14:58
Zitat von: eisbaercb am Mo,  8. Feb. ’21, 14:49
zeigt mir immer mehr was ein Top 5 QB ausmacht....

Da standen zwei Top 5 ABS auf dem Feld. Gewonnen hat der mit der besseren O-Line.
@ frontmode, da hast Du vollkommen Recht, aber es hat definitiv ein Top 5 QB gewonnen ....

Ich habe auch nichts gegen einen Top5 QB  8) - aber er löst halt das Problem nicht alleine. Ein weiterer Top 5 QB ist auch ausgeschieden, weil sein Top LT ausgefallen ist.

Daher funktioniert der All-In Approach nur dann, wenn die anderen Positionen besetzt sind. Selbst mit Trent Williams hääte die Linie noch eine Baustellen  (und hinter dem steht ein riesen Fragezeichen). Und bei drei Erstrundenpicks hast Du halt wenig Möglichkeiten - oder brauchst viel Glück - um diese zu adressieren.

Oder anders ausgedrückt, bei den 49ers fehlt eben nicht nur der Top QB für einen SB Sieg. Wäre das der Fall, wären die drei Erstrunder in der Tat ein akzeptabler Preis.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Feb. ’21, 16:01
Zitat von: Duke am Mo,  8. Feb. ’21, 14:50
Zitat von: snoopy am Mo,  8. Feb. ’21, 14:13
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 13:15
Ihn zu verpflichten halte ich für eine sehr gut Idee!

Generell hat aber der SB gezeigt, dass es eben nicht reicht, einfach einen Megastar QB zu holen und den Rest irgendwie zusammenzuholen - vor allem in der Linie.

Die Taktik der Bugs war einfach, die erste Option wegnehmen und Druck ausüben. Und schon war Mahomes auf der Flucht.

Ich halte es auch für eine gute und mit wenig Risiko behaftete Idee.

Was die OLine angeht: wer sagt es seit Jahren? na?? WER ? ? ?  ;)

:wave: :wave: :wave: :wave: ich ich ich

Jaaaa, du auch ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Feb. ’21, 16:03
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 15:42


Ich habe auch nichts gegen einen Top5 QB  8) - aber er löst halt das Problem nicht alleine. Ein weiterer Top 5 QB ist auch ausgeschieden, weil sein Top LT ausgefallen ist.

Daher funktioniert der All-In Approach nur dann, wenn die anderen Positionen besetzt sind. Selbst mit Trent Williams hääte die Linie noch eine Baustellen  (und hinter dem steht ein riesen Fragezeichen). Und bei drei Erstrundenpicks hast Du halt wenig Möglichkeiten - oder brauchst viel Glück - um diese zu adressieren.

Oder anders ausgedrückt, bei den 49ers fehlt eben nicht nur der Top QB für einen SB Sieg. Wäre das der Fall, wären die drei Erstrunder in der Tat ein akzeptabler Preis.

Was den SB angeht, kann man übrigens auch die alten Alex Smith-Phrasen auspacken: die Bucs haben das Spiel nicht wegen Brady gewonnen.....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Feb. ’21, 16:17
Wobei man ja erst einmal in den SB muss, und Bradys Saison war dann doch mehr als eine standard AS-Saison.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mo, 8. Feb. ’21, 16:19
wie ich bereits vorher erwähnt, bin ich froh, den SB dieses Jahr verschlafen zu haben. Ich bin trotzdem glücklich, dass T.Brady (oh Gott, wer hätte gedacht, dass ich das mal sagen würde) gewonnen hat. Ein paar faire Ref-Entscheidungen mehr gegen die Chiefs und wir hätten vermutlich (trotzdem) letztes Jahr verloren ... :) .. egal ..
Was bringt Watson bei den Texans? noch nicht mal die Playoffs. Was kann Mahomes ohne Support? Wenig. Ich hoffe unser FO hat sich den Superbowl genau angeschaut. Ich bin gespannt, was die nächsten Wochen/Monate bringen, ich bin aber mittlerweile der Meinung nicht sein Haus für Watson zu verkaufen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Feb. ’21, 16:21
Watson wäre auf jeden Fall ein Upgrade auf der Position. Ich würde nur eben nicht all-in gehen, da das aus meiner Sicht nicht zum ersehnten Erfolg führt.

La Canfora schreibt, die 49ers seien interessiert und das sollten sie auch sein. Wenn aber wirklich jemand drei Erstrunder bietet, sehe ich den Trade nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Mo, 8. Feb. ’21, 16:29
Zitat von: eisbaercb am Mo,  8. Feb. ’21, 14:49
dann wird Dir eisbaer aus deinem Mittelmaß mal versuchen raus zu holen....
Brady hat nun leider wohl Montana als besten QB ever abgelöst, auch wenns schmerzt( sieht wahrscheinlich jeder nicht 49er Fan so)....hätten wir vor der Saison den spekulierten Wechsel Brady - JG eingetütet, wären wir wohl heut trotz aller Verletzungen SB Champion.... zeigt mir immer mehr was ein Top 5 QB ausmacht....mich kotzt das Mittelmaß an, so einfach ist das...mit JG wird das nix, obwohl der ein feiner Kerl ist...
.
deshalb weiterhin ....ALL In.... für Watson oder Rodgers, sonst wirds auf lange Zeit wieder nix mit dem SB...

man könnte glatt meinen, du seist ein erfolgsfan ;)

Was machst du denn, wenn wir mit Watson nicht sofort den SB holen? Playoffs halte ich (mit einem fitten Team) auch mit Jimmy G für wahrscheinlich, selbst in der bärenstarken NFC West.

Mal davon abgesehen, dass es übelste Spekulation ist, dass wir mit Brady den SB geholt hätten. Ohne O-Line und Passempfänger ist Brady nämlich auch... nur noch ein sehr guter QB.

Ich behaupte dann einfach: mit einem fitten Team hätten wir die Buccs zerlegt, denn unsere D# in fit ist deutlich stärker als alles, was die Buccs sonst kennen, frag mal Rodgers aus dem letztjährigen NFC CG
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 8. Feb. ’21, 18:37
Meine Meinung wir haben die Saison mit nem b bis c Team gespielt. Wer da glaubt, ein Spieler würd das rumreißen - dann wundere ich mich, dass Watson mit dem A Team der Texans weniger Siege hatte als wir.

M. E. Haben nfc Championship und SB (wieder mal) gezeigt: das Team mit weniger Verletzungen gewinnt.

Tampa hatte alles (drei Top RC, TE, O Line D Line/Passrush)
GB und Chiefs haben jeweils wichtige Starter in der o line verloren und wurden dann genau an diesen Stellen überrannt.
Wobei nach der Eisbaertheorie fehlte wahrscheinlich den Chiefs und GB nur ein Qb  :geeze:

Wir müssen die linke o line halten und den center austauschen ggf zusätzlich im Draft RG adressieren.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Mo, 8. Feb. ’21, 18:53
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Feb. ’21, 16:21
Watson wäre auf jeden Fall ein Upgrade auf der Position. Ich würde nur eben nicht all-in gehen, da das aus meiner Sicht nicht zum ersehnten Erfolg führt.

La Canfora schreibt, die 49ers seien interessiert und das sollten sie auch sein. Wenn aber wirklich jemand drei Erstrunder bietet, sehe ich den Trade nicht.
Das letzte was ich gelesen hatte waren 2 x 1st, 2x 2nd und 2 d starter. Wäre für mich okay wenn der 21 2nd bei uns bleibt Das war allerdings vor dem Stafford Trade.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mo, 8. Feb. ’21, 20:52
Ganz ehrlich: welche 2 Defensive Starter (die wir ja dann auch wieder ersetzen müssen) würden wir abgeben, die die Texans auch realistischerweise haben wollen?

Das läuft auf Bosa und Warner raus. Vergesst Armstead, Ward und co.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 8. Feb. ’21, 21:38
Zitat von: Flo295 am Mo,  8. Feb. ’21, 18:53

Das letzte was ich gelesen hatte waren 2 x 1st, 2x 2nd und 2 d starter.


Alleine schon der Ansatz darüber nachzudenken käme mir nicht in den Sinn.

2 x 1st -> Okay
2 x 2nd -> hmmmmmm
+ 2 D Starter -> Hell Nooooo! Welche Starter will man denn da abgeben, ohne dass unsere D wieder neu aufgebaut werden muss? Da haben wir doch nur Bosa, Warner und Greenlaw. Und keinen von denen möchte ich abgeben. Dazu kommt noch dass viele unserer D auch noch FA sind. Von daher.......... Helll Nooooooo!!!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Mi, 10. Feb. ’21, 11:30
Ich würde mal gerne eure Meinung hören bezüglich Mariota, der ist doch sicher zu haben.
Aber wäre er als Backup zu teuer? Also in dem Spiel welches er dieses Saison gemacht hat, war er doch nicht schlecht. Aber als Upgrade zu Jimmy wird das wohl auch nix?!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Torgarlicor am Mi, 10. Feb. ’21, 11:44
Zitat von: NinerForever am Mi, 10. Feb. ’21, 11:30
Ich würde mal gerne eure Meinung hören bezüglich Mariota, der ist doch sicher zu haben.
Aber wäre er als Backup zu teuer? Also in dem Spiel welches er dieses Saison gemacht hat, war er doch nicht schlecht. Aber als Upgrade zu Jimmy wird das wohl auch nix?!

:stunned: :nono:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Mi, 10. Feb. ’21, 12:08
so schlecht wie viele hier Jimmy G machen, will ich nicht ausschliessen, dass jemand Mariota Jimmy vorziehen würde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mi, 10. Feb. ’21, 12:09
Was macht eigentlich Tim Tebow?  8) 8) 8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 10. Feb. ’21, 16:36
Zitat von: NinersUlm am Mi, 10. Feb. ’21, 12:09
Was macht eigentlich Tim Tebow?  8) 8) 8)
Hoffentlich einen weiten Bogen um Santa Clara.  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mi, 10. Feb. ’21, 18:20
Zitat von: NinersUlm am Mi, 10. Feb. ’21, 12:09
Was macht eigentlich Tim Tebow?  8) 8) 8)
wird der nicht von den Teams ignoriert weil er sich jeweils nach Touchdowns respektlos hingekniet hat?

zum Glück spielt er Baseball...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Do, 11. Feb. ’21, 09:13
ok ich habs verstanden, Mariota ist kein Thema  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: JBB am Do, 11. Feb. ’21, 10:41
Zitat von: NinerForever am Do, 11. Feb. ’21, 09:13
ok ich habs verstanden, Mariota ist kein Thema  ;D
Ich fand ihn in dem Spiel auch klasse. Hatte da den gleichen Gedanken, falls JG nicht mehr will. Aber ist er tatsächlich ein Upgrade? Dazu müsste er erstmal die gute Leistung bestätigen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Do, 11. Feb. ’21, 11:50
Zitat von: NinersUlm am Mi, 10. Feb. ’21, 12:09
Was macht eigentlich Tim Tebow?  8) 8) 8)
Vor allem beten. Und auf einen Anruf von Urban Meyer warten. 😉☝🏻
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Do, 11. Feb. ’21, 11:53
Ich habe mir gestern nochmal das Spiel gegen die Jets angeschaut.

Gefühlt sind wir ab dem dritten Drive im 2. Spiel mit unseren Backups-QB in dieSaison gegangen. Da wurde JG verletzt.

Was ich aber sagen wollte. Darnold war gar nicht so schlecht in dem Spiel. Wenn man bedenkt welche O-Line er da vor sich  hat (hatte).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Do, 11. Feb. ’21, 11:59
Sam Darnold ist für mich ein QB der noch erstaunlich wenig Beachtung gefunden hat.
Bei ihm könnte das Preis-Leistung-Verhältnis stimmen.

Sollten die Jets tatsächlich Watson traden, würde ich mal anfragen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 11. Feb. ’21, 12:30
Ich glaube, die 49ers gehen mit JG10, Rosen und einem Secondrounder oder Beathard in die Saison.
Daher stellen sich die Fragen z.Z. für mich gar nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 12. Feb. ’21, 16:43
Zitat von: enzo.disciullo1 am Do, 11. Feb. ’21, 11:59
Sam Darnold ist für mich ein QB der noch erstaunlich wenig Beachtung gefunden hat.
Bei ihm könnte das Preis-Leistung-Verhältnis stimmen.

Sollten die Jets tatsächlich Watson traden, würde ich mal anfragen.

Darnold hatte zumindest bislang Pech für die Jets spielen zu müssen. Ich denke auch, dass er besser ist als das was er bislang zeigen konnte. Ob er bei den Niners performen und JG ersetzen könnte? Schwer zu beurteilen. Nicht, dass ich JG abgeben möchte. Hinsichtlich "winning percentage" gibt es nur 3 QB (mindestens 10 Spiele) in der NFL die eine bessere Statistik haben. Das sind Brady, Mahomes und Jackson. Was könnte ein Trade von JG an Picks bringen? Was würde Darnold dagegen kosten? Hat da jemand eine realistische Vorstellung?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 12. Feb. ’21, 16:55
Ob realistisch oder nicht: Dane Brugler hat bei TheAthletic.com ein Tradeszenario in seiner Mock Draft drin. Demnach geben die Niners Pick #12 sowie den Zweitrundenpick 2022 an die Jets, und bekommen dafür Darnold und Pick #23. Keine Aussage darüber, was man für Gaoppolo bekommen würde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 12. Feb. ’21, 17:22
Hört sich durchaus realistisch an. Damit es sich wirklich lohnt müssten z.B. die Patriots ihren Erst- und eigentlich auch Zweitrundenpick für JG hergeben. Dann wären wir im Draft gut aufgestellt. Aber ob die Pats das machen, zumal sie keinen Drittrundenpick haben, kann ich mir nur schwer vorstellen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Fr, 12. Feb. ’21, 18:25
Zitat von: Funky am Fr, 12. Feb. ’21, 17:22
Hört sich durchaus realistisch an. Damit es sich wirklich lohnt müssten z.B. die Patriots ihren Erst- und eigentlich auch Zweitrundenpick für JG hergeben. Dann wären wir im Draft gut aufgestellt. Aber ob die Pats das machen, zumal sie keinen Drittrundenpick haben, kann ich mir nur schwer vorstellen.
Garoppolo hat kein Trade Value und Darnold ist maximal ein 3 Runden Pick wert.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 12. Feb. ’21, 19:28
Bei Garoppolo denke ich schon, dass er einen Trade Value hat. Aber die Höhe des Wertes kann ich schlecht einschätzen. Der Stafford Trade hat einiges aus den Angeln gehoben. Insbesondere für die Patriots dürfte er interessant sein. Die werden an 15 wahrscheinlich bestenfalls Mac Jones bekommen. Belichick wollte Garoppolo ja anscheinend damals auch nicht gehen lassen. Cap Space ist auch kein Problem. Dennoch hoffe ich, dass Jimmy auch nächste Saison unser QB ist. Bestenfalls mit einem Cap freundlicheren Gehalt für 2021. Aufgrund der Gerüchte fand ich ein mögliches Trade Szenario mit Darnold interessant.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Interception23 am Sa, 13. Feb. ’21, 01:10
Wir haben JG einen guten Vertrag gegeben, 2019 waren wir mit ihm im Superbowl wir sollten mit ihm  in die neue Saison gehen.  Falls ein Mega Trade Angebot kommt können wir uns natürlich alles nochmals überlegen!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Sa, 13. Feb. ’21, 10:51
Mich würde mal interessieren was einige von euch von Mac Jones halten?
Gehen wir mal davon aus, das unser FO nicht mehr mit JG als QB planen würde und Jones wäre an 12 noch da, würdet ihr ihn nehmen? Bei den verschiedenen Mock Drafts sind es meistens Jones und Trask die für uns an 12 noch da sind.
Ich finde beide sehr interessant und bin der Meinung das Jones eine sehr gute Alternative wäre als Franchise QB wenn ich mir seine Spielweise so anschaue. Hab aber auch nicht so viel von ihm gesehen (3 Spiele + Highlights).
Ich würde ihn draften und ein Jahr lernen lassen, egal hinter wem und dann 2022 starten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 13. Feb. ’21, 11:21
Und wenn JG nicht mehr da ist, hinter wem würdest du ihn lernen lassen?
Starting QB Rosen oder Mullens/Beathard ?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Sa, 13. Feb. ’21, 11:43
Ja das war blöd ausgedrückt ;)
Eigentlich kann er entweder ein Jahr hinter JG lernen oder wie Burrow und Herbert ins kalte Wasser geworfen werden.
Aber was ist deine Meinung zu Jones.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Sa, 13. Feb. ’21, 11:48
Zitat von: wizard49er am Sa, 13. Feb. ’21, 11:43
Ja das war blöd ausgedrückt ;)
Eigentlich kann er entweder ein Jahr hinter JG lernen oder wie Burrow und Herbert ins kalte Wasser geworfen werden.
Aber was ist deine Meinung zu Jones.

An 12 ist Jones ein reach. Problem ist wenn du zurücktradest ist eher wahrscheinlich weg.
Ich fände Trask ende1 oder 2 runde interessanter.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 13. Feb. ’21, 12:11
Zitat von: Flo295 am Sa, 13. Feb. ’21, 11:48
An 12 ist Jones ein reach.
Wann ist ein Spieler ein Reach? Angenommen, du nimmst Jones und er ist für die nächsten 10-12 Jahre dein QB, und du holst einen oder zwei Titel mit ihm, ist er dann immer noch ein Reach? Schwierige Entscheidung. Vielleicht traden die Niners auch etwas nach hinten, wenn sie ihn überhaupt wollen? Bis ca. #18/20 könnte Jones evtl. noch da sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Sa, 13. Feb. ’21, 12:25
Ja aber da ist die Gefahr das patriots/WFT vor einem dran sind bzw ein Team wie die saints vielleicht vor einem traden.

Du hast recht, wenn er die nächsten 10 12 Jahre der Franchise qb ist, fragt keiner mehr danach, beste Beispiele mahomes und Watson die auch so im Bereich um die 12 getrafted wurden.

Jones ist m. M. Nicht gleich der starter. Er müsste erst mal ein Jahr hinter Jimmy lernen. Und dafür finde ich den pick 12 zu wertvoll, bzw. das roster hatte noch needs für die wir diesen pick nutzen sollten (auf welche Art auch immer).
KS kann gut um einen QB herum Schemen, aber jones hatte bei Alabama eine richtig gute o line. Ich glaube nicht das er hinter unserer o line - aktuell) so gut aussehen würde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 13. Feb. ’21, 12:47
Guter Einwand.
Ich bin auch weiterhin für Stärkung von OL und D-Backfield.

Sieht es jemand hier wirklich so, dass wir nicht mit JG10 und Rosen plus weiteren BU in die Saison gehen? Ich kann mir da einfach keinen Firstrounder dazu vorstellen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 13. Feb. ’21, 13:01
Zitat von: Flo295 am Sa, 13. Feb. ’21, 12:25
beste Beispiele mahomes und Watson die auch so im Bereich um die 12 getrafted wurden.
Mahomes ging an #10, Watson an #12. Habe mir eben Draftprofile von Mahomes angeschaut. Da war des Öfteren von Mitte/Ende der 1. Runde die Rede, und am Ende war er eben an #10 schon weg.

Zitat von: snoopy am Sa, 13. Feb. ’21, 12:47
Sieht es jemand hier wirklich so, dass wir nicht mit JG10 und Rosen plus weiteren BU in die Saison gehen? Ich kann mir da einfach keinen Firstrounder dazu vorstellen.
Angesichts dessen, wie bisher von Lynch/Shanahan gedraftet wurde, denke ich in Runde 1 eher an einen Edge-Rusher, oder einen OT, falls Williams woanders unterschreiben sollte. CB wäre nicht verkehrt, würde mich aber mehr überraschen als Edge und OT. Das einzige Szenario, das ich mir vorstellen kann, bei dem in Runde 1 ein QB geholt wird: Shanahan sieht eben diesen Rookie-QB mittelfristig als die bessere Lösung gegenüber Garoppolo an, und es gibt für ihn keinen FA-QB, der ein eindeutiges Upgrade darstellt, ohne Haus und Hof dafür weg zu geben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Sa, 13. Feb. ’21, 13:23
Die Picks um die 49ers herum könnten in der Draft sehr spannend werden.

Die Top 3 der QBs werden wohl nach aktuellem ermessen in den Top 5 Picks weggehen.
- #1 Lawrence oder Fields zu den Jaguars
- #2 Lawrence, Fields oder Wilson zu den Jets
- #4 der letzte verbliebene zu den Falcons

Das heisst für die Eagles, Lions, Panthers, Broncos und Cowboys, dass möglicherweise ein Trade mit den Dolphins angestrebt werden müsste. Diese Teams sehe ich durchaus auch im Markt um einen QB.

Für die 49ers könnte das für die zweite Gruppe der QBs bedeuten, dass man für Lance, Jones oder Trask vielleicht sogar hochtraden müsste. Die Lions könnten mit den zukünftigen Picks und Goff allenfalls ihren Pick noch etwas vergolden wollen.

Ein Trade nach vorne könnte deswegen wichtig sein, weil hinter den 49ers Teams kommen, die vor die 49ers kommen möchten. Die Patriots, Washington, Bears, Colts sind da Kandidaten, die vielleicht mal in Dallas anrufen werden, wenn die Cowboys mit Prescott einen Deal finden.

Ende der ersten Runde sind dann noch die Saints und Buccaneers Teams, die die Sache wieder interessant machen könnten.

Deshalb glaube ich auch, dass Davis Mills in der zweiten Runde geholt werden wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Sa, 13. Feb. ’21, 13:59
Zitat von: snoopy am Sa, 13. Feb. ’21, 12:47
Guter Einwand.
Ich bin auch weiterhin für Stärkung von OL und D-Backfield.

Sieht es jemand hier wirklich so, dass wir nicht mit JG10 und Rosen plus weiteren BU in die Saison gehen? Ich kann mir da einfach keinen Firstrounder dazu vorstellen.

Bin gespannt, ob man mit Rosen als Nr. 2 oder Nr. 3 plant. Gut, dass man sich am Saisonende nochmal ein Bild von ihm im Training machen konnte. Aber einen QB in Runde 1 kann ich mir auch nur schwer vorstellen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Sa, 13. Feb. ’21, 14:05

[/quote]
Angesichts dessen, wie bisher von Lynch/Shanahan gedraftet wurde, denke ich in Runde 1 eher an einen Edge-Rusher, oder einen OT, falls Williams woanders unterschreiben sollte. CB wäre nicht verkehrt, würde mich aber mehr überraschen als Edge und OT. Das einzige Szenario, das ich mir vorstellen kann, bei dem in Runde 1 ein QB geholt wird: Shanahan sieht eben diesen Rookie-QB mittelfristig als die bessere Lösung gegenüber Garoppolo an, und es gibt für ihn keinen FA-QB, der ein eindeutiges Upgrade darstellt, ohne Haus und Hof dafür weg zu geben.
[/quote]

Sehe ich auch so. Zu Williams: Als nächstes steht ja Vergabe der Tags an. Wäre Williams nicht ein Kandidat dafür, falls man sich nicht auf einen längerfristigen Vertrag einigen kann?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 13. Feb. ’21, 14:27
Ja, Tags und FA sind jetzt interessant.
Erst dann lohnen sich wirklich Einschätzungen zur Draft.
Bis dahin stochern wir doch ziemlich im Dunkeln.

Ich sehe zwar bisher keinen QB in Runde 1, teile aber ansonsten auch die Einschätzung von MoRe99.

QB in Runde 2 kann ich gerade noch mitgehen, wenn die entsprechenden Voraussetzungen auf CB und OL vorher geschaffen wurden. Aber Edge ist heutzutage auch immer ein Thema. LB sollte man nicht vergessen, sehe ich aber erst später oder in FA. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 13. Feb. ’21, 14:28
Zitat von: Funky am Sa, 13. Feb. ’21, 14:05
Zu Williams: Als nächstes steht ja Vergabe der Tags an. Wäre Williams nicht ein Kandidat dafür, falls man sich nicht auf einen längerfristigen Vertrag einigen kann?
Beim Trade für Williams hat man ihm zugesagt, dass er nicht den Tag bekommt. Diese Möglichkeit scheidet also aus. Darüber hinaus gehe ich davon aus, dass die Niners auch keinen anderen Spieler taggen werden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Sa, 13. Feb. ’21, 14:31
Das war nicht bekannt. Danke für die Info
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 19:03
Qb im Draft erste Runde ist für mich keine Frage - wir haben zu wenig CAP space und zu viele Baustellen.
M. E. Muss man mit Williams verlängern. Möglichst noch einen der DB s verlängern (Verrett).
Gehe davon aus, dass man Richburg entlässt/Ford auch nicht zurückkommt und dann fehlen uns OL (RT und Center) DBs und Edge - da müssen wir m. E. mit unseren ersten drei Picks ran ( ggf. First rounder zurücktraden um noch mehr rauszuholen)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 13. Feb. ’21, 19:11
Zitat von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 19:03
M. E. Muss man mit Williams verlängern. Möglichst noch einen der DB s verlängern (Verrett).
Gehe davon aus, dass man Richburg entlässt/Ford auch nicht zurückkommt und dann fehlen uns OL (RT und Center) DBs und Edge - da müssen wir m. E. mit unseren ersten drei Picks ran ( ggf. First rounder zurücktraden um noch mehr rauszuholen)
RT? Du meinst LT, wenn Williams nicht verlängert, oder verstehe ich da was falsch? Auf RT wird sicher weiterhin McGlinchey spielen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 13. Feb. ’21, 19:41
Ja, sicher LT.
Aber ansonsten sehe ich das ähnlich wie bluemikel.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Sa, 13. Feb. ’21, 19:52
Ich werde mich mal aus dem Fenster lehnen...
10 € in die Teamkasse wenn JG 10 unser Starter an Spieltag 1 sein sollte....und / oder
10 € in die Teamkasse wenn D. Watson unser Starter an Spieltag 1 ist....
wo die Kohle dann hin muß wird mir schon einer von Euch sagen dann....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 13. Feb. ’21, 19:59
Zitat von: eisbaercb am Sa, 13. Feb. ’21, 19:52
wo die Kohle dann hin muß wird mir schon einer von Euch sagen dann....
Kann dir jetzt schon sagen, dass das im Impressum (https://49ersfanzone.net/impressum) steht.  ;)  :cheers:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Sa, 13. Feb. ’21, 20:14
 :timeout:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am Sa, 13. Feb. ’21, 20:37
Ein Reach ist, wer völlig gehyped als Top-10-Pick feststeht, dann auf 12 abrutscht, man ihn feiert da gekriegt zu haben und der es dann so überhaupt nicht bringt
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 20:40
Zitat von: MoRe99 am Sa, 13. Feb. ’21, 19:11
Zitat von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 19:03
M. E. Muss man mit Williams verlängern. Möglichst noch einen der DB s verlängern (Verrett).
Gehe davon aus, dass man Richburg entlässt/Ford auch nicht zurückkommt und dann fehlen uns OL (RT und Center) DBs und Edge - da müssen wir m. E. mit unseren ersten drei Picks ran ( ggf. First rounder zurücktraden um noch mehr rauszuholen)
RT? Du meinst LT, wenn Williams nicht verlängert, oder verstehe ich da was falsch? Auf RT wird sicher weiterhin McGlinchey spielen.
Argh. Meinte RG. Ich glaube unsere o line kranke primär am Center und am RG (linke Seite fand ich ganz gut). Der Tausch auf RT vor der letzten Saison war m. E. Ein Flop.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Sa, 13. Feb. ’21, 21:02
McGlinchey hat doch die ganze Zeit RT gespielt seit er als Rookie kam.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Sa, 13. Feb. ’21, 22:26
MacJones und Trask ist doch mist, dann kann ich gleich Gimmy behalten. Entweder man holt sich wenn möglich Watson oder man Traded für nen Top-Rookie hoch, andere Optionen gibt es nicht. Upgrades wie Cousins, Ryan usw. sind nicht verfügbar. Wenn man keinen aus Watson, Top-Rookie QB oder Upgrades bekommt muss man mmn in den Umbruch gehen. Ein weiter so mit Garoppolo bringt uns maximal wenn alles perfekt läuft in die Divisional Round, Greenbay und die Bucs zerlegen uns. Man braucht vorallem einen QB der mal sich aus dem Druck befreien kann, Garoppolo dreht sich nur wie ein Aal und nimmt jeden Sack mit...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 23:12
Welcher "Top" Rookie der letzten Jahre hat denn den SB bisher gewonnen?
Im Jahr als Mahommes und Watson gedraftet wurden war vor ihnen zumindest Trubiski.
Bei Tua gab es sogar mal ein "tanking for Tua"
Goff und Wntz wurde sehr teuer ertradet.
Burrow - nach Garopollo-Gegner Logik: Verletzungsanfällig.
Also 8ch bin weiter der Meinung: dieser Hype um QB auf draft Positionen bis fünf ist in Relation zum Ertrag nicht gerechtfertigt.

Mahommes/Watson/Brady/Rodgers/Willson/Prescott wären aktuell meine Top Qb der Liga - keiner wurde m. W. VOR Pick 10 gedraftet.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Sa, 13. Feb. ’21, 23:40
Beschäftige dich halt mal mit der Draftklasse...zu MacJones würde beim Senior Bowl von den Scouts MehJones gennant. Ein Rookie-QB kostet 20 Millionen weniger als Gimmy, sprich du kannst noch nen Top- Spieler dazu holen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am So, 14. Feb. ’21, 08:14
Die Sache ist die: selbst der zusätzliche Topspieler macht noch kein Team.
Du brauchst über 20 gute Spieler, die auch in deinem System gut funktionieren.
Wenn sich kaum jemand verletzt und du noch etwas Glück hast, reicht es für den großen Wurf. Mit etwas (Ref-)Glück hätte es letztes Jahr für uns ja auch gelangt.

Die Konzentration auf den einen Heiland schürt, denke ich, zu viele Erwartungen und gerade ein Rookie kann eher schlecht damit umgehen. Ich glaube weiterhin, dass gute QBs sich nicht im College, sondern erst in der NFL herauskristallisieren. (Und da musst du dir einen bauen/aufbauen oder halt auch etwas Glück haben)

Aber selbst wenn der QB dann tatsächlich gut ist. Was hat dieser Hype dann an Titeln eingebracht? Beispiele gibt es genug. Goff, Luck, Couch, Vick, Stafford, Newton.
Da sind sicherlich gute dabei, aber wie viele Titel?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am So, 14. Feb. ’21, 08:53
Das Maximum was man mit Garoppolo als QB erreichen kann ist der Super Bowl Titel. Oka, seine Ringe hat Brady erspielt, aber auch mit Garoppolo als Starting QB kann man den Super Bowl erreichen. Kein QB gewinnt diesen Titel alleine. Es braucht immer noch das Team. Genauso verliert kein QB ein Spiel alleine.

Deswegen ist dieses mit Garoppolo kommt man nur bis in die Divisional Playoffs auch einfach nur Quatsch.

Mit einem verletzungsgeplagten Team haben wir sogar noch bis etwa Woche 15 minimalste Chancen für die Playoffs gehabt. Und trotz vielen frühen Verletzungen nie irgendwas mit einem Top 5 Pick zu tun gehabt. Das zeigt auch, wie wichtig das Team ist.

Ich habe zu Mac Jones positive Berichte gelesen von der Senior Bowl. Er konnte das Spiel aber verletzungsbedingt nicht bestreiten. Im Endeffekt macht ein gutes Spiel einen Spueler nicht zum Erstrundenpick und ein schlechtes einen Spieler noch nicht zum Bust.

Auf 1 hoch ist viel zu teuer. Auf 3 oder 4 hoch ist weiterhin teuer und dann müsste die #3 von anderen Teams unsere #1 sein.

Also klammere ich die Gruppe Lawrence, Fields und Wilson mal aus.

Bleiben Jones, Trask, Lance und Mills die legitime NFL QBs sind. Der einzige über den man da nicht an #12 nachdenken muss ist wohl Mills. Die anderen 3 sind mit grosser Wahrscheinlichkeit beim Pick 33 nicht mehr auf dem Board.

Nun ist es aber auch nicht klar ob die 49ers 6 Erstrunden QBs auf ihrem Board haben. Wenn da z.B. nur Lawrence und Jones drauf sind, weil die anderen nicht passen, dann reduzieren sich die Optionen klar. Dann stellt sich auch die Frage welche weiteren Spieler als BPA vorhanden sind.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am So, 14. Feb. ’21, 08:58
Zitat von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 23:12
Welcher "Top" Rookie der letzten Jahre hat denn den SB bisher gewonnen?
Im Jahr als Mahommes und Watson gedraftet wurden war vor ihnen zumindest Trubiski.
Bei Tua gab es sogar mal ein "tanking for Tua"
Goff und Wntz wurde sehr teuer ertradet.
Burrow - nach Garopollo-Gegner Logik: Verletzungsanfällig.
Also 8ch bin weiter der Meinung: dieser Hype um QB auf draft Positionen bis fünf ist in Relation zum Ertrag nicht gerechtfertigt.

Mahommes/Watson/Brady/Rodgers/Willson/Prescott wären aktuell meine Top Qb der Liga - keiner wurde m. W. VOR Pick 10 gedraftet.

Es gab von den Jets auch mal "suck for Sam". Mittlerweile könnten man darnold für einen 3rd pick haben. Dann hätte man die Nr 3 und 10 aus der 2018 draft. Gewinnt man damit einen super Bowl?  :ouch:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am So, 14. Feb. ’21, 09:06
Zitat von: IamNINER am So, 14. Feb. ’21, 08:53

Nun ist es aber auch nicht klar ob die 49ers 6 Erstrunden QBs auf ihrem Board haben. Wenn da z.B. nur Lawrence und Jones drauf sind, weil die anderen nicht passen, dann reduzieren sich die Optionen klar. Dann stellt sich auch die Frage welche weiteren Spieler als BPA vorhanden sind.

Ich finde Platz 12 top. Alleine vom talent her :
TL
Fields
Lance
Wilson
Sewell
Smith
Waddle
Chase

Die sollten alle in den top 10 gehen.

Finden teams das jones es auch wert sein sollte in den top 10 zu picken, dann sollen die anderen mal machen.
Könnte an 12 mit Farley oder surtain als CB super leben.

Falls keiner der genannten mehr da sein sollte, gerne auch ein downtrade...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am So, 14. Feb. ’21, 09:07
Zitat von: Flo295 am So, 14. Feb. ’21, 08:58
Zitat von: bluemikel am Sa, 13. Feb. ’21, 23:12
Welcher "Top" Rookie der letzten Jahre hat denn den SB bisher gewonnen?
Im Jahr als Mahommes und Watson gedraftet wurden war vor ihnen zumindest Trubiski.
Bei Tua gab es sogar mal ein "tanking for Tua"
Goff und Wntz wurde sehr teuer ertradet.
Burrow - nach Garopollo-Gegner Logik: Verletzungsanfällig.
Also 8ch bin weiter der Meinung: dieser Hype um QB auf draft Positionen bis fünf ist in Relation zum Ertrag nicht gerechtfertigt.

Mahommes/Watson/Brady/Rodgers/Willson/Prescott wären aktuell meine Top Qb der Liga - keiner wurde m. W. VOR Pick 10 gedraftet.

Es gab von den Jets auch mal "suck for Sam". Mittlerweile könnten man darnold für einen 3rd pick haben. Dann hätte man die Nr 3 und 10 aus der 2018 draft. Gewinnt man damit einen super Bowl?  :ouch:

Die beiden haben für mich aber jeweils weit mehr Potenzial als die QBs in der diesjährigen Draft außer Lawrence. Schlechte Umstände hielten sie ab gute Leistungen zu zeigen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am So, 14. Feb. ’21, 09:19
Wir sind stand jetzt! das schlechteste Team der NFC West und manche denken wir kommen mit Gimmy in den SB alles klar  ;D. Die anderen NFC Teams haben natürlich seit 2019 ein Nickerchen gemacht und sich nicht verstärkt. Ich würde sagen wir haben uns seitdem verschlechtert und das fängt beim Coaching an, keiner weiß wie das mit Demeco Ryans und der Defense wird, wie kommt Bosa vom ACL zurück? Kann man mit Verrett und Kwaun verlängern(mit Gimmys 26 Mio sicherlich nicht)? Was passiert mit Ford? Nächste Baustelle?
EDGE? 3x Corner? Was passiert mit Juice? Wer spielt C und RG? Trent Williams? Wer wird Backup von Gimmy, da man mit ner Verletzung rechnen muss? Kaum Cap Space vorhanden...
Wenn all diese Fragen geklärt sind, können wir wieder darüber sprechen vorher macht das wenig Sinn.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am So, 14. Feb. ’21, 09:29
Hab grad mal nen Bericht über die niners Picks unter Lynch/Shanahan gelesen.
First Round - naja geht so. Dafür Kracher in den hinteren Runden.
Also wenn ich der Logik folge - downtrade des first round picks für diverse zweit und drittrounder (oder auch vierte) und dort holen wir dann Kaliber ala Kittle/Warner/Gfeenlaw/Jones (besser als Fosters/Thomas in Runde 1)

Naja okay man wird ja nochmal träumen dürfen :-)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am So, 14. Feb. ’21, 10:32
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am So, 14. Feb. ’21, 09:19
Wir sind stand jetzt! das schlechteste Team der NFC West und manche denken wir kommen mit Gimmy in den SB alles klar  ;D. Die anderen NFC Teams haben natürlich seit 2019 ein Nickerchen gemacht und sich nicht verstärkt. Ich würde sagen wir haben uns seitdem verschlechtert und das fängt beim Coaching an, keiner weiß wie das mit Demeco Ryans und der Defense wird, wie kommt Bosa vom ACL zurück? Kann man mit Verrett und Kwaun verlängern(mit Gimmys 26 Mio sicherlich nicht)? Was passiert mit Ford? Nächste Baustelle?
EDGE? 3x Corner? Was passiert mit Juice? Wer spielt C und RG? Trent Williams? Wer wird Backup von Gimmy, da man mit ner Verletzung rechnen muss? Kaum Cap Space vorhanden...
Wenn all diese Fragen geklärt sind, können wir wieder darüber sprechen vorher macht das wenig Sinn.

Ich gebe dir Recht, dass moment alles Spekulation ist und man die nächsten Wochen erstmal abwarten muss, mit wem man verlängern kann und wen man als FA dazuholen kann. Ich finde die Spekulationen in dieser Phase aber auch spannend. Und natürlich haben wir bei JG eine komfortable Situation, da er bei einem Weggang kaum Dead Cap hinterlässt. Wo ich nicht mitgehe ist, ihn zum Sündenbock der letzten Saison abzustempeln. Er hat sich am zweiten Spieltag verletzt und weitere Spiele verletzt bzw. stark angeschlagen gespielt. Und das in einem von Verletzungen arg geplagten Team hinter einer gefühlt schwachen O-Line. Ist JG grundsätzlich verletzungsanfällig? Ich denke nicht. Auch wenn er viele Spiele verpasst hat, sind es Verletzungen, die nun mal im Sport vorkommen. Ich glaube nach wie vor, dass wir mit JG nicht nur in den SB kommen können, sondern mit ihm diesen auch gewinnen können. Aber dazu bedarf es auch vieler weiterer Spieler auf Top Niveau. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 14. Feb. ’21, 21:40
Zitat von: eisbaercb am Sa, 13. Feb. ’21, 19:52
Ich werde mich mal aus dem Fenster lehnen...
10 € in die Teamkasse wenn JG 10 unser Starter an Spieltag 1 sein sollte....und / oder
10 € in die Teamkasse wenn D. Watson unser Starter an Spieltag 1 ist....
wo die Kohle dann hin muß wird mir schon einer von Euch sagen dann....

Wir haben sogar einen eigenen Wettthread (https://49ersfanzone.net/fanzone/board-info-support-zone/wetten-zu-gunsten-von-49ersfanzone-net-saison-2020/msg546607/#msg546607). Da stehts du jetzt drin als Merkposten, weil deine Wette für die nächste Saison ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 14. Feb. ’21, 21:47
Trevor Lawrence unterzieht sich wohl Dienstag einer Schulter-OP, die ihn bis zu 6 Monate behindern wird. Ob das seine Draft Chancen schmälert, nach dem Tua so holprig gestartet ist? Er hatte ja auch ein längere Geschichte an der Leiste vor der Draft.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Dani49 am Mo, 15. Feb. ’21, 01:20
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 14. Feb. ’21, 21:47
Trevor Lawrence unterzieht sich wohl Dienstag einer Schulter-OP, die ihn bis zu 6 Monate behindern wird. Ob das seine Draft Chancen schmälert, nach dem Tua so holprig gestartet ist? Er hatte ja auch ein längere Geschichte an der Leiste vor der Draft.

Wenn er dadurch auf 12 abrutscht würde ich zuschlagen  ;D er kann sich ja dann eine Saison hinter JG auskurieren
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 15. Feb. ’21, 07:25
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 14. Feb. ’21, 21:47
Trevor Lawrence unterzieht sich wohl Dienstag einer Schulter-OP, die ihn bis zu 6 Monate behindern wird. Ob das seine Draft Chancen schmälert, nach dem Tua so holprig gestartet ist? Er hatte ja auch ein längere Geschichte an der Leiste vor der Draft.
Glaube ich nicht. Sein vorgezogener Pro Day hat, so liest man überall, seinen Status eher bestätigt. Die OP ist an seiner linken (Nicht-Wurf-)Schulter und weit weniger kompliziert als die Hüft-OP bei Tua. Ist mMn nicht miteinander vergleichbar.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mo, 15. Feb. ’21, 11:12
Sehe ich genau so. Lawrence geht an 1, da wird sich nichts ändern.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 16. Feb. ’21, 20:47
David Lombardi und Matt Barrows haben eine Projektion des 53 Mann Roster erstellt mit 180 Mio. Cap. Beide hatten JG, Dalton, Rosen auf der QB Position. Fand ich irgendwie sympathisch.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 22. Feb. ’21, 22:00
Die Pats sollen wohl wegen Jimmy G. bei uns angefragt haben......
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 22. Feb. ’21, 22:04
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 22. Feb. ’21, 22:00
Die Pats sollen wohl wegen Jimmy G. bei uns angefragt haben......
Die fragen aktuell aber wohl bei allen Teams an, bei denen ein QB frei werden könnte.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 22. Feb. ’21, 22:06
So viel QB war wohl schon lange nicht in einer Off Season
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Darth Mace am Mo, 22. Feb. ’21, 22:38
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 22. Feb. ’21, 22:00
Die Pats sollen wohl wegen Jimmy G. bei uns angefragt haben......
Für drei Erstrundenpicks und Gilmore plus Edelmann könnte man mal nachdenken ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 22. Feb. ’21, 22:40
Zitat von: Darth Mace am Mo, 22. Feb. ’21, 22:38
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 22. Feb. ’21, 22:00
Die Pats sollen wohl wegen Jimmy G. bei uns angefragt haben......
Für drei Erstrundenpicks und Gilmore plus Edelmann könnte man mal nachdenken ;)
Da würde ich nicht mehr nachdenken, sondern "Deal!" sagen, bevor die Patriots merken, was für einen Unsinn sie da treiben.  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Interception23 am Di, 23. Feb. ’21, 00:10
Ich glaube nicht daß BB 3 First Round Picks und 2 Spieler für Jimmy G abgibt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Darth Mace am Di, 23. Feb. ’21, 06:44
Natürlich nicht, ich wollte nur mal aufzeigen, wie überhitzt und absurd der QB Markt im Moment ist. Und im Gegensatz zu Watson hat Jimmy G schon mal ein Team in den SB geführt  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sf am Di, 23. Feb. ’21, 08:35
Zitat von: Darth Mace am Di, 23. Feb. ’21, 06:44
Natürlich nicht, ich wollte nur mal aufzeigen, wie überhitzt und absurd der QB Markt im Moment ist. Und im Gegensatz zu Watson wurde Jimmy G schon von einem Team in den SB geschleppt ;)

;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Di, 23. Feb. ’21, 11:46
wenn man sich mit Watson einig ist, würde wohl auch ein first Rounder für Jimmy reichen....brauchen wir dann nicht mehr ganz soviel für Watson zahlen....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Di, 23. Feb. ’21, 12:30
Zitat von: eisbaercb am Di, 23. Feb. ’21, 11:46
wenn man sich mit Watson einig ist, würde wohl auch ein first Rounder für Jimmy reichen....brauchen wir dann nicht mehr ganz soviel für Watson zahlen....

Tja, sehr viele "wenns".

Erst einmal muss Watson überhaupt nach SF wollen. Dann ist die Frage des Werte von Garoppolo. Sollte er wirklich einen Erstrunder bringen, dann wäre genug Munition da, wenn nicht, dann eher nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Di, 23. Feb. ’21, 12:48
Der Punkt, den ich nicht verstehe... Wenn jemand für Garoppolo einen Erstrundenpick hergeben würde, warum sollen wir ihn dann ersetzen?

Klar könnten wir noch etwas besser werden, aber würden wir nicht besser werden, wenn wir auf 4 Positionen besser werden, als auf 1 Position etwas besser werden. Aber ja das ist eine Frage, die sehr individuell beantwortet werden muss.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 23. Feb. ’21, 16:12
Genauso wie die Frage, was für einen Wert JG10 für die Patriots hat, was für einen Wert er für die 49ers hat oder für welches Team auch immer.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 23. Feb. ’21, 19:05
Ich habe jetzt auch mehrfach gelesen, dass JG eine No Trade Klausel hat. Das macht es auch nicht einfacher. Selbst wenn man sich mit Watson und den Texans einigen könnte,  müsste JG einem Trade auch zustimmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man ihn entlässt. Dafür ist er einfach zu wertvoll.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mi, 24. Feb. ’21, 08:58
Zitat von: Funky am Di, 23. Feb. ’21, 19:05
Ich habe jetzt auch mehrfach gelesen, dass JG eine No Trade Klausel hat. Das macht es auch nicht einfacher. Selbst wenn man sich mit Watson und den Texans einigen könnte,  müsste JG einem Trade auch zustimmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man ihn entlässt. Dafür ist er einfach zu wertvoll.

Die ist vermutlich kein größeres Problem. Bei einer Entlassung würde er vermutlich einen niedrigeren Vertrag bekommen, daher dürfte er eher Interesse an einem Trade haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 24. Feb. ’21, 13:34
Das kann durchaus sein. Bezogen auf einen Watson Trade werden wir aber m.E. ohne Pick(s) für Garoppolo nicht genügend "Argumente" für die Texans haben. Deshalb wäre man dann schon auf Garoppolos Zustimmung angewiesen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 24. Feb. ’21, 16:06
Der "Watson-Trade" kommt eh nicht zustande.
Ich gehe zu 97,835% davon aus, dass wir mit JG10, Rosen und Pick/Beathard/Mullens in die Saison gehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Do, 25. Feb. ’21, 12:33
Zitat von: snoopy am Mi, 24. Feb. ’21, 16:06
Der "Watson-Trade" kommt eh nicht zustande.
Ich gehe zu 97,835% davon aus, dass wir mit JG10, Rosen und Pick/Beathard/Mullens in die Saison gehen.

Ein Trade mit den Niners oder allgemein ein Watson Trade?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 25. Feb. ’21, 12:50
Mit den Niners
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 25. Feb. ’21, 13:19
Sieht so aus. Lynch hat sich eigentlich klar (soweit man das so sagen kann) positioniert.

https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/john-lynch-leaves-little-doubt-jimmy-garoppolo-49ers-qb-eyes-backups

Ich persönlich finde es gut.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: JBB am Do, 25. Feb. ’21, 13:40
Zitat von: Funky am Do, 25. Feb. ’21, 13:19
Sieht so aus. Lynch hat sich eigentlich klar (soweit man das so sagen kann) positioniert.

https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/john-lynch-leaves-little-doubt-jimmy-garoppolo-49ers-qb-eyes-backups

Ich persönlich finde es gut.
Gut finden würde ich das auch, allerdings auf solche Aussagen kann man eigentlich erst was geben, wenn die Saison angefangen hat und am ersten Spieltag Jimmy G tatsächlich in Rot und Gold aufm Feld steht.
Denn wie du vielleicht weiß, hatte auch niemand die Absicht eine Mauer zu errichten...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Do, 25. Feb. ’21, 15:35
Ich fand die Aussage von Lynch jetzt auch nicht so überzeugend. 

Wenn er gesund bleibt, ist er unser Mann.

Wenn ein Trade Angebot kommt, ist die Aussage meiner Vermutung nach hinfällig.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fritzini am Do, 25. Feb. ’21, 16:24
"When he's healthy, he's played at a high level. But we probably have to add someone," Lynch said. "We probably need to improve ourselves, so if he's not there we're all right ... we can win games."
Klingt für mich nach QB in der ersten Runde, an 12 oder sogar früher. Falls JG dann wieder ausfällt und der Rookie übernimmt und gewinnt ist Garoppolo Geschichte in der Bay.
Mit Recht, weil dann hätte er in acht Jahren NFL gerade mal ein Jahr durch gespielt.
Hätte er in dem einen Jahr einen Ring geholt bekäm er vielleicht als Champion noch einen Bonus, so aber nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 25. Feb. ’21, 22:02
Zitat von: snoopy am Mi, 24. Feb. ’21, 16:06
Der "Watson-Trade" kommt eh nicht zustande.
Ich gehe zu 97,835% davon aus, dass wir mit JG10, Rosen und Pick/Beathard/Mullens in die Saison gehen.

Sehe ich auch so
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Return am Fr, 26. Feb. ’21, 20:33
Es geht doch immer nur darum besser zu werden. Ob mit einem Draft Pick oder mit Watson, wenn der Preis stimmt wird man zugreifen und JG letztlich auch ohne Gegenwert cutten. Thats Business. Und wenn wir die Situation emotionslos betrachten (ich bin ein grosser JG Fan) ist das auch der richtige Weg. Es sind doch nicht nur die Verletzungen, auch die Leistung war letztlich oft fraglich. Wir hatten um ihn herum ein Top Team das ihn immer wieder aufgefangen hat. Letztlich zählt nur das Team und der Erfolg.
Das war übrigens mein erster Post, ich bin aber schon 2 Jahre begeisterter Leser und bedanke mich hiermit auch bei allen regelmäßigen Schreiben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 26. Feb. ’21, 21:14
Schön, dass du geschrieben hast!
Wilkommen in der schreibenden Zunft. ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Fr, 26. Feb. ’21, 21:39
Herzlich Willkommen bei den Aktiven und über weitere Beiträge würden wir uns freuen ;) :high5:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 26. Feb. ’21, 21:45
Zitat von: wizard49er am Fr, 26. Feb. ’21, 21:39
Herzlich Willkommen bei den Aktiven und über weitere Beiträge würden wir uns freuen ;) :high5:
Besonders, wenn nach dem 13. Beitrag sehr schnell der 14. Beitrag kommt.  ;)  :cheers:

BTW @Return:  :welcome:  on board!  :wave:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 26. Feb. ’21, 22:11
Der Name ist ja auch Programm für das weiterschreiben  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 26. Feb. ’21, 23:01
Der Analyst Greg Cosell zitierte in einem Gespräch mit David Lombardi aus seinem damaligen Scoutingbericht über einen gewissen Jimmy Garoppolo von der Eastern Illinois:


"Mehr Finesse als Power. Effizient im Kurz-/Zwischenpassspiel. Funktionale Beweglichkeit. Hatte ein gutes Gespür für Progression Reading im Kontext der EIU-Offensive. Sehr gut im Shotgun-Play-Action-Passspiel, man konnte sehen, dass er detailorientiert war.

Manchmal warf er den tiefen Ball mit exzellentem Touch und Genauigkeit. Ein anderes Mal fehlte die Genauigkeit. Inkonsistentes Element in seinem Spiel. Kann sich seine Armstärke verbessern, wenn er in der NFL reift? Etwas, das man bedenken sollte. Kein großartiger Werfer, aber ein komfortabler Werfer. Je mehr ich zuschaue, desto mehr habe ich das Gefühl, dass Garoppolo einen stärkeren Arm hat, als er im Kontext seiner College-Offensive gezeigt hat.

Ein Großteil der EIU zeichnete sich durch schnelles Spiel aus - Garoppolo war in diesem Kontext effizient. Gute Geschwindigkeit bei mittleren Würfen - das ist der beste Teil seines Spiels. Stärken sind leichte Füße und konstante Genauigkeit. Er muss zu Beginn seiner NFL-Karriere eng geführt und kontrolliert werden. Braucht ein Team um ihn herum, das auf NFL-Niveau spielt. Der Erfolg in der NFL wird sehr stark vom Team und den Umständen abhängen."


Passt wie die Faust aufs Auge.


Quelle: Twitter (https://theathletic.com/2407945/2021/02/26/jimmy-garoppolo-and-the-49ers-qb-situation-a-conversation-with-greg-cosell/?source=emp_shared_article)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 27. Feb. ’21, 08:35
Zitat von: MoRe99 am Fr, 26. Feb. ’21, 21:45
Besonders, wenn nach dem 13. Beitrag sehr schnell der 14. Beitrag kommt.  ;)  :cheers:

BTW @Return:  :welcome:  on board!  :wave:

:dito:
Willkommen bei der schreibenden Zunft :)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 1. Mär. ’21, 22:49
Nun sollen wir bei den Panthers wegen Bridgewater angefragt haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Di, 2. Mär. ’21, 00:04
Habe ich auch gerade gelesen. Nur der Sinn erschließt sich mir nicht. Wäre der (als Backup) billig?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Wendell83 am Di, 2. Mär. ’21, 09:04
Zitat von: CharlyFirpo666 am Di,  2. Mär. ’21, 00:04
Habe ich auch gerade gelesen. Nur der Sinn erschließt sich mir nicht. Wäre der (als Backup) billig?

Nein, so wie ich es gelesen habe würde er mit ca. 17 Mio. Cap Space in 2021 kein günstiger Back-up. Macht nur Sinn wenn man den Vertrag umstrukturiert (aktuell keine Garantien ab 2022) oder aber wenn man sich einen Rookie QB angelt und eine Versicherung auf der Bank haben will die günstiger als JG10 ist. Oder aber das sind alles nur Nebelkerzen und man will darüber herauskriegen ob die Panthers ein Konkurrent im Rennen um einen Rookie QB sind den man eventuell ausstechen müsste  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Di, 2. Mär. ’21, 09:23
Dann hoffe ich, dass wir noch bei vielen weiteren Teams anrufen...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sf510 am Di, 2. Mär. ’21, 18:33
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo,  1. Mär. ’21, 22:49
Nun sollen wir bei den Panthers wegen Bridgewater angefragt haben.
Auch ein Beispiel dass NFL und College zwei Welten sind. Bridgewater hätte ich nach den Eindrücken vom College damals unheimlich gern bei den 49ers gesehen. Heute ganz und gar nicht mehr. Zugegeben: Er hatte auch ganz schön viel Verletzungspech!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Interception23 am Di, 2. Mär. ’21, 19:26
Ich glaube nicht das Bridgewater die Lösung ist, aber falls doch alles richtig gemacht 🏈
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 5. Mär. ’21, 20:34
O'Sullivan hat das sehr schön beschrieben. Passt nach dem SB umso mehr.

"Es ist sehr selten die Schuld einer Person. Es ist sehr einfach zu sagen: 'Hey, es liegt am Quarterback'. Und manchmal liegt es am Quarterback, und ich werde der Erste sein, der das sagt. Aber meistens ist es eine Kombination von Dingen, ob es nun das Konzept ist, die Spielweise, die Ausführung, andere Positionen. So viele verschiedene Variablen. Und ich versuche, dafür sensibel zu sein und das zu zeigen. Selten ist es binär, wenn es darum geht, wer die Schuld trägt.


Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 6. Mär. ’21, 08:08
Laut meherer Quellen ist Jimmy G. Plan A der Patriots auf QB.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Sa, 6. Mär. ’21, 08:34
Hatte auch mehrfach gelesen, dass Belichick die Qualität der FA auf QB nicht ausreicht. Jimmy G steht anscheinend bei ihm hoch im Kurs. Ich hoffe, dass wir ihn nicht verscherbeln. Ein finanzierbares Upgrade sehe ich nicht. Und ein Rookie heißt, wenn überhaupt, wieder mindestens 2-3 Jahre Aufbau, bevor wir Richtung SB was reißen können. Ich würde eine Restrukturierung (Wandel eines Teils des Grundgehalts als Signing-Bonus) von Jimmys Vertrag befürworten und von dem ersparten Cap u.a. einen soliden (erfahrenen) Backup holen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Sa, 6. Mär. ’21, 08:51
Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa,  6. Mär. ’21, 08:08
Laut meherer Quellen ist Jimmy G. Plan A der Patriots auf QB.

Das müsste schon ein "Schweinepreis" sein., damit das passiert.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Sa, 6. Mär. ’21, 09:05
2nd Rd Pick für Garoppolo, Alex Smith als Starter verpflichten, Rookie QB holen...

Wäre ein Szenario, welches ich durchaus als eine Alternative wäre. Alex Smith hat bei uns ja noch unfinished business und holt endlich diesen Titel ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Sa, 6. Mär. ’21, 10:05
Theoretisch denkbar. Auch eine Lösung mit der ich leben könnte. Habe bislang immer gelesen, dass Alex Smith gar kein Thema bei den Niners ist, wobei es da auch meist um den BU von JG ging.

Mit dem Zweitrundenpick hätte ich das Gefühl eines schlechten Deals. Ob JG mehr Wert ist als ein Zweitrundenpick, kann ich nicht beurteilen. Wenn ich den Need der Patriots sehe und deren Optionen, dann sollte da mehr drin sein. In der FA wird es für die Patriots schwierig, sich adäquat zu verstärken. Mit Pick 15 ist nicht sicher gestellt, dass man einen der Top 5 QB im Draft bekommt. Wir dagegen müssen entweder drauflegen und Pick 12 ver(sch)wenden oder bekommen mit den Zweitrundenpick bestenfalls Trask oder Mond (auch wenn Simms Mond vor Fields oder Lance sieht).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Sa, 6. Mär. ’21, 10:09
Als Backup ist er zu teuer mit Garoppolo als Starter.

Mein primäres Szenario bleibt Jimmy als Starter.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Sa, 6. Mär. ’21, 10:13
Jimmy war als QB mit Potential und ohne Vertrag ein Zweitrundenpick wert.

Nun ist er ein etablierter Starter mit Verletzungsgeschichte und durchschnittlichem Vertrag.

Ob das mehr gibt als einen Zweitrundenpick? Ich glaube nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am Sa, 6. Mär. ’21, 11:51
Ich freu mich schon was hier abgeht, wenn JG dann mit den Patriots den Super Bowl gewinnt
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Sa, 6. Mär. ’21, 12:27
Wo sind jetzt die Leute die JG weg haben wollen und wir mit einm Rookie starten sollen, oder Haus und Hof verkaufen für Watson? Das wäre jetzt die Chance zu jubeln. :bag:

Ich bleibe dabei.......so lange wir kein wirkliches Upgrade auf QB gegenüber JG10 haben will ich mit ihm in die Saison gehen. Ein wirkliches Upgrade wäre nur Watson. Evtl. als Prospekt, falls unser GM da mehr einblick hat, Sam Darnold. Alle anderen nein Danke.

Ich habe mir die Spiele, in denen JG gespielt hat 2020 nochmal angeschaut. Die waren alle nicht von schlechten Eltern. Wenn die O-Line verbessert wird bleibt JG auch gesund. Man hat gesehen, wie er nach dem Ankle-Sprain in der Pocket stand wie angewurzelt. DAS muss er wieder abstellen und so spielen wie in den ersten 5 Spielen vor seiner ACL-Verletzung.

Ein Trade zum jetztigen Zeitpunkt zu den Patriots wäre für mich ein No-Go. Aber ich bin ja auch kein GM.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Sa, 6. Mär. ’21, 16:55
Ich bin mir sicher das unser FO an einem Trade für JG bastelt.... ob es denn dann für Watson reicht, weiß ich nicht....aber wir hätten endlich nen Franchise QB....alles andere sind Nebenkriegsschauplätze.... und da bis jetzt Lynch und Co wissen, das wir sonst ständig demnächst das QB Thema hätten, werden Sie handeln....ob unser QB dann Watson Rodgers Willson Smith oder sonstwie heißt....vollkommen Bugi...die 2 wissen genau was sonst passiert....der erste Fehler von JG, die erste Inerception, was auch immer....wenns dann nicht funktioniert, brennt der Baum.... aber ich bin entspannt, unser FO wird handeln, so oder so. Wenns denn mit JG weiter geht, ok, aber für mich die schlechteste Option....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Sa, 6. Mär. ’21, 16:56
Zitat von: NinersUlm am Sa,  6. Mär. ’21, 12:27
Wo sind jetzt die Leute die JG weg haben wollen und wir mit einm Rookie starten sollen, oder Haus und Hof verkaufen für Watson? Das wäre jetzt die Chance zu jubeln. :bag:

Ich bleibe dabei.......so lange wir kein wirkliches Upgrade auf QB gegenüber JG10 haben will ich mit ihm in die Saison gehen. Ein wirkliches Upgrade wäre nur Watson. Evtl. als Prospekt, falls unser GM da mehr einblick hat, Sam Darnold. Alle anderen nein Danke.

Ich habe mir die Spiele, in denen JG gespielt hat 2020 nochmal angeschaut. Die waren alle nicht von schlechten Eltern. Wenn die O-Line verbessert wird bleibt JG auch gesund. Man hat gesehen, wie er nach dem Ankle-Sprain in der Pocket stand wie angewurzelt. DAS muss er wieder abstellen und so spielen wie in den ersten 5 Spielen vor seiner ACL-Verletzung.

Ein Trade zum jetztigen Zeitpunkt zu den Patriots wäre für mich ein No-Go. Aber ich bin ja auch kein GM.

hmmm .. ich habe ihn nie wieder so befreit spielen sehen, nach seiner ACL. Das ist jetzt einige Zeit her. Hat hier wirklich jemand die Hoffnung, dass er besser spielt als 2019? Puh. Und ja, er müsste sich definitiv verbessern zu dieser Saison (2019), auch wenn viele meinten, er hätte gut gespielt. Shanahan konnte seine Schwachstellen gut kaschieren. Stell die Mitte zu und JG hat ein Problem. Leider gibt es jetzt schon mehr Film von ihm. Zudem trügen die Statistiken, da unsere YAC-Monsters JG wesentlich besser aussehen lassen, als er wirklich ist.

Jeder QB, der gesund bleiben kann und in etwa eine Leistung bringen kann, wie in 2019 JG ist ein Upgrade über ihn und kostet vermutlich auch noch deutlich weniger. Da sollte was zu finden sein, sogar ein Rookie.

Ich glaube nicht, dass JG gesund bleiben kann. Ich glaube nicht, dass er seine ACL aus dem Kopf bekommen wird. 

Meine Meinung. Sorry an all diejenigen, denen ich damit auf den Schlips trete. Ich möchte einfach eine Änderung sehen, konsequente Entscheidungen vom Front Office. Dieses Festhalten an Spieler, die nix taugen (z.B. McKinnon, nun zum Glück Geschichte) nervt mich tierisch.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Sa, 6. Mär. ’21, 16:57
Zitat von: eisbaercb am Sa,  6. Mär. ’21, 16:55
Ich bin mir sicher das unser FO an einem Trade für JG bastelt.... ob es denn dann für Watson reicht, weiß ich nicht....aber wir hätten endlich nen Franchise QB....alles andere sind Nebenkriegsschauplätze.... und da bis jetzt Lynch und Co wissen, das wir sonst ständig demnächst das QB Thema hätten, werden Sie handeln....ob unser QB dann Watson Rodgers Willson Smith oder sonstwie heißt....vollkommen Bugi...die 2 wissen genau was sonst passiert....der erste Fehler von JG, die erste Inerception, was auch immer....wenns dann nicht funktioniert, brennt der Baum.... aber ich bin entspannt, unser FO wird handeln, so oder so. Wenns denn mit JG weiter geht, ok, aber für mich die schlechteste Option....

Ich weiß nicht, ob nicht Shanahan und Lynch ein Ego-Problem haben, dass sie davon abhält Fehler einzugestehen und JG weiter zu traden ... ...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 6. Mär. ’21, 18:28
Zitat von: eisbaercb am Sa,  6. Mär. ’21, 16:55
....der erste Fehler von JG, die erste Inerception, was auch immer....wenns dann nicht funktioniert, brennt der Baum.... aber ich bin entspannt, unser FO wird handeln, so oder so. Wenns denn mit JG weiter geht, ok, aber für mich die schlechteste Option....
Und wie brennt sehr der Baum, wenn du für Watson z.B. zwei Erstrundenpicks, Bosa oder Warner abgibst, und Watson dann Interceptions wirft? Nicht falsch verstehen, bitte: Wenn ein Trade für Watson realistisch machbar ist, ohne wirklich Haus und Hof abzugeben, darf der Trade gerne zustande kommen. Vor Kritik bist du dann aber auch nicht gefeit.

BTW: "Schlechteste Option"? Ich kann mir diverse Konstellationen vorstellen, die mir (z.T. deutlich) schlimmer vorkommen, als mit dem QB weiter zu machen, mit dem die Niners im Super Bowl waren.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Sa, 6. Mär. ’21, 19:17
für mich die schlechteste Option....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Sa, 6. Mär. ’21, 19:37
Zitat von: MoRe99 am Sa,  6. Mär. ’21, 18:28
Zitat von: eisbaercb am Sa,  6. Mär. ’21, 16:55
....der erste Fehler von JG, die erste Inerception, was auch immer....wenns dann nicht funktioniert, brennt der Baum.... aber ich bin entspannt, unser FO wird handeln, so oder so. Wenns denn mit JG weiter geht, ok, aber für mich die schlechteste Option....
Und wie brennt sehr der Baum, wenn du für Watson z.B. zwei Erstrundenpicks, Bosa oder Warner abgibst, und Watson dann Interceptions wirft? Nicht falsch verstehen, bitte: Wenn ein Trade für Watson realistisch machbar ist, ohne wirklich Haus und Hof abzugeben, darf der Trade gerne zustande kommen. Vor Kritik bist du dann aber auch nicht gefeit.

BTW: "Schlechteste Option"? Ich kann mir diverse Konstellationen vorstellen, die mir (z.T. deutlich) schlimmer vorkommen, als mit dem QB weiter zu machen, mit dem die Niners im Super Bowl waren.
Auch wenn die Antwort auf alle QB-Diskussionen des Board schon vor 18 Jahren Rattay hätte lauten müssen, muss ich an dieser Stelle more beipflichten. Zwei drei Verstärkungen plus allgemeine Verbesserungen in der O-Line und JG wird besser performen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 6. Mär. ’21, 19:43
Zitat von: Duke am Sa,  6. Mär. ’21, 19:37
Auch wenn die Antwort auf alle QB-Diskussionen des Board schon vor 18 Jahren Rattay hätte lauten müssen, ...
;D  :cheers:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am Sa, 6. Mär. ’21, 19:46
Zitat von: Flex am Sa,  6. Mär. ’21, 16:57
Ich weiß nicht, ob nicht Shanahan und Lynch ein Ego-Problem haben, dass sie davon abhält Fehler einzugestehen und JG weiter zu traden ... ...
Wie kommst du auf so eine hanebüchene Behauptung?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Sa, 6. Mär. ’21, 19:47
Zitat von: Flex am Sa,  6. Mär. ’21, 16:56
Zitat von: NinersUlm am Sa,  6. Mär. ’21, 12:27
Wo sind jetzt die Leute die JG weg haben wollen und wir mit einm Rookie starten sollen, oder Haus und Hof verkaufen für Watson? Das wäre jetzt die Chance zu jubeln. :bag:

Ich bleibe dabei.......so lange wir kein wirkliches Upgrade auf QB gegenüber JG10 haben will ich mit ihm in die Saison gehen. Ein wirkliches Upgrade wäre nur Watson. Evtl. als Prospekt, falls unser GM da mehr einblick hat, Sam Darnold. Alle anderen nein Danke.

Ich habe mir die Spiele, in denen JG gespielt hat 2020 nochmal angeschaut. Die waren alle nicht von schlechten Eltern. Wenn die O-Line verbessert wird bleibt JG auch gesund. Man hat gesehen, wie er nach dem Ankle-Sprain in der Pocket stand wie angewurzelt. DAS muss er wieder abstellen und so spielen wie in den ersten 5 Spielen vor seiner ACL-Verletzung.

Ein Trade zum jetztigen Zeitpunkt zu den Patriots wäre für mich ein No-Go. Aber ich bin ja auch kein GM.

hmmm .. ich habe ihn nie wieder so befreit spielen sehen, nach seiner ACL. Das ist jetzt einige Zeit her. Hat hier wirklich jemand die Hoffnung, dass er besser spielt als 2019? Puh. Und ja, er müsste sich definitiv verbessern zu dieser Saison (2019), auch wenn viele meinten, er hätte gut gespielt. Shanahan konnte seine Schwachstellen gut kaschieren. Stell die Mitte zu und JG hat ein Problem. Leider gibt es jetzt schon mehr Film von ihm. Zudem trügen die Statistiken, da unsere YAC-Monsters JG wesentlich besser aussehen lassen, als er wirklich ist.

Jeder QB, der gesund bleiben kann und in etwa eine Leistung bringen kann, wie in 2019 JG ist ein Upgrade über ihn und kostet vermutlich auch noch deutlich weniger. Da sollte was zu finden sein, sogar ein Rookie.

Ich glaube nicht, dass JG gesund bleiben kann. Ich glaube nicht, dass er seine ACL aus dem Kopf bekommen wird. 

Meine Meinung. Sorry an all diejenigen, denen ich damit auf den Schlips trete. Ich möchte einfach eine Änderung sehen, konsequente Entscheidungen vom Front Office. Dieses Festhalten an Spieler, die nix taugen (z.B. McKinnon, nun zum Glück Geschichte) nervt mich tierisch.

Auch wenn ich es fast gänzlich anders sehe, finde ich es gerade spannend unterschiedliche Meinungen zu hören und mich damit auseinander zu setzen.

Ich finde nicht, dass seine Leistung nach seinem Kreuzbandriss gelitten hat. Beeinflusst war er letzte Saison als er unter Schmerzen spielte mit gefühlt wenig Protection. Ich glaube, dass man nächste Saison davon nichts mehr sehen wird. Problem ist für mich nicht die Leistung von Jimmy G oder dass er sich mal verletzt, sondern dass wir dann keinen Ersatz haben. Das müsste für mich eher gelöst werden.

Aus Verletzungssicht mache ich mir viel mehr Sorgen um die Position des HB. Mostert ist tatsächlich sehr fragil. Wilson und Hasty sind talentiert, können ihn aber nicht ersetzen. Für mich ein großes Risiko, dass hoffentlich noch in der FA angegangen wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Sa, 6. Mär. ’21, 19:49
Wenn die Pats JG unbedingt haben wollen (Plan A), dann sollen sie auch dementsprechend  was bieten.  Für Pick 15 kann man drüber nachdenken.

Mit 12 und 15 kommt man im Draft ungefähr an 3 oder 4 wenn die 9ers einen QB draften wollen.

Wenn sie Watson wollen, sind 12+15 schon mal nicht schlecht.
Viel mehr würde ich nicht bieten,  da Watson ja nicht mehr für die Texans spielen will.

Oder mir 12 und 15 das Team verstärken und mit den Komp.-Pick für Saleh Darnold holen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Sa, 6. Mär. ’21, 20:52
Ich halte wie beschrieben nix von nem Zukunftsverkauf - weder durch hochtraden (kein top 10 Qb der letzten Jahre hat den SB gewonnen) noch von nem Watson-Wahnsinn.

Lieber das Team drumrum verstärken. Wir brauchen nen Center (der gesund ist) und nen RG. Dann hält die protection und wir haben ein Spiel das klappt.

Als backup finde ich sollte man es ruhig mit Rosen probieren - ist doch ein top 10 Qb.

RB kann man m. E. Auch außerhalb der Fa und hohen draftpciks gute Ergänzungen holen (die man aber auch braucht bei unserem Verletzungspech). Wobei: wenn Bell nochmal für wenig Geld nen Vertrag unterschreibt würde ich ihn mal ins Camp einladen - evtl. Performt er ja im Shanahan System.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Sa, 6. Mär. ’21, 21:34
Zitat von: Candlestick am Sa,  6. Mär. ’21, 19:46
Zitat von: Flex am Sa,  6. Mär. ’21, 16:57
Ich weiß nicht, ob nicht Shanahan und Lynch ein Ego-Problem haben, dass sie davon abhält Fehler einzugestehen und JG weiter zu traden ... ...
Wie kommst du auf so eine hanebüchene Behauptung?
hanebüchen? Warum meinst du, dass diese Aussage hanebüchen ist? Das verstehe ich wiederum nicht.
Lynch und Shanahan hielten an Taylor fest, an Pettis, an McKinnon, an Coleman (mehr fallen mir gerade nicht ein). Wollten sie was erzwingen? Wollten sie den Fans zeigen, dass sie doch richtig lagen mit der Einschätzung der Spieler? Ich weiß es nicht. Ich habe eben nur das Gefühl. Deswegen ist diese Aussage keineswegs hanebüchen. Ebenso schätze ich die Situation auch mit JG ein, ein sympathischer Kerl, kein Franchise-QB (meine Meinung)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bomber1905 am Sa, 6. Mär. ’21, 22:04
Zitat von: MoRe99 am Sa,  6. Mär. ’21, 18:28
Zitat von: eisbaercb am Sa,  6. Mär. ’21, 16:55
....der erste Fehler von JG, die erste Inerception, was auch immer....wenns dann nicht funktioniert, brennt der Baum.... aber ich bin entspannt, unser FO wird handeln, so oder so. Wenns denn mit JG weiter geht, ok, aber für mich die schlechteste Option....
Und wie brennt sehr der Baum, wenn du für Watson z.B. zwei Erstrundenpicks, Bosa oder Warner abgibst, und Watson dann Interceptions wirft? Nicht falsch verstehen, bitte: Wenn ein Trade für Watson realistisch machbar ist, ohne wirklich Haus und Hof abzugeben, darf der Trade gerne zustande kommen. Vor Kritik bist du dann aber auch nicht gefeit.

BTW: "Schlechteste Option"? Ich kann mir diverse Konstellationen vorstellen, die mir (z.T. deutlich) schlimmer vorkommen, als mit dem QB weiter zu machen, mit dem die Niners im Super Bowl waren.

Der Baum brennt dann auch nicht anders...
Mir würde es auch schon reichen wenn man den Vertrag von JG seinen Leistungen anpassen würde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 6. Mär. ’21, 22:23
Zitat von: Bomber1905 am Sa,  6. Mär. ’21, 22:04
Mir würde es auch schon reichen wenn man den Vertrag von JG seinen Leistungen anpassen würde.
Geht mW nur, wenn Garoppolo zustimmt. Warum aber sollte er das machen?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Sa, 6. Mär. ’21, 23:16
Zitat von: Greg_Skittles am Sa,  6. Mär. ’21, 19:49
Wenn die Pats JG unbedingt haben wollen (Plan A), dann sollen sie auch dementsprechend  was bieten.  Für Pick 15 kann man drüber nachdenken.

Mit 12 und 15 kommt man im Draft ungefähr an 3 oder 4 wenn die 9ers einen QB draften wollen.

Wenn sie Watson wollen, sind 12+15 schon mal nicht schlecht.
Viel mehr würde ich nicht bieten,  da Watson ja nicht mehr für die Texans spielen will.

Oder mir 12 und 15 das Team verstärken und mit den Komp.-Pick für Saleh Darnold holen.
Garoppolo hat keinen Trade Value und Pick 15 ist eh völliger Unsinn. Wenn du nen 5 Runden Pick bekommst kannst schon froh sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Sa, 6. Mär. ’21, 23:41
Zitat von: MoRe99 am Sa,  6. Mär. ’21, 22:23
Zitat von: Bomber1905 am Sa,  6. Mär. ’21, 22:04
Mir würde es auch schon reichen wenn man den Vertrag von JG seinen Leistungen anpassen würde.
Geht mW nur, wenn Garoppolo zustimmt. Warum aber sollte er das machen?
Wenn JG das Gefühl hat dass der Trainer mehr zu ihm steht als der Andere, könnte ihn das schon reizen. Das Geld würde wahrscheinlich auch bei den Patriots für eine warme Mahlzeit am Tag reichen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 7. Mär. ’21, 00:05
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Sa,  6. Mär. ’21, 23:16
Zitat von: Greg_Skittles am Sa,  6. Mär. ’21, 19:49
Wenn die Pats JG unbedingt haben wollen (Plan A), dann sollen sie auch dementsprechend  was bieten.  Für Pick 15 kann man drüber nachdenken.

Mit 12 und 15 kommt man im Draft ungefähr an 3 oder 4 wenn die 9ers einen QB draften wollen.

Wenn sie Watson wollen, sind 12+15 schon mal nicht schlecht.
Viel mehr würde ich nicht bieten,  da Watson ja nicht mehr für die Texans spielen will.

Oder mir 12 und 15 das Team verstärken und mit den Komp.-Pick für Saleh Darnold holen.
Garoppolo hat keinen Trade Value und Pick 15 ist eh völliger Unsinn. Wenn du nen 5 Runden Pick bekommst kannst schon froh sein.
Na dann bleibt er eben ein 49er. Kein Problem. Warum verscherbeln?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am So, 7. Mär. ’21, 11:24
Zitat von: Flex am Sa,  6. Mär. ’21, 16:57
Ebenso schätze ich die Situation auch mit JG ein, ein sympathischer Kerl, kein Franchise-QB (meine Meinung)
so schauts aus....
das ist m.M.n. die größte Baustelle die wir dringend für die nächsten Jahre schließen müssen....
auch für Haus und Hof....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am So, 7. Mär. ’21, 18:26
Zitat von: Greg_Skittles am So,  7. Mär. ’21, 00:05
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Sa,  6. Mär. ’21, 23:16
Zitat von: Greg_Skittles am Sa,  6. Mär. ’21, 19:49
Wenn die Pats JG unbedingt haben wollen (Plan A), dann sollen sie auch dementsprechend  was bieten.  Für Pick 15 kann man drüber nachdenken.

Mit 12 und 15 kommt man im Draft ungefähr an 3 oder 4 wenn die 9ers einen QB draften wollen.

Wenn sie Watson wollen, sind 12+15 schon mal nicht schlecht.
Viel mehr würde ich nicht bieten,  da Watson ja nicht mehr für die Texans spielen will.

Oder mir 12 und 15 das Team verstärken und mit den Komp.-Pick für Saleh Darnold holen.
Garoppolo hat keinen Trade Value und Pick 15 ist eh völliger Unsinn. Wenn du nen 5 Runden Pick bekommst kannst schon froh sein.
Na dann bleibt er eben ein 49er. Kein Problem. Warum verscherbeln?
Weil er unter 50% der Spiele gespielt hat und medicore ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 7. Mär. ’21, 18:37
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am So,  7. Mär. ’21, 18:26
Weil er unter 50% der Spiele gespielt hat und medicore ist.
Es waren dann doch ein bisschen mehr als 50% der Spiele, wenn auch nicht viele. Und mit Garoppolo als Starter kommen die Niners auf eine Bilanz von 22-8. Diese Mittelmäßigkeit nehme ich gerne.  ;)  :cheers:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am So, 7. Mär. ’21, 19:19
Laut Football Database gibt es von den aktiven QB nur 3 mit einer besseren winning percentage als Starter (abgesehen von QB mit gelegentlichen Starts <5).

1. P.Mahomes 0.815
2. T.Brady 0.767
3. L.Jackson 0.756
4. J.Garoppolo 0.743
5. R.Wilson 0.672

Btw. D.Watson 0.518, M.Stafford 0.443

Natürlich ist der QB auch immer abhängig vom Team. Aber als JG zu den Niners kam, war es ja nicht so dass die Niners alles in Grund und Boden gespielt haben.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am So, 7. Mär. ’21, 21:49
Zitat von: Funky am So,  7. Mär. ’21, 19:19
Laut Football Database gibt es von den aktiven QB nur 3 mit einer besseren winning percentage als Starter (abgesehen von QB mit gelegentlichen Starts <5).

1. P.Mahomes 0.815
2. T.Brady 0.767
3. L.Jackson 0.756
4. J.Garoppolo 0.743
5. R.Wilson 0.672

Btw. D.Watson 0.518, M.Stafford 0.443

Natürlich ist der QB auch immer abhängig vom Team. Aber als JG zu den Niners kam, war es ja nicht so dass die Niners alles in Grund und Boden gespielt haben.
Das Team funktionierte erst als Ford und Bosa kamen, die beiden waren der Ausschlag für den Erfolg. Dass Garoppolo besser ist als Hoyer, Beathard und Mullens ist nicht schwer.
Der erfolg kam nur über die Defense und das brutale starke Running Game, da braucht man sich nur die Playoff Spiele anschauen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Interception23 am Mo, 8. Mär. ’21, 00:42
Zitat von: Funky am So,  7. Mär. ’21, 19:19
Laut Football Database gibt es von den aktiven QB nur 3 mit einer besseren winning percentage als Starter (abgesehen von QB mit gelegentlichen Starts <5).

1. P.Mahomes 0.815
2. T.Brady 0.767
3. L.Jackson 0.756
4. J.Garoppolo 0.743
5. R.Wilson 0.672

Btw. D.Watson 0.518, M.Stafford 0.443

Natürlich ist der QB auch immer abhängig vom Team. Aber als JG zu den Niners kam, war es ja nicht so dass die Niners alles in Grund und Boden gespielt haben.
Gute Statistik dann brauchen wir uns über unseren Starting Quarterback ja keine Gedanken mehr machen, Go JG.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 8. Mär. ’21, 08:11
@Interception23: Nicht wundern, dass ich bei dir editiert habe. War lediglich das Zitat, das ein nicht ganz korrekt abgeschlossen wurde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Mo, 8. Mär. ’21, 09:33
Ich habe heute Nacht geträumt dass unser neuer QB Yevgeny heißt und aus Bulgarien kommt. 

Ich bin schon auf der Suche im Internet wer das genau ist. Sobald ich mehr weiß, melde ich mich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ronal am Mo, 8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten. Wollen sie ihn unbedingt haben, da sie das Spiel auf ihn ausrichten wollen, dann reicht da 3rd Rounder oder 2nd Rounder definitiv nicht aus! Die "Preise" für gestandene QBs sehen wir aktuell sehr gut und JG gehört dazu. Ja, er war verletzt, aber wir müssen unseren QB jetzt auch nicht schlecht reden / machen.

Ich persönlich hätte mit einem Verbleib kein Probleme und der Verstärkung der OL. Sollten die Pats ihn unbedingt haben wollen, dann her mit Pick 15. Die Pats haben dann ihren verlorenen Sohn und wir können mit Pick 12 und 15 uns gut positionieren und verstärken oder evtl. in den Trade mit Watson einbauen?!? Denke für die Texans wären zwei 1st Rounder dieses Jahr auch sehr lukrativ da sie ja sonst erstmal nichts haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 8. Mär. ’21, 09:49
Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten.
Von einem der Beat Writer der Patriots kam eine Idee, dass die Patriots für Garoppolo CB Stephon Gilmore anbieten könnten. Sollte das tatsächlich der Fall sein, hoffe ich, dass die Niners nicht annehmen. Gilmore ist 31 und hat nur noch ein Jahr Vertrag. Dann einen QB für ihn abzugeben, der noch zwei Jahre Vertrag hat, ohne dafür zusätzlich was zu bekommen, wäre völlig daneben.  Noch dazu hätten die Niners dann erstmal keinen Starting QB, oder will jemand wirklich auf Rosen oder einen Rookie setzen?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Mär. ’21, 09:53
Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten. Wollen sie ihn unbedingt haben, da sie das Spiel auf ihn ausrichten wollen, dann reicht da 3rd Rounder oder 2nd Rounder definitiv nicht aus! Die "Preise" für gestandene QBs sehen wir aktuell sehr gut und JG gehört dazu. Ja, er war verletzt, aber wir müssen unseren QB jetzt auch nicht schlecht reden / machen.

Ich persönlich hätte mit einem Verbleib kein Probleme und der Verstärkung der OL. Sollten die Pats ihn unbedingt haben wollen, dann her mit Pick 15. Die Pats haben dann ihren verlorenen Sohn und wir können mit Pick 12 und 15 uns gut positionieren und verstärken oder evtl. in den Trade mit Watson einbauen?!? Denke für die Texans wären zwei 1st Rounder dieses Jahr auch sehr lukrativ da sie ja sonst erstmal nichts haben.

Gehe ich voll mit.

Aber auch bei Watson würde eine Verstärkung der OL nicht schaden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: biege am Mo, 8. Mär. ’21, 10:15
Ich sehe das ähnlich wie Ronal:

Wenn die Patriots JG unbedingt haben wollen, müssen sie dafür auch was auf den Tisch legen. BB ist gefühlt ohnehin kein großer Fan des Drafts und holt sich die Spieler lieber über Trades und die FA. Von daher könnte er die Picks verschmerzen, wenn er Jimmy G wieder zurückholen will.

Ich habe aber auch kein Problem mit einem Verbleib von Jimmy bei uns. Er ist ein solider QB, aber wir brauchen definitiv eine funktionierende Pass Protection, da JG nicht mobil genug ist, wenn die Pocket zusammenbricht, um das Play dann noch zu retten.
Aber ohne vernünftige O-Line ist auch ein mobiler QB nicht der Heilsbringer. Siehe Mahomes, der 500 Yards im Super Bowl vor der Defense der Bucs weggelaufen ist.

Ein QB aus dem Draft ist mir zu viel Lotterie, dass dies eine sofortige Verbesserung ist. Dafür finde ich die Performance der 1st Rd QBs der letzten Jahre zu durchwachsen und die Entwicklung ist schwer vorhersehbar. 2000 hätte auch niemand gedacht, dass der 199. Pick im Draft sich 2021 den siebten Ring holt.

Sollten wir für JG also kein unmoralisches Angebot bekommen, das wir unmöglich ausschlagen können, würde ich mit ihm weitermachen, evtl. mit Umstrukturieren seins Vertrags und die O-Line stärken.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Mär. ’21, 10:49
Wenn er so viel Wert sein soll, ist die Frage, ob man ihn überhaupt abgeben sollte. Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ronal am Mo, 8. Mär. ’21, 10:49
Zitat von: MoRe99 am Mo,  8. Mär. ’21, 09:49
Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten.
Von einem der Beat Writer der Patriots kam eine Idee, dass die Patriots für Garoppolo CB Stephon Gilmore anbieten könnten. Sollte das tatsächlich der Fall sein, hoffe ich, dass die Niners nicht annehmen. Gilmore ist 31 und hat nur noch ein Jahr Vertrag. Dann einen QB für ihn abzugeben, der noch zwei Jahre Vertrag hat, ohne dafür zusätzlich was zu bekommen, wäre völlig daneben.  Noch dazu hätten die Niners dann erstmal keinen Starting QB, oder will jemand wirklich auf Rosen oder einen Rookie setzen?

Das sehe ich auch so! Bei aller Liebe zu Gilmore - nein, nein und nochmals nein  ;D

@snoopy
Die OL muss auf jeden Fall verstärkt werden, wobei ich der Meinung bin, dass da auch einiges an Potential in der höheren Picks liegt. Daher könnte ich auf die (vlt.) beiden 1st Rounders verzichten je nachdem was evtl. bei Jimmy rauskommt. Bleibt er, haben wir einen Baustelle weniger.

@biege
Eben! QB aus der Draft ist mir auch zu risikoreich. Wir müssen jetzt direkt performen und können diese Lotterie nicht eingehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mo, 8. Mär. ’21, 10:59
Viele wollen JG behalten, Trent Williams natürlich auch. Zusammen fressen die beiden dann um die 45-50 Mio $, bei insgesamt etwa 185 Mio $. An unsere Cap-Space-Profis: Kann mir einer sagen, wie das funktionieren soll und man gleichzeitig schauen kann, das Team möglichst komplett zu lassen?
Ich persönlich hätte lieber Williams als JG. Ich würde auch lieber dem besten LT der Liga 23 Mio bezahlen, als einem durchschnittlichen QB überdurchschnittliches Gehalt (ich glaube nicht daran, dass er gesund bleibne kann)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 8. Mär. ’21, 12:15
Kommt immer auch etwas auf die Vertragsgestaltung an. Gegen viel Signing-Bonus hat Williams sicher nix einzuwenden. Aber ich bin ganz bei dir. Oberste Prio hat Williams, denn danach richtet sich alles aus in der FA oder in der Draft. Bei JG muss man einfach abwarten, was so kommt. Die 49ers sind nicht unter Handlungsdruck. Wir haben unseren Starting-QB.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Mär. ’21, 12:21
@Ronal
Da gehe ich immer mit. Ausser wenn es das Talent des Jahrzehnt ist, bin generell gegen OL in der ersten Runde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Mo, 8. Mär. ’21, 12:42
Ich bleibe bei meiner Meinung Jimmy noch eine Saison zu geben. Sollte er dann entweder wieder ein paar Spiele verletzt ausfallen oder seine Leistung nicht zeigen, weg mit ihm.
Verletzt er sich schon wieder, bringt mir auch konstantes Pech, wie es einige hier so nennen nichts.
Ein Rookie hat ein Jahr Zeit sich aufzubauen dann werden wir sehen, vielleicht ist auch Rosen nach einem Jahr in der Shanahan Offense bereit einzuschlagen....
Klar ich möchte Monstertrades hier nicht ausschliessen mit den Pats oder Houston, aber auch ich denke das wird nicht passieren.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Mo, 8. Mär. ’21, 12:56
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Mär. ’21, 10:49
Wenn er so viel Wert sein soll, ist die Frage, ob man ihn überhaupt abgeben sollte. Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.

Das ist das, was mich bei der Antipathie gegenüber Garoppolo auch sehr oft wundert. Er soll dann plötzlich wieder viel Tradewert für ein anderes Team haben.

Ich bleibe auch dabei, dass wir für den Preis den wir für Watson hinlegen müssten ein bedeutend besseres Gesamtpaket aufbauen können. Ob der QB dann Garoppolo, Smith, Prescot, Jones, Mills, Müller oder Whatever heisst, ist da noch nicht mal so relevant.

Aber eben das ist sehr stark damit verknüpft wie man ein Team aufbauen würde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 8. Mär. ’21, 13:39
Ich sehe das eigentlich ganz entspannt. Ich hoffe, dass wir mit Garoppolo weitermachen. Falls nicht, dann hoffe ich dass er angemessen entschädigt wird. Momentan kann man einen Wechsel auf QB nicht ausschließen. Von daher finde ich auch die Diskussionen über Alternativen spannend.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 8. Mär. ’21, 13:47
Zitat von: MoRe99 am Mo,  8. Mär. ’21, 09:49
Zitat von: Ronal am Mo,  8. Mär. ’21, 09:41
Es ist doch ganz einfach - wollen die Pats JG, dann müssen sie uns was bieten.
Von einem der Beat Writer der Patriots kam eine Idee, dass die Patriots für Garoppolo CB Stephon Gilmore anbieten könnten. Sollte das tatsächlich der Fall sein, hoffe ich, dass die Niners nicht annehmen. Gilmore ist 31 und hat nur noch ein Jahr Vertrag. Dann einen QB für ihn abzugeben, der noch zwei Jahre Vertrag hat, ohne dafür zusätzlich was zu bekommen, wäre völlig daneben.  Noch dazu hätten die Niners dann erstmal keinen Starting QB, oder will jemand wirklich auf Rosen oder einen Rookie setzen?

Habe heute Morgen mir einen Podcast von Maiocco und Britt angehört. Laura Britt hat eine ganz interessante Aussage getroffen. Im groben ging sie so: "Wenn das stimmt, was berichtet wird, und die Patriots Garoppolo zu ihrem klaren Plan A ausgerufen haben, dann lehnen sie sich ganz schön weit aus dem Fenster. Sollte es nicht klappen, möchte doch kein anderer starting QB bestenfalls Plan B sein."
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 8. Mär. ’21, 16:51
Zitat von: biege am Mo,  8. Mär. ’21, 10:15
Ich sehe das ähnlich wie Ronal:

Wenn die Patriots JG unbedingt haben wollen, müssen sie dafür auch was auf den Tisch legen. BB ist gefühlt ohnehin kein großer Fan des Drafts und holt sich die Spieler lieber über Trades und die FA. Von daher könnte er die Picks verschmerzen, wenn er Jimmy G wieder zurückholen will.

Ich habe aber auch kein Problem mit einem Verbleib von Jimmy bei uns. Er ist ein solider QB, aber wir brauchen definitiv eine funktionierende Pass Protection, da JG nicht mobil genug ist, wenn die Pocket zusammenbricht, um das Play dann noch zu retten.
Aber ohne vernünftige O-Line ist auch ein mobiler QB nicht der Heilsbringer. Siehe Mahomes, der 500 Yards im Super Bowl vor der Defense der Bucs weggelaufen ist.

Ein QB aus dem Draft ist mir zu viel Lotterie, dass dies eine sofortige Verbesserung ist. Dafür finde ich die Performance der 1st Rd QBs der letzten Jahre zu durchwachsen und die Entwicklung ist schwer vorhersehbar. 2000 hätte auch niemand gedacht, dass der 199. Pick im Draft sich 2021 den siebten Ring holt.

Sollten wir für JG also kein unmoralisches Angebot bekommen, das wir unmöglich ausschlagen können, würde ich mit ihm weitermachen, evtl. mit Umstrukturieren seins Vertrags und die O-Line stärken.
:thumbup: volle Zustimmung. O Line halten (Williams) und verbessern bei gleichen Qb. Alles andere ist Lotterie / Wahnsinn.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Darth Mace am Mo, 8. Mär. ’21, 19:09
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Mär. ’21, 10:49
Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.
Warum nicht? QB´s sind momentan die Grafikkarten unter den Spielern. ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 8. Mär. ’21, 19:12
Zitat von: Darth Mace am Mo,  8. Mär. ’21, 19:09
QB´s sind momentan die Grafikkarten unter den Spielern. ;)
Woraus leitest du das ab? Der Preis für Stafford war schon recht hoch, richtig, aber Stafford ist sicher zu den besseren QBs zu zählen. Wentz ging für relativ wenig weg, Darnold dürfte, nach allem, was man so liest, bestenfalls einen Zweitrundenpick bringen. Und ob jemand tatsächlich 3 Erstrundenpicks plus sonstnochwas für Watson zahlen wird, bleibt abzuwarten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fritzini am Mo, 8. Mär. ’21, 19:31
Mehr als ein drittrunden Pick wird's für JG bestimmt nicht geben.
Die Frage ist, nimmt man das an wenn es geboten wird oder riskiert man bei einer weiteren, die Saison vorzeitig beendenden Verletzung, gar nix zu bekommen.
Am Ende starten wir mit Matt Ryan und gewinnen den SuperBowl und Mac Jones übernimmt danach  :)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Darth Mace am Mo, 8. Mär. ’21, 20:05
Zitat von: MoRe99 am Mo,  8. Mär. ’21, 19:12
Zitat von: Darth Mace am Mo,  8. Mär. ’21, 19:09
QB´s sind momentan die Grafikkarten unter den Spielern. ;)
Woraus leitest du das ab? Der Preis für Stafford war schon recht hoch, richtig, aber Stafford ist sicher zu den besseren QBs zu zählen. Wentz ging für relativ wenig weg, Darnold dürfte, nach allem, was man so liest, bestenfalls einen Zweitrundenpick bringen. Und ob jemand tatsächlich 3 Erstrundenpicks plus sonstnochwas für Watson zahlen wird, bleibt abzuwarten.
Wentz war letzte Saison unterirdisch, noch nichtmal ansatzweise Mittelmaß und Darnold lebt mehr von seiner hohen Draftposition, in der NFL hat bis jetzt noch nichts bewiesen. Aber zugegeben, außer Stafford hab ich zumeist Spekulation (Watson / Rodgers) im Hinterkopf gehabt, bei dem Vergleich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mo, 8. Mär. ’21, 20:06
Zitat von: Fritzini am Mo,  8. Mär. ’21, 19:31
Am Ende starten wir mit Matt Ryan und gewinnen den SuperBowl und Mac Jones übernimmt danach  :)

Traumkombi: Ryan +Jones/Trask/Mond, aber wohl eher unrealistisch. egal, bissl träumen darf erlaubt sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: igor am Di, 9. Mär. ’21, 13:48
Zitat von: Darth Mace am Mo,  8. Mär. ’21, 19:09
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Mär. ’21, 10:49
Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.
Warum nicht? QB´s sind momentan die Grafikkarten unter den Spielern. ;)
... und bald werden sie in Bitcoin ausbezahlt. ;-)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Di, 9. Mär. ’21, 18:04
Zitat von: igor am Di,  9. Mär. ’21, 13:48
Zitat von: Darth Mace am Mo,  8. Mär. ’21, 19:09
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Mär. ’21, 10:49
Wenn er so mittelmäßig ist, wie oft debattiert wird, gibt es sicher keine Mega-Paket für ihn.
Warum nicht? QB´s sind momentan die Grafikkarten unter den Spielern. ;)
... und bald werden sie in Bitcoin ausbezahlt. ;-)
Etwas offtopic, aber: https://www.nbcsports.com/northwest/seahawks/former-seattle-seahawk-russell-okung-puts-half-salary-bitcoin-considered-highest
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Fr, 12. Mär. ’21, 20:27
Die Teddy Bridgewater Story wurde nun dementiert. Es gab keinen Call der 49ers
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Fr, 12. Mär. ’21, 20:34
Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Mär. ’21, 20:27
Die Teddy Bridgewater Story wurde nun dementiert. Es gab keinen Call der 49ers
:phew:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Fr, 12. Mär. ’21, 21:28
Und Sam Darnold soll auch nicht bei den 49ers landen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:20
Watson to the bay confirmed....
die Gerüchte verdichten sich....obwohl das im Moment wohl die große Hoffnung in der bay ist....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 14. Mär. ’21, 16:22
Zitat von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:20
Watson to the bay confirmed....
die Gerüchte verdichten sich....
Wer hat denn das "bestätigt"?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:29
leider noch niemand....aber an den meisten Gerüchten die massiv im Umlauf sind ist was wahres dran....die nächsten Tage werden spannend....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am So, 14. Mär. ’21, 16:46
Keine der seriösen Quellen berichtet dazu irgendwas neues.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 14. Mär. ’21, 16:54
Zitat von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:29
aber an den meisten Gerüchten die massiv im Umlauf sind ist was wahres dran....
Gerüchte von wem? Irgendwelche Fan-Seiten/-Accounts? Ich hätte ja nichts dagegen, wenn man Watson zu einem vernünftigen Preis bekommen könnte. Aber noch glaube ich da kein bisschen dran.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am So, 14. Mär. ’21, 17:03
Zitat von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:20
Watson to the bay confirmed....
die Gerüchte verdichten sich....obwohl das im Moment wohl die große Hoffnung in der bay ist....

Niemand mit einem nachgewiesenen Track Record spricht momentan darüber. Wo hast Du es denn gelesen?

Auch im Texans Beat nix zu finden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 14. Mär. ’21, 17:33
Zitat von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:20
Watson to the bay confirmed....
die Gerüchte verdichten sich....obwohl das im Moment wohl die große Hoffnung in der bay ist....
Da ist wohl mehr der Wunsch Vater des Gedanken! ;D 8)
Dazu dann noch gleich die Meldung, das wir neben unseren nächsten 4 1.Rnd Picks zusätzlich Bosa, Warner, Armstead, Deebo und Mostert abgeben werden! Denn wir haben ja Watson und brauchen keine anderen Spieler mehr da Watson alles alleine macht! Spart zusätzlich noch ne Menge Cap! 8) ;D ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am So, 14. Mär. ’21, 19:08
Zitat von: BoehserOnkel am So, 14. Mär. ’21, 17:33
Zitat von: eisbaercb am So, 14. Mär. ’21, 16:20
Watson to the bay confirmed....
die Gerüchte verdichten sich....obwohl das im Moment wohl die große Hoffnung in der bay ist....
Da ist wohl mehr der Wunsch Vater des Gedanken! ;D 8)
Dazu dann noch gleich die Meldung, das wir neben unseren nächsten 4 1.Rnd Picks zusätzlich Bosa, Warner, Armstead, Deebo und Mostert abgeben werden! Denn wir haben ja Watson und brauchen keine anderen Spieler mehr da Watson alles alleine macht! Spart zusätzlich noch ne Menge Cap! 8) ;D ;D

Somit sind wir die Texans 2.0
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am So, 14. Mär. ’21, 19:21
Zitat von: NinerForever am So, 14. Mär. ’21, 19:08
Somit sind wir die Texans 2.0
Tja, mir musst du das nicht sagen. Aber es gibt ja Leute die Haus und Hof verkaufen würden für Watson. Als wenn wir nicht genug andere Baustellen im Team hätten...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 14. Mär. ’21, 19:29
@ BoehserOnkel: Habe in deinem Beitrag nur das Zitat als solches besser gekennzeichnet. Inhaltlich ist natürlich alles wie vorher.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ronal am Mo, 15. Mär. ’21, 13:00
Ich wette mal sehr optimistisch:

Watson bleibt bei den Texans, die werden in der kommenden season komplett abschmieren, draften nächstes Jahr mit Pick 1 den Top-QB und wir bekommen Watson zu ganz anderen Konditionen!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: promille14 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:54
Achtung anschnallen: angeblich steht laut Garafolo kein geringerer als Mitch Trubisky auf unserer Liste. Naja ist ja fast Watson.
Aber wahrscheinlich würden sich hier auch noch welche finden die lieber Trubisky hier sehen würden als JimmyG.  :-X
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:59
Zitat von: promille14 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:54
Aber wahrscheinlich würden sich hier auch noch welche finden die lieber Trubisky hier sehen würden als JimmyG.  :-X
Grant Cohn: "Mitchell Trubisky is better than Jimmy Garoppolo."

8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fips am Mo, 15. Mär. ’21, 20:01
Zitat von: MoRe99 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:59
Zitat von: promille14 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:54
Aber wahrscheinlich würden sich hier auch noch welche finden die lieber Trubisky hier sehen würden als JimmyG.  :-X
Grant Cohn: "Mitchell Trubisky is better than Jimmy Garoppolo."

8)
;D ist er nicht süß,  der kleine Witzbold?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 15. Mär. ’21, 22:45
Zitat von: promille14 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:54
Achtung anschnallen: angeblich steht laut Garafolo kein geringerer als Mitch Trubisky auf unserer Liste. Naja ist ja fast Watson.
Aber wahrscheinlich würden sich hier auch noch welche finden die lieber Trubisky hier sehen würden als JimmyG.  :-X
Damit hätten diese Leute dann ihre beiden First Round Picks als Qb bei den niners. Davon einer an Nr. 2. Da kannst nicht meckern.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 19. Mär. ’21, 21:17
Flacco ist laut Barrows ohne Dael mit den Niners erst mal wieder abgereist.

PS: völlig Wertungsfrei ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Fr, 19. Mär. ’21, 21:24
Was hoffentlich so bleibt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Fr, 19. Mär. ’21, 21:27
Zitat von: bluemikel am Mo, 15. Mär. ’21, 22:45
Zitat von: promille14 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:54
Achtung anschnallen: angeblich steht laut Garafolo kein geringerer als Mitch Trubisky auf unserer Liste. Naja ist ja fast Watson.
Aber wahrscheinlich würden sich hier auch noch welche finden die lieber Trubisky hier sehen würden als JimmyG.  :-X
Damit hätten diese Leute dann ihre beiden First Round Picks als Qb bei den niners. Davon einer an Nr. 2. Da kannst nicht meckern.
Womit sich zeigt das auch auch Leute bei NFL Network gerne Grüchte streuen nur damit man was zu erzählen hat.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fips am So, 25. Apr. ’21, 16:01
https://www.facebook.com/JoeMontana/videos/211651557029464/
Ist das wirklich keine Option mehr?
8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: JBB am So, 25. Apr. ’21, 20:19
Zitat von: Fips am So, 25. Apr. ’21, 16:01
https://www.facebook.com/JoeMontana/videos/211651557029464/
Ist das wirklich keine Option mehr?
8)
Joa, die Genauigkeit ist ja noch vorhanden. Und wenn unsere OLine gut performt, dann kann man seine geringe Geschwindigkeit bestimmt ausgleichen  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am So, 16. Mai. ’21, 07:19
Zitat von: schai1 am Sa, 15. Mai. ’21, 19:09
Seh ich anders. JG verliert vlt keine Spiele aber er ist meilen weit weg spiele zu gewinnen. Das weiß auch ks. Deswegen auch 2 Trade Anfragen an greenbay.

Ich habe das mal hierhin verlegt, weil es m.M.n. besser passt als zum Rookie-Camp.

Dass man sich nach einem möglichen Trade für einen MVP erkundigt, der sich selbst auf den Markt stellt, halte ich für vernünftig und spricht nicht gegen JG.

Warum sollte JG jetzt plötzlich "Meilen weit weg sein Spiele zu gewinnen"? Das war er doch in der Vergangenheit auch nicht. Selbst wenn er in einigen Bereichen limitiert ist.

Ich kann es auch kaum erwarten, Lance spielen zu sehen. Aber ihn überstürzt starten zu lassen, nur weil Fans ihn sehen wollen und die Medien, die ihm bis vor 2 Wochen noch jegliche sofortige NFL-Tauglichkeit abgeschrieben haben und nun einige meinen er wäre der "most-NFL-ready-Rookie-QB", halte ich für bedenklich. Die Erwartungshaltung ist momentan so groß, dass er sie eigentlich kaum erfüllen kann. Das würde in einem Jahr schon anders sein, wenn neue Rookie QBs auf den Markt kommen und es um Lance erstmal ruhiger geworden ist.

Sollte Lance an die "winning percentage" von JG herankommen, verletzungsfrei bleiben und zusätzlich uns noch mit dem einen oder anderen Deep Ball oder Lauf begeistern, dann hätte er meine Erwartungen erfüllt. Natürlich nehme ich gerne auch mehr mit.

Und nur, um es nochmal klar zu stellen. Der bessere QB soll an Tag 1 starten. Wenn es dann schon Lance ist, dann ist das vollkommen ok für mich. Im Idealfall sehe aber einen behutsamen Umgang mit Lance und hoffe auf einen gesunden Garoppolo.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am So, 16. Mai. ’21, 13:30
+1
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 15:34
Ich bin schon lange der Meinung, dass zu viele QBs verbrannt werden, wenn man sie sofort Hypes und ins kalte Wasser schmeißt.
Wir sollten froh sein über den Luxus, JG (noch?) zu haben.
Wir haben die letzten Jahre zudem gesehen, wie es mit bzw. ohne JG lief.
Hat jemand die W-L-Stats parat?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am So, 16. Mai. ’21, 15:38
Zitat von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 15:34
Hat jemand die W-L-Stats parat?
Jimmy Garoppolo (https://www.pro-football-reference.com/players/G/GaroJi00.htm)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am So, 16. Mai. ’21, 15:55
Zitat von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 15:34
Ich bin schon lange der Meinung, dass zu viele QBs verbrannt werden, wenn man sie sofort Hypes und ins kalte Wasser schmeißt.
Wir sollten froh sein über den Luxus, JG (noch?) zu haben.
Wir haben die letzten Jahre zudem gesehen, wie es mit bzw. ohne JG lief.
Hat jemand die W-L-Stats parat?

Ist halt eine Frage der Geduld und Erwartungshaltung. Geduld gibt es leider kaum mehr und bei einigen muss ein QB ja übermenschliches leisten, damit es akzeptabel ist.

Aber einige Diskussionen um Garoppolo lohnt es sich nicht mehr zu führen, da die rationale Einschätzung da zu oft untergeht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 16:43
Zitat von: MoRe99 am So, 16. Mai. ’21, 15:38
Zitat von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 15:34
Hat jemand die W-L-Stats parat?
Jimmy Garoppolo (https://www.pro-football-reference.com/players/G/GaroJi00.htm)
Danke
Ich meinte aber eigentlich, die W-L-Quote der letzen Jahre mit/ohne JG.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am So, 16. Mai. ’21, 16:55
Shanahan mentioned the 49ers' record with Garoppolo (22-8) versus their record without him (7-26)

Read more here: https://www.sacbee.com/sports/nfl/san-francisco-49ers/article248156255.html#storylink=cpy
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 16:58
auch DANKE
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am So, 16. Mai. ’21, 23:05
Zitat von: MoRe99 am So, 16. Mai. ’21, 15:38
Zitat von: snoopy am So, 16. Mai. ’21, 15:34
Hat jemand die W-L-Stats parat?
Jimmy Garoppolo (https://www.pro-football-reference.com/players/G/GaroJi00.htm)
Sehr cooler Link.
Habe mal zum Spaß verglichen:
Jimmy G / Kirk Cousins / Dak Prescott (der ja durchaus auch grade verletzt war und trotzdem nen horrenden Vertrag bekommen hat) :
Beim Rating sind beide leicht schlechter (Jimmy G immerhin über 98 was m. E. Verdammt gut ist).
Die w/l ist bei beiden im Vergleich zu Jimmy G unterirdisch.
Und jetzt kommt : ja aber Jimmy spielt unter Shanahan in nem Top Team. Was das Wert ist hat. An gesehen wenn er ausfiel.
Also meine Meinung: wenn er Gesund ist, ist ein guter QB mit hervorragenden Leadereigenschaften (die schlagen sich nicht zwingend in Airyards nieder). Ich würde so lange er fit ist an ihm festhalten und Lance lernen lassen.
Nach der Saison muss man dann schaun - ein Argument dann den Qb Tausch vorzunehmen könnte der Cap ein (neue Verträge für Warner/Bosa/Samuel) - bis dahin kann sich Jimmy's w/l rate gern noch auf xy :8 weiter verbessern  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Andy49ers am Mo, 17. Mai. ’21, 07:50
Ich verstehe eh nicht die ganze "Hate" Diskussion um Jimmy.
Wir gewinnen mehr Spiele mit ihm als ohne ihn das doch ein Fakt und wie wir die Spiele gewinnen ist mir ziemlich latte, ob er nun 400 oder 150 Yards wirft, das wichtigste ist doch gewinnen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 17. Mai. ’21, 09:11
So isses, und was wäre wenn sich rausstellt das Nr5 doch nicht der Messias ist? Mit Draftpicks können wir kaum Ersatz ertraden...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Mo, 17. Mai. ’21, 09:21
Das wiederum sehe ich recht entspannt.
Zum einen, weil ein guter QB bisher doch recht selten für einen angemessenen Preis getradet wurde. Außerdem sollte man (und auch wir hier) jedem Spieler zumindest die Chance und Zeit geben, sein Können zu zeigen. Bis dahin haben wir dann auch wieder 1st Round Picks  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Mo, 17. Mai. ’21, 12:45
Zitat von: Andy49ers am Mo, 17. Mai. ’21, 07:50
Ich verstehe eh nicht die ganze "Hate" Diskussion um Jimmy.
Wir gewinnen mehr Spiele mit ihm als ohne ihn das doch ein Fakt und wie wir die Spiele gewinnen ist mir ziemlich latte, ob er nun 400 oder 150 Yards wirft, das wichtigste ist doch gewinnen.

Sportlich seh ich bei Jimmy G. auch kein Problem, aber körperlich. Er fällt nicht nur oft aus, sondern wenn dann auch lange.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Epi am Mo, 17. Mai. ’21, 13:41
Also ich sehe die Situation super entspannt! Wir haben mit einem gesunden Jimmy, jemanden mit dem wir Spiele gewinnen. M.M.n. wird/muss er diese Saison auch noch mehr zeigen, dass er es kann. Nur so behält er erstmal seinen Startenposten und macht sich für andere Teams interessant! So kann er ggfs. nächstes Jahr getradet werden und parallel schon mal über eine Vertragsverlängerung bei wem auch immer verhandeln. Und sollte ihm wiedererwartend Lance den Job schon diese Saison wegschnappen... tja dann haben wir doch jemanden der besser ist als Jimmy und auch gewonnen. 😆 Vorausgesetzt das passiert nicht durch eine Verletzung. Aber selbst dann glaube ich an Lance. Zumindest tun es die Coaches. Gibt dann vielleicht nicht mehr so viel Tradematerial für Jimmy aber zumindest massiv capersparnis. Ich hoffe auf Jimmy in dieser und Lance in der nächsten Saison. So wie einst in KC mit Smith und Mahommes.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am So, 17. Okt. ’21, 10:44
Eigentlich nervt mich das ständige QB-Thema. Trotzdem möchte ich nach 5 Spieltagen mal ein paar Statistiken in den Raum werfen. Dabei gehe ich insbesondere auf die Rookie QB´s aus dem Draft ein, sowie JG. Es sind insgesamt 34 QB in den Statistiken erfasst (mind. 45 throws).

TT (Time to throw):
Höchstwert = 3,12 (Trey Lance)
Niedrigster Wert = 2,34 (Ben Roethlisberger)

Zach Wilson = 3,08
Trevor Lawrence = 2,9
Justin Fields = 2,74
Davis Mills = 2,71
Mac Jones = 2,67
Jimmy Garoppolo = 2,56


AYD (Air Yard Differential = Differenz zwischen vorgesehenen und angekommenen Yards)

Bester Wert = -0,3 (Andy Dalton)
Schlechtester Wert = -3,8 (Trey Lance)

Jimmy Garoppolo = -1,3
Zach WIlson = -1,7
Justin Fields = -1,8
Davis Mills = -2,6
Mac Jones = -2,7
Trevor Lawrence = -3,1


Interceptions
Bester Wert = 1 (diverse u.a. Trey Lance)
Schlechtester Wert = 9 (Zach Wilson)

Trevor Lawrence = 8
Davis Mills = 5
Mac Jones = 5
Justin Fields = 2
Jimmy Garoppolo = 2


Rate
Bester Wert = 125,3 (Russel Wilson)
Schlechtester Wert = 62,9 (Zach Wilson)

Jimmy Garoppolo = 96,9
Trey Lance = 88,4
Mac Jones = 86,4
Davis Mills = 78,0
Trevor Lawrence = 71,3
Justin Fields = 64,5


Completion Percentage above Expectation
Bester Wert = 9,3 (Kyler Murray)
Schlechtester Wert = -10,7 (Trey Lance)

Mac Jones = 4,0
Davis Mills = 0,8
Jimmy Garoppolo = -1,4
Trevor Lawrence = -3,4
Zach Wilson = -7,3
Justin Fields = -7,8


Ich will die Statistiken nicht analysieren. Man kann aber grob erkennen, dass sich Rookie-QB's zunächst erstmal erwartungsgemäß schwer tun. Natürlich ist auch jeder QB abhängig vom Team (insb. OL/WR). Ein nicht angekommener Pass muss auch nicht zwangsläufig mit dem QB zusammen hängen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 17. Okt. ’21, 18:06
Interessant aber vor allem bei Lance noch keine richtige Aussagekraft. Allein seine Completion Percentage above Expectation (CPAE) von seinem ersten Einsatz in der zweiten Halbzeit gegen Seattle (minus 15,6 Prozent) bis zu seinem vollen Spiel in Arizona (minus 8,3 Prozent) zeigt die Sprünge, die aktuell da drin sind durch die niedrigen Einsatzzeiten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 18. Okt. ’21, 06:12
Ja, das stimmt. Auch bei Interceptions ist es nicht vergleichbar. Ging mir eher darum, mal die Rookie QB einzuordnen. Und unsere QB wollte ich da im Vergleich nicht außen vor lassen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 18. Okt. ’21, 08:30
Mal sehen, wie es am 18. Spieltag aussieht. Danke
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Alcatraz am Mo, 18. Okt. ’21, 11:57
Zitat von: Epi am Mo, 17. Mai. ’21, 13:41
Also ich sehe die Situation super entspannt!
Ich hoffe auf Jimmy in dieser und Lance in der nächsten Saison. So wie einst in KC mit Smith und Mahommes.

Das kann ich so unterschreiben. Ich sehe es momentan auch eher gelassen und denke, dass man Trey als QB die Zeit geben sollte die man als NFL-Neuling eben braucht. Das wird schon. Und mit Jimmy haben wir jemanden der uns durch die aktuelle Saison bringen kann. Wenn er ausfallen sollte, kannste eben nichts machen und Trey muss ran. Hilft ja dann nix.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 15:15
Zitat von: Flames1848 am Mo, 17. Mai. ’21, 09:11
So isses, und was wäre wenn sich rausstellt das Nr5 doch nicht der Messias ist?
jetzt hab ich doch glatt nen Déjà-vu ;) :D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 17:26
Zitat von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 15:15
Zitat von: Flames1848 am Mo, 17. Mai. ’21, 09:11
So isses, und was wäre wenn sich rausstellt das Nr5 doch nicht der Messias ist?
jetzt hab ich doch glatt nen Déjà-vu ;) :D
Wieso?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 19:34
Zitat von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 17:26
Zitat von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 15:15
Zitat von: Flames1848 am Mo, 17. Mai. ’21, 09:11
So isses, und was wäre wenn sich rausstellt das Nr5 doch nicht der Messias ist?
jetzt hab ich doch glatt nen Déjà-vu ;) :D
Wieso?
Ach, vor fast 20 Jahren hatten wir schonmal ne #5, und damals gab es mindestens einen Unbeugsamen, der die damalige #5 auch nicht für den Messias hielt. 😄😉
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 19:57
Zitat von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 19:34
Ach, vor fast 20 Jahren hatten wir schonmal ne #5, und damals gab es mindestens einen Unbeugsamen, der die damalige #5 auch nicht für den Messias hielt. 😄😉
... und der statt dessen eine gewisse #13 wollte, trotz dessen 360-Grad-Blindside, und obwohl jener Spieler sich nie irgendwo wirklich durchsetzen konnte.  ;)  :cheers:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 20:42
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 19:57
Zitat von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 19:34
Ach, vor fast 20 Jahren hatten wir schonmal ne #5, und damals gab es mindestens einen Unbeugsamen, der die damalige #5 auch nicht für den Messias hielt.
... und der statt dessen eine gewisse #13 wollte, trotz dessen 360-Grad-Blindside, und obwohl jener Spieler sich nie irgendwo wirklich durchsetzen konnte.  ;)  :cheers:
Garcia und?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Di, 19. Okt. ’21, 20:58
Zitat von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 20:42
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 19:57
Zitat von: Duke am Di, 19. Okt. ’21, 19:34
Ach, vor fast 20 Jahren hatten wir schonmal ne #5, und damals gab es mindestens einen Unbeugsamen, der die damalige #5 auch nicht für den Messias hielt.
... und der statt dessen eine gewisse #13 wollte, trotz dessen 360-Grad-Blindside, und obwohl jener Spieler sich nie irgendwo wirklich durchsetzen konnte.  ;)  :cheers:
Garcia und?

https://ibb.co/NKPnc5b
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 21:01
Zitat von: Sean am Di, 19. Okt. ’21, 20:58
https://ibb.co/NKPnc5b
Fast.  ;)  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Di, 19. Okt. ’21, 21:07
 :rofl:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 19. Okt. ’21, 22:00
Zitat von: Funky am So, 17. Okt. ’21, 10:44
Eigentlich nervt mich das ständige QB-Thema. Trotzdem möchte ich nach 5 Spieltagen mal ein paar Statistiken in den Raum werfen. Dabei gehe ich insbesondere auf die Rookie QB´s aus dem Draft ein, sowie JG. Es sind insgesamt 34 QB in den Statistiken erfasst (mind. 45 throws).

TT (Time to throw):
Höchstwert = 3,12 (Trey Lance)
Niedrigster Wert = 2,34 (Ben Roethlisberger)

Zach Wilson = 3,08
Trevor Lawrence = 2,9
Justin Fields = 2,74
Davis Mills = 2,71
Mac Jones = 2,67
Jimmy Garoppolo = 2,56


AYD (Air Yard Differential = Differenz zwischen vorgesehenen und angekommenen Yards)

Bester Wert = -0,3 (Andy Dalton)
Schlechtester Wert = -3,8 (Trey Lance)

Jimmy Garoppolo = -1,3
Zach WIlson = -1,7
Justin Fields = -1,8
Davis Mills = -2,6
Mac Jones = -2,7
Trevor Lawrence = -3,1


Interceptions
Bester Wert = 1 (diverse u.a. Trey Lance)
Schlechtester Wert = 9 (Zach Wilson)

Trevor Lawrence = 8
Davis Mills = 5
Mac Jones = 5
Justin Fields = 2
Jimmy Garoppolo = 2


Rate
Bester Wert = 125,3 (Russel Wilson)
Schlechtester Wert = 62,9 (Zach Wilson)

Jimmy Garoppolo = 96,9
Trey Lance = 88,4
Mac Jones = 86,4
Davis Mills = 78,0
Trevor Lawrence = 71,3
Justin Fields = 64,5


Completion Percentage above Expectation
Bester Wert = 9,3 (Kyler Murray)
Schlechtester Wert = -10,7 (Trey Lance)

Mac Jones = 4,0
Davis Mills = 0,8
Jimmy Garoppolo = -1,4
Trevor Lawrence = -3,4
Zach Wilson = -7,3
Justin Fields = -7,8


Ich will die Statistiken nicht analysieren. Man kann aber grob erkennen, dass sich Rookie-QB's zunächst erstmal erwartungsgemäß schwer tun. Natürlich ist auch jeder QB abhängig vom Team (insb. OL/WR). Ein nicht angekommener Pass muss auch nicht zwangsläufig mit dem QB zusammen hängen.

Sehr ccole Stat-Übersicht. Und bestätigt mich eigentlich in meiner Meinung: Jimmy G ist gesund besser als viele ihn sehen.
Kann eben nicht jedes Team nen Brady oder Rodgers haben. Das wäre dann doch zu simpel.
PS: Garcia / Marriucci fand ich damals durchaus sehr gut.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 22:10
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 21:01
Zitat von: Sean am Di, 19. Okt. ’21, 20:58
https://ibb.co/NKPnc5b
Fast.  ;)  ;D
Wer war denn jetzt die 13?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 22:14
Zitat von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 22:10
Wer war denn jetzt die 13?
Die einzig wahre #13 (https://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Rattay)  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 22:19
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 22:14
Zitat von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 22:10
Wer war denn jetzt die 13?
Die einzig wahre #13 (https://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Rattay)  8)
Danke sehr
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Mi, 20. Okt. ’21, 14:07
Zitat von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 22:19
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 22:14
Zitat von: Flames1848 am Di, 19. Okt. ’21, 22:10
Wer war denn jetzt die 13?
Die einzig wahre #13 (https://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Rattay)  8)
Danke sehr
:worship: Verkanntes Genie  :worship: . Als er 2003 für den verletzten Garcia übernahm, gewannen die Niners unter seiner Regie gegen die Rams und die Steelers. Da war es hier auf Board plötzlich gaaaaaaaaanz ruhig.  ;D Erst als die Niners mit Rattay in Green Bay verloren (wo ja auch Steve Young nie gewinnen konnte) meldeten sich die Garcia-Fan-Boys zurück.  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 20. Okt. ’21, 22:48
Kenne nur eine 13 : Johnny Hockey
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Duke am Mi, 20. Okt. ’21, 23:06
Zitat von: Flames1848 am Mi, 20. Okt. ’21, 22:48
Kenne nur eine 13 : Johnny Hockey
Gerd Müller?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 20. Okt. ’21, 23:18
Zitat von: Duke am Mi, 20. Okt. ’21, 23:06
Zitat von: Flames1848 am Mi, 20. Okt. ’21, 22:48
Kenne nur eine 13 : Johnny Hockey
Gerd Müller?
Ja gut....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 11:23
Zitat von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Im Nachhinein ist jeder schlauer (meistens jedenfalls).  ;)  Die Grundidee der Niners kann ich nach wie vor nachvollziehen: Lance braucht Training, er braucht Zeit. Deshalb einen Veteran starten lassen, der das System kennt und nicht neu lernen muss, und diesen Veteran hat man eben mit Garoppolo.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Mi, 27. Okt. ’21, 12:15
Zitat von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 11:23
Zitat von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Im Nachhinein ist jeder schlauer (meistens jedenfalls).  ;)  Die Grundidee der Niners kann ich nach wie vor nachvollziehen: Lance braucht Training, er braucht Zeit. Deshalb einen Veteran starten lassen, der das System kennt und nicht neu lernen muss, und diesen Veteran hat man eben mit Garoppolo.
Dass Garoppolo verletzungsanfällig ist wusste man schon vorher, darum hätte ich einen 2#-Rounder mit Handkuss genommen - passt aber ins Bild von Lynch und Shanahan - genauso, dass sie lieber Garopolo behalten haben, als bei Brady zuzuschlagen (und nein, ich mag den Typen eigentlich nicht wirklich....)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 27. Okt. ’21, 12:21
Zitat von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 11:23
Zitat von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Im Nachhinein ist jeder schlauer (meistens jedenfalls).  ;)  Die Grundidee der Niners kann ich nach wie vor nachvollziehen: Lance braucht Training, er braucht Zeit. Deshalb einen Veteran starten lassen, der das System kennt und nicht neu lernen muss, und diesen Veteran hat man eben mit Garoppolo.

Sehe ich genauso. An einem 1st Rounder wäre man nicht vorbeigekommen und den haben die Pats ja letztlich auch für einen QB eingesetzt. Leider hat sich die sportliche Situation nicht so entwickelt wie erwartet/erhofft. Im Nachhinein wäre der 2nd Rounder gut gewesen. Aber mit Blick auf die Picks, wer weiß schon wen man dafür geholt hätte. Noch ein Rookie, der nicht spielt, hätte uns auch nicht geholfen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 27. Okt. ’21, 13:22
Zitat von: Funky am Mi, 27. Okt. ’21, 12:21
Zitat von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 11:23
Zitat von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Im Nachhinein ist jeder schlauer (meistens jedenfalls).  ;)  Die Grundidee der Niners kann ich nach wie vor nachvollziehen: Lance braucht Training, er braucht Zeit. Deshalb einen Veteran starten lassen, der das System kennt und nicht neu lernen muss, und diesen Veteran hat man eben mit Garoppolo.

Sehe ich genauso. An einem 1st Rounder wäre man nicht vorbeigekommen und den haben die Pats ja letztlich auch für einen QB eingesetzt. Leider hat sich die sportliche Situation nicht so entwickelt wie erwartet/erhofft. Im Nachhinein wäre der 2nd Rounder gut gewesen. Aber mit Blick auf die Picks, wer weiß schon wen man dafür geholt hätte. Noch ein Rookie, der nicht spielt, hätte uns auch nicht geholfen.
Mit noch nem 1st hätten wir auf 2OA traden können
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 27. Okt. ’21, 13:45
Zitat von: Flames1848 am Mi, 27. Okt. ’21, 13:22
Zitat von: Funky am Mi, 27. Okt. ’21, 12:21
Zitat von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 11:23
Zitat von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Im Nachhinein ist jeder schlauer (meistens jedenfalls).  ;)  Die Grundidee der Niners kann ich nach wie vor nachvollziehen: Lance braucht Training, er braucht Zeit. Deshalb einen Veteran starten lassen, der das System kennt und nicht neu lernen muss, und diesen Veteran hat man eben mit Garoppolo.

Sehe ich genauso. An einem 1st Rounder wäre man nicht vorbeigekommen und den haben die Pats ja letztlich auch für einen QB eingesetzt. Leider hat sich die sportliche Situation nicht so entwickelt wie erwartet/erhofft. Im Nachhinein wäre der 2nd Rounder gut gewesen. Aber mit Blick auf die Picks, wer weiß schon wen man dafür geholt hätte. Noch ein Rookie, der nicht spielt, hätte uns auch nicht geholfen.
Mit noch nem 1st hätten wir auf 2OA traden können

Oder neben Lance noch Jones zusätzlich. Den "NFL ready" QB für die erste Saison und Lance dann für die Zukunft.  ;) (natürlich nicht ernst gemeint)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 15:28
Natürlich gilt der Leitsatz hinterher ist man immer schlauer, aber ein 2rd? Da hätte er dieses Jahr schon herausragend spielen müssen um den zu bekommen. Das Problem war vermutlich das die niners das Roster zu gut gesehen haben um. Mit Lance und einem z. B. Flacco oder keenum in die Saison zu gehen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Fips am Mi, 27. Okt. ’21, 16:07
Verstehe nicht, warum hier immer Brady als Argument genommen wird. Hätte er sich verletzt und anschließend in Rente gegangen, wäre eine Revolution ausgebrochen. Da hätte alle Welt JL und KS zerrissen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mi, 27. Okt. ’21, 21:16
Zitat von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 11:23
Zitat von: Flo295 am Mi, 27. Okt. ’21, 10:55
Wenn das stimmt hat man sich die ganze off season böse verzockt...

https://twitter.com/nfldraftscout/status/1453162844426473476?t=nmZ9EPg-ld6BXn9lEk4pAg&s=19
Im Nachhinein ist jeder schlauer (meistens jedenfalls).  ;)  Die Grundidee der Niners kann ich nach wie vor nachvollziehen: Lance braucht Training, er braucht Zeit. Deshalb einen Veteran starten lassen, der das System kennt und nicht neu lernen muss, und diesen Veteran hat man eben mit Garoppolo.

Sorry, aber dieses Frontoffice ist mit das schlechteste, was ich bisher erleben durfte (Getoppt nur noch von der Singletary / Baalke Ära....) Das aktuelle Duo ist so ziemlich planlos. Du versuchst seit 1,5 Jahren Jimmy G loszuwerden und baggerst gefühlt jeden QB an, nur um dann doch einen Rückzieher zu machen um dann zu sagen: Jimmy is our QB und schlägst dieses Angebot aus? Was zur Hölle war der Plan? Dieses "Jimmy wins Games..." Argument zieht hier nicht, weil du offensichtlich von ihm abrücken willst. Da hol ich doch einen günstigen Veteran QB (Fitzpatrick wäre perfekt gewesen...) und drafte den Lance. Ich spare mir ein Haufen Capspace ein und Lance kann man trotzdem aufbauen. Diese Treuebekenntnisse sind doch nur noch bla bla. Je länger ich über diese Situation nachdenke, desto wütender werde ich. Das ist unfassbar.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 21:36
Zitat von: Blade_84 am Mi, 27. Okt. ’21, 21:16
Da hol ich doch einen günstigen Veteran QB (Fitzpatrick wäre perfekt gewesen...)
Du meinst den 38-jährigen Fitzpatrick, der sich im 1. Spiel des WFT so schwer verletzt hat, dass er bis jetzt nicht spielen konnte (und voraussichtlich die nächsten paar Wochen auch noch nicht)?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mi, 27. Okt. ’21, 22:00
Naja, das konnte keiner erahnen, dass er sich im ersten Spiel verletzt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 27. Okt. ’21, 23:09
Die Patriots wollten Jimmy G. für einen 2. Rundenpick in der Draftnacht zurückholen. Wir haben abgelehnt. Was bekommen wir aktuell wohl für ihn? :noidea:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 27. Okt. ’21, 23:11
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 27. Okt. ’21, 23:09
Die Patriots wollten Jimmy G. für einen 2. Rundenpick in der Draftnacht zurückholen. Wir haben abgelehnt. Was bekommen wir aktuell wohl für ihn? :noidea:
Shanahan hat vorhin in der PK gesagt, dass es kein Angebot der Patriots gab. Da dieses angebliche Angebot bisher, soweit mir bekannt, nur in einem Buch von Seth Wickersham erwähnt wurde und niemand sonst irgendwas darüber geschrieben hat, kannst du dir aussuchen, ob es das Angebot tatsächlich gab oder auch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 27. Okt. ’21, 23:55
Wird wohl immer etwas ein Mysterium bleiben. Könnte mir gut vorstellen, dass beide Seiten hier kein Interesse an der Öffentlichkeit hatten. Aber he vorbei - so oder so
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 7. Nov. ’21, 19:48
Drei ehem. QB's der 49ers haben ihre Meinung zur QB Situation geäußert.

A. Smith: TL soll hinter JG lernen.

S. Young: TL soll starten  nur Snaps helfen ihm.

J. Montana: die 9ers hätten Mac Jones draften sollen.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klaus am So, 7. Nov. ’21, 20:06
Zitat von: Greg_Skittles am So,  7. Nov. ’21, 19:48
Drei ehem. QB's der 49ers haben ihre Meinung zur QB Situation geäußert.

A. Smith: TL soll hinter JG lernen.

S. Young: TL soll starten  nur Snaps helfen ihm.

J. Montana: die 9ers hätten Mac Jones draften sollen.

Damit ist ja alles geklärt........ :laola:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am So, 7. Nov. ’21, 21:31
Ich geh mit Joe
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am So, 7. Nov. ’21, 22:16
Zitat von: Flames1848 am So,  7. Nov. ’21, 21:31
Ich geh mit Joe
Das hab ich mit unserem ursprünglichen #12 Pick ja auch gesagt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 8. Nov. ’21, 07:18
Joe ist n Guter - immer noch.

Der move mit Lance passt zu den frühen Aktionen im Draft unseres front office - nur Murks in den frühen Runden produziert
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Mo, 8. Nov. ’21, 08:53
Ich kann mich noch gut erinnern, als (wirklich fast) alle die Hände vor den Kopf schlugen als es hieß: Vielleicht draften wir MacJones!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Nov. ’21, 09:58
Wenn wir eines gelernt haben, dann, dass ein QB frühestens ab dem zweiten Jahre zu bewerten ist. Von daher würde ich diese Diskussion jetzt noch nicht führen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Nov. ’21, 10:02
Zitat von: snoopy am Mo,  8. Nov. ’21, 09:58
Wenn wir eines gelernt haben, dann, dass ein QB frühestens ab dem zweiten Jahre zu bewerten ist. Von daher würde ich diese Diskussion jetzt noch nicht führen.

Die richtige Diskussion wäre, ob überhaupt ein QB hätte gedraftet werden sollen/müssen und der Preis. Die Person ist derzeit in der Tat schlicht nicht zu bewerten
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Mo, 8. Nov. ’21, 11:40
Auch Jones kann man erst in ein bis zwei Jahren bewerten...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 8. Nov. ’21, 12:14
Stimmt, ihr Beiden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mo, 8. Nov. ’21, 14:51
Zitat von: Obi4Niners am Mo,  8. Nov. ’21, 08:53
Ich kann mich noch gut erinnern, als (wirklich fast) alle die Hände vor den Kopf schlugen als es hieß: Vielleicht draften wir MacJones!
Ich nicht ;)
Aber es ist richtig das wir erstmal abwarten müssen was die Zeit bringt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Mo, 8. Nov. ’21, 15:02
Zitat von: wizard49er am Mo,  8. Nov. ’21, 14:51
Zitat von: Obi4Niners am Mo,  8. Nov. ’21, 08:53
Ich kann mich noch gut erinnern, als (wirklich fast) alle die Hände vor den Kopf schlugen als es hieß: Vielleicht draften wir MacJones!
Ich nicht ;)
Aber es ist richtig das wir erstmal abwarten müssen was die Zeit bringt.

Kann ich bestätigen, ich war nämlich auch pro Jones.
Nur wie man den QB bewertet ist die Frage. Macht es erst nach einem Superbowl Sieg Sinn? :D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am Mo, 8. Nov. ’21, 16:42
Zitat von: snoopy am Mo,  8. Nov. ’21, 09:58
Wenn wir eines gelernt haben, dann, dass ein QB frühestens ab dem zweiten Jahre zu bewerten ist. Von daher würde ich diese Diskussion jetzt noch nicht führen.

Das stimmt. Du kannst und musst aber unbedingt eine Preisdiskussion führen. Ich kritisiere den Move schon seit Beginn, weil es einfach nie gut ausgeht, wenn du so wahnsinnig viel Draft Kapital investierst.

Es kann sein, dass Lance ein sehr guter QB wird. Das ist weiterhin offen. Ich behaupte aber er ist in keinem Fall dieses Alltime Talent für das man die Bank sprengen muss! Und das haben die 49ers gemacht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 8. Nov. ’21, 16:46
Zumal die Lücken im Roster offensichtlich sind. Selbst mit einem Jahrhunderttalent könnte das am Ende zum Problem werden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 8. Nov. ’21, 17:50
Das mit dem Preis ist auch genau mein Argument: es war einfach zu teuer. Und ich meine das auch immer so gesagt zu haben. Zukunft ist nie gut (zumal wenn man unsere Lücken jetzt so schmerzhaft sieht)
Und dann noch für eine extreme Werte (was aber für mich nur Argument 4 ist - Argumente 1-3 sind die abgegebenen Picks).
Wobei - ich widerspreche mir selbst: Lynch und Shanahan hätten mit den frühen Picks sonst ohnehin nur busts geholt. Das wirklich beste wäre gewesen - die first rounder gegen dreimal so viele Tag drei Picks zu tauschen  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 8. Nov. ’21, 18:08
An 12 hätten wir Slater für unsere OL holen können. Wäre der Aufschrei aber auch wieder groß gewesen "schon wieder Lineman". Ich war auch kein Fan von dem Uptrade, habe mich aber damit arrangiert. Und ich bin weiterhin froh, dass es nicht Mac Jones geworden ist. Dass Lance diese Saison nur als Backup eingeplant war, war doch eigentlich zu erwarten. Von daher bin ich gespannt wie er sich nächste Saison schlägt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 8. Nov. ’21, 18:25
Zitat von: frontmode am Mo,  8. Nov. ’21, 16:46
Zumal die Lücken im Roster offensichtlich sind. Selbst mit einem Jahrhunderttalent könnte das am Ende zum Problem werden.
Genau das meine ich damit. Wenn ich soviel investieren möchte, dann würd ich lieber noch was drauflegen und hol mir einen StarQB ohne Entwicklungsphase als so ein Gamble. Und das ist nicht gg TL. Ich hoffe er wird unsere Hoffnungen erfüllen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 29. Nov. ’21, 08:07
Ian Rapoport hat kurz vor dem Spiel gegen die Vikings gemeint, dass Jimmy sicher in der Offseason getraded wird, falls man die Playoffs nicht erreicht. Das könnte Jimmy's Anfangsnervösität erklären. Nach dem Pick war Shanny alles andere als angetan. Ich denke Jimmy ist angezählt
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 29. Nov. ’21, 12:57
Zitat von: Blade_84 am Mo, 29. Nov. ’21, 08:07
Ian Rapoport hat kurz vor dem Spiel gegen die Vikings gemeint, dass Jimmy sicher in der Offseason getraded wird, falls man die Playoffs erreicht. Das könnte Jimmy's Anfangsnervösität erklären. Nach dem Pick war Shanny alles andere als angetan. Ich denke Jimmy ist angezählt
Ich seh das anders. Nach dem 1.Quarter dachte ich " mist, jimmy is schlecht drauf heute, das wird nix". Dann hat er sich aber gefangen und gut weiter gemacht.

Was nächste Saison ist, ist aktuell aber auch völlig irrelevant. Und auch Jimmy ist das momentan ziemlich egal denk ich.
Jetzt gehts darum in die Playoffs zu kommen und dann........
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Mo, 29. Nov. ’21, 13:08
Hier steht alles drin....
https://www.nfl.com/news/49ers-plan-to-trade-jimmy-garoppolo-start-trey-lance-in-2022
jedes Spiel was Jimmy gewinnt oder was wir mit Jimmy gewinnen, erhöht seinen Tradewert....dann gibts uch wieder frische Picks :D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Mo, 29. Nov. ’21, 13:21
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 29. Nov. ’21, 12:57
Was nächste Saison ist, ist aktuell aber auch völlig irrelevant. Und auch Jimmy ist das momentan ziemlich egal denk ich.
Jetzt gehts darum in die Playoffs zu kommen und dann........

Sehe ich ziemlich ähnlich. Zumal Jimmy von Anfang an klar gewesen sein dürfte, das Lance nicht als Backup für die nächsten 5 Jahre geholt wurde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Mo, 29. Nov. ’21, 13:27
Da die diesjährige QB-Draftklasse keine Bäume ausreißt, werden Trades durchaus interessant. Mögliche Abnehmer für JG könnten mMn Atlanta, Cleveland, Pittsburgh, Denver, Houston, Carolina, Detroit, New Orleans, Green Bay sein. Je nachdem, wie er performt. Schon eine Menge Teams mit unsicherer Quarterback-Zukunft.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 29. Nov. ’21, 13:35
Ich würde noch die Seahawks auf die Liste setzen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 29. Nov. ’21, 13:59
Zitat von: eisbaercb am Mo, 29. Nov. ’21, 13:08
Hier steht alles drin....
https://www.nfl.com/news/49ers-plan-to-trade-jimmy-garoppolo-start-trey-lance-in-2022
jedes Spiel was Jimmy gewinnt oder was wir mit Jimmy gewinnen, erhöht seinen Tradewert....dann gibts uch wieder frische Picks :D

Problem: welches Team zahlt ihm seinen (Rest) Vertrag? Da braucht man erstmal einen Abnehmer, der seinen Vertrag versucht umzustrukturieren. Vielleicht ne Extenstion mit angepassten Bezügen?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 29. Nov. ’21, 14:08
Sein Vertrag nächstes Jahr ist oberes Mittefeld und daher durchaus attraktiv. Wenn man für ihn tradet, wird es sicher eine Vertragsanpassung geben, so dass man die Cap noch senken kann.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 29. Nov. ’21, 14:15
Habe gerade mal nachgeschaut. Er wäre nächste Saison an 11 mit seinem.Cap Hit (27 Mio.), direkt hinter Wentz und Goff. Cousins ist übrigens nächste Saison an 3 mit 45 Mio.

Wenn man Jimmys Gehalt zu großen Teilen in einen Signing Bonus wandelt, könnte er nächste Saison für das ein oder andere Team ein Schnäppchen sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 29. Nov. ’21, 14:23
1,4Mio, die bei den 49ers als Dead Money anfallen würden ;).

Er könnte aber auch weiter fallen, wenn Murray, Mayfield,... neue Verträge bekommen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Nov. ’21, 19:43
Ich habe dich gestern im Webradio zitiert, dass wir uns JG nächstes Jahr nicht leisten können.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 29. Nov. ’21, 19:50
Naja die Saints haben sich jahrelang Brees geleistet.
Ich finde er hat für seine I. D. R. Guten Leistungen einen normalen Vertrag.
Da sind vor ihm Leute da frag ich mich eher was die da wollen (Goff?) - elbst ein Cam kriegt zwischenzeitlich 10 Mio für ne halbe Saison.
Qb Money ist mit nix anderem vergleichbar.
Im Grunde sind primär die Rookies hinter Jimmy G. So gesehen weiß ich nicht ob abgeben gut wäre.
Nächstes Jahr steigt der Cap und selbst wenn man Bosa u und Samuel nen neuen Vertrag gibt: analog Mahommes kann man nen Vertrag auch so abschließen, dass die hohen Gehälter erst ab dem Folgejahr anstehen (meine war auch bei Kittle so) - wozu haben wir Marathe
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Nov. ’21, 20:13
Stehen immer noch 3 FirstRounder dagegen. Jimmy muss den Super Bowl gewinnen, wenn er hier bleiben will.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 29. Nov. ’21, 21:27
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Nov. ’21, 20:13
Stehen immer noch 3 FirstRounder dagegen. Jimmy muss den Super Bowl gewinnen, wenn er hier bleiben will.
Deal  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 29. Nov. ’21, 22:29
Zitat von: frontmode am Mo, 29. Nov. ’21, 13:35
Ich würde noch die Seahawks auf die Liste setzen
Was ist denn mit Wilson? Zu teuer oder will der weg?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Di, 30. Nov. ’21, 00:27
Ähnliches Thema wie bei ARod.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 30. Nov. ’21, 06:08
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 29. Nov. ’21, 19:43
Ich habe dich gestern im Webradio zitiert, dass wir uns JG nächstes Jahr nicht leisten können.

Ich denke, dass wir uns Jimmy tatsächlich nicht mehr leisten können/wollen.

Selbst wenn man seinen Vertrag um 2 Jahre ausweitet + 2 voided years, sein Gehalt in einen Signing-Bonus wandelt und ihm als Gehalt das Minimum zahlt, dann reden wir immer noch über gute 6 Mio. $ Cap Hit. Ich glaube nicht, dass er kein zusätzliches Geld bei einer Verlängerung haben möchte (immerhin wäre ihm das Geld dann garantiert, was es jetzt bis auf 1,4 Mio. (siehe Frontmode) nicht ist). 6 Mio. $ für einen potentiellen BU QB sehe ich nicht, da einige Verträge sprunghaft ansteigen werden und andere (da geht dann auch backloaded) verlängert werden müssen.

Einen Backloaded-Vertrag für einen zukünftigen Backup-QB kann ich mir auch nicht vorstellen. Jimmy müsste schon auf Geld verzichten.

Und da denke ich wird er irgendwo anders mit Perpeskitve QB1 und besserem Gehalt unterkommen. Denn für einen NFL-QB1 verdient er tatsächlich nicht übermässig viel.

Frage ist, ob wir einen Pick für ihn bekommen. Denn die anderen Teams wissen ja auch, dass wir ihn (wahrscheinlich) nicht behalten werden. Auch wenn er aktuell sicherlich mehr Wert wäre, vermute ich bei der aktuellen Konstellation, dass es ein (früher) Day3-Pick wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Di, 30. Nov. ’21, 20:18
Das Beste, das uns passieren könnte, dass es einen "Bieterstreit" gibt. Irgendwer wird schon zucken und wenn man dann "nachfragen" kann: "Wer bietet mehr?"....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 30. Nov. ’21, 22:23
Zitat von: Obi4Niners am Di, 30. Nov. ’21, 20:18
Das Beste, das uns passieren könnte, dass es einen "Bieterstreit" gibt. Irgendwer wird schon zucken und wenn man dann "nachfragen" kann: "Wer bietet mehr?"....
Einen Top 5 QB muss man immer bezahlen wenn man Contender sein will es sei denn ein Rookie zündet sofort. Daher Wunder ich mich das am QB gespart werden soll ...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Mattao am Mi, 1. Dez. ’21, 08:10
Zitat von: Obi4Niners am Di, 30. Nov. ’21, 20:18
Das Beste, das uns passieren könnte, dass es einen "Bieterstreit" gibt. Irgendwer wird schon zucken und wenn man dann "nachfragen" kann: "Wer bietet mehr?"....
Was ist eigentlich mit Pittsburgh? Das könnte ich mir als interessiertes Team vorstellen und war bislang noch nicht bei potentiellen landing spots genannt (oder es ist an mir vorbei gegangen). Big Ben dürfte abtreten, Rudolph und Haskins sind keine Starter und der Rest des Teams sieht ja nicht sooo verkehrt aus. Und Mike Tomlin ist da auch nicht mehr so fest im Sattel und sollte nächstes Jahr eher mal eine winning season vorzuweisen haben, falls er da noch dort ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: promille14 am Mi, 1. Dez. ’21, 08:44
Zitat von: Mattao am Mi,  1. Dez. ’21, 08:10
Zitat von: Obi4Niners am Di, 30. Nov. ’21, 20:18
Das Beste, das uns passieren könnte, dass es einen "Bieterstreit" gibt. Irgendwer wird schon zucken und wenn man dann "nachfragen" kann: "Wer bietet mehr?"....
Was ist eigentlich mit Pittsburgh? Das könnte ich mir als interessiertes Team vorstellen und war bislang noch nicht bei potentiellen landing spots genannt (oder es ist an mir vorbei gegangen). Big Ben dürfte abtreten, Rudolph und Haskins sind keine Starter und der Rest des Teams sieht ja nicht sooo verkehrt aus. Und Mike Tomlin ist da auch nicht mehr so fest im Sattel und sollte nächstes Jahr eher mal eine winning season vorzuweisen haben, falls er da noch dort ist.
Jetzt wo du es schreibst melden sich auch die Experten  :D
David Carr bringt auf NFL.com als mögliche Teams, die für Jimmy traden sollten, neben den Saints und Panthers als drittmöglichen landing spot die Steelers ins Gespräch.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Mi, 1. Dez. ’21, 09:37
Ich bleibe dabei, die Anzahl der qb-needy Teams ist größer als die Anzahl der patenten zur Verfügung stehenden QBs. Und ob zum Beispiel ein Watson zurückkommt, ist auch nicht in Stein gemeißelt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 1. Dez. ’21, 10:07
Lamas Jackson hat auch gerade mal 4 Ints. geworfen    ::)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mi, 1. Dez. ’21, 10:13
Zitat von: snoopy am Mi,  1. Dez. ’21, 10:07
Lamas Jackson hat auch gerade mal 4 Ints. geworfen    ::)

Darum ist er ja auch nach Jahr 5 aus der Liga. Ein echter Top Quarterback hat einfach keine schlechten Pässe / Spiele / Phasen  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: owl49er am Mi, 1. Dez. ’21, 11:46
Zitat von: frontmode am Mi,  1. Dez. ’21, 10:13
Zitat von: snoopy am Mi,  1. Dez. ’21, 10:07
Lamas Jackson hat auch gerade mal 4 Ints. geworfen    ::)

Darum ist er ja auch nach Jahr 5 aus der Liga. Ein echter Top Quarterback hat einfach keine schlechten Pässe / Spiele / Phasen  8)
Ich würde ja eher sagen, das man mit dem Vornamen schneller raus ist als man laufen kann :rofl:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 1. Dez. ’21, 12:44
 :o
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 6. Dez. ’21, 08:23
Yo. Wenn man sich auf Jimmy's Arm verlassen muss, weil das Rungame nicht läuft - schon kann man des Spiel vergessen. Man kann auf die INTs warten. Vor allem INTs wo kaum ein WR in der Nähe ist. Wird Zeit dass das Kapital endlich geschlossen wird
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mo, 6. Dez. ’21, 12:36
Ich bin ein Jimmy Befürworter. Allerdings war das gestern wieder unterirdisch. Egal ob Jimmy ja oder nein, ich bin mal gespannt wenn Lance spielt und dauerhaft versagt was hier dann los ist.
Ich hoffe das Lance unsere Zukunft ist. Trotzdem bin ich weiter skeptisch was es betrifft, ob er ein Franchise QB sein kann.
Ich hoffe es. Schließlich haben wir viel für unsere Zukunft in ihn investiert.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 6. Dez. ’21, 17:39
Man ist mit Jimmy G bei 6-6. Hand aufs Herz: das hätte Lance bisher auch geschafft. Da man sowieso aufs Rungame überwiegend setzt, wäre der Druck doch nicht so groß. Auch die kurzen Screenpässe, Playaction usw. Simple Dinge die Jimmy macht, kann Lance auch. Ein nicht vorhandenes Rungame beleben... Ha... Das könnte Lance. Aber nein. Man lässt ihn auf der Bank schmoren, während sich die anderen Rookie QB von anderen Teams weiterentwickeln. Nächstes Jahr fängt Lance quasi bei Null an. Supi.

Klar hätte Lance seine Struggles, aber ich hätte lieber gerne gesehen wie er von seinen Fehlern lernt, als bei nem Jimmy G, wo ich weiß, dass der sich nicht großartig mehr verbessern wird. Man weiß wie limitiert er ist.

Dritte Option wäre ein Bridge QB gewesen und den Cut von Jimmy. Das hat man ja schon mal durchleuchtet...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Mo, 6. Dez. ’21, 18:09
Zitat von: wizard49er am Mo,  6. Dez. ’21, 12:36
Ich bin ein Jimmy Befürworter. Allerdings war das gestern wieder unterirdisch. Egal ob Jimmy ja oder nein, ich bin mal gespannt wenn Lance spielt und dauerhaft versagt was hier dann los ist.
Ich hoffe das Lance unsere Zukunft ist. Trotzdem bin ich weiter skeptisch was es betrifft, ob er ein Franchise QB sein kann.
Ich hoffe es. Schließlich haben wir viel für unsere Zukunft in ihn investiert.

Lance ist aktuell noch null NFL ready. Das haben wir recht gut gesehen.
Man kann ihn reinwerfen, hoffen, dass er superschnell hinter unseren mäßigen O-Line lernt.
Halte ich das für sinnig? Nein.


Der Coaching Staff sieht Lance täglich im Training. Das sieht hier keiner.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 6. Dez. ’21, 21:59
Er wird nur NFL ready wenn er Reps bekommt. Es wird halt auch nicht besser, wenn er auf der Bank sitzt. Durch Covid, hat er nur ein einziges Spiel im letzten Jahr am College bestreiten dürfen. Nun hat er zwei Jahren indem er kaum Spielpraxis hatte. Was ist das für ein Plan? Du hast Haus und Hof für ihn aufgegeben, um am Enden nen QB zu haben der fast zwei Jahren keine Spielpraxis hat? Je mehr man darüber nachdenkt, desto unsinniger finde ich diesen Plan... Falls die Verantwortlichen jemals einen hatten. Selbst einen Plan für ein 2 QB System, wurde von Shanny unzureichend umgesetzt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Mo, 6. Dez. ’21, 22:23
Die Sache ist doch recht einfach. Solange wir eine Chance auf die Playoffs haben, wird JG starten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 6. Dez. ’21, 23:03
Zumal Jimmy G wie im Spieltagsthreat geschrieben durchaus (bis auf 3) seine Pässe gut geworfen hat.
Neben den Pässen finde ich bei ihm auch beeindruckend wie er mit der Situation/dem Druck umgeht. Viele normale Leute hätten da den Kopf in den Sand gesteckt.
Lance muss erst noch lernen und dann beweisen, dass er besser ist als die "normalen" frühen bzw. Insbesondere 2021er Picks von shanahan/lynch (Thomas, Foster, Banks, Sermon). Da einfach zu viele davon busts sind bin ich noch nicht auf dem Lance ist der Heiland Tripp.
Und was das "sofort spielen" angeht. Der Junge hat Null Spielerfahrung. Wenn wir den jetzt reinschmeißen mit der rechten Seite unserer Line finden wir ihn so ungestüm wie er ist nach spätestens drei Spielen im KH wieder.

Meine Hoffnung wäre: lernen wie Young und Mahommes hinter nem etablierten Qb und wenn er bereit ist übernehmen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 7. Dez. ’21, 08:31
 :dito:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: S_Young am Di, 7. Dez. ’21, 11:34
Wenn man lange genug weiterrechnet wird JG im Endergebnis dann 35 von 30 Pässen angebracht haben. Bei allen sonstigen Fehlern in der Mannschaft, so waren seine beiden Interceptions unterirdisch. Beide Würfe kamen genau auf den Gegner, da war nichts getipt oder ähnliches, was man einem QB nicht anlasten kann. Genau das sprechen die meisten User hier in durchaus angemessener Form an, was nichts mit JG Basing zu tun hat. Im Forum https://www.49erswebzone.com/forum/ sieht das ziemlich ähnlich aus.

Beim Einsatz von TL oder Nichteinsatz werden das die Trainer schon richtig entscheiden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 7. Dez. ’21, 11:44
Kawakami hat es schön beschrieben:

Die 49ers sind zu schlecht, um ernsthaft um den Super Bowl mitzuspielen, aber noch zu gut, um die Zukunft zu beginnen. Und das ist ein Dilemma, weil am Ende in der Tat viel verschenkte Zeit für Lance dabei sein kann.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Return am Di, 7. Dez. ’21, 18:42
Ich finde das Seahawks Game hat wieder einmal gezeigt warum die Niners 3 Firstrounder für einen QB investiert hat. Nicht weil JG schlecht ist, die Statistik und auch das Spiel zeigen das Gegenteil. Aber auf der anderen Seite sind es immer zwei, drei Fehler und am Ende steht eine Niederlage. QB ist die dominanteund entscheidende Position im Football und hier braucht es in der NFL eben einen Spieler, der wenn es drauf ankommt ein Spiel entscheiden kann. Das fehlt JG komplett, ist eben nur ein Top Gamemanager wenn es im Team läuft. Und ich sehe dies auch nicht als Bashing, er war, als die Seahawks GK aus dem Spiel genommen haben, in der 2. Hälfte nicht in der Lage zu scoren. Und das ist leider, mit wenigen Ausnahmen, immer so.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 7. Dez. ’21, 22:06
Bin gespannt wie lange es dauert bis TL5 abgeschrieben wird. Wie lange kann/soll/ darf er reifen. Wie lange bleibt er gesund? Diese QB-fixierten Schuldzuweisungen werden ja auch vor TL nicht halt machen...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 7. Dez. ’21, 23:27
Zitat von: Return am Di,  7. Dez. ’21, 18:42
Ich finde das Seahawks Game hat wieder einmal gezeigt warum die Niners 3 Firstrounder für einen QB investiert hat. Nicht weil JG schlecht ist, die Statistik und auch das Spiel zeigen das Gegenteil. Aber auf der anderen Seite sind es immer zwei, drei Fehler und am Ende steht eine Niederlage. QB ist die dominanteund entscheidende Position im Football und hier braucht es in der NFL eben einen Spieler, der wenn es drauf ankommt ein Spiel entscheiden kann. Das fehlt JG komplett, ist eben nur ein Top Gamemanager wenn es im Team läuft. Und ich sehe dies auch nicht als Bashing, er war, als die Seahawks GK aus dem Spiel genommen haben, in der 2. Hälfte nicht in der Lage zu scoren. Und das ist leider, mit wenigen Ausnahmen, immer so.
Könnte (ähnlich wie bei der Pass defense) daran liegen, dass man im Draft Granaten wie Banks und Sherman geholt hat und die erste Runde komplett abgeschrieben hat auf Jahre.
Folge: sobald sich einer verletzt (MC Glinchey, Deboo) spielen so Raketen wie Benjamin oder Compton (super Block vor dem Saftey) - ganz ehrlich - glaubt hier jemand im Ernst TL überlebt mit unserer rechten O Line Seite lange. Er wird wild scrambeln und nach drei vierteln des Spiels und 5 Sacks im KH landen. Eine Einwechslung aktuell mit seiner mangelnden Erfahrung und dieser Line wäre m. E.  Praktisch wie bei vielen Rookie Qb der ersten Runde ein Schlachtfest für die defense.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 8. Dez. ’21, 08:37
Naja, die Hawks O-Line ist schlechter als unsere und sie haben auch im Spiel sehr zeitig noch ihren Starting LG verloren. Wilson hatte 4 Sacks, Jimmy nur einen, obwohl er öfters dann in der Pocket einfriert. Und doch ist die QB Bilanz dann eben eine andere. Und ob Sermon und Banks Bust sind, wissen wir nicht, weil sie nicht spielen. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Mi, 8. Dez. ’21, 08:54
Zitat von: bluemikel am Di,  7. Dez. ’21, 23:27
Könnte (ähnlich wie bei der Pass defense) daran liegen, dass man im Draft Granaten wie Banks und Sherman geholt hat und die erste Runde komplett abgeschrieben hat auf Jahre.
Folge: sobald sich einer verletzt (MC Glinchey, Deboo) spielen so Raketen wie Benjamin oder Compton (super Block vor dem Saftey) - ganz ehrlich - glaubt hier jemand im Ernst TL überlebt mit unserer rechten O Line Seite lange. Er wird wild scrambeln und nach drei vierteln des Spiels und 5 Sacks im KH landen. Eine Einwechslung aktuell mit seiner mangelnden Erfahrung und dieser Line wäre m. E.  Praktisch wie bei vielen Rookie Qb der ersten Runde ein Schlachtfest für die defense.
ja ich glaube im Ernst, dass TL hinter unserer O-Line überleben wird, ohne ins Krankenhaus zu müssen. Andere Teams haben bei weitem schlechtere O-Lines. Es müssen halt nur die gecallten Plays dazu passen. Die Gefahr, der er sich selbst durch seine aggressiven Läufe aussetzt ist größer. Und das kann man "ab"-trainieren.
Ich tu mich nur gerade noch schwer, zu sagen, ob die gecallten Plays oder die Durchführung durch JG der entscheidende Faktor ist. Was für JG als SChwachpunkt spricht ist das regelmäßige Übersehen offener WR. Und das ist dann schon regelmäßig frustrierend. Statistiken hin oder her, für mich ist er unteres Mittelfeld, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Man kann mit ihm den SB gewinnen, aber nicht wegen ihm. Und dafür zahlt man ihm dann doch zuviel.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Sa, 11. Dez. ’21, 15:15
Gibts zu deinen übersehenen offenen WR auch einen Statistik?
Ich möchte nicht sagen, dass du unrecht damit hast. Schaust du da dann immer nochmal die Coaches-Cam oder wie kommst du darauf?

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Sa, 11. Dez. ’21, 19:11
Coaches Film (extrem selten, weil kaum Zeit), Video-Analysen auf Youtube, bleacher report, ...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’21, 14:18
Vom Matt Barrows: 

We were joking on KHTK radio on Monday about what would have happened after the 1981 NFC Championship Game had there been Twitter back then. Joe Montana, after all, threw three interceptions and lost a fumble. Why doesn't Walsh bring in Guy Benjamin?!?! Montana is garbage! GARBAGE!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 15. Dez. ’21, 19:54
Das sehe ich genauso, und zwischendurch zwei schwere Verletzungen mitgemacht...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 15. Dez. ’21, 19:54
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’21, 14:18
Vom Matt Barrows: 

We were joking on KHTK radio on Monday about what would have happened after the 1981 NFC Championship Game had there been Twitter back then. Joe Montana, after all, threw three interceptions and lost a fumble. Why doesn't Walsh bring in Guy Benjamin?!?! Montana is garbage! GARBAGE!

So kommt man sich manchmal wirklich vor...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58
Zitat von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.
Sry, für mich nur Gelabber und Augenwischerei....
Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.
als Gamemanager ok, aber deshalb ist er als Franchise QB untauglich...
nächster Anlauf dann bitte mit TL5... möglichst zeitnah...
ob das dann funktioniert wird man in 1-2 Jahren dann sehen...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Do, 16. Dez. ’21, 08:06
Zitat von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58

Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.

Fact or Fiction?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 16. Dez. ’21, 08:14
Zitat von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58

Sry, für mich nur Gelabber und Augenwischerei....
Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.
als Gamemanager ok, aber deshalb ist er als Franchise QB untauglich...
nächster Anlauf dann bitte mit TL5... möglichst zeitnah...
ob das dann funktioniert wird man in 1-2 Jahren dann sehen...

Aus der Kategorie: Wahre Fakten mit Florentin Ulfkotte  ;D
Das hat nichts mit Fakten zu tun, sondern ist deine Meinung, die dir auch zusteht.
Ich z.B. kann mir schon vorstellen, dass wir mit JG einen Ring gewinnen könnten.
Ist auch nur eine Meinung. Die deshalb zu einem Fakt machen zu wollen wäre aber vermessen ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Do, 16. Dez. ’21, 09:43
Auch wenn ich auch Zweifel habe, dass Jimmy einen Ring holt, gab es schon ganz andere Gurken die durch die Gesamtteamleistung den Ring geholt haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 16. Dez. ’21, 09:52
Zitat von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.

👍
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 16. Dez. ’21, 11:56
 :thumbup:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 16. Dez. ’21, 12:53
Zitat von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58
Zitat von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.
Sry, für mich nur Gelabber und Augenwischerei....
Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.
als Gamemanager ok, aber deshalb ist er als Franchise QB untauglich...
nächster Anlauf dann bitte mit TL5... möglichst zeitnah...
ob das dann funktioniert wird man in 1-2 Jahren dann sehen...
Ist doch absoluter Unsinn. Jimmy hat mit dem Team fast den Super Bowl gewonnen, daher ist es mit ihm durchaus möglich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 13:05
Zitat von: MaybeDavis am Do, 16. Dez. ’21, 12:53
Zitat von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58
Zitat von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.
Sry, für mich nur Gelabber und Augenwischerei....
Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.
als Gamemanager ok, aber deshalb ist er als Franchise QB untauglich...
nächster Anlauf dann bitte mit TL5... möglichst zeitnah...
ob das dann funktioniert wird man in 1-2 Jahren dann sehen...
Ist doch absoluter Unsinn. Jimmy hat mit dem Team fast den Super Bowl gewonnen, daher ist es mit ihm durchaus möglich.
eher werde ich Astronaut....
und Platz 2 ist der erste Verlierer, keinen interessiert das in Zukunft...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 16. Dez. ’21, 13:29
Als ob ein QB alleine den SB gewinnt. :dizzy:
Mit der Argumentation müssten Dan Marino, Jim Kelly, Fran Tarketon, Dan Fouts etc. auch wieder raus aus der HoF.  ::)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Torgarlicor am Do, 16. Dez. ’21, 14:26
...und beispielsweise Joe Flacco unbedingt rein, der Gewinner...  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 16. Dez. ’21, 14:41
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 13:05
...

eher werde ich Astronaut....
und Platz 2 ist der erste Verlierer, keinen interessiert das in Zukunft...

Wenn du es wirklich möchtest, kannst auch du Astronaut werden.
Wobei ich befürchte, dass dir dein Mindset da etwas im Weg steht.

Da sehe Jimmy in einer besseren Position. Er tut zumindest mehr für sein Ziel  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Do, 16. Dez. ’21, 18:36
Zitat von: Torgarlicor am Do, 16. Dez. ’21, 14:26
...und beispielsweise Joe Flacco unbedingt rein, der Gewinner...  ;)
Ich glaube unser lieber Eisbär wünscht sich eigentlich noch lieber Nick Foles - absoluter Siegertyp. Klar besser als so Marino und Co. Und mit einem SB Sieg in einer Liga mit Rodgers Favre und Willson und somit ähnlich wie Flacco ein klaren Upgrade gegenüber Jimmy G
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 16. Dez. ’21, 19:35
Leute ich bin zwar nicht der Meinung vom Eisbaer, aber veralbern muss nicht sein. Es ist seine Sichtweise und wir werden sehen wenn nächstes Jahr Lance übernimmt, ob das Team dann besser wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 16. Dez. ’21, 20:00
Gebe ich dir Recht. Ich glaube aber auch, dass Eisbär bewusst ist, dass er diese Reaktionen hervorruft.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 20:48
es ist schon erstaunlich wie sich hier einige winden....
jahrelang wurde über JG hergezogen, aber hier wird erstaunlich schnell das Fähnchen in den Wind gehangen....ätzend....
.
und das Gejammer wenn wir den SB nicht holen....ich lach mich jetzt schon weg....
Ihr seit nichts als kleine Erfolgsfans, Euch fehlen halt ganz einfach die Eier...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Do, 16. Dez. ’21, 20:53
?
Warum bin ich ein kleiner Erfolgsfan, wenn ich JG nicht in die Wüste jagen möchte?
Ich befürchte, wir gewinnen dieses Jahr weder mit noch ohne JG den Superbowl, aber Daumen drücke ich trotzdem.
Es gibt ja hier auch viele auf dem Board, die nicht Bayernfans oder BVB Anhänger sind und dennoch ihrem Verein die Treue halten (auch wenn es dieses Jahr nix mit der Meisterschaft wird).
Nein, ich bin kein Erfolgsfan!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 16. Dez. ’21, 21:01
JG scheint irgendwie öfters bei den Befürwortern und Ablehnern den Pawlowschen Reflex auszulösen. Und da dies schon seit 3 Jahren so geht, ist es Zeit für einen Neuanfang in der nächsten Saison ist. Ich möchte mal einen QB, der von allen als Franchise-QB akzeptiert wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Do, 16. Dez. ’21, 21:11
Da bin ich sehr gespannt, ob das klappt.
Meine Prognose ist, dass wir auch mit TL keine "Ruhe" haben werden. Nicht, dass ich ihm nicht zutraue, dass er das Team führen kann, aber er wird in seinen ersten Jahren kein Tom Brady sein, das heißt: es wird immer wieder mal was zum Kritisieren geben und daher vermute ich, dass es auf unserem Board weiter heiß her gehen wird.
Schade irgendwie, aber gerade beim QB scheinen sich bei uns die Gemüter immer zu erhitzen.
Ich bin seit CK dabei, es war nie anders....
(Und vorher mit Alex glaube ich auch, oder?)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Do, 16. Dez. ’21, 21:12
Nur weil es drei Jahren Befürworter und ablehner gibt, möchtest du einen neuen QB? Da wäre Steve Young sehr schnell wieder weg gewesen.
Gracia, Smith, Dilfer, Kapernick, Garoppolo, (Lance), keiner von denen hat mit den 9ers den SB gewonnen.
Der nächste dem das gelingen sollte, wird evtl. akzeptiert aber sicher ist das auch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: D-Fly81 am Do, 16. Dez. ’21, 21:13
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 16. Dez. ’21, 21:01
JG scheint irgendwie öfters bei den Befürwortern und Ablehnern den Pawlowschen Reflex auszulösen. Und da dies schon seit 3 Jahren so geht, ist es Zeit für einen Neuanfang in der nächsten Saison ist. Ich möchte mal einen QB, der von allen als Franchise-QB akzeptiert wird.
Ich ja auch, aber weiß ja auch keiner ob lance das wird. Ich gehe stand heute davon aus das der beste qb auf dem Feld steht und spielt, und momentan kommt lance wohl nicht am jimmy g vorbei.
Ich sehe mich übrigens weder als erfolgsfan noch als jimmy fanboy, aber das größte Manko an jimmy ist finde ich immer noch seine glasknochen, nicht seine Leistungen. Eine VLT gewinnt man auch nicht nur mit einem qb, sondern mit dem gesamten Team. Auch der beste qb braucht einen passempfänger und eine defense die mal ein big play generieren kann, von den special teams mal abgesehen.

Gesendet von meinem SM-N981B mit Tapatalk

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 16. Dez. ’21, 22:23
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 20:48
es ist schon erstaunlich wie sich hier einige winden....
jahrelang wurde über JG hergezogen, aber hier wird erstaunlich schnell das Fähnchen in den Wind gehangen....ätzend....
.
und das Gejammer wenn wir den SB nicht holen....ich lach mich jetzt schon weg....
Ihr seit nichts als kleine Erfolgsfans, Euch fehlen halt ganz einfach die Eier...
Ist das das Niveau auf dem wir hier agieren wollen? Ich glaube nicht...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 16. Dez. ’21, 22:31
So ist es.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 16. Dez. ’21, 22:38
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 20:48
es ist schon erstaunlich wie sich hier einige winden....
jahrelang wurde über JG hergezogen, aber hier wird erstaunlich schnell das Fähnchen in den Wind gehangen....ätzend....
.
und das Gejammer wenn wir den SB nicht holen....ich lach mich jetzt schon weg....
Ihr seit nichts als kleine Erfolgsfans, Euch fehlen halt ganz einfach die Eier...

Wir haben es auch schon anderen gesagt, die sich hier scheinbar nicht so gut aufgehoben fühlen: eventuell solltest Du überlegen, Dir eine Community zu suchen, die mehr Deinem Niveau entspricht, sprich eine mit mehr Eiern und weniger ätzend.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Do, 16. Dez. ’21, 23:02
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 16. Dez. ’21, 21:01
JG scheint irgendwie öfters bei den Befürwortern und Ablehnern den Pawlowschen Reflex auszulösen. Und da dies schon seit 3 Jahren so geht, ist es Zeit für einen Neuanfang in der nächsten Saison ist. Ich möchte mal einen QB, der von allen als Franchise-QB akzeptiert wird.

Also alle 3-4 Spiele einen neuen QB?
Wir leben in einer unglaublich abgehetzten Zeit, social media etc. sei Dank.

Was denkst du, wie laut das Geschrei wäre, hätten wir bspw. Joe Burrow (den ich z.B. für unglaublich talentiert halte) und würden dann gegen ein Team wie die Niners vom WE ohne richtigen CB verlieren?!
Der würde hier unter den Bus geworfen werden...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Fr, 17. Dez. ’21, 07:38
Zitat von: Flames1848 am Do, 16. Dez. ’21, 22:23
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 20:48
es ist schon erstaunlich wie sich hier einige winden....
jahrelang wurde über JG hergezogen, aber hier wird erstaunlich schnell das Fähnchen in den Wind gehangen....ätzend....
.
und das Gejammer wenn wir den SB nicht holen....ich lach mich jetzt schon weg....
Ihr seit nichts als kleine Erfolgsfans, Euch fehlen halt ganz einfach die Eier...
Ist das das Niveau auf dem wir hier agieren wollen? Ich glaube nicht...

In der Masse sicherlich nicht.

Und Beleidigungen müssen auf keinen Fall sein!!

Zu Erfolgsfans: wer Lance fordert, weil JG "nur" NFC-Champion ist, den bezeichne ich eher als einen Erfolgsfan.
Ich sehe es wie Martin: wenn wir Eierlosen nicht immer deine Meinung hochpreisen, dann findest du im Netzt vlt. noch andere "Nicht-Erfolgsfans".
Vlt. musst du dich dann nicht so über sachliche Diskussionen ärgern...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 17. Dez. ’21, 08:13
Zitat von: blubb0r am Do, 16. Dez. ’21, 23:02
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 16. Dez. ’21, 21:01
JG scheint irgendwie öfters bei den Befürwortern und Ablehnern den Pawlowschen Reflex auszulösen. Und da dies schon seit 3 Jahren so geht, ist es Zeit für einen Neuanfang in der nächsten Saison ist. Ich möchte mal einen QB, der von allen als Franchise-QB akzeptiert wird.

Also alle 3-4 Spiele einen neuen QB?
Wir leben in einer unglaublich abgehetzten Zeit, social media etc. sei Dank.

Was denkst du, wie laut das Geschrei wäre, hätten wir bspw. Joe Burrow (den ich z.B. für unglaublich talentiert halte) und würden dann gegen ein Team wie die Niners vom WE ohne richtigen CB verlieren?!
Der würde hier unter den Bus geworfen werden...

Das glaube ich nicht, da die Fehler ja klar beim Special Team verortet wurden. Das am Anfang immer über einen QB diskutiert wird, ist normal, aber wenn dies im 5. Jahr seit Start immer noch nicht in der Breite aufhört, dann hat man ihn noch nicht gefunden.   
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Fr, 17. Dez. ’21, 08:26
Was ich allerdings nicht verstehe, da er bei allen Fehlern und den Verletzungen (wird Lance sich nie verletzen?) seine Leistung gebracht hat. W-L-Bilanz mit/ohne JG spricht Bände.

Ich bin kein Fan-Boy von JG10 (das hat man mir eher bei CK7 vorgeworfen ;) ), aber er liefert und die Stats sind auch nicht die schlechtesten. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 17. Dez. ’21, 09:58
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 13:05
Zitat von: MaybeDavis am Do, 16. Dez. ’21, 12:53
Zitat von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58
Zitat von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.
Sry, für mich nur Gelabber und Augenwischerei....
Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.
als Gamemanager ok, aber deshalb ist er als Franchise QB untauglich...
nächster Anlauf dann bitte mit TL5... möglichst zeitnah...
ob das dann funktioniert wird man in 1-2 Jahren dann sehen...
Ist doch absoluter Unsinn. Jimmy hat mit dem Team fast den Super Bowl gewonnen, daher ist es mit ihm durchaus möglich.
eher werde ich Astronaut....
und Platz 2 ist der erste Verlierer, keinen interessiert das in Zukunft...
Für logische Argumente bist du anscheinend nicht offen, oder?

Die 49ers haben mit Jimmy im Super Bowl im 4th Quarter mit 20:10 geführt. Es ist schwer dem QB anzulasten, wenn die D anschließen 20 Punkte zulässt. Die Möglichkeit das Jimmy den Super Bowl gewinnt ist und war somit da.

Aber ok, es macht keinen Sinn mit dir zu diskutieren. Im Grunde brauchst du diese Saison ja kein Spiel mehr sehen, Saison ist ja eh für dich gelaufen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Fr, 17. Dez. ’21, 14:16
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 17. Dez. ’21, 09:58
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 13:05
Zitat von: MaybeDavis am Do, 16. Dez. ’21, 12:53
Zitat von: eisbaercb am Mi, 15. Dez. ’21, 21:58
Zitat von: bluemikel am Mi, 15. Dez. ’21, 16:43
Zitat von: Flames1848 am Mo, 13. Dez. ’21, 22:17
Ich möchte hier mal betonen, welch guten Charakter JG10 an den Tag legt. Mit all dem Druck etc. Da hat man schon ganz andere Diven gesehen. Da geht er smart, natürlich auch zu seinem Vorteil, mit um. Und trotz seiner Verletzungen hat er den Locker Room nie verloren.
Das ist etwas, dass man nie sieht. Es gibt Spieler mit indiv. Statistiken und ohne Team hinter sich.
Und Jimmy G hat m. E. Unter dem Druck, dem er ausgesetzt ist (einmal durch den m. E. Übertriebenen Lance-draft-Kraftakt andererseits durch den Druck der Öffentlichkeit) nen riesen Job gemacht.
A) kein Divengehabe und beleidigte Kram (Rodgers/Wilson)
B) uns zu vielen Siegen geführt (Bilanz mit / ohne ihn in der Shanahan Ära) - ich wüsste gern mal wie viele Qb die niners hätten, die ein besseres Rating und win/loss-Verhältnis hätten.
C) wie er auch nach dem Lance Draft auf ihn zugegangen ist (jedenfalls öffentlich) statt ihm die kalten Schulter zu zeigen (ist für mich nochmal ne Steigerung zu keine Divenaktionen)
Ich glaube einfach - manchmal ist ein guter Team leader mit guten (statt sehr guten) Stats für das Gesamtergebnis wichtiger als alles andere (das war m. E. Auch immer eine Stärke von Sherman - vielleicht nicht mehr der Schnellste - aber ein Leader, der die ganze unit antreibt/ordnet.
Sry, für mich nur Gelabber und Augenwischerei....
Fakt ist nur eines...
.
JG wird mit den 9ers nie einen Ring am Finger haben...
.
als Gamemanager ok, aber deshalb ist er als Franchise QB untauglich...
nächster Anlauf dann bitte mit TL5... möglichst zeitnah...
ob das dann funktioniert wird man in 1-2 Jahren dann sehen...
Ist doch absoluter Unsinn. Jimmy hat mit dem Team fast den Super Bowl gewonnen, daher ist es mit ihm durchaus möglich.
eher werde ich Astronaut....
und Platz 2 ist der erste Verlierer, keinen interessiert das in Zukunft...
Für logische Argumente bist du anscheinend nicht offen, oder?

Die 49ers haben mit Jimmy im Super Bowl im 4th Quarter mit 20:10 geführt. Es ist schwer dem QB anzulasten, wenn die D anschließen 20 Punkte zulässt. Die Möglichkeit das Jimmy den Super Bowl gewinnt ist und war somit da.

Aber ok, es macht keinen Sinn mit dir zu diskutieren. Im Grunde brauchst du diese Saison ja kein Spiel mehr sehen, Saison ist ja eh für dich gelaufen.
Ich kann ihn schon verstehen, was willste machen, wenn du aus CB kommst.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Fr, 17. Dez. ’21, 14:30
Leute, persönliche Angriffe sind in keine Richtung ok.

Bitte zurück zum Thema.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Fr, 17. Dez. ’21, 21:28
Erfolgsfans gab es wohl eher in den 80ern. Wir haben seit 94 keinen superbowl gewonnen und in den meisten Fällen seit den 2000ern deutlich die play offs verpasst.. Erfolgsfans wären jetzt eher zu den pats oder Chiefs abgewandert. Ich freue mich, dass wir den Dreh bekommen haben und hoffe, dass jg gesund bleibt und liefert. Und nächste Saison freue ich mich auch auf lance.

Aber was burrows betrifft: da würde wohl kaum jemand meckern, denn dann hätten wir wohl den gesuchten franchise-qb. Ich hoffe lance schafft das auch.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Sa, 18. Dez. ’21, 09:08
Zitat von: garrison20 am Fr, 17. Dez. ’21, 21:28
Erfolgsfans gab es wohl eher in den 80ern. Wir haben seit 94 keinen superbowl gewonnen und in den meisten Fällen seit den 2000ern deutlich die play offs verpasst.. Erfolgsfans wären jetzt eher zu den pats oder Chiefs abgewandert. Ich freue mich, dass wir den Dreh bekommen haben und hoffe, dass jg gesund bleibt und liefert. Und nächste Saison freue ich mich auch auf lance.

Aber was burrows betrifft: da würde wohl kaum jemand meckern, denn dann hätten wir wohl den gesuchten franchise-qb. Ich hoffe lance schafft das auch.
Das Problem ist halt, das der Einsatz für Lance beim Draft maximal hoch war bei für mich zu wenig Spielen unter Wettkampfbedingungen um dieses Risiko einzugehen. Ich persönlich würde nie soviele Picks einsetzen um nach vorn zu kommen. Ein fieser ACL und die Picks sind futsch für nix.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Sa, 18. Dez. ’21, 13:07
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.

Das stimmt. Daher sehe ich es grds auch nicht als Fehler für lance 2 first rd picks zu traden. Der erste kommende off-season wird hoffentlich ein ü20 Pick und in der darauffolgenden draft 2023 liegt es vermutlich viel an lance selbst, wie früh wir in 2023 picken. Aber auf die kommende Draft gesehen, haben die 49ers spät in Runde 1 auch schon so viele fehlpicks gehabt, dass man genau so, wie man an lance zweifeln kann auch daran zweifeln kann, dass wir mit dem Pick einen besonders guten Spieler gedraftet hätten. Da wir 2 3rd picks haben ist der eine 3rd auch verschmerzbarer und dann ist es halt noch ein first in 2023 und der trade ist damit durch. Wenn man sieht, dass die Rams jedes Jahr um die Playoffs spielen und das lange trotz goff und die seit 5 Jahren keinen first mehr hatten, dann halte ich es für komplett übertrieben, wenn man davon spricht, dass wir die Zukunft vertradet haben, sollte lance nicht sensationell gut einschlagen. Problematischer als die 2 firsts und den einen 3rd wäre es dann wieder einen soliden qb zu finden, sollte lance komplett versagen.

Aber wenn man von ihm überzeugt war, habe ich kein Problem damit dass wir 2 firsts und einen 3rd abgegeben haben. Ich sage mal so, kommt er sportlich nur annähernd in die range Rodgers, Brady, Mahomes, Allen, Watson, Wilson würde wohl JEDES Team sehr gerne 2 firsts und einen 3rd und übrigens auch viel mehr abgeben, denn dann spielt man vermutlich schon alleine Dank des QB's jedes Jahr um die Play Offs. Und selbst wenn er am Ende in der range Stafford, Jackson, Cousins landet, kann man mehr als damit leben, zumal er uns ne Menge an SC spart und das war bei den niners auch dringend notwendig, gerade mit Blick auf bosa und deebo.

Und sollte er der nächste goff oder gar Josh Rosen werden, dann war es natürlich ein katastrophaler trade aber selbst dann hat man 23 nur den fehlenden first und ist ab 24 wieder mit allen picks vertreten um sich neu aufzustellen. Ich finde das Risiko des trades daher absolut in Ordnung. Bewerten kann man ihn jetzt ja eh noch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: buche67 am Sa, 18. Dez. ’21, 13:26
Zitat von: frontmode am Do, 16. Dez. ’21, 22:38
Zitat von: eisbaercb am Do, 16. Dez. ’21, 20:48
es ist schon erstaunlich wie sich hier einige winden....
jahrelang wurde über JG hergezogen, aber hier wird erstaunlich schnell das Fähnchen in den Wind gehangen....ätzend....
.
und das Gejammer wenn wir den SB nicht holen....ich lach mich jetzt schon weg....
Ihr seit nichts als kleine Erfolgsfans, Euch fehlen halt ganz einfach die Eier...

Wir haben es auch schon anderen gesagt, die sich hier scheinbar nicht so gut aufgehoben fühlen: eventuell solltest Du überlegen, Dir eine Community zu suchen, die mehr Deinem Niveau entspricht, sprich eine mit mehr Eiern und weniger ätzend.
Wie wäre es mit Eierfans (http://www.eierfans.de)

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Sa, 18. Dez. ’21, 13:53
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Risiko ist okay, aber nicht bei nem QB der 1 im Draftjahr Spiel gemacht hat... Das ist als wenn beim Pokern bei der ersten Karte All Inn gehst...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 18. Dez. ’21, 14:18
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Genau... Und man darf auch nich vergessen,  hätte man die Picks behalten und andere Spieler dafür geholt, haben diese auch keine Superstar Garantie.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sf510 am Sa, 18. Dez. ’21, 17:00
Zitat von: Flames1848 am Sa, 18. Dez. ’21, 13:53
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Risiko ist okay, aber nicht bei nem QB der 1 im Draftjahr Spiel gemacht hat... Das ist als wenn beim Pokern bei der ersten Karte All Inn gehst...
Kann man machen mit einem As!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Sa, 18. Dez. ’21, 20:20
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 18. Dez. ’21, 14:18
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Genau... Und man darf auch nich vergessen,  hätte man die Picks behalten und andere Spieler dafür geholt, haben diese auch keine Superstar Garantie.
Meine Meinung ist halt - Ich hätte nicht so viel für einen Spieler mit einem Spiel im Draft Jahr und einer guten Saison davor geopfert zumal man diverse andere Baustellen hat (insbesondere CB)
Ich bin einfach nicht überzeugt von Qb in den top ten. Da wird (wegen der Position) häufig ein Spieler genommen, der bei anderen Positionen erst viel später gedraftet würde. Und mal ehrlich welcher top ten Qb hat denn einen oder gar mehrere Ringe?
Willson, Rodger, Brady, Mahommes, Prescott waren für mich aktuell Top Qb der NFL.
Niners Legende Montana
Keiner war ein Top Ten Qb (am ehesten noch Mahommes)
Die meisten in späteren Runden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am So, 19. Dez. ’21, 00:04
Mich würde mal interessieren auf welcher Basis man gerade Lance dem Jimmy vorziehen möchte? Einfach weil der neu ist oder Prinzip Hoffnung?

Lance wird es sehr gut tun, wenn der noch ne Weile zuschauen kann, wie man QB in der NFL spielt. Wir haben absolut nichts von Lance gesehen, weshalb man auf die Idee kommen könnte, wie wären jetzt besser dran, wenn er starten würde. Ganz im Gegenteil, das bisschen was ich gesehen habe bringt mich zum Urteil, dass der noch überhaupt nicht NFL ready ist. Hoffen wir, dass er es wird.

Garoppolo ist kein Maholmes, kein Brady, kein Rodgers. Ich halte ihn nicht für einen Top 10 QB in der NFL. - ich halte ihn aber auch überhaupt nicht für einen worst 10 QB in der aktuellen QB Liste. Für mich steht der irgendwo zwischen 12-18 der Starting QBs.

Das heisst nichts anderes als dass wenigstens die Hälfte der NFL eine schlechtere QB Situation haben als wir. Immer mal die Verhältnismäßigkeit der Kritik im Auge behalten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am So, 19. Dez. ’21, 09:28
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 18. Dez. ’21, 14:18
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Genau... Und man darf auch nich vergessen,  hätte man die Picks behalten und andere Spieler dafür geholt, haben diese auch keine Superstar Garantie.
Aber es macht einen Unterschied ob ich 3 oder 4 Chancen hab oder nur 1
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am So, 19. Dez. ’21, 09:31
Naja, eher so 2,5.
Es gelten bei der Suche nach einem QB(-Nachfolger) halt schon andere Regeln als in einem ,,normalen" Draft.

Jahrelang lese ich hier "vertraue Lynch und Shanahan" - dann aber jetzt auch. Anscheinend sind sie vom Projekt Lance überzeugt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am So, 19. Dez. ’21, 13:37
Zitat von: Flames1848 am So, 19. Dez. ’21, 09:28
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 18. Dez. ’21, 14:18
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Genau... Und man darf auch nich vergessen,  hätte man die Picks behalten und andere Spieler dafür geholt, haben diese auch keine Superstar Garantie.
Aber es macht einen Unterschied ob ich 3 oder 4 Chancen hab oder nur 1
Ja, aber wenn du einen Franchise QB suchst, musst du halt manchmal dieses Verhältnis eingehen.

Zumal, ein CB, LB, OT etc. den man in Runde 1 draftet und der zum Superstar wird, nicht einen so großen Wert hat bzw. Unterschied macht, wie wenn dubeinen Superstar QB bekommst.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am So, 19. Dez. ’21, 14:40
Zitat von: snoopy am So, 19. Dez. ’21, 09:31
Naja, eher so 2,5.
Es gelten bei der Suche nach einem QB(-Nachfolger) halt schon andere Regeln als in einem ,,normalen" Draft.

Jahrelang lese ich hier "vertraue Lynch und Shanahan" - dann aber jetzt auch. Anscheinend sind sie vom Projekt Lance überzeugt.
Das mag die ersten Seasons bei mir auch so gewesen sein, aber sie haben auch Kredit verspielt. Ich sag ja auch nur, das es halt sehr sehr mutig ist weil Lance nur 1 Spiel gemacht hat. Und wie man in seinen Auftritten bis jetzt sah noch sehr viel lernen muss...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am So, 19. Dez. ’21, 18:53
Zitat von: sf510 am Sa, 18. Dez. ’21, 17:00
Zitat von: Flames1848 am Sa, 18. Dez. ’21, 13:53
Zitat von: snoopy am Sa, 18. Dez. ’21, 12:11
Das Problem gerade bei QBs ist: entweder du hast schlicht Glück oder du musst Risiken eingehen.
Risiko ist okay, aber nicht bei nem QB der 1 im Draftjahr Spiel gemacht hat... Das ist als wenn beim Pokern bei der ersten Karte All Inn gehst...
Kann man machen mit einem As!

;D ;D  :thumbup:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am So, 19. Dez. ’21, 19:49
Zitat von: Flames1848 am So, 19. Dez. ’21, 14:40
Zitat von: snoopy am So, 19. Dez. ’21, 09:31
Naja, eher so 2,5.
Es gelten bei der Suche nach einem QB(-Nachfolger) halt schon andere Regeln als in einem ,,normalen" Draft.

Jahrelang lese ich hier "vertraue Lynch und Shanahan" - dann aber jetzt auch. Anscheinend sind sie vom Projekt Lance überzeugt.
Das mag die ersten Seasons bei mir auch so gewesen sein, aber sie haben auch Kredit verspielt. Ich sag ja auch nur, das es halt sehr sehr mutig ist weil Lance nur 1 Spiel gemacht hat. Und wie man in seinen Auftritten bis jetzt sah noch sehr viel lernen muss...
Ganz meine Meinung. Er hat 1,5 Spiele gemacht und beide verloren. UND er hat sich im zweiten gleich mal verletzt (weil einfach zu ungestüm)
Ich bin froh um jedes Spiel, dass er hinter einem Qb mit Leader Mentalität lernen kann.
Rodgers, Young, Mahommes, Bradyhaben alle noch eine Zeit lang auf der Bank gesessen und konnten lernen statt direkt verbrannt zu werden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: stig49 am Mo, 20. Dez. ’21, 08:19
Zitat von: Norton51 am So, 19. Dez. ’21, 00:04
Mich würde mal interessieren auf welcher Basis man gerade Lance dem Jimmy vorziehen möchte? Einfach weil der neu ist oder Prinzip Hoffnung?

Lance wird es sehr gut tun, wenn der noch ne Weile zuschauen kann, wie man QB in der NFL spielt. Wir haben absolut nichts von Lance gesehen, weshalb man auf die Idee kommen könnte, wie wären jetzt besser dran, wenn er starten würde. Ganz im Gegenteil, das bisschen was ich gesehen habe bringt mich zum Urteil, dass der noch überhaupt nicht NFL ready ist. Hoffen wir, dass er es wird.

Garoppolo ist kein Maholmes, kein Brady, kein Rodgers. Ich halte ihn nicht für einen Top 10 QB in der NFL. - ich halte ihn aber auch überhaupt nicht für einen worst 10 QB in der aktuellen QB Liste. Für mich steht der irgendwo zwischen 12-18 der Starting QBs.

Das heisst nichts anderes als dass wenigstens die Hälfte der NFL eine schlechtere QB Situation haben als wir. Immer mal die Verhältnismäßigkeit der Kritik im Auge behalten.
genau! und TL wird noch dankbar sein, dass ihm ein Trevor-Lawrence-Jahr erspart blieb.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Mo, 20. Dez. ’21, 10:15
Oder ein Zach Wilson Jahr  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 20. Dez. ’21, 10:42
Oder ein Mac Jones Jahr. Denn wir sind vom Kader sicher eher bei News England als bei Jets oder Jaguars.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 20. Dez. ’21, 18:55
https://mobile.twitter.com/NFLonCBS/status/1472976636664557577

Rückblickend können wir froh sein, vor Wochen den QB nicht gemacht zu haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 20. Dez. ’21, 19:14
Zitat von: Funky am Mo, 20. Dez. ’21, 18:55
https://mobile.twitter.com/NFLonCBS/status/1472976636664557577

Rückblickend können wir froh sein, vor Wochen den QB nicht gemacht zu haben.
Jimmy G kann auch 17 Spiele ein Qb Rating über 100 haben - das wird hier auch einige nicht überzeugen - sie werden weiter rufen: Lance muss rein
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mo, 20. Dez. ’21, 21:22
Zitat von: bluemikel am Mo, 20. Dez. ’21, 19:14
Zitat von: Funky am Mo, 20. Dez. ’21, 18:55
https://mobile.twitter.com/NFLonCBS/status/1472976636664557577

Rückblickend können wir froh sein, vor Wochen den QB nicht gemacht zu haben.
Jimmy G kann auch 17 Spiele ein Qb Rating über 100 haben - das wird hier auch einige nicht überzeugen - sie werden weiter rufen: Lance muss rein

Ich finde hier wird echt übertrieben mit dem ständigen wiederholen, hier würden alle lance fordern. Ich habe bereits vor der Saison gesagt, dass es gut ist garoppolo spielen zu lassen, damit lance ein Jahr lernen kann. Nach dem 3:5 Start gab es sicherlich mehrere, die sich gewünscht haben, lance zu bringen aber das aufgrund der Performance von jg aber auch vom ganzen Team nicht zu unrecht. Sowohl jg und damit einhergehend das ganze 49ers Team haben dann ab dem Rams Spiel eine ganz andere Leistung gezeigt und es sind hier kaum Leute auf dem Board außer vielleicht 2 oder 3 Schreihälsen, die wenig argumentieren, die jetzt lieber lance als garoppolo sehen wollen. Ansonsten können sicherlich fast alle sehr gut mit der Situation leben und Kritik gehört einfach dazu. Da hat der qb in JEDEM Team eine Sonderstellung. Wenn garoppolo so abliefert, wie gestern und großteils auch seit den letzten Wochen, dann lobe ich ihn und votiere auch gerne für den game ball. Wenn er schwach spielt, wie zu Beginn der Saison spreche ich das genau so an und bin deswegen weder ein garoppolo hater noch jemand, der ihn diese Saison gg lance austauschen möchte. Ich finde, dass angebliche garoppolo bashing wird hier viel zu hoch gehängt, da es bis auf ganz wenige User kaum welche gibt, die garoppolo jetzt benchen möchten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Mo, 20. Dez. ’21, 21:54
Aber du schreibst "Schreihälse": Und die Schreihälse übertönen leider oft die "schweigende Mehrheit".
Ich gebe dir Recht: Die Mehrheit sieht es wahrscheinlich etwas differentierter...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 20. Dez. ’21, 22:07
@garrison20
Sehr gut geschrieben. Es gibt hier eben nicht nur schwarz und weiß. Ich freue mich auch für Jimmy G. und weiß aber, dass wir nächste Saison mit einem QB starten, der kaum Spielpraxis hat. Aber wir haben Erfolg und da lebt man eben im Hier und Jetzt. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass wir mit einem Lance mit 14 NFL Spielen in den Knochen, auch nicht so schlecht da stehen würden. Aber Spekulation. Es ist noch Jimmys Team und er soll uns in die Play Offs führen.   
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 21. Dez. ’21, 02:57
Ist es eigentlich in Stein gemeißelt, dass JG nächstes Jahr weg ist?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Di, 21. Dez. ’21, 07:59
Ich denke schon, da wir zu wenig Cap Room haben werden um ihn auch weiter zu halten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Di, 21. Dez. ’21, 08:12
ich muss Garrison recht geben: Die Leistungen eines JG zum Anfang der Saison hätte ein Lance dann wohl auch aufs Feld gebracht. Hier zu argumentieren, man möchte ihn lieber sehen war durchaus legitim. Wie schon mal erwähnt, würde ich ihn gern spielen sehen, nur um interessehalber zu sehen, wie weit er aktuell ist (was natürlich Wunschdenken ist, weils überhaupt keinen Sinn macht für den Verlauf der Saison oder fürs Team). Einen JG möchte ich gerade gegen kaum einen anderen QB tauschen. Er ist einer der zuverlässigsten Spieler geworden im Verlauf der letzten Spiele. Und das zu sehen beruhigt ungemein. Wenn er so weiterspielt, wird er definitiv nicht der Grund sein, warum wir den Superbowl nicht gewinnen.

Von daher: Ich bin froh dass er spielt und würde mich sogar freuen, ihn nächstes Jahr wieder zu sehen, aber nur, wenn es möglich ist, ihn zu halten ohne auf andere Leistungsträger zu verzichten. Und damit wären wir wieder bei dem Punkt aus Zeile 4: Wunschdenken
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 21. Dez. ’21, 08:27
Ich habe mir die Frage gestellt, wenn uns jemand 2 Erstrunden-Picks für Lance bieten würde, würden wir ihn dann abgeben und Jimmy behalten?

Meine Antwort ist nein, weil man ihn nicht wegen der Cap-Room Ersparnis geholt hat.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Di, 21. Dez. ’21, 09:31
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 21. Dez. ’21, 08:27
Ich habe mir die Frage gestellt, wenn uns jemand 2 Erstrunden-Picks für Lance bieten würde, würden wir ihn dann abgeben und Jimmy behalten?

Meine Antwort ist nein, weil man ihn nicht wegen der Cap-Room Ersparnis geholt hat.

ungeachtet davon, dass wohl keiner 2 First-Rounder für ihn bieten würde, kann sich das die Franchise wohl kaum leisten. Man denke nur, er würde bei einem Team zum Top-Star werden. ... ...
Andererseits glaube ich aber auch nicht, dass er völlig unbrauchbar sein wird. Er wird mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Montana werden, muss er aber auch nicht. Ich denke, er wird das Gesicht der Niners werden können. Diese Möglichkeit darf man nicht aus der Hand geben.
Gehen wir also davon aus, dass er nächste Saison startet, muss man aber als Fan auch akzeptieren können, dass wir vielleicht keine Playoff-Saison hinlegen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Di, 21. Dez. ’21, 09:51
Zitat von: Flex am Di, 21. Dez. ’21, 09:31
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 21. Dez. ’21, 08:27
Ich habe mir die Frage gestellt, wenn uns jemand 2 Erstrunden-Picks für Lance bieten würde, würden wir ihn dann abgeben und Jimmy behalten?

Meine Antwort ist nein, weil man ihn nicht wegen der Cap-Room Ersparnis geholt hat.

ungeachtet davon, dass wohl keiner 2 First-Rounder für ihn bieten würde, kann sich das die Franchise wohl kaum leisten. Man denke nur, er würde bei einem Team zum Top-Star werden. ... ...
Andererseits glaube ich aber auch nicht, dass er völlig unbrauchbar sein wird. Er wird mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Montana werden, muss er aber auch nicht. Ich denke, er wird das Gesicht der Niners werden können. Diese Möglichkeit darf man nicht aus der Hand geben.
Gehen wir also davon aus, dass er nächste Saison startet, muss man aber als Fan auch akzeptieren können, dass wir vielleicht keine Playoff-Saison hinlegen.

Das ist ein interessanter Punkt. Da ich von Anfang an Jimmy sehen wollte und Lance ein Jahr auf der Bank, gehe ich natürlich mit dem Risiko, dass die nächste Saison ein Übergangsjahr wird. Hoffen tue ich natürlich anders.  ;D Aber ich kann mich ja dann immernoch beschweren, dass ich lieber Mac Jones gehabt hätte als Lance. Was ich damit sagen will. Um sich zu beschweren, findet man immer einen Grund ;-)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Di, 21. Dez. ’21, 09:59
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 21. Dez. ’21, 08:27
Ich habe mir die Frage gestellt, wenn uns jemand 2 Erstrunden-Picks für Lance bieten würde, würden wir ihn dann abgeben und Jimmy behalten?

Meine Antwort ist nein, weil man ihn nicht wegen der Cap-Room Ersparnis geholt hat.

Nein: 16,5Mio Dead Money für Lance.....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 21. Dez. ’21, 10:35
Du immer mit deinen Totschlag-Argumenten  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 21. Dez. ’21, 10:49
Ich denke, es läuft doch gerade perfekt/wie geplant. Jimmy spielt gut, führt uns möglicherweise in die POs und steigert seinen Marktwert/Tradewert. Lance kann 1 Jahr lernen und dann nächstes Jahr starten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: rene1511 am Di, 21. Dez. ’21, 17:17
Wenn es wirklich so kommen sollte das nächstes Jahr JG per Trade vom "Hof gejagt" wird würde ich ihm ein Team wie Pittsburgh oder Saints gönnen wo er mit seinen Möglichkeiten und dem Team wieder die Möglichkeit hat sofort um die PO mitspielen zu können.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 21. Dez. ’21, 17:24
Für diese Saison kann und konnte ich mir keine für die niners realisierbaare bessere Option als Jimmy G vorstellen. Finde er ist ein Leader und Siegertyp.
Das Problem könnte ab nächstem Jahr tatsächlich der Cap Space sein. Wobei ich nicht sicher bin, dass es wirklich schon nächstes Jahr soweit ist. Welche Spiele kosten denn nächstes Jahr zwingend viel mehr.
Deboo und Bosa müssten doch noch weiter unter dem Rookie Vertrag laufen - sprich man verlängert und die höheren Kosten fallen erst im darauf folgenden Jahr an.

Ich fürchte nur: Wir haben schon so viel Vertragsbestandteile in 2022 verschoben, dass uns diese Situation extremst um die Ohren fliegt und wir tatsächlich gezwungen sind Jimmy G zu traden.
Wenn ich das richtig lese haben wir 2022 mit 32 Spieler schon 195 Mio Ausgaben - da reicht ja auch bei Cap Erhöhung der Rets kaum um die Practice Squad zu bezahlen. Murks.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Di, 21. Dez. ’21, 17:28
Zitat von: bluemikel am Di, 21. Dez. ’21, 17:24
Für diese Saison kann und konnte ich mir keine für die niners realisierbaare bessere Option als Jimmy G vorstellen. Finde er ist ein Leader und Siegertyp.
Das Problem könnte ab nächstem Jahr tatsächlich der Cap Space sein. Wobei ich nicht sicher bin, dass es wirklich schon nächstes Jahr soweit ist. Welche Spiele kosten denn nächstes Jahr zwingend viel mehr.
Deboo und Bosa müssten doch noch weiter unter dem Rookie Vertrag laufen - sprich man verlängert und die höheren Kosten fallen erst im darauf folgenden Jahr an.

Ich fürchte nur: Wir haben schon so viel Vertragsbestandteile in 2022 verschoben, dass uns diese Situation extremst um die Ohren fliegt und wir tatsächlich gezwungen sind Jimmy G zu traden.
Wenn ich das richtig lese haben wir 2022 mit 32 Spieler schon 195 Mio Ausgaben - da reicht ja auch bei Cap Erhöhung der Rets kaum um die Practice Squad zu bezahlen. Murks.
Wäre doch das Traumszenario - JG spielt heuer noch sehr gut - bringt uns in die PO's und wir können dann mit einem höheren Trade-Wert rechnen....nächstes Jahr übernimmt unser Rookie.....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 21. Dez. ’21, 19:05
Captechnisch explodiert das nächstes Jahr. Um mal ein paar Beispiele zu nennen:

Name Cap 2021 -> 2022 in Mio. $
Armstead 12,5 -> 20,0
Kittle 5,5 -> 16,1
T.Williams 8,2 -> 14,1
Ward 5,1 -> 13,0
Ebukam 3,7 -> 8,3
Moseley 2,7 -> 6,7

Quelle Spotrac
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: promille14 am Di, 21. Dez. ’21, 19:37
Zitat von: bluemikel am Di, 21. Dez. ’21, 17:24
Für diese Saison kann und konnte ich mir keine für die niners realisierbaare bessere Option als Jimmy G vorstellen. Finde er ist ein Leader und Siegertyp.
Das Problem könnte ab nächstem Jahr tatsächlich der Cap Space sein. Wobei ich nicht sicher bin, dass es wirklich schon nächstes Jahr soweit ist. Welche Spiele kosten denn nächstes Jahr zwingend viel mehr.
Deboo und Bosa müssten doch noch weiter unter dem Rookie Vertrag laufen - sprich man verlängert und die höheren Kosten fallen erst im darauf folgenden Jahr an.

Ich fürchte nur: Wir haben schon so viel Vertragsbestandteile in 2022 verschoben, dass uns diese Situation extremst um die Ohren fliegt und wir tatsächlich gezwungen sind Jimmy G zu traden.
Wenn ich das richtig lese haben wir 2022 mit 32 Spieler schon 195 Mio Ausgaben - da reicht ja auch bei Cap Erhöhung der Rets kaum um die Practice Squad zu bezahlen. Murks.
Aber/und ist es nicht so, dass bei Bosa die 5-year-Option gezogen werden muss? Bzw das man sich entscheiden muss?! Wenn man das macht, verlängert man auch nicht selten sofort den ganzen Vertrag zu besseren Optionen. Dabei zeigt man seine Wertschätzung für die bisherigen Leistungen und passt den Vertrag schon entsprechend mit einer längeren Laufzeit an.
Und auch bei Deebo steht doch eine Entscheidung an oder? Er wurde erst in der zweiten oder dritten Runde gedraftet und hat doch daher nur einen vierjahresvertrag. Um auch seine Leistungen entsprechend zu würdigen, wäre man auch gut beraten bereits nach dieser Saison einen langfristigen Vertrag auszuhandeln. Auf ein letztes vertragsjahr, franchise Tag oder was weiß ich will man es doch hoffentlich bei den beiden nicht ankommen lassen....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Di, 21. Dez. ’21, 20:59
Beide wurden 2019 gedraftet. Ich denke da ist jetzt noch nichts zwingend notwendig.
Da man beide halten wird wollen, wird dies dennoch erst im Verlauf der kommenden Saison passieren, ist ja noch genug Zeit.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Di, 21. Dez. ’21, 21:04
Zitat von: Funky am Di, 21. Dez. ’21, 19:05
Captechnisch explodiert das nächstes Jahr. Um mal ein paar Beispiele zu nennen:

Name Cap 2021 -> 2022 in Mio. $
Armstead 12,5 -> 20,0
Kittle 5,5 -> 16,1
T.Williams 8,2 -> 14,1
Ward 5,1 -> 13,0
Ebukam 3,7 -> 8,3
Moseley 2,7 -> 6,7

Quelle Spotrac

8,3 für ebukam? Du liebe Güte... Teilweise geben die 49ers Verträge, da fällt mir nichts mehr zu ein. Da ist es dann auch kein Wunder, dass wir so schlecht beim salary cap dastehen. Ist ja nicht so, dass ebukam sonderlich viel gezeigt hat bei den Rams und nur weil die niners denken, den könnte man bestimmt gut zum pass rusher umwandeln, ist es schon verrückt für solche Spieler in einem jahr über 8 Mio zu zahlen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Di, 21. Dez. ’21, 22:15
Das wird er nicht bekommen, der Vertrag ist einfach aufgeblasen. Entweder Cut oder Verlängerung über 2-3 Jahre.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 21. Dez. ’21, 23:21
Das mit den explodierenden Zukunftsverschiebeverträgen meinte ich oben. Wir haben glaube ich 32 Spieler für 2022 unter Verrrag mit einem Volumen von 195 Mio.
Selbst wenn der Cap auf 208 Mio steigt hätte man noch 13 Mio für 21 nötige Verträge.
Da kann man noch ebukam und ggf. Ford cutten. Dann hat man ca. 21 Mio. Also 1 mio pro noch zu verpflichtende Spieler. Das wird übel eng.

Andererseits: die Saints hätten glaub ich 2021 fast 100 Mio minus und haben lustig viele Verträge verlängert und ein konkurrenzfähig Team aufgestellt. Insofern raff ich eh nicht was die Zahlen. Mit der Realität zu tun haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Mi, 22. Dez. ’21, 11:29
Zitat von: Funky am Di, 21. Dez. ’21, 19:05
Captechnisch explodiert das nächstes Jahr. Um mal ein paar Beispiele zu nennen:

Name Cap 2021 -> 2022 in Mio. $
Armstead 12,5 -> 20,0
Kittle 5,5 -> 16,1
T.Williams 8,2 -> 14,1
Ward 5,1 -> 13,0
Ebukam 3,7 -> 8,3
Moseley 2,7 -> 6,7

Quelle Spotrac
Da sind definitiv noch einige andere andere Verträge die angepasst werden müssen.
McGlinchey: 10,8 Mill
Gould: 5,5 Mill
Lance bekommt nächste Saison auch schon 7,8 Millionen.
Das wird spannend werden wie die 9ers die Verträge so hinbekommen das wir ein vernünftiges Team haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 22. Dez. ’21, 11:34
Haben lange schon keinen Kicker mehr (früh) gedraftet..  :hide:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Mi, 22. Dez. ’21, 12:49
Zitat von: snoopy am Mi, 22. Dez. ’21, 11:34
Haben lange schon keinen Kicker mehr (früh) gedraftet..  :hide:
Ob nu früh sei mal dahin gestellt. Aber wenn ich mir so die Stats einiger College Kicker anschaue, sind da durchaus Interessante bei. Auch im College muss man erstmal über 90 Prozent schaffen oder alle XP verwandeln.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mi, 22. Dez. ’21, 16:00
Zitat von: frontmode am Di, 21. Dez. ’21, 22:15
Das wird er nicht bekommen, der Vertrag ist einfach aufgeblasen. Entweder Cut oder Verlängerung über 2-3 Jahre.

Danke, das beruhigt mich etwas, auch dass ein cut möglich ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mi, 22. Dez. ’21, 16:03
Zitat von: bluemikel am Di, 21. Dez. ’21, 23:21
Das mit den explodierenden Zukunftsverschiebeverträgen meinte ich oben. Wir haben glaube ich 32 Spieler für 2022 unter Verrrag mit einem Volumen von 195 Mio.
Selbst wenn der Cap auf 208 Mio steigt hätte man noch 13 Mio für 21 nötige Verträge.
Da kann man noch ebukam und ggf. Ford cutten. Dann hat man ca. 21 Mio. Also 1 mio pro noch zu verpflichtende Spieler. Das wird übel eng.

Andererseits: die Saints hätten glaub ich 2021 fast 100 Mio minus und haben lustig viele Verträge verlängert und ein konkurrenzfähig Team aufgestellt. Insofern raff ich eh nicht was die Zahlen. Mit der Realität zu tun haben.

So geht's mir auch, bluemikel.

Wenn ich sehe, dass die saints das locker machen, ohne jetzt irgendwelche starspieler abgeben zu müssen, die Chiefs sämtliche stars verlängern, neben den 500 Mio für Mahomes, dann frage ich mich immer, was wir falsch gemacht haben um Buckner nicht halten zu können und jetzt vor der möglichen Verlängerung von deebo und bosa wieder so schlecht da stehen und selbst bei einem ersparnis von um die 20 Mio durch einen Abgang von garoppolo nicht sonderlich gut dastehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Fr, 24. Dez. ’21, 23:38
Man kann sagen, ohne Deebo, würde Jimmy auch keine Spiele gewinnen. Das gilt genauso für das rungame. Jimmy ist ein game manager, der zu viel Geld verdient. Es muss alles für ihn laufen, damit er erfolgreich ist. Muss er das Spiel in die Hand nehmen, wird das meistens nichts.

Der gute Mann kann auch mal Selbstkritik vertragen. Da ist zu viel: "We didn't do...." Wie wär's mal mit "I didn't do...."?? Meistens sind andere Umstände schuld. Sowas macht kein Leader. Lance war nach der Niederlage gegen die Cards sauer auf sich und hat Fehler eingestanden. Das sucht man bei Jimmy vergebens
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Sa, 25. Dez. ’21, 10:10
Zitat von: Blade_84 am Fr, 24. Dez. ’21, 23:38
Man kann sagen, ohne Deebo, würde Jimmy auch keine Spiele gewinnen. Das gilt genauso für das rungame. Jimmy ist ein game manager, der zu viel Geld verdient. Es muss alles für ihn laufen, damit er erfolgreich ist. Muss er das Spiel in die Hand nehmen, wird das meistens nichts.

Der gute Mann kann auch mal Selbstkritik vertragen. Da ist zu viel: "We didn't do...." Wie wär's mal mit "I didn't do...."?? Meistens sind andere Umstände schuld. Sowas macht kein Leader. Lance war nach der Niederlage gegen die Cards sauer auf sich und hat Fehler eingestanden. Das sucht man bei Jimmy vergebens
Besserer Leader als Jimmy, der trotz der Situation wohl den gesamten Locker hinter sich hat... ? Und hier bestätigt es sich deutlich: Läufts -> Super Team, Jimmy Beiwerk Läufts nicht -> Jimmy ist Schuld oder zu schlecht... Erinnert mich an Pantovic beim VfL Bochum.

Und zuviel Geld verdient er , wobei er beim Jahresverdienst nicht mal unter den Top 10 der NFL ist. Also im Mittelfeld Platz nimmt...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flex am Sa, 25. Dez. ’21, 11:30
Zitat von: Flames1848 am Sa, 25. Dez. ’21, 10:10
Zitat von: Blade_84 am Fr, 24. Dez. ’21, 23:38
Man kann sagen, ohne Deebo, würde Jimmy auch keine Spiele gewinnen. Das gilt genauso für das rungame. Jimmy ist ein game manager, der zu viel Geld verdient. Es muss alles für ihn laufen, damit er erfolgreich ist. Muss er das Spiel in die Hand nehmen, wird das meistens nichts.

Der gute Mann kann auch mal Selbstkritik vertragen. Da ist zu viel: "We didn't do...." Wie wär's mal mit "I didn't do...."?? Meistens sind andere Umstände schuld. Sowas macht kein Leader. Lance war nach der Niederlage gegen die Cards sauer auf sich und hat Fehler eingestanden. Das sucht man bei Jimmy vergebens
Besserer Leader als Jimmy, der trotz der Situation wohl den gesamten Locker hinter sich hat... ? Und hier bestätigt es sich deutlich: Läufts -> Super Team, Jimmy Beiwerk Läufts nicht -> Jimmy ist Schuld oder zu schlecht... Erinnert mich an Pantovic beim VfL Bochum.

Und zuviel Geld verdient er , wobei er beim Jahresverdienst nicht mal unter den Top 10 der NFL ist. Also im Mittelfeld Platz nimmt...
selten ein Spiel gesehen, dass JG im Alleingang so deutlich verk*ckt hat. Also ist die Kritik an ihm durchaus berechtigt. Nichts desto trotz hoffe ich, dass er sich fängt, und die näcshten Spiele mal wieder zeigt, dass er auch anders kann. Schließlich wollen wir ja ein paar Picks für ihn nächstes Jahr. Und über eine Playoff-Teilnahme freue ich mich natürlich auch, mit ihm. Ich fordere aktuell keinen anderen QB, weil er immer noch unsere beste, wenn auch wenig konstante Alternative ist.

BTW: JG 7:0 ohne INT, JG 1:6 mit mind. 1 INT .. also hoffen wir, dass er wieder ballsicherer wird. Daran sieht man, dass unser Erfolg schon deutlich von der Leistung unseres QB abhängt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Sa, 25. Dez. ’21, 13:07
Natürlich ist Jimmy im letzten Spiel an sehr viel Schuld. Aber das ist der QB oft. Er müsste nur von der Kritikern im Gegenzug genauso die Anerkennung bekommen, für die Spiele in denen er verdienst für den Sieg bekommt.

Das schlimme ist, dass er wegen einem schlechten Spiel immer direkt als Pfeife dargestellt wird.

Alle Parteien müssten einfach mal locker durch die Hose atmen und das ganze sehen wie es tatsächlich ist:
Jimmy ist keine Elite, richtig. Er ist kein Peyton, Brees, Mahomes etc.
Aber er ist ein guter QB, der auch mal Fehler macht oderbauch mal an Niederlagen schuld ist (was allerdings auch Elite QBs bringen). Trotzdem ist erbein QB mit dem man in den Super Bowl kommen kann und das ist Fakt!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Sa, 25. Dez. ’21, 15:04
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 25. Dez. ’21, 13:07
Natürlich ist Jimmy im letzten Spiel an sehr viel Schuld. Aber das ist der QB oft. Er müsste nur von der Kritikern im Gegenzug genauso die Anerkennung bekommen, für die Spiele in denen er verdienst für den Sieg bekommt.

Das schlimme ist, dass er wegen einem schlechten Spiel immer direkt als Pfeife dargestellt wird.

Alle Parteien müssten einfach mal locker durch die Hose atmen und das ganze sehen wie es tatsächlich ist:
Jimmy ist keine Elite, richtig. Er ist kein Peyton, Brees, Mahomes etc.
Aber er ist ein guter QB, der auch mal Fehler macht oderbauch mal an Niederlagen schuld ist (was allerdings auch Elite QBs bringen). Trotzdem ist erbein QB mit dem man in den Super Bowl kommen kann und das ist Fakt!

So siehts aus und basta!  :thumbup:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Sa, 25. Dez. ’21, 15:09
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 25. Dez. ’21, 13:07
Natürlich ist Jimmy im letzten Spiel an sehr viel Schuld. Aber das ist der QB oft. Er müsste nur von der Kritikern im Gegenzug genauso die Anerkennung bekommen, für die Spiele in denen er verdienst für den Sieg bekommt.

Das schlimme ist, dass er wegen einem schlechten Spiel immer direkt als Pfeife dargestellt wird.

Alle Parteien müssten einfach mal locker durch die Hose atmen und das ganze sehen wie es tatsächlich ist:
Jimmy ist keine Elite, richtig. Er ist kein Peyton, Brees, Mahomes etc.
Aber er ist ein guter QB, der auch mal Fehler macht oderbauch mal an Niederlagen schuld ist (was allerdings auch Elite QBs bringen). Trotzdem ist erbein QB mit dem man in den Super Bowl kommen kann und das ist Fakt!
das ist sicherlich richtig...aber die frage ist doch, kann man mit ihm auch einen super bowl gewinnen  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Sa, 25. Dez. ’21, 16:04
https://www.youtube.com/watch?v=fOJletweliE

Ich hoffe ich darf das hier reinstellen. Fand ich sehr interessant, wie auch da die Meinungen auseinander gehen   ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Sa, 25. Dez. ’21, 19:49
Zitat von: NinerForever am Sa, 25. Dez. ’21, 16:04
https://www.youtube.com/watch?v=fOJletweliE

Ich hoffe ich darf das hier reinstellen. Fand ich sehr interessant, wie auch da die Meinungen auseinander gehen   ;)

Da bin ich dabei. JG10 ist unser QB und TL5 müsste in den Gameplan involviert werden.
Deshalb habe ich bei meiner Kritik zum letzten Spiel auch geschrieben, dass ich im 4. Viertel nicht überrascht gewesen wäre, wenn TL5 ins Spiel gekommen wäre, da KS sein QB nicht mehr vertraut hat bzw weil man gesehen hat das JG10 es in diesem Spiel nicht zusammen bekommen hat.

Wir werden die nächsten Spiele JG10 als Starting-QB haben und das ist gut so.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Darth Mace am Sa, 25. Dez. ’21, 21:54
Glaubt eigentlich irgendjemand dass ein Def Cordinater oder HC Angst vor Jimmy G hat ? Nach dem Motto: wir dürfen Jimmy G nicht noch 2/3  Minuten Zeit lassen sonst wird er das Game gewinnen ? Er ist ein nomalerer GM und mehr auch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Sa, 25. Dez. ’21, 22:17
Zitat von: silentsound am Sa, 25. Dez. ’21, 15:09
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 25. Dez. ’21, 13:07
Natürlich ist Jimmy im letzten Spiel an sehr viel Schuld. Aber das ist der QB oft. Er müsste nur von der Kritikern im Gegenzug genauso die Anerkennung bekommen, für die Spiele in denen er verdienst für den Sieg bekommt.

Das schlimme ist, dass er wegen einem schlechten Spiel immer direkt als Pfeife dargestellt wird.

Alle Parteien müssten einfach mal locker durch die Hose atmen und das ganze sehen wie es tatsächlich ist:
Jimmy ist keine Elite, richtig. Er ist kein Peyton, Brees, Mahomes etc.
Aber er ist ein guter QB, der auch mal Fehler macht oderbauch mal an Niederlagen schuld ist (was allerdings auch Elite QBs bringen). Trotzdem ist erbein QB mit dem man in den Super Bowl kommen kann und das ist Fakt!
das ist sicherlich richtig...aber die frage ist doch, kann man mit ihm auch einen super bowl gewinnen  ;)

Ja
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Sa, 25. Dez. ’21, 22:19
Gibt es auch unnormale Gamemanager? Also außerhalb der "Norm"? Wenn ich als DC, OC, oder HC, Angst (speziell vor einzelnen Spielern) hätte, wäre ich sicher der falsche Mann für den Posten.
Es ist ein Systemsport, für (so ziemlich) alles gibt es eine Antwort/Lösung. Die Frage ist, ob ich die passenden Spieler habe bzw. wie setze ich die Spieler die ich habe (mit ihren Fähigkeiten) optimal ein....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am Sa, 25. Dez. ’21, 23:53
Zitat von: snoopy am Sa, 25. Dez. ’21, 22:17
Zitat von: silentsound am Sa, 25. Dez. ’21, 15:09
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 25. Dez. ’21, 13:07
Natürlich ist Jimmy im letzten Spiel an sehr viel Schuld. Aber das ist der QB oft. Er müsste nur von der Kritikern im Gegenzug genauso die Anerkennung bekommen, für die Spiele in denen er verdienst für den Sieg bekommt.

Das schlimme ist, dass er wegen einem schlechten Spiel immer direkt als Pfeife dargestellt wird.

Alle Parteien müssten einfach mal locker durch die Hose atmen und das ganze sehen wie es tatsächlich ist:
Jimmy ist keine Elite, richtig. Er ist kein Peyton, Brees, Mahomes etc.
Aber er ist ein guter QB, der auch mal Fehler macht oderbauch mal an Niederlagen schuld ist (was allerdings auch Elite QBs bringen). Trotzdem ist erbein QB mit dem man in den Super Bowl kommen kann und das ist Fakt!
das ist sicherlich richtig...aber die frage ist doch, kann man mit ihm auch einen super bowl gewinnen  ;)

Ja

Ja, natürlich.

Alle die jetzt die Augen rollen: Schaut euch doch mal QB stats und QB Ratings an. Da haben glaube ich nur 5 oder 6 Spieler ein besseres Rating in dieser Saison und Jimmy hat eines von fast 100.

Pro Football Focus bewertet jedes einzelne Play und hat ihn glaube ich auch unter den ersten 10 in der NFL. Er ist kein Maholmes, Murray, Rodgers, Stafford, Brady oder Herbert. Vor allen anderen muss er sich aber umgekehrt auch nicht vor Ehrfurcht verstecken.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Darth Mace am So, 26. Dez. ’21, 10:42
Zitat von: Hyde 28 am Sa, 25. Dez. ’21, 22:19
Gibt es auch unnormale Gamemanager? Also außerhalb der "Norm"? Wenn ich als DC, OC, oder HC, Angst (speziell vor einzelnen Spielern) hätte, wäre ich sicher der falsche Mann für den Posten.
Es ist ein Systemsport, für (so ziemlich) alles gibt es eine Antwort/Lösung. Die Frage ist, ob ich die passenden Spieler habe bzw. wie setze ich die Spieler die ich habe (mit ihren Fähigkeiten) optimal ein....
Ich glaube, du weißt ganz genau was ich meine.  ;) Wie oft hat man auch hier auf dem Board bei den Livekommentaren schon gehört: Mist, das zuviel Zeit für Rodgers, Mahomes, Brady, Wilson usw. Genauso ist bei den Livekommentaren beim Game Pass. Das hab ich aber bei 2 Minuten auf der Uhr und Garoppolo auf dem Platz noch nie gehört.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am So, 26. Dez. ’21, 11:12
Zitat von: Darth Mace am So, 26. Dez. ’21, 10:42
Zitat von: Hyde 28 am Sa, 25. Dez. ’21, 22:19
Gibt es auch unnormale Gamemanager? Also außerhalb der "Norm"? Wenn ich als DC, OC, oder HC, Angst (speziell vor einzelnen Spielern) hätte, wäre ich sicher der falsche Mann für den Posten.
Es ist ein Systemsport, für (so ziemlich) alles gibt es eine Antwort/Lösung. Die Frage ist, ob ich die passenden Spieler habe bzw. wie setze ich die Spieler die ich habe (mit ihren Fähigkeiten) optimal ein....
Ich glaube, du weißt ganz genau was ich meine.  ;) Wie oft hat man auch hier auf dem Board bei den Livekommentaren schon gehört: Mist, das zuviel Zeit für Rodgers, Mahomes, Brady, Wilson usw. Genauso ist bei den Livekommentaren beim Game Pass. Das hab ich aber bei 2 Minuten auf der Uhr und Garoppolo auf dem Platz noch nie gehört.
Bei Lance wird das dann in Dauerschleife erwähnt nächstes Jahr... bin gespannt ob andere QBs ein besseres Preis- Leistungsverhältnis haben... Stats und Salary per annum im Vergleich...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am So, 26. Dez. ’21, 14:05
Zitat von: silentsound am Sa, 25. Dez. ’21, 15:09
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 25. Dez. ’21, 13:07
Natürlich ist Jimmy im letzten Spiel an sehr viel Schuld. Aber das ist der QB oft. Er müsste nur von der Kritikern im Gegenzug genauso die Anerkennung bekommen, für die Spiele in denen er verdienst für den Sieg bekommt.

Das schlimme ist, dass er wegen einem schlechten Spiel immer direkt als Pfeife dargestellt wird.

Alle Parteien müssten einfach mal locker durch die Hose atmen und das ganze sehen wie es tatsächlich ist:
Jimmy ist keine Elite, richtig. Er ist kein Peyton, Brees, Mahomes etc.
Aber er ist ein guter QB, der auch mal Fehler macht oderbauch mal an Niederlagen schuld ist (was allerdings auch Elite QBs bringen). Trotzdem ist erbein QB mit dem man in den Super Bowl kommen kann und das ist Fakt!
das ist sicherlich richtig...aber die frage ist doch, kann man mit ihm auch einen super bowl gewinnen  ;)
Ich behaupte, (das ist kein Fakt), das ein Team was es in den Super Bowl schafft diesen auch gewinnen kann. Sonst wären sie nicht so weit gekommen. Von daher lautet meine Antwort: Ja!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am So, 26. Dez. ’21, 14:07
Zitat von: Darth Mace am Sa, 25. Dez. ’21, 21:54
Glaubt eigentlich irgendjemand dass ein Def Cordinater oder HC Angst vor Jimmy G hat ? Nach dem Motto: wir dürfen Jimmy G nicht noch 2/3  Minuten Zeit lassen sonst wird er das Game gewinnen ? Er ist ein nomalerer GM und mehr auch nicht.
Vor Jimmy alleine vielleicht nicht, aber der steht ja auch nichtballeine auf dem Feld. Aber ja, ich denke ein gegnerischer DC hat Angst vor unserer Offense mit 3 Minuten auf der Uhr und Jimmy under Center.
Titel: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am So, 26. Dez. ’21, 20:52
Und davon ab, wenn es danach ginge den zu feuern, auf dessen Kappe die meisten Niederlagen gehen, wäre KS schon Geschichte...

Und der letzte QB der ihm gefallen hat ist auch nicht mehr da... CJB...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 27. Dez. ’21, 00:07
Shanny wurde nach dem Spiel gefragt, warum er beim letzten Ballbesitz vor der Halbzeit die Uhr hat runterlaufen lassen. Mit 2 Timeouts (!!) und über ne Minute auf der Uhr. Seine Antwort: er wollte kein Turnover mehr riskieren... Aha... so sieht also sein Vertrauen in seinem QB aus.... Dieses "Jimmy is our guy..." Gerede nehme ich den Verantwortlichen nicht mehr ab. Dafür ist in der Offseason zu viel passiert was ans Tageslicht kam (QB Markt wurde von vorne bis hinten abgeklappert usw.) Jimmy ist nur noch eine Notlösung.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Mo, 27. Dez. ’21, 00:49
Zitat von: MaybeDavis am So, 26. Dez. ’21, 14:07
Zitat von: Darth Mace am Sa, 25. Dez. ’21, 21:54
Glaubt eigentlich irgendjemand dass ein Def Cordinater oder HC Angst vor Jimmy G hat ? Nach dem Motto: wir dürfen Jimmy G nicht noch 2/3  Minuten Zeit lassen sonst wird er das Game gewinnen ? Er ist ein nomalerer GM und mehr auch nicht.
Vor Jimmy alleine vielleicht nicht, aber der steht ja auch nichtballeine auf dem Feld. Aber ja, ich denke ein gegnerischer DC hat Angst vor unserer Offense mit 3 Minuten auf der Uhr und Jimmy under Center.

Gg die Bengals hat er ja genau das gemacht, in 2min übers Feld, nur Gould war da, naja, a win is a win.

Was @Blade da schreibt, wundert mich da mehr
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mo, 27. Dez. ’21, 09:08
Zitat von: Blade_84 am Mo, 27. Dez. ’21, 00:07
Shanny wurde nach dem Spiel gefragt, warum er beim letzten Ballbesitz vor der Halbzeit die Uhr hat runterlaufen lassen. Mit 2 Timeouts (!!) und über ne Minute auf der Uhr. Seine Antwort: er wollte kein Turnover mehr riskieren... Aha... so sieht also sein Vertrauen in seinem QB aus.... Dieses "Jimmy is our guy..." Gerede nehme ich den Verantwortlichen nicht mehr ab. Dafür ist in der Offseason zu viel passiert was ans Tageslicht kam (QB Markt wurde von vorne bis hinten abgeklappert usw.) Jimmy ist nur noch eine Notlösung.
Wenn Du es so siehst, dann liegt der Fehler aber nicht bei JG. Dann ist es eher ein Wunder das er nicht noch schlechter performt.

Und der Aspekt dabei außerhalb des Feldes hätten andere Typen, denen ein Team egal ist, ganz anders Alarm gemacht. Und so schlecht wären Jimmys Möglichkeiten Druck zu machen nicht gewesen um Stress machen. Hätte sich einfach nach der Woche wo Lance und er abwechselnd verletzt waren in Hold Out gehen können.

Und aus KS Sicht dazu, wir reden immer davon warum er JG nicht auswechselt und reden vom Vertrauen zu JG, man könnte aber genauso Fragen: Fehlt das Vertrauen zu TL5 warum er ihn nicht einwechselt? Nicht mal als Alternative? Ich persönlich fand, hab ich ja öfters geschrieben, in der Off Season klasse als  TL eingebaut wurde und beide spielten. Wird doch immer von Spielpraxis geredet. Da wären richtig Spieloptionen drin. Und dann wäre auch medial die entweder oder Frage nicht so ein Thema...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 23:26
Nun wird es spannend. Es taucht jetzt eine Daumenverletzung von Jimmy auf und Shanahan sagt, dass Lance starten könnte, wenn es bei Jimmy bis Mittwoch nicht besser wird

Hier der Moment, wo es passiert sein soll:

https://twitter.com/ByBenMeyerson/status/1475588381065232386?s=20
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Di, 28. Dez. ’21, 00:02
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 23:26
Nun wird es spannend. Es taucht jetzt eine Daumenverletzung von Jimmy auf und Shanahan sagt, dass Lance starten könnte, wenn es bei Jimmy bis Mittwoch nicht besser wird

Hier der Moment, wo es passiert sein soll:

https://twitter.com/ByBenMeyerson/status/1475588381065232386?s=20

Das würde die Entscheidung shanahans, ihn komplett außen vor zu lassen und ihn auch nicht mehr für einzelne plays zu bringen aber noch schlechter aussehen lassen. Ihn jetzt nahezu komplett, ohne spielpraxis seit 2 Jahren dann starten lassen zu müssen, wenn die komplette Saison auf dem Spiel steht, ist doch eher suboptimal. Mal schauen, wie schwer die Verletzung jetzt ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Di, 28. Dez. ’21, 01:53
Die Frage ist: warum rückt Kyle erst heute mit der Sprache raus (Also Jimmys Verletzung...)? Das würde Jimmy's Leistung teilweise erklären. Das könnte Jimmys letzte Spiel gewesen sein. Die Verletzung ist schlimmer als gedacht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Di, 28. Dez. ’21, 08:38
Zitat von: Blade_84 am Di, 28. Dez. ’21, 01:53
Die Frage ist: warum rückt Kyle erst heute mit der Sprache raus (Also Jimmys Verletzung...)? Das würde Jimmy's Leistung teilweise erklären. Das könnte Jimmys letzte Spiel gewesen sein. Die Verletzung ist schlimmer als gedacht.
Mir stellt sich eher die Frage, warum JG nicht während dem Spiel was gesagt hat, wenn die Verletzung ihn behindert hat. Das wäre dann wie bei Kahn damals falscher Egoismus, und geht zu Lasten der Mannschaft.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 28. Dez. ’21, 08:40
Das ist halt so.
Alter Spruch im Football: "bist du verletzt, oder tut es nur weh?"
Du bist voller Adrenalin und willst einfach spielen.

Vor oder nach dem Spiel sieht es dann schon wieder anders aus.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 28. Dez. ’21, 08:47
Und wenn er von sich aus rausgegangen wäre, hätte man ihn als "Pussy" dargestellt
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Di, 28. Dez. ’21, 13:50
Zitat von: garrison20 am Di, 28. Dez. ’21, 00:02
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Dez. ’21, 23:26
Nun wird es spannend. Es taucht jetzt eine Daumenverletzung von Jimmy auf und Shanahan sagt, dass Lance starten könnte, wenn es bei Jimmy bis Mittwoch nicht besser wird

Hier der Moment, wo es passiert sein soll:

https://twitter.com/ByBenMeyerson/status/1475588381065232386?s=20

Das würde die Entscheidung shanahans, ihn komplett außen vor zu lassen und ihn auch nicht mehr für einzelne plays zu bringen aber noch schlechter aussehen lassen. Ihn jetzt nahezu komplett, ohne spielpraxis seit 2 Jahren dann starten lassen zu müssen, wenn die komplette Saison auf dem Spiel steht, ist doch eher suboptimal. Mal schauen, wie schwer die Verletzung jetzt ist.
+1
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 29. Dez. ’21, 11:40
Eine Wasserflasche konnte Jimmy nach dem Spiel noch problemlos öffnen. Ich finde das mittlerweile alles etwas komisch.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 29. Dez. ’21, 12:26
Für mich hat es auch so ausgesehen, als hätte er sich unmittelbar nach der vermeintlichen Szene mit der rechten Hand abgestützt, um aufzustehen. Macht man doch normal auch nicht.

Ich möchte aber auch nicht wissen, was die sich präventiv an Schmerzmitteln gönnen. Lance hat auch erst am Tag nach dem Cardinals Spiel gemerkt, dass er verletzt war und fiel dann 2 Wochen aus.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: AceT am Mi, 29. Dez. ’21, 14:11
Kann schon sein das im Spiel die Schmerzen gar nicht so schlimm sind - Adrenalin etc. - und erst nach dem Spiel nach genauer Diagnose steht dann fest was wirklich ist. Außerdem spielt jeder Spieler so lange es geht auch mit Schmerzen.   
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 29. Dez. ’21, 16:34
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 29. Dez. ’21, 11:40
Eine Wasserflasche konnte Jimmy nach dem Spiel noch problemlos öffnen. Ich finde das mittlerweile alles etwas komisch.
Mich hat auch gewundert das es kein Bier war Thomas :-)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sf510 am Mi, 29. Dez. ’21, 18:34
Riecht schon ein bisschen nach dem Suchen einer Begründung für den QB-Wechsel, um nicht benchen zu sagen. Aber das ist reine Spekulation und die Wahrheit werden wir im Zweifel nie erfahren!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: promille14 am Mi, 29. Dez. ’21, 19:52
Zitat von: sf510 am Mi, 29. Dez. ’21, 18:34
Riecht schon ein bisschen nach dem Suchen einer Begründung für den QB-Wechsel, um nicht benchen zu sagen. Aber das ist reine Spekulation und die Wahrheit werden wir im Zweifel nie erfahren!
Wir hatten einen 5-1 run und nach einem schlechteren Spiel von Jimmy kurz vor den Playoffs soll die Verletzung vorgeschoben sein? Come on...

Wie wäre es denn wenn man es einfach mal nimmt wie es wahrscheinlich ist: eine Verletzung! Eine Verletzung, die sich nach dem Spiel als schlimmer herausgestellt hat, als man zunächst dachte. Das kommt in jeder Sportart so zuhauf vor.
Was hier schon alles an Verschwörungstheorien geäußert wurden ist ja Wahnsinn.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Mi, 29. Dez. ’21, 21:36
Zitat von: promille14 am Mi, 29. Dez. ’21, 19:52
Zitat von: sf510 am Mi, 29. Dez. ’21, 18:34
Riecht schon ein bisschen nach dem Suchen einer Begründung für den QB-Wechsel, um nicht benchen zu sagen. Aber das ist reine Spekulation und die Wahrheit werden wir im Zweifel nie erfahren!
Wir hatten einen 5-1 run und nach einem schlechteren Spiel von Jimmy kurz vor den Playoffs soll die Verletzung vorgeschoben sein? Come on...

Wie wäre es denn wenn man es einfach mal nimmt wie es wahrscheinlich ist: eine Verletzung! Eine Verletzung, die sich nach dem Spiel als schlimmer herausgestellt hat, als man zunächst dachte. Das kommt in jeder Sportart so zuhauf vor.
Was hier schon alles an Verschwörungstheorien geäußert wurden ist ja Wahnsinn.

100% Zustimmung
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 30. Dez. ’21, 12:07
Zitat von: promille14 am Mi, 29. Dez. ’21, 19:52
Zitat von: sf510 am Mi, 29. Dez. ’21, 18:34
Riecht schon ein bisschen nach dem Suchen einer Begründung für den QB-Wechsel, um nicht benchen zu sagen. Aber das ist reine Spekulation und die Wahrheit werden wir im Zweifel nie erfahren!
Wir hatten einen 5-1 run und nach einem schlechteren Spiel von Jimmy kurz vor den Playoffs soll die Verletzung vorgeschoben sein? Come on...

Wie wäre es denn wenn man es einfach mal nimmt wie es wahrscheinlich ist: eine Verletzung! Eine Verletzung, die sich nach dem Spiel als schlimmer herausgestellt hat, als man zunächst dachte. Das kommt in jeder Sportart so zuhauf vor.
Was hier schon alles an Verschwörungstheorien geäußert wurden ist ja Wahnsinn.
Danke! Selbst die Verschwörungstheorien die nicht stimmen, ergeben auf irgendeine Art und Weise ja dennoch Sinn. Hier ergibt es ja aber nicht mal theoretisch einen Sinn.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Do, 30. Dez. ’21, 13:03
Währenddessen ist Fred Warner von Lance begeistert. Er meint dass er hervorragend trainiert und seine Anfangsnervösität abgelegt hat. Anfangs hatte er Angst Picks zu werfen und daher viel gescrambled ist. Nun wirkt er immer sicherer....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 30. Dez. ’21, 13:27
Da Shanahan auch mal gerne blufft, schießen natürlich die Spekulationen auch nach oben. Insbesondere, wenn man 3 Tage nach dem Spiel damit rum kommt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 30. Dez. ’21, 13:31
Hier ist übrigens die Wasserflaschenszene:

https://twitter.com/VegasMalone/status/1475663188666376193?s=20
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 30. Dez. ’21, 18:53
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 30. Dez. ’21, 13:31
Hier ist übrigens die Wasserflaschenszene:

https://twitter.com/VegasMalone/status/1475663188666376193?s=20
Ibuprofen 800
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Do, 30. Dez. ’21, 19:00
...und aufgedreht war die auch auch schon  :drink:   ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Do, 30. Dez. ’21, 19:47
Zitat von: Flames1848 am Do, 30. Dez. ’21, 18:53
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 30. Dez. ’21, 13:31
Hier ist übrigens die Wasserflaschenszene:

https://twitter.com/VegasMalone/status/1475663188666376193?s=20
Ibuprofen 800
Wenn nicht sogar 2 davon......  :)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 30. Dez. ’21, 20:36
Muss gutes Zeug gewesen sein. So geschmeidig mit einem gerissenen Band im Daumen die Flasche zudrehen.   ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: owl49er am Do, 30. Dez. ’21, 23:35
Ich zitiere mal (frei) Stefan Kretzschmar: "ich habe vor jedem Spiel eine Voltaren geschluckt".
Und ich weiß von einem semiprofessionellen kanadischen Eishockeyspieler, dass dieser völlig nervös wurde, wenn er vor dem Spiel keine Aspirin bekommen hat.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 30. Dez. ’21, 23:39
Zitat von: owl49er am Do, 30. Dez. ’21, 23:35
Ich zitiere mal (frei) Stefan Kretzschmar: "ich habe vor jedem Spiel eine Voltaren geschluckt".
Und ich weiß von einem semiprofessionellen kanadischen Eishockeyspieler, dass dieser völlig nervös wurde, wenn er vor dem Spiel keine Aspirin bekommen hat.
Besser 2 Voltaren, 25 mg aus der Apotheke sind ja eher homöopathische Dosis Aspirin beim Eishockey ist aber nicht so schlau. Gibt schneller blaue Flecken
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 09:04
Heute eine interessante Aussage von David Lombardi gehört. "LA-Twitter & Media" waren unzufrieden mit Staffords Leistung gegen die Niners. Hätte Garoppolo in der "Cunchtime" einen entscheidenen Ball derart unterworfen und ein Rookie hätte ihn abgefangen, dann wäre er von der Niners-Gemeinde gekreuzigt worden.

Hier das ganze Video. Ich fand es sehr interessant.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1481143121148739584
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am Mi, 12. Jan. ’22, 09:21
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 09:04
Heute eine interessante Aussage von David Lombardi gehört. "LA-Twitter & Media" waren unzufrieden mit Staffords Leistung gegen die Niners. Hätte Garoppolo in der "Cunchtime" einen entscheidenen Ball derart unterworfen und ein Rookie hätte ihn abgefangen, dann wäre er von der Niners-Gemeinde gekreuzigt worden.
Ich mag Stafford und hielt ihn immer für enorm talentiert, aber der ist in Detroit leider versackt.

Ansonsten schrieb ich es ja schon mal: Für 49ers-Fans gilt insbesondere, dass bevor man den eigenen QB steinigt, man sich erstmal andere QBs anschaut.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Mi, 12. Jan. ’22, 10:01
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 09:04
Heute eine interessante Aussage von David Lombardi gehört. "LA-Twitter & Media" waren unzufrieden mit Staffords Leistung gegen die Niners. Hätte Garoppolo in der "Cunchtime" einen entscheidenen Ball derart unterworfen und ein Rookie hätte ihn abgefangen, dann wäre er von der Niners-Gemeinde gekreuzigt worden.

Hier das ganze Video. Ich fand es sehr interessant.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1481143121148739584

Von vielen "49ers-Fans" wird ja sogar Jimmys Leistung am Sonntag negativ dargestellt. Als hätte er absichtlich die Interceptions geworfen, um dann in der Crunch-Time glänzen zu können  ;D  kannste dir nicht ausdenken.

Und wie ich auch schon einmal an anderer Stelle schrieb: In jeder Saison, in der JG mehr als zwei, drei Spiele am Stück gesund war, sind wir auch in die Playoffs gekommen.

Dieser Artikel fasst die Zeit von Jimmy bei uns in meinen Augen sehr gut zusammen:
https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/49ers-jimmy-garoppolo-still-brings-hope-excitement-roller-coaster-season (https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/49ers-jimmy-garoppolo-still-brings-hope-excitement-roller-coaster-season)
[Quelle: nbcsports.com / Matt Maiocco]
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 12. Jan. ’22, 11:17
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 09:04
Heute eine interessante Aussage von David Lombardi gehört. "LA-Twitter & Media" waren unzufrieden mit Staffords Leistung gegen die Niners. Hätte Garoppolo in der "Cunchtime" einen entscheidenen Ball derart unterworfen und ein Rookie hätte ihn abgefangen, dann wäre er von der Niners-Gemeinde gekreuzigt worden.

Hier das ganze Video. Ich fand es sehr interessant.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1481143121148739584

Wenn die Rams ausgeschieden wären, dann wäre er auch nicht so glimpflich davongekommen. Und McVay mit seinen Angsthasenläufen bei 1:50 Minuten im 4. Viertel auch nicht. Im Prinzip ist bei den Rams nix passiert. NFC West gewonnen und erstes Heimrecht. Blöd nur für die, dass sie sich darüber nicht freuen konnten 8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Mi, 12. Jan. ’22, 12:07
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 12. Jan. ’22, 11:17
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 09:04
Heute eine interessante Aussage von David Lombardi gehört. "LA-Twitter & Media" waren unzufrieden mit Staffords Leistung gegen die Niners. Hätte Garoppolo in der "Cunchtime" einen entscheidenen Ball derart unterworfen und ein Rookie hätte ihn abgefangen, dann wäre er von der Niners-Gemeinde gekreuzigt worden.

Hier das ganze Video. Ich fand es sehr interessant.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1481143121148739584

Wenn die Rams ausgeschieden wären, dann wäre er auch nicht so glimpflich davongekommen. Und McVay mit seinen Angsthasenläufen bei 1:50 Minuten im 4. Viertel auch nicht. Im Prinzip ist bei den Rams nix passiert. NFC West gewonnen und erstes Heimrecht. Blöd nur für die, dass sie sich darüber nicht freuen konnten 8)
Würd ich so nicht sagen - durch die Niederlage sind sie in der Reihung hinter die Buc's zurückgefallen - kann für das Heimreicht im direkten Duell ausschlaggebend sein....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 12:15
@Ziche: toller und zutreffender Artikel

@reagan: Natürlich fallen die Rams weich und der Fehler wiegt nicht schwer. Ich kann auch nicht beurteilen wie die Fanbase in LA ist. In SF ist sie, insbesondere Garoppolo gegenüber, hart und oft auch unfair.

Deshalb mag ich insbesondere Lombardi, weil er aus meiner Sicht sehr objektiv urteilt. Dieses Clickbait durch Negativschlagzeilen macht er nicht mit. Gleichwohl spricht er aber auch Dinge an, die Garoppolo nicht gut macht.

Im Artikel von Maiocco wird nochmal auf die Winning Percentage mit und ohne Garoppolo hingewiesen. Hatte ja auch schon mal darauf hingewiesen, dass Garoppolo von der Winning Percentage aktuell die Nr. 4 in der NFL ist (hinter Mahomes, Brady und Jackson / QB mit mindestens10 Starts). Wurde ja auch zu Recht geantwortet, dass die Stats bis 2019 besser waren als danach. Aber auch in den letzten beiden Saisons hat er eine WP von 0.571 geliefert (trotz Verletztensaison 2020). Damit wäre er aktuell auf 11. So schlecht sind auch seine "schlechten" Jahre nicht. Und man darf auch nicht vergessen, dass er die Franchise übernommen hat als die am Boden lag. Bei den Niners (Aufzeichnungen seit 1970) sind von der WP her (mindestens10 Starts) nur die Legenden Montana und Young vor ihm. Andere gute QB wie Smith, Gracia oder Kaepernick liegen von ihrer WP sogar hinter den letzten beiden Jahren von JG.

Mir geht es nicht darum, JG in den Himmel zu loben. Ich finde aber, er bekommt zu wenig Respekt für seine erbrachten Leistungen.

@Chris: Zumal man mit den Eagles in der WC das mit Abstand leichteste Team bekommen hätte.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 12. Jan. ’22, 13:09
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 12. Jan. ’22, 11:17
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 09:04
Heute eine interessante Aussage von David Lombardi gehört. "LA-Twitter & Media" waren unzufrieden mit Staffords Leistung gegen die Niners. Hätte Garoppolo in der "Cunchtime" einen entscheidenen Ball derart unterworfen und ein Rookie hätte ihn abgefangen, dann wäre er von der Niners-Gemeinde gekreuzigt worden.

Hier das ganze Video. Ich fand es sehr interessant.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1481143121148739584

Wenn die Rams ausgeschieden wären, dann wäre er auch nicht so glimpflich davongekommen. Und McVay mit seinen Angsthasenläufen bei 1:50 Minuten im 4. Viertel auch nicht. Im Prinzip ist bei den Rams nix passiert. NFC West gewonnen und erstes Heimrecht. Blöd nur für die, dass sie sich darüber nicht freuen konnten 8)
Da tun sich Shanahan und McVay nix. Aber KS hat den Angsthasen Bowl jetzt 6 mal gewonnen
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 12. Jan. ’22, 14:08
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 12:15
@Ziche: toller und zutreffender Artikel

@reagan: Natürlich fallen die Rams weich und der Fehler wiegt nicht schwer. Ich kann auch nicht beurteilen wie die Fanbase in LA ist. In SF ist sie, insbesondere Garoppolo gegenüber, hart und oft auch unfair.

Deshalb mag ich insbesondere Lombardi, weil er aus meiner Sicht sehr objektiv urteilt. Dieses Clickbait durch Negativschlagzeilen macht er nicht mit. Gleichwohl spricht er aber auch Dinge an, die Garoppolo nicht gut macht.

Im Artikel von Maiocco wird nochmal auf die Winning Percentage mit und ohne Garoppolo hingewiesen. Hatte ja auch schon mal darauf hingewiesen, dass Garoppolo von der Winning Percentage aktuell die Nr. 4 in der NFL ist (hinter Mahomes, Brady und Jackson / QB mit mindestens10 Starts). Wurde ja auch zu Recht geantwortet, dass die Stats bis 2019 besser waren als danach. Aber auch in den letzten beiden Saisons hat er eine WP von 0.571 geliefert (trotz Verletztensaison 2020). Damit wäre er aktuell auf 11. So schlecht sind auch seine "schlechten" Jahre nicht. Und man darf auch nicht vergessen, dass er die Franchise übernommen hat als die am Boden lag. Bei den Niners (Aufzeichnungen seit 1970) sind von der WP her (mindestens10 Starts) nur die Legenden Montana und Young vor ihm. Andere gute QB wie Smith, Gracia oder Kaepernick liegen von ihrer WP sogar hinter den letzten beiden Jahren von JG.

Mir geht es nicht darum, JG in den Himmel zu loben. Ich finde aber, er bekommt zu wenig Respekt für seine erbrachten Leistungen.

@Chris: Zumal man mit den Eagles in der WC das mit Abstand leichteste Team bekommen hätte.

Das Gute ist, dass Jimmy jetzt die Chance hat, es allen zu zeigen. Und ja, ich wünsche ihm, dass er besser spielt als in den PlayOffs 2019. Im Prinzip haben Shanahan und Jimmy den gleichen Affen auf der Schulter, der erst mit einem SB verschwindet.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 16:02
Jimmy Garoppolo's final 2021 regular season ranks, efficiency/accuracy metrics:

EFF
Net yds/att: #1
ANY/A: #6
Rating: #9
QBR: #14
EPA/play: #5
Success rate: #9

ACCURACY
CPOE: #7
CPAE: #9

NEG PLAYS
INT%: #22
Sack %: #18

STYLE
Intended air yds: #21
Comp air yds: #10
TTT: #4

Quelle: David Lombardi

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Mi, 12. Jan. ’22, 17:19
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 12:15
Mir geht es nicht darum, JG in den Himmel zu loben. Ich finde aber, er bekommt zu wenig Respekt für seine erbrachten Leistungen.
Ich finde es auch erstaunlich bis beschämend, mit welchem Ausmaß an Hass und Verachtung manche "49ers Fans" ihrem QB online begegnen (nicht allein auf die Fanzone bezogen). JG ist sicher kein Top-QB und es gibt legitime Gründe, warum man ihn nicht haben möchte, aber wie man gerade nach den Erfahrungen der letzten knapp 20 Jahre so reden kann ist mir echt ein Rätsel. Was solls, ab nächster Saison darf sich Trey Lance dem aussetzen, ich hoffe er kommt damit klar.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klaus am Mi, 12. Jan. ’22, 19:09
Zitat von: sfHawk am Mi, 12. Jan. ’22, 17:19
Zitat von: Funky am Mi, 12. Jan. ’22, 12:15
Mir geht es nicht darum, JG in den Himmel zu loben. Ich finde aber, er bekommt zu wenig Respekt für seine erbrachten Leistungen.
Ich finde es auch erstaunlich bis beschämend, mit welchem Ausmaß an Hass und Verachtung manche "49ers Fans" ihrem QB online begegnen (nicht allein auf die Fanzone bezogen). JG ist sicher kein Top-QB und es gibt legitime Gründe, warum man ihn nicht haben möchte, aber wie man gerade nach den Erfahrungen der letzten knapp 20 Jahre so reden kann ist mir echt ein Rätsel. Was solls, ab nächster Saison darf sich Trey Lance dem aussetzen, ich hoffe er kommt damit klar.
Jetzt mache ich es doch, denn eigentlich wollte ich es nicht und es gehört hier auch nicht hin, aber beide Kommentare haben mich sehr angesprochen:
Grundsätzlich ist das Thema Respekt nicht nur in der Kommentierung und Bewertung von Leistungen, sondern auch im Umgang untereinander hier in der Fanzone elementar wichtig! Mein Eindruck mag subjektiv sein, aber ich finde was den Respekt und den Umgang mit Spielern sowie anderen Personen hier auf der Fanzone angeht, hat es sich verschlechtert. Beleidigende Kommentare sowohl an Spielern als auch an Fanzone-Mitgliedern müssen einfach nicht sein. Ich mag diese Seite weil man tolle und informative Berichte (aktuell z. B. von Fritzini ) bekommt. Weil man sich austauschen kann, konstruktiv und sachlich. Man fachsimpelt, jeder kann sich mit seinem Wissen einbringen wenn er möchte, kann zeigen was er drauf hat, aber doch bitte ohne hasserfüllte oder verachtende Beleidigungen. Überhaupt aus welcher persönlichen Position heraus, nimmt sich das Recht sich so despektierlich zu äußern?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 12. Jan. ’22, 19:24
Danke! Super gesagt von dir. Kann ich nur zustimmen!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 12. Jan. ’22, 19:33
Ich auch.
Auch wenn ich nicht alles immer so hoch hängen wurde.
Verschwendete Lebenszeit.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mi, 12. Jan. ’22, 21:11
Back to topics:

Frage: Wenn JG10 seinen Vertrag restrukturiert z.B.auf Geld verzichtet, sollen wir ihn dann behalten und TL5 nochmal 1 Jahr lernen lassen?

Meiner Meinung nach verdient er das wie er bewertet wird. Es gibt QB's die besser sind aber auch besser verdienen. JG10 ist ein solider guter QB der auch so bezahlt wird.

Ich will es einfach mal in der Raum werfen. Denn er hat uns unter Anderem in die PO geworfen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: the_hawk am Mi, 12. Jan. ’22, 21:30
Wenn man so viel investiert wie bei Lance, wird man sicherlich einen genauen Plan haben und ich bin mir recht sicher dass der lautet, TL5 2022 starten zu lassen. An dem Plan würde nicht mal ein SB-Gewinn von JimmyG was ändern - meine Meinung.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Mi, 12. Jan. ’22, 21:31
Das ist sicher als Gesamtpuzzle zu sehen. Nächstes Jahr haben wir keinen 1st Rounder. (Stand jetzt) Das heißt, die Rookie-Class ist ein bisschen billiger.
Aber welche Spieler müssten wir abgeben, um JG zu halten? Bzw. Auf wieviel müsste er verzichten? (Und: Wie du schon schreibst, eiugenltich verdient er ja sein Gehalt. Jedenfalls so in etwa).
Also: Auf wen müssten wir verzichten, wenn wir uns den "Luxus" gönnen, JG zu halten?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mi, 12. Jan. ’22, 22:07
Lasst uns erstmal noch die nächsten 4 Spiele gewinnen, dann überlegen wir weiter ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 13. Jan. ’22, 06:17
Zitat von: NinersUlm am Mi, 12. Jan. ’22, 21:11
Back to topics:

Frage: Wenn JG10 seinen Vertrag restrukturiert z.B.auf Geld verzichtet, sollen wir ihn dann behalten und TL5 nochmal 1 Jahr lernen lassen?

Meiner Meinung nach verdient er das wie er bewertet wird. Es gibt QB's die besser sind aber auch besser verdienen. JG10 ist ein solider guter QB der auch so bezahlt wird.

Ich will es einfach mal in der Raum werfen. Denn er hat uns unter Anderem in die PO geworfen.
Mit beiden und mehr Spielanteilen für TL.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Do, 13. Jan. ’22, 06:51
Vlt. Ist es ja auch von belang, was JG10 so will.
Weniger Geld und nicht die unbestritte #1 sein, findet er evtl. nicht so sexy.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 08:11
Ich denke, die erste Entscheidung werden die Niners treffen. Man weiß was man an JG hat. Frage wird sein, was man TL schon zutraut und wie man es captechnisch regeln könnte.

Bzgl TL kann ich es schwer beurteilen, wirkt aber als wäre er im kommunizierten Plan und könnte nächste Saison starten.

Bzgl Cap sehe ich wenig Spielraum. Selbst bei einer Restrukturierung und Umwandlung seines Gehaltes (korrigiert mich, wenn ich das falsch sehe) in einen 25 Mio $ Signing Bonus über 3 Jahre + 2 Voided Years, wäre der Cap daraus pro Jahr 5 Mio $. Kann mir nur schwer vorstellen, dass man sich das leistet. Denke eher, dass wir nächstes Jahr einen BU-QB bekommen, der den Cap irgendwo zwischen 1-2 Mio $ belastet.

Im Gegensatz zu Mostert und Verrett, bei denen man mit Incentives arbeiten könnte, um den Cap niedrig zu halten, sehe ich bei JG diese Chance nicht. Er müsste m.E. auf Geld verzichten. Und das wird er nicht nötig haben. Ich denke, er wird finanziell und sportlich interessante Angebote bekommen.

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 13. Jan. ’22, 08:31
Der Marktwert von Jimmy wird sich nach dieser Saison zeigen. Was würdet ihr den bieten für ihn, wenn ihr die Steelers, Broncos oder Panthers wärt?

Ich glaube nicht daran, dass die 49ers ihn behalten können. Weder vom Cap her noch von dem, was man in Lance investiert hat.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 08:44
Wenn mehrere Teams ihn haben wollen wird der Preis nach oben gehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: jetto am Do, 13. Jan. ’22, 08:56
Ein bisschen erinnert mich die Situation ja an damals mit Smith und CK und da kamen dann 2 2nd Rounder dafür rein....

Ich weiß jetzt nicht mehr genau wie die Vertragssituation von Smith war aber das wird man eher nicht bekommen...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Jens am Do, 13. Jan. ’22, 09:57
Ich erhoffe mir mindestens einen 3rd Rounder für JG.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 11:27
Gut ist sein Vertrag. Den kann man schön umgestalten. Greift noch seine "No trade clause" oder ist die abgelaufen? Das könnte die Bieter reduzieren. Und es ist auch abhängig davon, ob er in die Schemes reinpasst. Kann mir alles vorstellen. Von 2 Day-2-Picks bis zu einem Day-3-Pick
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Do, 13. Jan. ’22, 11:32
Ich denke da wird minimum ein 2. Rounder minimum rüber kommen bei einem Trade von JG10.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Do, 13. Jan. ’22, 11:32
Die draftklasse für QBs soll ja nicht so berauschend sein, das steigert den Traderwert für Jimmy. Denke 2.+3. Runde kriegste, mit Glück 2x 2. Runde

Aber ein Veteran hinter Lance wäre mE nach nett, wenn könnte man denn da holen?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 11:52
Zitat von: blubb0r am Do, 13. Jan. ’22, 11:32
Die draftklasse für QBs soll ja nicht so berauschend sein, das steigert den Traderwert für Jimmy. Denke 2.+3. Runde kriegste, mit Glück 2x 2. Runde.
Da bist du optimistischer als ich. Halten wir fest:

* Die Niners haben sehr viel Draftkapital in Trey Lance investiert.
* Garoppolo hat nur noch ein Jahr Vertrag.
* Die Cap-Zahl von Garoppolo für die Saison 2022 liegt bei $27 Mio.
* JG konnte seit 2018 von bisher 68 Spielen verletzungsbedingt lediglich 46 spielen.
* Früher oder später stehen Vertragsverlängerungen an (Bosa, Samuel, ...), für die es Cap Space braucht.

Das sind fünf wichtige Faktoren, die mit in die Überlegungen rein spielen, wie viel ein Team bereit sein wird, für ihn abzugeben. Warum 2 Zweitrundenpicks abgeben, wenn du dich mit ihm z.B. nicht schon vor dem Trade auf einen langfristigen Vertrag einigen kannst?

Darüber hinaus spielt es sicher eine Rolle, welche anderen QBs verfügbar sein werden. Watson? Rodgers? Wilson? Tua? Winston? Cousins? Je mehr davon auf dem Markt sind, desto stärker drückt das den Preis für Garoppolo. Daher gehe ich momentan davon aus, dass es nicht mehr als ein Drittrundenpick wird (evtl. noch ein später Conditional Pick). Alles, was am Ende darüber hinaus geht, wäre prima.

Bzgl. No-Trade-Klausel: Die galt mW nur für die Saison 2021, nicht für 2022. Zumindest meine ich, dass das in den Berichten vor der Saison so drin stand.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 12:08
Zitat von: blubb0r am Do, 13. Jan. ’22, 11:32
Die draftklasse für QBs soll ja nicht so berauschend sein, das steigert den Traderwert für Jimmy. Denke 2.+3. Runde kriegste, mit Glück 2x 2. Runde

Aber ein Veteran hinter Lance wäre mE nach nett, wenn könnte man denn da holen?
Einen Rodgers - der würde doch liebend gerne in Santa Clara spielen und wäre vermutlich billiger als die 27 Millionen für JG, oder?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 12:36
Zitat von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 12:08

Einen Rodgers - der würde doch liebend gerne in Santa Clara spielen und wäre vermutlich billiger als die 27 Millionen für JG, oder?

Erstes eventuell, zweites definintiv nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 12:37
Zitat von: blubb0r am Do, 13. Jan. ’22, 11:32
Die draftklasse für QBs soll ja nicht so berauschend sein, das steigert den Traderwert für Jimmy. Denke 2.+3. Runde kriegste, mit Glück 2x 2. Runde

Mein Wunschszenario wäre, Garoppolo und McGlinchey gemeinsam für einen mittleren Erstrundenpick zu traden ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 12:55
@MoRe

Danke. War mir auch so mit der Klausel, aber war mir nicht mehr sicher. Bei Wilson habe ich gestern oder Vorgestern gelesen, dass er in Seattle bleiben möchte.

https://profootballtalk.nbcsports.com/2022/01/06/russell-wilson-my-goal-is-to-win-more-super-bowls-and-plan-is-to-win-them-in-seattle/
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:01
Zitat von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 12:37
Zitat von: blubb0r am Do, 13. Jan. ’22, 11:32
Die draftklasse für QBs soll ja nicht so berauschend sein, das steigert den Traderwert für Jimmy. Denke 2.+3. Runde kriegste, mit Glück 2x 2. Runde

Mein Wunschszenario wäre, Garoppolo und McGlinchey gemeinsam für einen mittleren Erstrundenpick zu traden ;)

Compton hat sich (für mich überraschenderweise) zu mehr als nur einer Alternative entwickelt. Wieviel Deadcap verursacht ein Trade von McGlinchey?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 13:05
Zitat von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:01
Compton hat sich (für mich überraschenderweise) zu mehr als nur einer Alternative entwickelt. Wieviel Deadcap verursacht ein Trade von McGlinchey?

0$  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:11
Na, dann bin ich voll bei dir. Der dürfte auch einen Markt haben
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 13:11
Zitat von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 12:36
Zitat von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 12:08

Einen Rodgers - der würde doch liebend gerne in Santa Clara spielen und wäre vermutlich billiger als die 27 Millionen für JG, oder?

Erstes eventuell, zweites definintiv nicht.
Das "definitiv" kannst du so nicht sagen (meine Meinung) - Rodgers weiß ganz genau, wieviel Platz wir haben werden und da kann man sich gerne ausrechnen, dass wir uns das nicht leisten können werden - entweder er verzichtet auf Geld oder sein Traum von Rot-Gold ist vorbei.... - meine Meinung!  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 13:19
Zitat von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 13:11
Das "definitiv" kannst du so nicht sagen (meine Meinung) - Rodgers weiß ganz genau, wieviel Platz wir haben werden und da kann man sich gerne ausrechnen, dass wir uns das nicht leisten können werden - entweder er verzichtet auf Geld oder sein Traum von Rot-Gold ist vorbei.... - meine Meinung!  ;)

Nach meiner Meinung überschätzt Du die Größe (vielleicht sogar das Vorhandensein) dieses Traums. Wenn er 2022 spielt, dann mit ziemlicher Sicherheit in Green Bay.

Mal ganz abgesehen davon, macht das aus Sicht der 49ers keinen Sinn. Sie haben eine PO-fähigen QB und eine Rookie, der sie drei Erstrunder gekostet hat. Dazu haben sie wenig Cap Space und einen jungen Core, der neue Verträge braucht.

Darüber hinaus wird der Cap Space noch enger, da mehrere Spieler (Samuel, Greenlaw, Wishnowsky) im Rahmen des Performance Bonus Programms deutlich mehr verdienen werden, als derzeit ausgewiesen ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:20
Rodgers produziert extrem viel Dead Cap. Das können wir, sofern technisch überhaupt möglich,  nicht übernehmen. Und GB wird nicht ihren Star abgeben und gleichzeitig das Dead Cap schlucken wollen. Das müsste mit extrem viel Draft Kapital aufgewogen werden, dass wir nicht mehr haben. Seit dem Lance Pick ist das Thema Rodgers aus meiner Sicht erledigt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 13:31
Zitat von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:20
Rodgers produziert extrem viel Dead Cap. Das können wir, sofern technisch überhaupt möglich,  nicht übernehmen.

Das Dead Money wäre für die 49ers irrelevant.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 13:31
Zitat von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 13:19
Zitat von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 13:11
Das "definitiv" kannst du so nicht sagen (meine Meinung) - Rodgers weiß ganz genau, wieviel Platz wir haben werden und da kann man sich gerne ausrechnen, dass wir uns das nicht leisten können werden - entweder er verzichtet auf Geld oder sein Traum von Rot-Gold ist vorbei.... - meine Meinung!  ;)

Nach meiner Meinung überschätzt Du die Größe (vielleicht sogar das Vorhandensein) dieses Traums. Wenn er 2022 spielt, dann mit ziemlicher Sicherheit in Green Bay.

Mal ganz abgesehen davon, macht das aus Sicht der 49ers keinen Sinn. Sie haben eine PO-fähigen QB und eine Rookie, der sie drei Erstrunder gekostet hat. Dazu haben sie wenig Cap Space und einen jungen Core, der neue Verträge braucht.

Darüber hinaus wird der Cap Space noch enger, da mehrere Spieler (Samuel, Greenlaw, Wishnowsky) im Rahmen des Performance Bonus Programms deutlich mehr verdienen werden, als derzeit ausgewiesen ist.
Zum ersten Absatz: vielleicht - weiß keiner von uns...

Zum zweiten und dritten Absatz: das wir eigentlich für sowas kein Cap haben, weiß ich - wir werden vermutlich nicht mal genug Leistungsträger halten können, um das jetzige Level ausrecht erhalten zu können - denke da an DJ Jones oder A. Key. - Deebo wird vermutlich verdammt teuer - und es wäre da vermutlich besser ihn schon diese Off-Season, sehr zeitnah, mit einem neuen Vertrag auszustatten, bevor andere WR's den Markt sprengen und er noch mehr kostet. Bei Bosa bin ich zwiegespalten - wieviel ist er wirklich wert?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 13:38
Zitat von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 13:31

Zum zweiten und dritten Absatz: das wir eigentlich für sowas kein Cap haben, weiß ich

Und damit ist eigentlich jegliche Diskussion um einen anderen QB als Lance hinfällig. Die 49ers werden nicht alle Schlüsselspieler halten können und auch eine Verlängerung von Samuel und Bosa ist dieses Jahr eher schwierig.

Selbst wenn Rodgers fürs halbe Gehalt spielen würde, wäre er zu teuer.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:42
Zitat von: frontmode am Do, 13. Jan. ’22, 13:31
Zitat von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 13:20
Rodgers produziert extrem viel Dead Cap. Das können wir, sofern technisch überhaupt möglich,  nicht übernehmen.

Das Dead Money wäre für die 49ers irrelevant.

Ja, das stimmt. Wollte darauf hinaus, dass sich die Packers das vermutlich in Form von Draft Kapital vergüten lassen würden. Und das haben wir auch nicht (mehr) seit dem Uptrade für Lance.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 13. Jan. ’22, 13:56
Egal ob Super Bowl Sieg oder Niederlage gegen die Cowboys: Jimmy G ist nächstes Jahr nicht mehr bei uns denke ich. Zum einen spart das jede Menge cap (mit einem neuen Vet QB für ca. 10 Mio $) und wir bekommen vermutlich noch ca. einen 2nd Rounder vermute ich, vielleicht mehr, je nachdem was jetzt in den Playoffs passiert.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 15:24
Zitat von: MaybeDavis am Do, 13. Jan. ’22, 13:56
... mit einem neuen Vet QB für ca. 10 Mio $ ...
Ein Backup für Lance, der $10 Mio bekommt?  :o  Kann ich mir nicht vorstellen. Da wird mMn eher einer kommen, der höchstens $5-6 Mio bekommen wird.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 15:43
Ich hoffe nur das das dann nicht Foles ist :eek:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: sfHawk am Do, 13. Jan. ’22, 15:51
Ist eigentlich egal wer, wenn ein Veteran dieser Preisklasse auf dem Feld steht geht eh nicht mehr viel :eek:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 13. Jan. ’22, 16:03
Colt McCoy wird FA. Cap Hit 1 Mio. Wäre günstig. Und er kann uns dann nicht mehr auseinander nehmen.  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Do, 13. Jan. ’22, 16:25
Zitat von: sfHawk am Do, 13. Jan. ’22, 15:51
Ist eigentlich egal wer, wenn ein Veteran dieser Preisklasse auf dem Feld steht geht eh nicht mehr viel :eek:
Da fragt man sich, wofür man dann die 1 oder 2 Mille so verschenken soll - wenn man sie woanders dringender brauchen könnte....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 13. Jan. ’22, 18:20
Ganz so deprimierend ist die Lage bei den Backup-QBs dann auch wieder nicht  ;)

Aus meiner Sicht führt aber an der Konstellation QB1 -> Lance und QB2 -> billiger vet. QB wenig vorbei.
Vllt würde auch ein mobiler QB, der ein ähnliches Skillset wie Lance hat, gut passen.
CK7 ist doch noch auf dem Markt  ;D
Scherz bei Seite. Tyrod Taylor würde mir persönlich gut gefallen. Mochte ihn aber schon immer. CapHit vmtl zwischen 3-5 Mio

Nur mit einem möglichst günstigen QB-Room können wir Spieler wie Samuel und Bosa mit einem angemessenen Vertrag ausstatten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 19:29
Taylor ist zu Verletzungsanfällig.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 19:34
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 19:29
Taylor ist zu Verletzungsanfällig.
Wenn, dann sollte er ja lediglich als Backup da sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:00
Zitat von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 19:34
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 19:29
Taylor ist zu Verletzungsanfällig.
Wenn, dann sollte er ja lediglich als Backup da sein.
Stell dir vor er muss sagen wir mal für 4 Spiele einspringen, das traue ich ihm nicht zu. Der hat wirklich Pech mit seinen Verletzungen und dann stehen wir wieder ohne QB da.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 13. Jan. ’22, 20:15
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:00
Zitat von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 19:34
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 19:29
Taylor ist zu Verletzungsanfällig.
Wenn, dann sollte er ja lediglich als Backup da sein.
Stell dir vor er muss sagen wir mal für 4 Spiele einspringen, das traue ich ihm nicht zu. Der hat wirklich Pech mit seinen Verletzungen und dann stehen wir wieder ohne QB da.

Ich hoffe mal dass unsere Ärzte ihm keine Nadel in die Lunge jagen  ;)
Aber im Ernst, wie MoRe99 auch schon schreibt, als Backup sehe ich da keine Probleme. Und irgendwo muss man vermutlich Abstriche machen. Einen Starter, der immer Gesund ist und kein Geld kostet, wird man wohl kaum finden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 20:17
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:00
Stell dir vor er muss sagen wir mal für 4 Spiele einspringen, das traue ich ihm nicht zu. Der hat wirklich Pech mit seinen Verletzungen und dann stehen wir wieder ohne QB da.
Wenn du danach gehst muss Garoppolo definitiv weg, bzw. man hätte ihn schon längst entlassen müssen. Bei dem musst du eigentlich auch immer damit rechnen, dass er länger ausfällt. Und du darfst nur QBs holen, die bisher (fast) nie verletzt waren, günstig sind und sich mit der Rolle hinter Lance begnügen. Viel Erfolg!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:25
Zitat von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 20:17
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:00
Stell dir vor er muss sagen wir mal für 4 Spiele einspringen, das traue ich ihm nicht zu. Der hat wirklich Pech mit seinen Verletzungen und dann stehen wir wieder ohne QB da.
Wenn du danach gehst muss Garoppolo definitiv weg, bzw. man hätte ihn schon längst entlassen müssen. Bei dem musst du eigentlich auch immer damit rechnen, dass er länger ausfällt. Und du darfst nur QBs holen, die bisher (fast) nie verletzt waren, günstig sind und sich mit der Rolle hinter Lance begnügen. Viel Erfolg!
Nur das Jimmy für mich der um weiten bessere QB ist ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 13. Jan. ’22, 20:29
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:25
Zitat von: MoRe99 am Do, 13. Jan. ’22, 20:17
Zitat von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 20:00
Stell dir vor er muss sagen wir mal für 4 Spiele einspringen, das traue ich ihm nicht zu. Der hat wirklich Pech mit seinen Verletzungen und dann stehen wir wieder ohne QB da.
Wenn du danach gehst muss Garoppolo definitiv weg, bzw. man hätte ihn schon längst entlassen müssen. Bei dem musst du eigentlich auch immer damit rechnen, dass er länger ausfällt. Und du darfst nur QBs holen, die bisher (fast) nie verletzt waren, günstig sind und sich mit der Rolle hinter Lance begnügen. Viel Erfolg!
Nur das Jimmy für mich der um weiten bessere QB ist ;)

Jimmy kostet aber auch weit mehr ;)
Du kannst keinen QB, der bei anderen Teams Starter wäre, bei uns für einen "Hungerlohn" auf die Bank setzen.
Bzw. welchen QB hättest du nächste Saison gerne hinter Lance?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 13. Jan. ’22, 21:19
Da merkt man mal wie schnell man falsch verstanden wird. Es ging nur um den Vergleich wegen der Verletzungsanfälligkeit. Wäre das nicht so prägnant bei Taylor dann gerne. Ich will nur nicht im Notfall auf einen Backup angewiesen sein der sehr anfällig ist. Auch wenn es nur der Backup ist.

Jimmy ist ein Starting QB und leider auch sehr Verletzungsanfällig. Allerdings ist klar das er bei uns aus Cap Gründen und wahrscheinlich seiner selbst kein Backup werden wird. Das stand auch nie zur Debatte ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 13. Jan. ’22, 22:35
Ich verstehe deine Bedenken und kann auch total nachvollziehen, dass du lieber einen "gesünderen" Backup hättest.
Mir persönlich ist die Qualität des Backups erstmal am Wichtigsten. Im Notfall will ich einfach auch die Möglichkeit haben Spiele zu gewinnen. Auch wenn es nur 4 Spiele sind.
Und diese "hohe Qualität" muss man dann an anderer Stelle bezahlen. Wenn nicht durchs Gehalt, dann eben durch Verletzungsanfälligkeit oder andere Defizite.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 14. Jan. ’22, 14:20
Mir ist ehrlichbgesagt sehr viel wichtiger, dass wir einen gestandenen Veteran Leader holen, der Lance auch weiterhin zeigen kann wie man sich als QB benimmt, vorbereitet usw.

Back Ups sind spielerisch alle nicht Premium, daher sind sie ja keine Starter. Sie müssen in einem Spiel mal einspringen können und dabei keinen großen Mist bauen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 03:33
Noch einmal am Rande: seit 2017 stehen wir mit JG10 34:15 - ohne ihn 8:28.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klaus am Mo, 17. Jan. ’22, 09:34
Zitat von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 03:33
Noch einmal am Rande: seit 2017 stehen wir mit JG10 34:15 - ohne ihn 8:28.

Und ich glaube diese Bilanz weisen nicht viele Quarterbacks auf!!! Das ist schon klasse!
Obwohl ich mich gestern bei dem überworfenen Ball auf Aiyuk und bei der Interception so richtig geärgert habe. Das war wirklich schlecht und hat eine tote Mannschaft zurück geholt!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 10:04
Srtimmt. Da ärgert man sich immer wieder.
Aber ehrlich: das siehst du bei Brady, Rodgers, Mahomes, Wilson..... auch.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:08
JG10 ist ja kein schlechter. Hätte er nicht immer wieder diese Aussetzer wäre er auch im Ranking weiter oben. Und das sind halt aussezter wo auch ein Spiel killen können.
Und das ist die Wundertüte bei ihm. Mal auf Elite-Niveau und im selben Game dann haarsträubende Aussetzer. Du weisst eigentlich nie welchen QB du aufm Feld stehen hast.
Ich dneke das ist mit ein Problem, weshalb wir so unzufrieden sind. Und natürlich sind unsere Ansprüche an einen QB schon Elite.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:10
Zitat von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 10:04
Srtimmt. Da ärgert man sich immer wieder.
Aber ehrlich: das siehst du bei Brady, Rodgers, Mahomes, Wilson..... auch.

Echt? auch so häufig?
Ich denke ein Rodgers oder Brady sind da konstanter.
Mit Wilson und Mahomes will ich JG10 gar nicht vergleichen. Das sind andere Spielertypen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 10:34
Über die Häufigkeit kann ich nicht viel sagen.
Von den 49ers sehe ich jedes Spiel und ärgere mich über jeden schlechten Wurf.
Bei Packers, Bucs etc. sehe ich oftmals nur die Highlights - daher kann ich persönlich manchmal nur vermuten oder in die Stats schauen. (Brady hatte letztes mal 29/37 und Rodgers 14/18 - Prescott übrigens 23/43)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:37
Also ich meine jetzt so Killerwürfe wo man sich die Haare rauft. Ich sehe auch nicht jedes Spiel von denen, aber gefühlt ist JG10 unkonstanter und eher eine Wundertüte als die anderen Beiden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Klaus am Mo, 17. Jan. ’22, 10:39
Zitat von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:10
Zitat von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 10:04
Srtimmt. Da ärgert man sich immer wieder.
Aber ehrlich: das siehst du bei Brady, Rodgers, Mahomes, Wilson..... auch.

Echt? auch so häufig?
Ich denke ein Rodgers oder Brady sind da konstanter.
Mit Wilson und Mahomes will ich JG10 gar nicht vergleichen. Das sind andere Spielertypen.

Sehe ich auch so, gerade Rodgers mit den wenigen Interception ist da schon eine andere Hausnummer! Und Brady steht für mich sowieso außen vor! Nichtsdestotrotz bleibt die Bilanz mit JG für mich super! Da wird es für Lance auch schwer nachzuziehen! Aber natürlich wünsche ich es ihm....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 10:44
Wobei wir gerade bei Rodgers und Brady auch von zukünftigen Hall-of-Famer sprechen.
Da müssen alle anderen aktuellen QBs erst einmal ranreichen.
(JG10 hat übrigens das gleiche Rating wie der zurückgetretene Brees)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 17. Jan. ’22, 10:53
Interceptions sind natürlich ein Thema bei JG, zumal das ja oftmals auch welche sind, bei denen man sich fragt, warum er da jetzt hingeworfen hat. Aber er ist extrem effizient.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1481277039785041921

Zudem ist er diese Saison einer der besten bei DVOA:

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1480593167317536770
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:59
Interceptions werfen darf er ja, bloss keine so Killermomente kreieren wie gestern.
Weil das sind echt Nobrainer die er ab und zu rauswirft und da denke ich, gefühlt, sind Brady und Rodgers smarter in Clutchsituationen.
Ich hoffe ich habe das jetzt richtig ausgedrückt.

Mir gehts rein um die Pässe wo mal richtig was schlecht geht.

Das wir uns verstehen. Ich halte von JG10 sehr viel. Er ist in meinen Augen ein Top_QB der auch in sehr enge Fenster wirft und werfen kann. Und mindestesn 20 Teams wären wohl froh einen JG in ihren Reihen als starting QB zu haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 17. Jan. ’22, 11:03
Sorry, wenn das falsch rüberkam. Sollte gar keine Kritik sein. Wollte nur ergänzend Statistiken hinzufügen. Brady und Rodgers haben diese Saison überragend gespielt. Die führen z.B. auch DVOA an.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am Mo, 17. Jan. ’22, 12:12
Zitat von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:59
Interceptions werfen darf er ja, bloss keine so Killermomente kreieren wie gestern.
Weil das sind echt Nobrainer die er ab und zu rauswirft und da denke ich, gefühlt, sind Brady und Rodgers smarter in Clutchsituationen.
Ich hoffe ich habe das jetzt richtig ausgedrückt.

Mir gehts rein um die Pässe wo mal richtig was schlecht geht.

Das wir uns verstehen. Ich halte von JG10 sehr viel. Er ist in meinen Augen ein Top_QB der auch in sehr enge Fenster wirft und werfen kann. Und mindestesn 20 Teams wären wohl froh einen JG in ihren Reihen als starting QB zu haben.

Also ich glaube wir können uns auch alle problemlos darauf einigen, dass er kein Brady und kein Rodgers und kein Maholmes ist. Wenn das unser Vergleichsmaßstab ist, dann ist ja alles gut. :)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Mo, 17. Jan. ’22, 13:03
Zitat von: Norton51 am Mo, 17. Jan. ’22, 12:12
Zitat von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 10:59
Interceptions werfen darf er ja, bloss keine so Killermomente kreieren wie gestern.
Weil das sind echt Nobrainer die er ab und zu rauswirft und da denke ich, gefühlt, sind Brady und Rodgers smarter in Clutchsituationen.
Ich hoffe ich habe das jetzt richtig ausgedrückt.

Mir gehts rein um die Pässe wo mal richtig was schlecht geht.

Das wir uns verstehen. Ich halte von JG10 sehr viel. Er ist in meinen Augen ein Top_QB der auch in sehr enge Fenster wirft und werfen kann. Und mindestesn 20 Teams wären wohl froh einen JG in ihren Reihen als starting QB zu haben.

Also ich glaube wir können uns auch alle problemlos darauf einigen, dass er kein Brady und kein Rodgers und kein Maholmes ist. Wenn das unser Vergleichsmaßstab ist, dann ist ja alles gut. :)
::) ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 17. Jan. ’22, 13:28
Zitat von: Funky am Mo, 17. Jan. ’22, 11:03
Sorry, wenn das falsch rüberkam. Sollte gar keine Kritik sein. Wollte nur ergänzend Statistiken hinzufügen. Brady und Rodgers haben diese Saison überragend gespielt. Die führen z.B. auch DVOA an.

Alles Gut! Man darf auch kritisieren.

Ich wollte es nur nicht generell auf die Interceptions beziehen. Sondern "nur" auf die No-Brainer-Würfe. Und da hat JG10 gefühlt mehr als Brady und Rodgers.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mo, 17. Jan. ’22, 13:37
Zitat von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 10:04
Srtimmt. Da ärgert man sich immer wieder.
Aber ehrlich: das siehst du bei Brady, Rodgers, Mahomes, Wilson..... auch.
Genau und das bekommen viele nicht mit, da sie die anderen QB nicht oft genug spielen sehen. Ich schaue viele Spiele wegen Fantasy Football und da sind von allen top QB haarsträubende Sachen dabei wo man sogar Brady, Mahomes, Allen oder Rodgers bei uns vom Hof jagen würde ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 17. Jan. ’22, 13:45
Zitat von: Klaus am Mo, 17. Jan. ’22, 09:34
Zitat von: snoopy am Mo, 17. Jan. ’22, 03:33
Noch einmal am Rande: seit 2017 stehen wir mit JG10 34:15 - ohne ihn 8:28.

Und ich glaube diese Bilanz weisen nicht viele Quarterbacks auf!!! Das ist schon klasse!
Obwohl ich mich gestern bei dem überworfenen Ball auf Aiyuk und bei der Interception so richtig geärgert habe. Das war wirklich schlecht und hat eine tote Mannschaft zurück geholt!
Wohl jeder von uns. Aber auch ein Trent Williams, Deebo oder Kittle machen Fehler die entscheident sind bzw. sein können und die werden nicht als Trash bezeichnet.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Mo, 17. Jan. ’22, 20:16
Also ich bin ja Jimmy Fan. Muss aber auch zugeben: Brady/Rodgers das sind schon einfach Giganten. Das sind einfach zwei Ausnahmetalente über Jahre auf Extrem Niveau. Ggf. Sehe ich noch langfristig Mahommes.
Aber danach?
Ist Willson wirklich so überragend?  Wie lange kann ein Lamar Jackson seinen Spielstil betreiben.
Und der gute (extrem teure) Dak - hm also gestern auch mit ner IC - Completion rate war mies und am Ende war er durchaus nicht unschuldig, dass es zu keinem letzten Wurf in die Endzone mehr kam. Zudem hält er Bälle m. E. Zu Lang und fumbled zu oft. Also ist er wirklich besser (Hinweis: Der Mann spielt in der Nfc East)
Stafford /Cousins - also soooo Weltklasse sind die beiden jetzt auch nicht.

Insofern: ich glaube weiterhin, dass man mit nem Guten Team drumrum mit ihm weit kommen kann. Mal sehen wie weit. Und ein gutes Team braucht jeder (er vielleicht ein bisschen besseres als Brady/Rodgers)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Mo, 17. Jan. ’22, 20:53
Zitat von: bluemikel am Mo, 17. Jan. ’22, 20:16
Also ich bin ja Jimmy Fan. Muss aber auch zugeben: Brady/Rodgers das sind schon einfach Giganten. Das sind einfach zwei Ausnahmetalente über Jahre auf Extrem Niveau. Ggf. Sehe ich noch langfristig Mahommes.
Aber danach?
Ist Willson wirklich so überragend?  Wie lange kann ein Lamar Jackson seinen Spielstil betreiben.
Und der gute (extrem teure) Dak - hm also gestern auch mit ner IC - Completion rate war mies und am Ende war er durchaus nicht unschuldig, dass es zu keinem letzten Wurf in die Endzone mehr kam. Zudem hält er Bälle m. E. Zu Lang und fumbled zu oft. Also ist er wirklich besser (Hinweis: Der Mann spielt in der Nfc East)
Stafford /Cousins - also soooo Weltklasse sind die beiden jetzt auch nicht.

Insofern: ich glaube weiterhin, dass man mit nem Guten Team drumrum mit ihm weit kommen kann. Mal sehen wie weit. Und ein gutes Team braucht jeder (er vielleicht ein bisschen besseres als Brady/Rodgers)

Also, wenn nur ein einziges Team garoppolo annähernd auf einer Stufe mit Wilson, Jackson, Prescott, Murray - oder wen man ansonsten direkt hinter Brady, Rodgers, Mahomes und Allen einstufen kann - evaluiert, müssen wir uns über die Runde des draft picks nicht mehr unterhalten, dann ist eher die Frage was wir außer dem first rd pick noch erhalten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 18. Jan. ’22, 16:24
Mal was anderes: Ich glaube übrigens, dass es Lance sehr viel mehr an Erfahrung bringt, die Playoffs von der Sideline zu sehen, als wenn er gestartet wäre in der Saison und wir die Playoffs verpasst hätten. Win Win Niners.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Di, 18. Jan. ’22, 21:03
Da hier ja über den QB diskutiert wird.
Was wäre hier für ein gejammer, wenn Prescot Sonntag in Rot und Gold gespielt hätte.

Dagegen ist JG richtig günstig und hat viel weniger Fehler gemacht.

Die Steelers wären die letzten beiden Jahre wohl auch froh, wenn sie JG gehabt hätten und deren QB kommt ganz bestimmt seine Statue in Canton.

Es ist eben schwer, wenn die Nummern 16 und 8 an den Rängen hängen....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 18. Jan. ’22, 22:02
Marcus Thompson II hat einen sehr schönen Artikel über Jimmy G. geschrieben. Das Spiel gegen die Cowboys beschrieb er so:

Wenn Football Kunst ist, dann war der Sonntag ein expressionistisches Gemälde von Jimmy Garoppolos Karriere. Schön und eindringlich. Inspirierend und wahnsinnig machend. Unverwüstlich und zerbrechlich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: AceT am Mi, 19. Jan. ’22, 09:35
Oder nicht Fisch und nicht Fleisch  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bastarto am Mo, 24. Jan. ’22, 00:06
Ich wage jetzt mal die Prognose Brady und Rodgers wollen nach dieser Saison beide zu uns kommen und TL ,,darf" noch mindestens 1 Jahr hinter einem von beiden lernen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am Mo, 24. Jan. ’22, 00:38
Zitat von: Bastarto am Mo, 24. Jan. ’22, 00:06
Ich wage jetzt mal die Prognose Brady und Rodgers wollen nach dieser Saison beide zu uns kommen und TL ,,darf" noch mindestens 1 Jahr hinter einem von beiden lernen.
Wat willste mit so zweitklassigen QBs
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mo, 24. Jan. ’22, 04:48
Ich überlege mir gerade, und das geht jedem zu Hause ja auch manchmal so: was will ich und was kann ich mir leisten?
Ein Starensemble mit 33ProBowler ist schon rein finanziell nicht drin. Die beste DL PLUS das beste D-Backfield in einem Team gab es auch noch nie.
Irgendwie muss man schauen, dass alles iwie zusammenpasst. Und am Ende des Tages zählt nur eins: das Scoreboard.
Und da muss ich einfach sagen: mit Jimmy G. scheint es zu passen.
Eine Scoringmaschine werden wir wohl nicht mehr, aber manchmal ist ein 13-10 trotzdem schöner als ein 36-42..
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 24. Jan. ’22, 08:42
Ich hoffe immer noch, dass JG10 seinen Vertrag restrukturiert und bei uns nächste Saison als Starting QB aufläuft. TL5 also nochmal ne Saison zum Lernen bekommt. Sollte er fit bleiben sehe ich uns solide aufgestellt auf der Position. Sollte er sich verletzen sehe ich uns mit TL5 auch solide aufgestellt und der Wechsel auf QB beginnt.

Just my 2 ct.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mo, 24. Jan. ’22, 08:44
Ich hoffe wir gewinnen den Super Bowl und dann schauen wir mal wie es weiter geht :)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 24. Jan. ’22, 08:46
Zitat von: wizard49er am Mo, 24. Jan. ’22, 08:44
Ich hoffe wir gewinnen den Super Bowl und dann schauen wir mal wie es weiter geht :)

Das ist doch gar keine Frage....da bin ich bei Dir. Wenn wir trotz/mit/wegen JG10 den SB holen ist sowieso alles möglich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mo, 24. Jan. ’22, 09:02
Auch wieder eine interessante Statistik

https://mobile.twitter.com/ScottKacsmar/status/1485502719100133382/photo/1
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: owl49er am Mo, 24. Jan. ’22, 20:58
Könnte das eine Statistik sein, die auch ein klein wenig auf den Head Coach abstrahlt?
(bewusst so formuliert, ich will Garoppolo nicht schmälern)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 25. Jan. ’22, 08:05
Zitat von: garrison20 am Mo, 17. Jan. ’22, 20:53
Also, wenn nur ein einziges Team garoppolo annähernd auf einer Stufe mit Wilson, Jackson, Prescott, Murray - oder wen man ansonsten direkt hinter Brady, Rodgers, Mahomes und Allen einstufen kann - evaluiert, müssen wir uns über die Runde des draft picks nicht mehr unterhalten, dann ist eher die Frage was wir außer dem first rd pick noch erhalten.
Könnte ich mir schon vorstellen. Nicht alle sind so kritisch wie wir und vlt. schauen einige FOs tatsächlich auch einmal auf die einzig wahre Statistik. (W-L)
Muss natürlich auch zum Team und zum OC passen.
Ich persönlich sehe JG10 schon in etwa auf deren Niveau. Nur Mahomes oder Allen wären mir lieber (Brady, Rodgers gehen ja vlt. in Rente).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Di, 25. Jan. ’22, 09:43
Zitat von: MaybeDavis am Di, 18. Jan. ’22, 16:24
Mal was anderes: Ich glaube übrigens, dass es Lance sehr viel mehr an Erfahrung bringt, die Playoffs von der Sideline zu sehen, als wenn er gestartet wäre in der Saison und wir die Playoffs verpasst hätten. Win Win Niners.

Vor allem lernt er, wie man sich auf so eine Situation vorbereitet. Das ist eine nahezu perfekte Lern-Saison für ihn, fast parallel zu Mahomes damals.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Plummer50 am Di, 25. Jan. ’22, 11:46
Sowohl Lynch als auch Shanahan haben direkt nach der Draft in Interviews offen zugegeben was der Plan ist: Garoppolo soll 2021 der Starting QB sein, Lance soll in Ruhe lernen und 2022 übernehmen. Keiner wollte ihnen nach der Draft glauben da man sagte das die 49ers nur den Preis für den Trade hochtreiben wollen. Es ist aber alles genauso passiert, wie es Lynch und Shanahan gesagt haben.

Selbst Garoppolo weiß was der Stand ist. Er weiß das es seine letzte Saison bei den 49ers ist. Auch er gibt es offen zu, weil Lynch und Shanahan mit offenen Karten spielen. Kann sich das ändern? Ja, falls ich Lance morgen das Kreuzband reißt, vielleicht. Wenn alles normal läuft wird sich der Plan der 49ers nicht ändern, selbst wenn die 49ers den Superbowl gewinnen würden.

Ich denke es macht keinen Sinn Lance länger warten zu lassen. In der wenigen Spielzeit sah er für einen Rookie durchaus gut aus. Im Training scheint er einen sehr guten Eindruck zu hinterlassen. Und Garoppolo ist ja auch nicht zu einem Mahomes mutiert. Er ist was er war: ein solider QB, der aber etwas zu viele Fehler macht und Verletzungsanfällig ist. Trotzdem ist für ihn bei den 49ers kein Platz mehr. Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass er sich nächstes Jahr gegen Lance im Camp noch durchsetzen könnte. Und er will kein Backup sein. Zweitens kostet er nun mal viel Geld und die 49ers brauchen den Platz unter dem Salary Cap.

So großartig ist die Salary Cap Situation der 49ers nun mal nicht und Deebo und Bosa werden richtig abkassieren. Ein Vorteil eines Rookie QBs: er ist günstig und damit bekommt man diese neuen Verträge unter den Cap. Dazu brauchen die 49ers nun mal auch Draft Picks. Und Garoppolo hat seinen Marktwert mit dieser Saison meiner Meinung nach wieder verbessert. Bekommt man einen 1. Runden Pick? Da habe ich immer noch leichte Zweifel. Auch wenn meiner Meinung nach es mind. 15 schlechtere Starter in der NFL gibt im Vergleich zu Garoppolo. Ein 2. Runden Pick + ein weiterer Pick in einer der späteren Runden ist meiner Meinung nach für Garoppolo auf jeden Fall drin.

So wie ich das sehe ist der Plan von Shanahan und Lynch perfekt aufgegangen. Jetzt muss sich Lance nur noch zu einem guten Starter entwickeln. Und nachdem was ich bis jetzt von ihm gesehen habe, bin ich relativ sicher das er das schafft. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 25. Jan. ’22, 11:51
Zitat von: Plummer50 am Di, 25. Jan. ’22, 11:46
Auch wenn meiner Meinung nach es mind. 15 schlechtere Starter in der NFL gibt im Vergleich zu Garoppolo. Ein 2. Runden Pick + ein weiterer Pick in einer der späteren Runden ist meiner Meinung nach für Garoppolo auf jeden Fall drin.

Sehe ich ähnlich.
Und ich traue dem FO durchaus zu, für die Picks wieder gute LB, RB, OL ....oder gar Receiver zu picken.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Di, 25. Jan. ’22, 13:05
Das Problem ist aber immer noch das alle wissen das Jimmy hier keine Zukunft hat und unsere Cap Situation nicht zulässt ihn zu behalten. Jetzt könnten einige Pokern und warten das er entlassen wird. Das Risiko ist groß, aber no risk no fun. Er ist ja kein Allen oder Mahomes wo man traden muss um ihn zu bekommen. Deswegen könnten einige Manager sagen: mal abwarten und schauen. Ich sag nur, die Möglichkeit besteht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Di, 25. Jan. ’22, 13:21
Zitat von: Plummer50 am Di, 25. Jan. ’22, 11:46

Selbst Garoppolo weiß was der Stand ist. Er weiß das es seine letzte Saison bei den 49ers ist. Auch er gibt es offen zu, weil Lynch und Shanahan mit offenen Karten spielen. Kann sich das ändern? Ja, falls ich Lance morgen das Kreuzband reißt, vielleicht. Wenn alles normal läuft wird sich der Plan der 49ers nicht ändern, selbst wenn die 49ers den Superbowl gewinnen würden.
Ich denke, das es noch eine Möglichkeit gibt. Was ist wenn Jimmy G. sagt, das er auch für die Hälfte bleibt? Wenn ich richtig gekuckt hab, liegt sein Gehalt nächste Saison bei ca. 25.5 Mio.
Wenn er getradet wird, muss der neue Verein doch den Vertrag übernehmen, oder? Viele wird es nicht geben, die sich das leisten können. Die Frage ist halt, macht ein weiteres Jahr  Lance UND Jimmy G. überhaupt Sinn? Ein Lance oder ein Jimmy als Backup ist ein Luxus, der durchaus dann zu Unstimmigkeiten führen kann.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Di, 25. Jan. ’22, 13:38
Das er ohne Not auf die Hälfte seines Gehalts verzichtet, halte ich für utopisch. Er ist noch noch jung genug um als QB anderweitig neu zu durchzustarten. Wer ihn haben will wird Cap Space generieren, wenn erforderlich und den Vertrag kann man anschließend neu aushandeln.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: enzo.disciullo1 am Di, 25. Jan. ’22, 15:49
Wenn es tatsächlich mehrere Interessenten für JG gibt, ist es schon ein bisschen riskant erst einmal abzuwarten. Wer ihn wirklich haben möchte, will vielleicht das Risiko nicht eingehen, dass ein Anderer schneller Nägel mit Köpfen macht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 25. Jan. ’22, 17:32
Zitat von: wizard49er am Di, 25. Jan. ’22, 13:05
Das Problem ist aber immer noch das alle wissen das Jimmy hier keine Zukunft hat und unsere Cap Situation nicht zulässt ihn zu behalten. Jetzt könnten einige Pokern und warten das er entlassen wird. Das Risiko ist groß, aber no risk no fun. Er ist ja kein Allen oder Mahomes wo man traden muss um ihn zu bekommen. Deswegen könnten einige Manager sagen: mal abwarten und schauen. Ich sag nur, die Möglichkeit besteht.
Es reichen ja 2 oder 3 Teams die Jimmy haben wollen. Dann ist das völlig Latte das jeder weiss das er gehen wird. Dann bekommt der ihn der das beste Angebot macht. Und 9-10 Teams könnten durchaus an nem neuen QB interessiert sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 25. Jan. ’22, 17:33
Zumal Big Ben, Rodgers und Brady alle drei in Rente gehen könnten, es in der FA kaum QBs gibt und die Rookie Class nicht so doll sein soll.

Mir gefällt wirklich gut was Lynch und Co. machen, der Plan scheint aufzugehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Mi, 26. Jan. ’22, 07:25
Kommt immer auf den HC und OC drauf an.
Ich kann mir aber Steelers und Bucs durchaus vorstellen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 27. Jan. ’22, 13:07
Hier mal ein interessanter FB Post zum Thema:

"Can you imagine if the Jimmy haters actually watched Joe Montana when he won the Super Bowl in 81-82 season?
He threw multiple picks almost every game... no TDs in a few games... only threw for 3500 yds and 19 TDs. And 12 INTs??

Then he threw an INT Against the Giants in the Divisional round... then threw 3 INTs against the Cowboys in the NFC Championship game.
Then couldn't get into the end zone in the 2nd half of the Super Bowl... only managed 2 FGs. Ray Wersching had to kick 4 FGs.
Can you imagine having a mediocre QB like that??  😂 😂 😂
This is proof that y'all are ridiculous... just saying..."
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Chris2174 am Do, 27. Jan. ’22, 13:12
Zitat von: MaybeDavis am Do, 27. Jan. ’22, 13:07
Hier mal ein interessanter FB Post zum Thema:

"Can you imagine if the Jimmy haters actually watched Joe Montana when he won the Super Bowl in 81-82 season?
He threw multiple picks almost every game... no TDs in a few games... only threw for 3500 yds and 19 TDs. And 12 INTs??

Then he threw an INT Against the Giants in the Divisional round... then threw 3 INTs against the Cowboys in the NFC Championship game.
Then couldn't get into the end zone in the 2nd half of the Super Bowl... only managed 2 FGs. Ray Wersching had to kick 4 FGs.
Can you imagine having a mediocre QB like that??  😂 😂 😂
This is proof that y'all are ridiculous... just saying..."
Sehr interessant - aber die Zeit und Regeln sind nicht mit der jetzigen NFL zu vergleichen - heute haben wir "Hochglanz-FB" in der Unterhaltungsliga NFL - dreckigen SM-FB wollen heute die wenigsten sehen - leider.....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bastarto am Sa, 29. Jan. ’22, 21:49
Ok. Brady kommt schon mal nicht zu uns um Lance noch mal ein paar Sachen beizubringen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am So, 30. Jan. ’22, 00:06
Ich würd JG ja immer noch gern bei uns weiter sehen. Fürchte aber der Cap lässt das nicht zu.
Positiv ust: es gibt nach den aktuellen Rücktritt en extrem viele Teams mit Qb need.
Broncos (wenn sie Rodgers holen alternativ die Packers)
Carolina
Pittsburgh
Tampa.
Und eigentlich ist vom Angebot her JG da die beste Wahl für (min.) diese vier Teams. Eigentlich gibt es da noch mehr (Giant? Browns?) aber die vier wären mal die offensichtlichen - und die könnten sich gegenseitig hochbieten (unabhängig davon, dass alle wissen, dass wir ihn abgeben). Cool wäre dann ein first rounder dieses Teams - der wäre dann wertvoller als unser weggetradeter
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am So, 30. Jan. ’22, 00:56
Zitat von: MaybeDavis am Di, 25. Jan. ’22, 17:33
Zumal Big Ben, Rodgers und Brady alle drei in Rente gehen könnten, es in der FA kaum QBs gibt und die Rookie Class nicht so doll sein soll.

Mir gefällt wirklich gut was Lynch und Co. machen, der Plan scheint aufzugehen.

Wenn die das alles so einkalkuliert haben, dann größten Respekt.

Ich bleibe bei 2nd Rounder + X.
Hoffentlich bieten sich zwei Parteien hoch, hoffentlich geht Jimmy mit einem Ring  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 31. Jan. ’22, 20:26
Erstens kommt es anders und zweitens, als man denkt.

Zu 99% hat JG gestern seinen letzten Snap als 49er gespielt.
Wäre Dies hier ein mögliches Szenario?

NY Giants bekommen JG
49ers bekommen 2nd rounder  + Daniel Jones.

Der Caphit von JG wäre weg, wir hätten einen Backup der auch recht athletisch ist und sich dadurch die O-line nicht umstellen muss, sollte mal ein Wechsel notwendig sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 07:53
Der Trademarkt ist der ehrlichste Markt zur Beurteilung eines QBs. Ich bin sehr gespannt, was andere Teams für Jimmy G. rausrücken wollen. Ich glaube, es könnte ein Team sein, was einen Brücken-QB braucht. Als Owner würde ich nicht daran glauben, dass man mit Jimmy in der aktuellen NFL einen SB holen kann.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 1. Feb. ’22, 08:15
Heißt: wenn ich kein Contender bin, hole ich JG.. ?
Und: wie verkaufe ich es, dass ich kein Contender bin?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 08:42
Zitat von: Greg_Skittles am Mo, 31. Jan. ’22, 20:26
Erstens kommt es anders und zweitens, als man denkt.

Zu 99% hat JG gestern seinen letzten Snap als 49er gespielt.
Wäre Dies hier ein mögliches Szenario?

NY Giants bekommen JG
49ers bekommen 2nd rounder  + Daniel Jones.

Der Caphit von JG wäre weg, wir hätten einen Backup der auch recht athletisch ist und sich dadurch die O-line nicht umstellen muss, sollte mal ein Wechsel notwendig sein.

Das war vor 1-2 Monaten tatsächlich mal Thema in der Giants Fangemeinde. Da ging es um einen Tausch Garoppolo gegen Jones + 3rd Rounder. Die Fans waren nicht so begeistert. Das liegt meiner Meinung nach weniger an Garoppolos Leistung als an der medialen Berichterstattung. Das ist schon sehr voreingenommen. Selbst einige von PFF reden bei Twitter sehr negativ über Garoppolo (daher wundert es mich auch nicht, dass die Grades so weit von seinen Stats entfernt sind). Garoppolos Argumente wie winning percentage, EPA etc. werden kleingeredet (Teamstat, kein QB Stat). Andere Qualitäten (z.B. Effizienz 3rd und 4th Down) einfach ignoriert. Eigentlich müssten auch Niners Fans mehr dagegen protestieren. Die sind aber leider in Lager (Garoppolo oder Lance) gespalten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 08:54
Zu Garoppolos Vertrag habe ich gestern gelesen, dass seine No-Trade-Clause zur neuen Saison endet. Ich meine die neue Saison beginnt am 16. März. Denke, dass das bei einem Trade keine große Rolle spielt. Wenn Garoppolo ein neues Team findet, dann kann er natürlich auch früher gehen. Nur wenn Garoppolo nicht wechseln will, müssen sich die Niners noch etwas gedulden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Di, 1. Feb. ’22, 09:01
Zitat von: Funky am Di,  1. Feb. ’22, 08:54
Zu Garoppolos Vertrag habe ich gestern gelesen, dass seine No-Trade-Clause zur neuen Saison endet. Ich meine die neue Saison beginnt am 16. März. Denke, dass das bei einem Trade keine große Rolle spielt. Wenn Garoppolo ein neues Team findet, dann kann er natürlich auch früher gehen. Nur wenn Garoppolo nicht wechseln will, müssen sich die Niners noch etwas gedulden.
Der Trade geht so oder so erst am 16 März durch, vorher gibts vielleicht ne Einigung wie bei Stafford.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 09:09
Ja. Da hast du Recht. Formal ist das so. Habe ich mich unglücklich ausgedrückt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 09:23
Was anderes. Ich finde um Trey Lance ist es im Laufe der Saison richtig ruhig geworden. Ich möchte unsere beiden QB mal loben, wie sie mit der Situation dieses Jahr sportlich, aber auch menschlich umgegangen sind. Lance hat sich öffentlich nie negativ geäußert und Garoppolo hat sich vorbildlich um ihn gekümmert. Die Aussage von Lance sagt schon einiges über das Verhältnis aus.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1488244344301637637
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 09:25
Deshalb habe ich Garoppolo auch den Gameball gegeben. Den hat er sich auf und neben dem Feld absolut verdient.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 09:28
Zitat von: snoopy am Di,  1. Feb. ’22, 08:15
Heißt: wenn ich kein Contender bin, hole ich JG.. ?
Und: wie verkaufe ich es, dass ich kein Contender bin?

Ich denke, aktuell sind 15 - 20 Teams kein Contender und wissen das auch. Kann ja sein, dass jemand auf die nächsten QB-Klassen wartet und die nächsten 1-2 Jahre solide durchspielen will mit der realen Chance, auch in die Playoffs zu kommen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Di, 1. Feb. ’22, 09:54
Diese Teams könnten sich nach einen QB umsehen.

-Panthers
-Broncos
-Lions Goff ca.30 mio garantiert
-Dolphins
-Vikings Cousins 45 mio, 100% garantiert
-Saints
-Giants
-Steelers
-Buccaneers
-WFT

wenn dann bei 2 von denen Interesse an JG besteht, wird der Preis eher steigen als fallen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LeonJoe am Di, 1. Feb. ’22, 10:33
Ich würde auch die Browns noch mit in dieser Liste aufnehmen. Denn das was dieses Team an Talent hat, macht Baker Mayfield immer wieder aufs Neue zu Nichte. Könnte mir vorstellen das dort auch ein Umdenken stattfinden könnte. Ohne die Vertragsdetails genauer zu kennen.

greetz Frank
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Di, 1. Feb. ’22, 10:42
Zitat von: LeonJoe am Di,  1. Feb. ’22, 10:33
Ich würde auch die Browns noch mit in dieser Liste aufnehmen. Denn das was dieses Team an Talent hat, macht Baker Mayfield immer wieder aufs Neue zu Nichte. Könnte mir vorstellen das dort auch ein Umdenken stattfinden könnte. Ohne die Vertragsdetails genauer zu kennen.

greetz Frank

Mayfield´s Gehalt ist 2022 100% Garantiert knapp 19mio. Aber ok das ist bei Darnold auch so.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 11:00
Und ich glaube nicht, dass sie Jimmy G. über Mayfield bewerten. Das würde mich sehr wundern.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 11:15
Das ist auch ein wichtiger Fakt, der für Jimmy spricht (Stand allerdings vor dem Spiel gegen Rams)

https://mobile.twitter.com/benbbaldwin/status/1487509429696307202/photo/1
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Jens am Di, 1. Feb. ’22, 11:56
Zitat von: Funky am Di,  1. Feb. ’22, 11:15
Das ist auch ein wichtiger Fakt, der für Jimmy spricht (Stand allerdings vor dem Spiel gegen Rams)

https://mobile.twitter.com/benbbaldwin/status/1487509429696307202/photo/1

Die Statistik ist aber schon etwas älter, siehe Rivers. 😉
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 12:00
Die Statistik geht von 2017-letztes Wochenende. Erfasst sind alle QB mit mindestens 300 Plays
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Jens am Di, 1. Feb. ’22, 12:03
Achso, ich dachte, es wäre eine von dieser Season. Sorry.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Di, 1. Feb. ’22, 13:14
Option 1
man wird jetzt im FO auch drüber nachdenken müssen, einen alternden Elite QB im Tausch zu holen...AR oder Brady im Tausch gegen JG mit nem zusätzlichen hohen Opfer unsererseits, (ich sehe da als erstes Kittel) das alles natürlich um den SC Spielraum so anzupassen, das zwingende Vertragsverlängerungen gemacht werden können bzw. müssen...
netter Nebeneffekt...TL5 könnte noch 1, 2 Jahre lernen....
.
Option 2
vielleicht startet auch TL5 von Spieltag 1 an....
.
Option 3
vielleicht gehen wir aber auch nen ganz anderen Weg, wer weiß....
.
ich würde Option 1 bevorzugen, die nächsten Monate werden zeigen wo es lang geht...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 13:18
Es gibt für die Niners nur Option 2. Einen Veteranen vielleicht als Back-Up. Alles andere kannst du nicht mehr erklären.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Di, 1. Feb. ’22, 13:37
Zitat von: eisbaercb am Di,  1. Feb. ’22, 13:14
Option 1
man wird jetzt im FO auch drüber nachdenken müssen, einen alternden Elite QB im Tausch zu holen...AR oder Brady im Tausch gegen JG mit nem zusätzlichen hohen Opfer unsererseits, (ich sehe da als erstes Kittel) das alles natürlich um den SC Spielraum so anzupassen, das zwingende Vertragsverlängerungen gemacht werden können bzw. müssen...
netter Nebeneffekt...TL5 könnte noch 1, 2 Jahre lernen....
.
Option 2
vielleicht startet auch TL5 von Spieltag 1 an....
.
Option 3
vielleicht gehen wir aber auch nen ganz anderen Weg, wer weiß....
.
ich würde Option 1 bevorzugen, die nächsten Monate werden zeigen wo es lang geht...

Option 4
JG10 bleibt noch eine Saison, restrukturiert seinen Vertrag/oder auch nicht, und TL5 kann eine Saison noch lernen und dann übernehmen.
Das würde ich zum jetztigen Zeitpunkt nicht gänzlich ausschließen.
Auch wenn es ziemlich unwahrscheinlich ist.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Di, 1. Feb. ’22, 13:41
Option 1 halte ich genauso für unwahrscheinlich wie Option 4.
AR und/oder TB werden unsere Cap-Situation nicht verbessern.
Und JL wird einen Teufel tun und für dieses Szenario GK85 oder einen anderen Topspieler hergeben.

Wenn JG10 weg ist gibt es nur die Option 2 in meinen Augen.
Dafür wurde er geholt und dafür wurde so viel investiert.
Mir stellt sich nur die Frage, wann werfen die Fans (nicht die Faithful) oder Cohn TL5 vor den Bus, wenn er nicht gleich funktioniert?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 14:20
Zitat von: Greg_Skittles am Di,  1. Feb. ’22, 09:54
Diese Teams könnten sich nach einen QB umsehen.

-Panthers
-Broncos
-Lions Goff ca.30 mio garantiert
-Dolphins
-Vikings Cousins 45 mio, 100% garantiert
-Saints
-Giants
-Steelers
-Buccaneers
-WFT
Das sind auch die Teams, die ich als mögliche Abnehmer für Garoppolo sehe, allerdings abzüglich der Saints, deren SC-Situation abenteuerlich ist. Auch die Giants sehe ich nicht unbedingt als mögliches neues Team für JG, da die Aussagen von Daboll schon in Richtung Jones als Starter gehen. Bleibt Rodgers in Green Bay, würde ich die Broncos, Steelers und das WFT als die drei heißesten Kandidaten sehen. Wildcard wären für mich die Dolphins, falls der neue HC (McDaniel?) sich deren aktuellen Starter nicht antuan  ;)  will.

Zitat von: eisbaercb am Di,  1. Feb. ’22, 13:14
Option 1
man wird jetzt im FO auch drüber nachdenken müssen, einen alternden Elite QB im Tausch zu holen...AR oder Brady im Tausch gegen JG mit nem zusätzlichen hohen Opfer unsererseits, (ich sehe da als erstes Kittel) das alles natürlich um den SC Spielraum so anzupassen, das zwingende Vertragsverlängerungen gemacht werden können bzw. müssen...
netter Nebeneffekt...TL5 könnte noch 1, 2 Jahre lernen....
Die SC-Situation der Niners ist jetzt schon nicht toll. Dieser Plan würde das alles aber deutlich erschweren. Und wenn Lance nochmal 2 Jahre lernt, dann ist der finanzielle Vorteil des Rookievertrages praktisch weg. Zumal du bis dahin immer noch nicht wissen kannst, ob Lance wirklich die langfristige Lösung ist. Für mich daher keine realistische Option, und v.a. eine, von der ich hoffe, dass Lynch und Shanahan die Finger davon lassen. Von daher: Option 2. Lance geht als Starter in die Saison, mit einem günstigen Veteran-Backup dahinter, der seine Rolle annimmt und Lance hilft.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 14:25
Zitat von: NinersUlm am Di,  1. Feb. ’22, 13:41
Mir stellt sich nur die Frage, wann werfen die Fans (nicht die Faithful) oder Cohn TL5 vor den Bus, wenn er nicht gleich funktioniert?
Es wird auch Faithful geben, die schnell mit Kritik bei der Hand sind. Und was Cohn angeht: Das könnte schnell gehen. V.a. wäre er dann derjenige, der es schon immer gewusst hat. Wobei auch dann immer noch Seitenhiebe auf Garoppolo dabei wäre, weil der Lance in deren geimensamer Zeit nicht genug beibringen konnte oder wollte.  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: eisbaercb am Di, 1. Feb. ’22, 14:50
Zitat von: NinersUlm am Di,  1. Feb. ’22, 13:41
Option 1 halte ich genauso für unwahrscheinlich wie Option 4.
AR und/oder TB werden unsere Cap-Situation nicht verbessern.
Und JL wird einen Teufel tun und für dieses Szenario GK85 oder einen anderen Topspieler hergeben.

Wenn JG10 weg ist gibt es nur die Option 2 in meinen Augen.
Dafür wurde er geholt und dafür wurde so viel investiert.
Mir stellt sich nur die Frage, wann werfen die Fans (nicht die Faithful) oder Cohn TL5 vor den Bus, wenn er nicht gleich funktioniert?
auch wenn es Option 2 wird....wie willst Du die neuen Vertragsverlängerungen finanzieren....es wird mindestens ein prominetes Opfer werden müssen....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Di, 1. Feb. ’22, 15:00
Zitat von: eisbaercb am Di,  1. Feb. ’22, 14:50
auch wenn es Option 2 wird....wie willst Du die neuen Vertragsverlängerungen finanzieren....es wird mindestens ein prominetes Opfer werden müssen....

naja....der Abgang von JG10 macht, ich bin jetzt kein Cap-Guru, irgendwas um die 26 Mio $ sofort frei. Da sehe ich noch kein/e prominenten Opfer.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 17:31
Zitat von: Greg_Skittles am Di,  1. Feb. ’22, 09:54
Diese Teams könnten sich nach einen QB umsehen.

-Panthers
-Broncos
-Lions Goff ca.30 mio garantiert
-Dolphins
-Vikings Cousins 45 mio, 100% garantiert
-Saints
-Giants
-Steelers
-Buccaneers
-WFT
BTW: Ein Team fehlt doch in dieser Liste, und zwar die Colts. So wirklich zufrieden sind sie anscheinend nicht mit Wentz. Da könnte sich eine interessante Option auftun.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: garrison20 am Di, 1. Feb. ’22, 18:41
Zitat von: Funky am Di,  1. Feb. ’22, 08:42
Zitat von: Greg_Skittles am Mo, 31. Jan. ’22, 20:26
Erstens kommt es anders und zweitens, als man denkt.

Zu 99% hat JG gestern seinen letzten Snap als 49er gespielt.
Wäre Dies hier ein mögliches Szenario?

NY Giants bekommen JG
49ers bekommen 2nd rounder  + Daniel Jones.

Der Caphit von JG wäre weg, wir hätten einen Backup der auch recht athletisch ist und sich dadurch die O-line nicht umstellen muss, sollte mal ein Wechsel notwendig sein.

Das war vor 1-2 Monaten tatsächlich mal Thema in der Giants Fangemeinde. Da ging es um einen Tausch Garoppolo gegen Jones + 3rd Rounder. Die Fans waren nicht so begeistert. Das liegt meiner Meinung nach weniger an Garoppolos Leistung als an der medialen Berichterstattung. Das ist schon sehr voreingenommen. Selbst einige von PFF reden bei Twitter sehr negativ über Garoppolo (daher wundert es mich auch nicht, dass die Grades so weit von seinen Stats entfernt sind). Garoppolos Argumente wie winning percentage, EPA etc. werden kleingeredet (Teamstat, kein QB Stat). Andere Qualitäten (z.B. Effizienz 3rd und 4th Down) einfach ignoriert. Eigentlich müssten auch Niners Fans mehr dagegen protestieren. Die sind aber leider in Lager (Garoppolo oder Lance) gespalten.

Das zB, glaube ich nicht. Ich denke, es ist eher umgekehrt, dass die eigenen Fans ihn zu positiv sehen. Hier wird ja häufig darüber geschrieben, dass er ein top 15 qb sei. Das sehen aber idR auch nur die 49ers Fans so. Wenn man qb ratings verschiedener Seite begutachtet, wird garoppolo fast ausnahmslos in der 2. Hälfte zu finden sein. So zw 17 und 25 idR. Und die einfache W/L Statistik sagt tatsächlich sehr wenig über einen QB aus, außer vielleicht, dass garoppolo besser als Mullens/beathard ist aber das wird hoffentlich auch niemand bezweifeln. Ansonsten können sehr gute teams auch mit unterdurchschnittlichen QB's Spiele gewinnen. Manche sogar den superbowl. Jimmy hat uns mit einer sehr starken def eine schöne Zeit bescherrt und charakterlich ist er über jeden Zweifel erhaben. Auch das ist wichtig und das macht ihn ua auch so beliebt bei den Kollegen. Wir hätten auch mit ihn den superbowl gewinnen können aber dafür war dann weder seine Leistung noch die der defense stark genug als es darauf ankam. Aber seine Bilanz in den playoffs, allen voran im 4. Qrt spricht dann auch Bände. Habe gelesen, dass sein rating in allen 4. Qrt seiner playoff spiele bei 28!! liegt, das schlechteste seit der Datenerfassung. So gewinnt man dann auch mit einem wirklich guten Team dann keine Titel. Selbst bei den kompletten playoff spielen ist sein rating mit 74 und 4 td's bei 6 int mehr als bescheiden. Auch in der regular season wirft er einfach zu viele unnötige interceptions und kann bis auf ganz wenige Ausnahmen zb saints 2019 bei einem high scoring game idR nicht gegenhalten. Also, Jimmy war ein deutliches Upgrade zu unseren vorherigen qb's und es gibt in dieser Liga auch schwächere starter, so dass ich zumindest auf einen 3rd rd pick hoffe aber er ist sicherlich nicht so gut, wie ihn einige 49ers fans sehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 19:13
Da gibt es gerade einen interessanten Artikel bei The Athletic. Da wird genau die Schwäche der 49ers in wichtigen Spielen im 4. Viertel analysiert. Nicht nur Jimmy, sondern auch andere Patzer und natürlich Shanahans "Rekorde" im verspielen von Führungen in Playoff/Super Bowl Games. Die Kombi passt am Ende nicht zusammen. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Di, 1. Feb. ’22, 20:15
Jeder QB der 49ers wird sich stets dem bewusst sein müssen,  dass er mit Montana und Young verglichen wird. Wenn dann einmal der SB gewonnen werden sollte, ist er wahrscheinlich nicht meht so im Kreuzfeuer.
Gracia, AS, CK7 und JG haben es nicht geschafft, wären aber bei einigen anderen Teams nach ihrer Karriere auf dem Ring of Honor verewigt.
Momentan sind die Erwartungen in TL groß,  das hat man ja auch daran gemerkt wie die Stimmung im Levi's hochging als er aufs Feld kam. So war es ja auch nachdem Jimmy nach SF kam.
Entweder die 9ers gewinnen in den nächsten 3-5 Jahren mit TL den SB oder er wird vom Hof gejagt.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Di, 1. Feb. ’22, 20:55
https://mobile.twitter.com/PFF_Jeff/status/1488574153087074305

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1488573606867058691

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1488575033744105473

Ich fand beide Lines aber insbesondere die OL nicht so stark gegen die Rams. Die Tweets belegen das ganz gut. 7 von 9 Dropbacks im 4. Qtr unter Druck ist schon viel.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 21:33
Schaut jemand gerade die PK mit Garoppolo? So ganz leicht fällt es ihm nicht, die Fragen zu beantworten, finde ich. Verständlich, und sehr menschlich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 21:45
Ja, ein schwerer Abschied. Vielleicht ahnt er, dass es nicht mehr besser wird. Sein Daumen wird operiert.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 21:52
Zitat von: MoRe99 am Di,  1. Feb. ’22, 21:33
Schaut jemand gerade die PK mit Garoppolo? So ganz leicht fällt es ihm nicht, die Fragen zu beantworten, finde ich. Verständlich, und sehr menschlich.
Man mag sportlich von Garoppolo halten, was man will. Aber diese PK hatte Klasse!  :wow:  Mich wundert es nicht, dass er bei Coaches und Mitspielern sehr geschätzt ist. Er hat dabei gesagt, dass sein Team und die Niners zusammen an einem Trade arbeiten. Übrigens hatten Shanahan und Lynch, die vorher dran waren, nichts in der Richtung gesagt, sondern es ihm überlassen. Auch das hat Klasse, wie ich finde. Garoppolo selbst meinte, er möchte zu einem Team, das gewinnen will (und kann, nehme ich an). Bin mir sehr sicher, dass die Niners alles versuchen werden, ihm diesen Wunsch zu erfüllen. Ein Trade zu den Texans z.B. kann ich mir daher nicht vorstellen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 21:53
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di,  1. Feb. ’22, 21:45
Sein Daumen wird operiert.
Wobei er meinte, dass er sich freuen würde, wenn das nicht notwendig sein sollte. Deshalb soll es diese Woche einen Termin bei einem Spezialisten geben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Di, 1. Feb. ’22, 22:15
Also.....Hats up vor JG10!

Die PK von Ihm war einfach klasse.
Offen, ehrlich....wow...da kann man nur den Hut vor ihm ziehen.
Wie er diese Situation handelt ist schon der Hammer.
Kein Wunder dass er im Locker so angesehen ist.
Menschlich absolut eine 10!

Und ich bin voll bei MoRe99.

Das Team, JL, KS und JG10 ist schon irgendwie einmalig.
Schade das die Zeit rum ist.
Es aht immer Spass gemacht JG10 bei den PK's bzw. Interviews zu sehen.

Feels great Baby!

Ich wünsche Ihm von Herzen alles, alles Gute!
Auch eine SB-Trophy wünsche ich Ihm, aber erst wenn wir die VLT #6 haben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Di, 1. Feb. ’22, 22:17
Zitat von: MoRe99 am Di,  1. Feb. ’22, 21:33
Schaut jemand gerade die PK mit Garoppolo? So ganz leicht fällt es ihm nicht, die Fragen zu beantworten, finde ich. Verständlich, und sehr menschlich.

Ich finde trotzdem dass es eine tolle, sofern man bei einer PK mit diesen Themen reden kann, PK war.
Hut ab vor JG10!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 1. Feb. ’22, 22:22
Ich denke, JL wird ihn nur dahin traden, wohin er auch möchte.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 22:23
Zitat von: NinersUlm am Di,  1. Feb. ’22, 22:17
Zitat von: MoRe99 am Di,  1. Feb. ’22, 21:33
Schaut jemand gerade die PK mit Garoppolo? So ganz leicht fällt es ihm nicht, die Fragen zu beantworten, finde ich. Verständlich, und sehr menschlich.

Ich finde trotzdem dass es eine tolle, sofern man bei einer PK mit diesen Themen reden kann, PK war.
Hut ab vor JG10!
Ich wollte nichts andere sagen.  ;)  :cheers:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’22, 22:26
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di,  1. Feb. ’22, 22:22
Ich denke, JL wird ihn nur dahin traden, wohin er auch möchte.
Grundsätzlich ja. Aber dennoch muss Lynch auch und v.a. das Wohl der Niners im Blick haben. Was, wenn ein Team einen Erstrundenpick bietet (plus zwei, drei andere Picks), ein anderes Team aber nur die Picks nach der 1. Runde?  :noidea:  Bin mir aber sicher, dass es keine Entscheidung geben wird, in die Garoppolo nicht eingebunden ist. Ob er aber wirklich alle seine Wünsche erfüllt bekommt, bleibt abzuwarten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: blubb0r am Di, 1. Feb. ’22, 23:01
Schade, dass es nicht für den großen Wurf gereicht hat.

Er hat zwei Spielzeiten voll gespielt. In diesen Saisons sind wir mit ihm (mir egal ob wegen ihm oder trotz ihm) in den SB und ins CG gekommen.

Ich glaube, einige haben hier die Tomsula und Kelly Zeit vergessen (Nolan und Singletary erst recht). Jimmy G war Teil des Teams, er hat das Team vielleicht nicht immer auf dem Feld getragen, aber so wie das Team aufgetreten ist, hat er es mit zusammengehalten. Und das ist auch wichtig.

Kann mich da nicht erinnern, wer als letzter Typ so angesehen war. Alex m.E. nach auch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am Mi, 2. Feb. ’22, 00:20
Klasse PK von Jimmy und am Ende ja auch seine Abschiedsworte. Da muss man jetzt kein Prophet sein. Er weiß, dass die Zeit bei uns vorbei ist.

Ich habe da sehr gemischte Gefühle. Ich denke schon, dass wir uns auf der Position verbessern können und müssen, aber ich glaube überhaupt nicht, dass es einfach oder selbstverständlich wird.
Vor allem diesen schnellen Release den er nun mal hat, werden wir vielleicht noch sehr vermissen.

Ich hoffe Lance ist alles was die in ihm sehen, aber als ich heute hörte, dass er vor diesem Jahr noch nie einen 7 step drop gemacht hat, da hab ich mich schon gefragt, auf welcher Basis die das ganze Potential da eigentlich vermuten.
Ich hoffe echt die haben recht, weil er eigentlich einschlagen muss. Sonst haben wir ganz große Probleme die nächsten Jahre.

Drücken wir ihm die Daumen und danke an Jimmy.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 2. Feb. ’22, 07:43
Jimmy geht, wie er sich stets präsentiert hat. Ein toller Typ und Sportler. Fände die Dolphins als Ziel nicht schlecht. Mit McDaniel hätte er jemanden, der genau weiß, wie man ihn einsetzt.

Ist McDaniel zu den Fins jetzt eigentlich sicher? Laut Wikipedia schon, aber sonst habe ich noch keine Bestätigung gelesen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mike_McDaniel

Michael Lee McDaniel (born March 6, 1983) is an American football coach who is the head coach of the Miami Dolphins of the National Football League (NFL).

Dolphins hätte sogar den Charme, dass wir unsere(n) Erstrundenpick(s) wieder bekommen könnten.  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 2. Feb. ’22, 07:48
Da ist wikipedia aber sehr schnell. McDaniel hat morgen sein zweites Interview. Offiziell ist noch nichts. Es sei denn, es läuft wie (angeblich) bei den Giants.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 2. Feb. ’22, 07:55
Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Feb. ’22, 07:48
Da ist wikipedia aber sehr schnell. McDaniel hat morgen sein zweites Interview. Offiziell ist noch nichts. Es sei denn, es läuft wie (angeblich) bei den Giants.

:thumbup: Danke. Ich wusste nicht, wann er sein zweites Interview hat. Schon seltsam, dass so etwas bei Wikipedia online geht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: RedEd am Mi, 2. Feb. ’22, 09:35
An wen gingen eigentlich die Draft Picks für Lance?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Mi, 2. Feb. ’22, 09:47
Zitat von: RedEd am Mi,  2. Feb. ’22, 09:35
An wen gingen eigentlich die Draft Picks für Lance?
Dolphins
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Greg_Skittles am Mi, 2. Feb. ’22, 17:02
Die PK war schon klasse. Man hat gemerkt, dass es ihm nicht leicht gefalen ist, er sich unwohl fühlte aber trotz allem sehr höhlich und Korrekt.

was hängen blieb:
-netter Typ der gemocht wurde
-laeder der im locker fehlen wird
-er will mit Spezis wegen seinem Daumen sprechen, ob oeriert werden muss
-es soll ein Trade zustande kommen, der ihm und den 49ers möglichst viel bringt

Alles gute Jimmy, ich hab dich gerne spielen sehen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 2. Feb. ’22, 21:34
Und Jimmy ist der aktuell einzige aktive QB mit mehr als einem Super Bowl Ring  ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 3. Feb. ’22, 07:59
The bottom line is that the 49ers can be expected to receive at worst a second-round draft pick and, perhaps, another pick or two for Garoppolo to clear the way for Lance to take over as the starter this year.

Matt Maiocco hat sich zu einem möglichen Tradewert von JG geäußert.

https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/what-49ers-can-expect-receive-jimmy-garoppolo-trade
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Do, 3. Feb. ’22, 10:51
Zitat von: Funky am Do,  3. Feb. ’22, 07:59
The bottom line is that the 49ers can be expected to receive at worst a second-round draft pick and, perhaps, another pick or two for Garoppolo to clear the way for Lance to take over as the starter this year.

Matt Maiocco hat sich zu einem möglichen Tradewert von JG geäußert.

https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/what-49ers-can-expect-receive-jimmy-garoppolo-trade

Genialer Artikel, vorallem wenn man sieht was für Wentz und Darnold hergegeben wurde und er erwähnt, dass Garoppolo deutlich besser gespielt hat. Vielleicht gehen wir doch nicht so leer aus wie viele hier erst vermutet hatten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Do, 3. Feb. ’22, 17:20
Zitat von: NinerForever am Do,  3. Feb. ’22, 10:51
Zitat von: Funky am Do,  3. Feb. ’22, 07:59
The bottom line is that the 49ers can be expected to receive at worst a second-round draft pick and, perhaps, another pick or two for Garoppolo to clear the way for Lance to take over as the starter this year.

Matt Maiocco hat sich zu einem möglichen Tradewert von JG geäußert.

https://www.nbcsports.com/bayarea/49ers/what-49ers-can-expect-receive-jimmy-garoppolo-trade

Genialer Artikel, vorallem wenn man sieht was für Wentz und Darnold hergegeben wurde und er erwähnt, dass Garoppolo deutlich besser gespielt hat. Vielleicht gehen wir doch nicht so leer aus wie viele hier erst vermutet hatten.
Oder Goff....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 4. Feb. ’22, 09:10
Das sollen die ersten Angebote für Garoppolo sein. Halte ich aber eher für Spekulation.

Panthers: 2022 fourth-rounder and 2023 second-rounder

Steelers: 2022 third-rounder, 2023 sixth-rounder, and half of Garoppolo's salary

Buccaneers: 2022 second-rounder

Commanders: 2022 third-rounder and 2023 fourth-rounder
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Fr, 4. Feb. ’22, 09:32
Das Angebot der Steelers und Panthers ist ja ein Witz wenn es wirklich das Angebot gibt.

Bucs - Possible

Ich persönlich sehe folgende Teams als Möglichkeit:

Steelers
Bucs
Vikings
Broncos

Reihenfolge ist zufällig.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 4. Feb. ’22, 09:35
Ja, Steelers wäre inakzeptabel. Kann mir schon vorstellen, dass die Gebote erstmal vorsichtig starten. Nachbessern kann man ja immer noch.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Fr, 4. Feb. ’22, 10:02
Noch nie auf einem türkischen Basar gewesen ? ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: IamNINER am Fr, 4. Feb. ’22, 10:51
Das waren Spielereien von ESPN... Jedes Team hatte einen GM aus dem Staff von ESPN und die haben diese Angebote als plausibel eingestuft. Aber da es momentan nichts weiteres zu berichten gibt, macht man solche Spielchen und muss ja auch etwas im Gespräch sein.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 4. Feb. ’22, 10:57
Ah, okay. Dann weiß ich jetzt wo das herkommt. Danke für die Info
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Fr, 4. Feb. ’22, 10:59
Zitat von: snoopy am Fr,  4. Feb. ’22, 10:02
Noch nie auf einem türkischen Basar gewesen ? ;)
Nennt sich in Frankfurt "Konstabler Wache kurz Konsti" :winkgrin:
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 10. Feb. ’22, 08:21
Mal eine Frage an alle. Ihr kennt doch sicher auch Freunde oder Bekannte, die Fans von Teams sind, bei denen Jimmy Garoppolo landen könnte. Ich z. B. kenne einen Steelers-Fan, der strikt dagegen ist, dass die Steelers Jimmy G. ertraden. Wie sieht das bei euch aus?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Ziche am Do, 10. Feb. ’22, 09:15
Mein bester Kumpel ist Panthers-Fan. Er ist auch klar gegen einen JG-Trade, aber in erster Linie wegen der bereits vorhandenen QBs, die auch alle bezahlt werden möchten.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Do, 10. Feb. ’22, 09:27
Er hat halt einen schlechten Ruf in der Fan-Szene. Ich denke, dass das einige GMs anders beurteilen. Die Frage ist, ob und wie sie das dann ihrer Fangemeinde verkaufen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Do, 10. Feb. ’22, 15:53
Ich hab nen Lions Fan auf Arbeit. Der nimmt ihn. O-Ton: Es kann nicht schlechter werden.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Do, 10. Feb. ’22, 16:29
Zitat von: wizard49er am Do, 10. Feb. ’22, 15:53
Ich hab nen Lions Fan auf Arbeit. Der nimmt ihn. O-Ton: Es kann nicht schlechter werden.
das kann ich jetzt verstehen  ::) ;)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinerForever am Do, 10. Feb. ’22, 21:15
Habe nur Jets und Jaguars und Giants Fan im Freundeskreis.
Aber keiner von denen meint, dass wir mehr als einen 3rd Rounder bekommen.
Mal abgesehen davon, dass jedes Team ihren QB hat vllt mit Ausnahme der Giants, würde ihn trotzdem keiner davon haben wollen.....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Do, 10. Feb. ’22, 21:27
Kawakami meint, die Niners könnten einen Viertrundenpick 2022 bekommen plus einen Conditional Pick in der 4. Runde 2023, der zu einem Dritt- oder vielleicht sogar Zweitrundenpick werden kann. Vielleicht führt ein eher schmales Angebot an (halbwegs) vernünftigen Veteran-QBs zu mehr.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Hyde 28 am Do, 10. Feb. ’22, 21:39
Da ich um mich herum keine Fans anderer Teams habe, weiche ich auf ein Bauchgefühl aus welches sagt, das die Bucs ihn holen aus gewissen Gründen....  8)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Sean am Do, 10. Feb. ’22, 23:07
Ich weiß ja, es es ziemlich abgedroschen ist, was ich da schreibe, aber trotzdem

entscheiden am Ende nicht Reporter oder Fans, was ein JimmyG. an Picks bringt, sondern erstmal der Punkt, ob sich ihn einer leisten kann (Cap wie auch vorhandene Picks), ein Team ihn haben will und ob er zum Kader passt. Wahrscheinlich gibt es noch einige Punkte mehr, die da mit entscheiden wie z.B. wo die Schmerzgrenze der 9ers für ihn ist. Will oder muß man ihn unbedingt abgeben, nimmt man am Ende vielleicht auch einen 5er für die nächste oder übernächste Saison. Wer weiß das schon, was am Ende an Forderungen und Angeboten auf dem Zettel steht....
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Fr, 11. Feb. ’22, 02:07
Keiner will Garoppolo auch nur geschenkt haben
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Fr, 11. Feb. ’22, 08:09
Ich glaube nicht, dass wir den bekommen, aber hier sind Argumente warum wir für Jimmy einen 1st Rounder bekommen sollten.

https://t.co/6ax4UPgutn
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Obi4Niners am Fr, 11. Feb. ’22, 08:12
Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Fr, 11. Feb. ’22, 02:07
Keiner will Garoppolo auch nur geschenkt haben
Das werden wir sehen...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Fr, 11. Feb. ’22, 08:36
Wichtig ist: WAS für einen QB wollen die Teams?
Einen erfahrenen, der in enge Fenster werfen kann und Führungsfigur ist?
Einen mobilen?
Einer, der die langen Bomben raushauen kann?
Einen jungen?
Einen für die nächsten zwei/drei Jahre?
etc.etc.

Irgendwie kann ich mich erinnern, dass Alex Smith auch abgeschrieben wurde.
Es gab einen Zweitrundenpick und noch irgendeine Option, und er erspielte sich noch eine respektable Karriere, Pro Bowls und ein einige Milliönchen.

allesistmöglich
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: silentsound am Fr, 11. Feb. ’22, 09:50
Zitat von: snoopy am Fr, 11. Feb. ’22, 08:36
Wichtig ist: WAS für einen QB wollen die Teams?
Einen erfahrenen, der in enge Fenster werfen kann und Führungsfigur ist?
Einen mobilen?
Einer, der die langen Bomben raushauen kann?
Einen jungen?
Einen für die nächsten zwei/drei Jahre?
etc.etc.

Irgendwie kann ich mich erinnern, dass Alex Smith auch abgeschrieben wurde.
Es gab einen Zweitrundenpick und noch irgendeine Option, und er erspielte sich noch eine respektable Karriere, Pro Bowls und ein einige Milliönchen.

allesistmöglich
stimmt auch wieder...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Fr, 11. Feb. ’22, 12:16
Joe Cool meint, man sollte JG10 halten..
https://ninerswire.usatoday.com/2022/02/10/joe-montana-49ers-trey-lance-jimmy-garoppolo-trade/?utm_campaign=trueanthem&utm_medium=trueanthem&utm_source=facebook&fbclid=IwAR3DjicimNZqPiLuGwAyX4xi0Hc0_7BL4ETVa-vngZUUlXmlIKOori6KKVk
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Fr, 11. Feb. ’22, 13:01
Zitat von: snoopy am Fr, 11. Feb. ’22, 12:16
Joe Cool meint, man sollte JG10 halten..
https://ninerswire.usatoday.com/2022/02/10/joe-montana-49ers-trey-lance-jimmy-garoppolo-trade/?utm_campaign=trueanthem&utm_medium=trueanthem&utm_source=facebook&fbclid=IwAR3DjicimNZqPiLuGwAyX4xi0Hc0_7BL4ETVa-vngZUUlXmlIKOori6KKVk

Und morgen macht er den Lauterbach und TL5 sprintet uns zum SB.

Ganz ehrlich......manchmal macht es mir den Eindruck als ob im Moment jeder seinen Senf dazu geben muss und auch jeder GOAT nach seiner Meinung gefragt wird.

Es ist einfach Offseason für uns.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 11. Feb. ’22, 13:19
Ich setze mal 5 €, dass Jimmy G. nicht in einem Trade weggeht. Ist zwar unlogisch, aber das war der Super Bowl Einzug der Bengals auch.  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 14. Feb. ’22, 23:12
Jedenfalls wird es Zeit, dass der Shanny mit seinem QB ein Superbowl holt. Die QBs die in der Vergangen Jahren in der Verlosung waren, waren:

Brady - wollte zu den 49ers. Shanny sagte: nö. Zack: im gleichen Jahren wurde er SB Sieger (Gut 2020 schlug das Verletzungspech bei den 49ers zu...)

Stafford - war sich nicht sicher, ob man ihn holen sollte. Rams nahmen ihn mit Kusshand. Zack: SB Sieger

Also wenn Shanny sich nicht in den Hintern beißt, dann weiß ich auch nicht.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 15. Feb. ’22, 06:16
Zitat von: Blade_84 am Mo, 14. Feb. ’22, 23:12
Jedenfalls wird es Zeit, dass der Shanny mit seinem QB ein Superbowl holt. Die QBs die in der Vergangen Jahren in der Verlosung waren, waren:

Brady - wollte zu den 49ers. Shanny sagte: nö. Zack: im gleichen Jahren wurde er SB Sieger (Gut 2020 schlug das Verletzungspech bei den 49ers zu...)

Stafford - war sich nicht sicher, ob man ihn holen sollte. Rams nahmen ihn mit Kusshand. Zack: SB Sieger

Also wenn Shanny sich nicht in den Hintern beißt, dann weiß ich auch nicht.
Fehlt noch das Cousins einen holt
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: snoopy am Di, 15. Feb. ’22, 08:12
Habt Ihr auch schon gelesen, dass Washington wohl einen 1-Rounder für JG10 bieten soll?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Di, 15. Feb. ’22, 09:16
Zitat von: snoopy am Di, 15. Feb. ’22, 08:12
Habt Ihr auch schon gelesen, dass Washington wohl einen 1-Rounder für JG10 bieten soll?

Den 11th Overall? Ja, eine einzige Quelle über Social Media. Passt auch nicht zu den ESPN Gerüchten.

Ich wünsche JG die Bucs.
Titel: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Candlestick am Di, 15. Feb. ’22, 09:22
Zitat von: snoopy am Di, 15. Feb. ’22, 08:12
Habt Ihr auch schon gelesen, dass Washington wohl einen 1-Rounder für JG10 bieten soll?

Für so ein Team hätte er einen großen Wert, das könnte so stimmen.

Finde ich ja auch generell angemessen, auch nach dem Super Bowl bzw. den gesehenen Playoffs. Es bleibt einfach auch immer wieder durchwachsen was andere QBs zeigen und wenn man mal guckt was für Stafford bezahlt wurde, dann wundere ich mich über die hohe Abwertung an vielen Orten von JG doch wirklich.

JG macht durch seine Anwesenheit ein Franchise besser, außer man hat schon Mahomes oder so, aber wenn das nicht ein 1st Rounder wert ist was denn dann?

Wir diskutieren ja in Wahrheit hier nicht über die nicht vorhandene Qualität von JG, sondern entstehen viele kritische Einschätzungen auf Basis: können wir mit JG unsere Ziele erreichen? Kann er unsere Erwartungen erfüllen? Darüber kann man herrlich streiten, aber wenn wir uns zu der ersten Frage zurückbegeben ...

Macht er die meisten Teams besser? Ja macht er! Macht er Teams möglicherweise massiv besser? Ja hat er bei den 49ers gemacht!

Dann hat das einfach trotz der Verletzungsproblematik und trotz gewisser Dinge die er nicht anbietet, schlicht einen Wert, der dann in Rekorden auch messbar ist.

Ob man den Wert auch erzielen kann ist wieder was anderes, der dicke Vertrag ist natürlich erstmal ein Hemmnis, aber rein sportlich erwarte ich solche Gebote und finde manch gelesenen und spekulierten Drittrunder für ihn erstmal schlicht eine Frechheit.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 15. Feb. ’22, 10:51
Ich würd Jimmy G ja bekanntermaßen zu gern halten. Aber man wird ihn sich schlicht nicht leisten können.

Und ganz ehrlich - war Stafford wirklich so viel besser (besonders: was hatte er vor seinem Tade erreich: 0 PO Siege)
Jimmy G hat (halbwegs gesund) ein Looser Team massiv besser gemacht und es in 4 Jahren zweimal bis ins Championship game (einmal in den SB) geführt.
Welche anderen Qb können das nicht nur in den letzten vier Jahren behaupten, sondern ggf auch darüber hinaus.

Prescott, Watson Goff, Wentz, Tua - ich glaub außer Brady und Mahommes fällt mir da keiner ein. Selbst ein Rodger: super in der Saison - aber in den Po?
Also keinen Frage Rodgers IST besser als Jimmy G (aber auch älter). Aber solch ein Siegergen ist nicht in Pass yard zu bemessen und extremst selten (Ollie Kahn oder Mathias Sammer haben auch  keine/wenige Tore geschossen - hatten aber das Siegergen, dass ein ganzes Team besser macht).
Insofern ist der Tradewert schon m. E. nicht ohne.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 15. Feb. ’22, 12:39
Zitat von: Blade_84 am Mo, 14. Feb. ’22, 23:12
Stafford - war sich nicht sicher, ob man ihn holen sollte. Rams nahmen ihn mit Kusshand. Zack: SB Sieger
Stafford hätte man geholt. Die Rams haben aber mehr geboten, als die Niners bereit waren zu geben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: LA BESTIA NEGRA am Di, 15. Feb. ’22, 13:57
Zitat von: MoRe99 am Di, 15. Feb. ’22, 12:39
Zitat von: Blade_84 am Mo, 14. Feb. ’22, 23:12
Stafford - war sich nicht sicher, ob man ihn holen sollte. Rams nahmen ihn mit Kusshand. Zack: SB Sieger
Stafford hätte man geholt. Die Rams haben aber mehr geboten, als die Niners bereit waren zu geben.
Keiner hatte ne Chance weil Stafford nur nach LA wollte.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Feb. ’22, 15:33
Hat er ja auch alles richtig gemacht. Es gibt einen Unterschied zwischen JG und Stafford. JG wurde in den Play Offs schwächer und Stafford stärker.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: NinersUlm am Di, 15. Feb. ’22, 15:39
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Feb. ’22, 15:33
Hat er ja auch alles richtig gemacht. Es gibt einen Unterschied zwischen JG und Stafford. JG wurde in den Play Offs schwächer und Stafford stärker.

Aber auch ein Stafford alleine macht noch keine VLT. Ohne Kupp, OBJ, Higbee etc. kann er werfen wohin er will. Kupp macht da schon auch den Unterschied. Und natürlich der Passrush der Rams mit Donald und Miller.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Feb. ’22, 16:40
Wir haben Samuel, Kittle, Aiyuk. Da brauchen wir uns nicht zu verstecken. Wenn Samuel weiter Receiver gespielt hätte, dann hätte er mit Kupp um Platz 1 auf der Position konkurriert. Leider bekommt er nicht den Support der Öffentlichkeit, den er verdient hätte.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Di, 15. Feb. ’22, 16:48
Zitat von: NinersUlm am Di, 15. Feb. ’22, 15:39
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Feb. ’22, 15:33
Hat er ja auch alles richtig gemacht. Es gibt einen Unterschied zwischen JG und Stafford. JG wurde in den Play Offs schwächer und Stafford stärker.

Aber auch ein Stafford alleine macht noch keine VLT. Ohne Kupp, OBJ, Higbee etc. kann er werfen wohin er will. Kupp macht da schon auch den Unterschied. Und natürlich der Passrush der Rams mit Donald und Miller.

Naja im SB hatte er nur noch Kupp, als OBJ ausfiel. Jefferson und Skrowenek waren Totalausfälle. Higbee war verletzt. Und man darf nicht vergessen: die Rams haben kein Rungame. Mit Kupp und der Defense, hat man die Kohlen noch aus dem Feuer geholt. Das ist halt ein riesen Vorteil, wenn du einen QB hast, der auch ein Team mit dem Arm schlagen kann. Wobei das war nicht mal, das beste Spiel von ihm. Er hat gestruggled.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: the_hawk am Di, 15. Feb. ’22, 16:59
Wir hätten im SB gegen die Bengals wohl auch kein tolles Rungame gehabt ;) Lance hat sicher den stärkeren Arm als JG, dafür den späteren Release - das ist der Job der Coaches, dafür die passenden Plays und Routen zu basteln (ich denke nicht, dass man Lance noch großartig "umtrainieren" wird). Für die anderen Sachen wie Lesen der Defense und Scannen nach freien Anspielstationen braucht es dann eher Zeit (und ein bisschen Geduld von uns Fans ^^).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Di, 15. Feb. ’22, 19:17
Ich bin aber überzeugt davon, dass Lance das Rungame auf ein anderes Level bringen kann. Nun muss die Defense sich auf einen mobilen QB konzentrieren. Klar bewegt er sich nicht so schnell wie L. Jackson, aber er ist schnell aus der Pocket wenn diese zusammenbricht. Hat man gegen die Texans gesehen. Oder da kannste öfters die Read Option auspacken.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am Di, 15. Feb. ’22, 21:55
Wenn ich mir was wünschen dürfte, dann wäre das eine Saison mit Tom brady in red and gold. Würde ihm auch gut stehen. Ich glaube es ist nicht komplett aussichtslos. Der war bei the catch im Stadion und die Niners sind sein Team.
Mehr könnte der Lance auch nicht lernen.

Aber mal unabhängig von so kleinen Träumchen: noch viel wichtiger wäre, dass wir nicht eine light Version von Kaepernick bekommen. Also ähnliche Ungenauigkeit beim Wurf, dafür aber der schwächere Läufer als Kaep.

Vor so was habe ich ein bisschen Angst. Mal abgesehen davon, dass ich diese Scrambling QBs so oder so nicht mag. Die werden in der nfl immer entzaubert. Man gewinnt mit denen nichts.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: the_hawk am Di, 15. Feb. ’22, 22:35
Zitat von: Norton51 am Di, 15. Feb. ’22, 21:55
Mal abgesehen davon, dass ich diese Scrambling QBs so oder so nicht mag. Die werden in der nfl immer entzaubert. Man gewinnt mit denen nichts.

Du würdest doch aber Josh Allen, Justin Herbert oder auch Russell Wilson nicht als Scrambling QBs bezeichnen, oder? Wenn es in die Richtung geht, können wir durchaus auch was gewinnen ;) Oder wie es einer auf Twitter geschrieben hat: "Please let Trey Lance become like 75% as good as Josh Allen"
(https://twitter.com/akashanav/status/1485428581542944770)
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: bluemikel am Di, 15. Feb. ’22, 22:52
Zitat von: the_hawk am Di, 15. Feb. ’22, 22:35
Zitat von: Norton51 am Di, 15. Feb. ’22, 21:55
Mal abgesehen davon, dass ich diese Scrambling QBs so oder so nicht mag. Die werden in der nfl immer entzaubert. Man gewinnt mit denen nichts.

Du würdest doch aber Josh Allen, Justin Herbert oder auch Russell Wilson nicht als Scrambling QBs bezeichnen, oder? Wenn es in die Richtung geht, können wir durchaus auch was gewinnen ;) Oder wie es einer auf Twitter geschrieben hat: "Please let Trey Lance become like 75% as good as Josh Allen"
(https://twitter.com/akashanav/status/1485428581542944770)
Oh sind das nicht die Qb die nicht mal in die PO bzw schon in der divisional round raus waren?
Ich bin bei Norton: die Scrambler sind mal ganz nett anzusehen (mein erster dieser Sorte war Bob Jones bei den Blue Devils) aber nur so lange bis ne Defense sie zerlegt/entzaubert. Selbst ein Lamar Jackson hat es nicht zweimal in championship game geschafft. Grade bei unserer o line ist eher ein schneller Release wichtig (die rechte Seite ist beim Passblock nicht existent).
Und zudem: welche Qb haben in diesem und dem letzten Jahr den SB gewonnen - also Brady und Stafford sind nicht grad DIE scrambler.
Ein Mahommes ist so ein Zwischending - der schmeißt dir halt auch die unmöglichen Dinger irgendwo hin wo sie Hill oder Kelce runterpflücken. Aber ich bin mir ziemlich sicher: weder Allen, noch Mahommes oder Herbert werden auch nur annähernd so lang spielen wie Rodgers Manning oder Brees - dieses scrambeln gegen nfl Verteidiger ist einfach mörderisch. Das Schrott et jeden vorzeitig.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Di, 15. Feb. ’22, 22:58
Mahomes  ;)  ist tatsächlich ein Zwischending zwischen puren Scramblern und echten Pocket Passern. Ich sehe aber auch Lance eher in dieser Kategorie, und nicht in einer Kategorie mit Jackson. Er hat besonders bei seinem ersten Start ein paar zu viele Läufe bekommen, finde ich. Grundsätzlich denke ich aber, dass er passen will und immer den freien Mann sucht. Zumindest hat er oft den Blick recht lange downfield und klemmt sich den Ball nicht nach einer Sekunde unter den Arm, um Kopf runter drauf los zu rennen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: the_hawk am Di, 15. Feb. ’22, 23:08
Zitat von: bluemikel am Di, 15. Feb. ’22, 22:52
Oh sind das nicht die Qb die nicht mal in die PO bzw schon in der divisional round raus waren?

Das mag sein (Herbert ist nicht mal in die Playoffs gekommen). Aber mit der Logik musst du auch den Pocket Passer Mac Jones als untauglich einordnen.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 16. Feb. ’22, 08:30
Vor der Draft 2021 hat Shanahan viel lobende Worte über die Bills mit Josh Allen verloren. Ich glaube schon, dass ihm ein ähnlicher Stil mit Lance vorschwebt + ein dominanteres Laufspiel. Allen und Mahomes haben noch viel Zeit in der NFL. Die haben noch einige PlayOffs vor sich. 
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 16. Feb. ’22, 08:31
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 15. Feb. ’22, 15:33
Hat er ja auch alles richtig gemacht. Es gibt einen Unterschied zwischen JG und Stafford. JG wurde in den Play Offs schwächer und Stafford stärker.

Bzgl JG hat die Verletzung aus dem Titansspiel sicherlich dafür gesorgt, dass er nicht sein Maximum abrufen konnte. Bei Stafford würde es auch anders aussehen, wenn Tartt die (sichere) Interception fängt und die Rams nicht in den SB einziehen. Dann hat er das Spiel weggeworfen und nicht mal das erreicht, was sogar Goff geschafft hat. Stafford persönlich gönne ich den Erfolg. Er hatte aber auch das beste Team der Saison um sich.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Funky am Mi, 16. Feb. ’22, 08:33
Zitat von: the_hawk am Di, 15. Feb. ’22, 23:08
Zitat von: bluemikel am Di, 15. Feb. ’22, 22:52
Oh sind das nicht die Qb die nicht mal in die PO bzw schon in der divisional round raus waren?

Das mag sein (Herbert ist nicht mal in die Playoffs gekommen). Aber mit der Logik musst du auch den Pocket Passer Mac Jones als untauglich einordnen.

Mac Jones hat aus meiner Sicht genau das geliefert, was man von ihm erwarten konnte. Er hat ein gutes Team mit ordentlichen Leistungen in die Playoffs geführt. Ich stelle mir nur die Frage, ob bei den Pats diese Saison nicht noch mehr hätte gehen können.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Norton51 am Mi, 16. Feb. ’22, 09:02
Zitat von: the_hawk am Di, 15. Feb. ’22, 22:35
Zitat von: Norton51 am Di, 15. Feb. ’22, 21:55
Mal abgesehen davon, dass ich diese Scrambling QBs so oder so nicht mag. Die werden in der nfl immer entzaubert. Man gewinnt mit denen nichts.

Du würdest doch aber Josh Allen, Justin Herbert oder auch Russell Wilson nicht als Scrambling QBs bezeichnen, oder? Wenn es in die Richtung geht, können wir durchaus auch was gewinnen ;) Oder wie es einer auf Twitter geschrieben hat: "Please let Trey Lance become like 75% as good as Josh Allen"
(https://twitter.com/akashanav/status/1485428581542944770)

Nein von den genannten wäre das nur Wilson. Ehrlich gesagt ist Wilson für mich auch das einzige Beispiel, wo so ein scrambler konstant Erfolg hatte.
Natürlich darf er Josh allen und Justin Herbert werden :) dann wäre meine Sorgen ja nicht mehr vorhanden, weil die ja einen ganz exzellenten Arm haben und man den Arm auch als erstes verteidigen muss. Das ist auch bei Maholmes so.

Ich habe nichts gegen QBs mit gutem Arm, die auch laufen können. Mein QB wird immer Steve Young sein und auch der konnte ja richtig gut laufen. Jeder QB der die Fähigkeit im Arm hat pass First zu sein ist mir recht. Alles darüber hinaus ist Bonus.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Blade_84 am Mi, 16. Feb. ’22, 14:51
Ich würde Lance schon ein bisschen mit Allen vergleichen. In ihren Colleges als Underdogs gesehen. Keiner hat dem Lance zugetraut, dass er QB spielen kann. Ich glaube es könnte auch dauern, bis Lance explodiert. Allen hat zwei harte Jahre gebraucht, um zu einem Spitzen QB zu werden. Gibt übrigens ein nettes Video als Botschaft von Allen zu Lance. War vor dem Draft

https://youtu.be/5P-tR1JSyMs

So ein ähnlicher Werdegang wäre schon nice
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: wizard49er am Mi, 16. Feb. ’22, 15:43
Allen ist von den aktuellen QB's derjenige den ich wenn ich die Wahl hätte am ehesten für mein Team haben wollen würde.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 16. Feb. ’22, 20:11
YAC per completion, 2021 season
49ers: 6.6
Bengals: 6.4
Chiefs: 6.1
Packers: 6.0
Saints: 5.8

Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: CharlyFirpo666 am Mi, 16. Feb. ’22, 22:02
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 16. Feb. ’22, 20:11
YAC per completion, 2021 season
49ers: 6.6
Bengals: 6.4
Chiefs: 6.1
Packers: 6.0
Saints: 5.8

Krass, die Packers hätte ich so gar nicht in dieser Liste erwartet.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bastarto am Do, 17. Feb. ’22, 11:37
Kennt ihr das Video. Finde ich sehr interessant:

https://youtu.be/jpi4Lfv9-jM
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bastarto am Sa, 19. Feb. ’22, 22:46
Es geht los mit den wilden Gerüchten!

https://dailysnark.com/2022/02/19/nfl-insider-predicts-tom-brady-will-be-49ers-week-1-starter-its-unavoidable/
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 20. Feb. ’22, 19:06
Zitat von: Bastarto am Do, 17. Feb. ’22, 11:37
Kennt ihr das Video. Finde ich sehr interessant:

https://youtu.be/jpi4Lfv9-jM

Sehr interessant. Insbesondere auch die Feststellung, das Lance besser und besser wird, je länger das Spiel geht. Was wir ja auch sagen.  Deshalb kann Brady auch in Rente bleiben.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: enzo.disciullo1 am So, 20. Feb. ’22, 21:02
Ich sehe die Gerüchte um Brady, Rodgers oder wen auch immer total entspannt.

Der Plan steht doch seit dem letzten Draft. Trey Lance wird unser QB. Ich gehe davon aus dass er das in Week 1 sein wird
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 21. Feb. ’22, 13:11
Ich sehe das ganze als win win Situation...

Entweder Shanny und die Coaches halten Lance jetzt bereits für ready genug sich während der kommenden Saison so steigern, dass wir in die Playoffs kommen (und dann ist eh alles möglich).

Oder man geht mit Brady oder Rodgers für 1-2 weitere Jahre, ist sofort ein Super Bowl Favorit und Lance weitere 1-2 Jahre um sich weiter zu entwickeln und von einem der größten QBs zu lernen.

Daher ist die Situation mehr als entspannt!
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 21. Feb. ’22, 18:58
Rookie Years:

INT %
Trey Lance: 2.8%
Patrick Mahomes: 2.9%
Josh Allen: 3.8%
.
Trey Lance TD per snap: 3.37%
Josh Allen TD per snap: 2.5%
Mahomes TD per snap: 0%
.
AIR YARDS PER ATTEMPT
Lance: 8.6
Mahomes: 6.8
Allen: 5.4
.
SACKs in %
Lance: 5.3%
Mahomes: 5.4%
Allen: 8.0%
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 21. Feb. ’22, 20:41
Die Statistiken sehen gut aus, sind aus meiner Sicht aber nur schwer vergleichbar. Mahomes hatte nur ein einziges Spiel, Trey Lance hatte zwei volle Spiele als Starter (und ein paar Plays mehr), während Allen in 12 Spielen aktiv war (11 Starts).
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Bastarto am Mo, 21. Feb. ’22, 20:45
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 21. Feb. ’22, 13:11
Ich sehe das ganze als win win Situation...

Entweder Shanny und die Coaches halten Lance jetzt bereits für ready genug sich während der kommenden Saison so steigern, dass wir in die Playoffs kommen (und dann ist eh alles möglich).

Oder man geht mit Brady oder Rodgers für 1-2 weitere Jahre, ist sofort ein Super Bowl Favorit und Lance weitere 1-2 Jahre um sich weiter zu entwickeln und von einem der größten QBs zu lernen.

Daher ist die Situation mehr als entspannt!
So sehe ich das auch. Wobei mir 2 Jahre zu viel wären. Aber 1 Jahr Brady von dem TL5 lernen kann wäre sicher noch mal ein anderes Level als JG10.

Neben dem Fakt das Brady ja (früher) 49ers Fan war könnte sicherlich auch spannend für ihn sein mit drei Teams den SB zu gewinnen. Gab es das schon mal? Bei einem QB?
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 21. Feb. ’22, 21:04
Zitat von: MoRe99 am Mo, 21. Feb. ’22, 20:41
Die Statistiken sehen gut aus, sind aus meiner Sicht aber nur schwer vergleichbar. Mahomes hatte nur ein einziges Spiel, Trey Lance hatte zwei volle Spiele als Starter (und ein paar Plays mehr), während Allen in 12 Spielen aktiv war (11 Starts).

Ich will nur etwas die Vorfreude steigern  ;D
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: Flames1848 am Di, 22. Feb. ’22, 06:10
Zitat von: Bastarto am Mo, 21. Feb. ’22, 20:45
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 21. Feb. ’22, 13:11
Ich sehe das ganze als win win Situation...

Entweder Shanny und die Coaches halten Lance jetzt bereits für ready genug sich während der kommenden Saison so steigern, dass wir in die Playoffs kommen (und dann ist eh alles möglich).

Oder man geht mit Brady oder Rodgers für 1-2 weitere Jahre, ist sofort ein Super Bowl Favorit und Lance weitere 1-2 Jahre um sich weiter zu entwickeln und von einem der größten QBs zu lernen.

Daher ist die Situation mehr als entspannt!
So sehe ich das auch. Wobei mir 2 Jahre zu viel wären. Aber 1 Jahr Brady von dem TL5 lernen kann wäre sicher noch mal ein anderes Level als JG10.

Neben dem Fakt das Brady ja (früher) 49ers Fan war könnte sicherlich auch spannend für ihn sein mit drei Teams den SB zu gewinnen. Gab es das schon mal? Bei einem QB?
Dann können wir auch JG behalten. Hat Chemie zu TL schon aufgebaut und kennt KS System. Und als selbstloser Mentor ist TB nicht bekannt denke ich ...
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 22. Feb. ’22, 11:49
Also Brady ist eben eine andere Klasse als JG. Und das Thema Mentoring wird mmn oft sehr falsch verstanden. Brady muss überhaupt nichts machen als Mentor, ausser Brady sein. Der QB der von ihm lernt nimmt das was Brady macht auf, ohne das Brsdy ihm die Hand halten muss.
Titel: Re: QB-Diskussion 2021
Beitrag von: frontmode am Di, 22. Feb. ’22, 11:53
Es ist blöd, dass wir gerade zwei parallel Diskussionen führen.

Das Thema 21 ist eh durch, daher schließe ich mal und wir machen in dem anderen Thread (der gleich einen anderen Namen bekommt) weiter.