Dilfer-Thread

Duke · Mo, 1. Okt. ’07, 01:34

Bin schon auf die "Analysen" seiner Leistung gespannt. :cool:

buche67 · Mo, 1. Okt. ’07, 09:22

dann fange ich mal an:

sebastian082 · Mo, 1. Okt. ’07, 09:29

Ich sage: Er hat sich der Leistung des Restes der Offense angepasst, und es geschafft, sie teilweise noch zu unterbieten.

Aber man muss auch zugeben, dass es nicht gerade einfach für einen QB ist, von der Bank zu kommen und Null Hilfe zu haben. Trotzdem hätte da mehr kommen müssen, dass war selbst für einen BackUp unter diesen Umständen zu wenig.

Plummer50 · Mo, 1. Okt. ’07, 09:53

Wenn ein unbeweglicher QB wie Dilfer keine Hilfe von der OLine bekommt ist das das Resultat. Für mich ist die OLine und das Coaching Schuld an den Problemen. Ohne Smith wird es ganz schwer werden. Und der wird wohl nicht sehr bald wiederkommen. Wie vor zwei Jahren ist der QB die ärmste Sau in dieser Offense. Und wenn der QB so langsam wie Dilfer ist, dann wird es hässlich.

Zacharry · Mo, 1. Okt. ’07, 10:39

Zitat von: Plummer50 am Mo, 1. Okt. ’07, 09:53
Wenn ein unbeweglicher QB wie Dilfer keine Hilfe von der OLine bekommt ist das das Resultat. Für mich ist die OLine und das Coaching Schuld an den Problemen. Ohne Smith wird es ganz schwer werden. Und der wird wohl nicht sehr bald wiederkommen. Wie vor zwei Jahren ist der QB die ärmste Sau in dieser Offense. Und wenn der QB so langsam wie Dilfer ist, dann wird es hässlich.

es würde auch mit dilfer notgedrungen gehen, zumindest eine weile. man müßte allerdings das komplette system umstellen und die oline müßte sich auf ihre tugenden besinnen. eigentlich ist nolan gezwungen jetzt umzustellen. das derzeitige schema funktionierte für das team ohnehin nie, mit dilfer als QB wird es schon gar nicht funktionieren.
sollten wir im nächsten spiel keinerlei änderung im spielplan, in der umsetzung und vor allem im system sehen, müssen sich unsere coaches langsam die frage gefallen lassen, ob sie die richtigen sind, auch nolan. immerhin ist es nun sein team, mit seinen spielern und mit seinem system.

zach

Antares · Mo, 1. Okt. ’07, 12:17

Dilfer war nicht mehr Schuld oder weniger Schuld an der Misere als der Rest der Offense.
Er war viel zu unbeweglich und die O-Line hat nichts dazu getan ihm zu helfen. Das sah aus als würden O-Line und Qb jeweils aus einem anderen Team kommen.
Und wenn mal was geklappt hat gab es Strafen.
Ich hoffe Nolan nimmt sich beide Parteien zur Brust.

sebastian082 · Mo, 1. Okt. ’07, 13:00

Zitat von: Zacharry am Mo, 1. Okt. ’07, 10:39
...müssen sich unsere coaches langsam die frage gefallen lassen, ob sie die richtigen sind, auch nolan. immerhin ist es nun sein team, mit seinen spielern und mit seinem system.

zach

Das ist sicher richtig, aber man darf ihm dann nicht nur die schlechte Leistung der Offense ankreiden, sondern ihm auch die gute Leistung der Defense und der Special Teams.
Weil die Regel: Offense schlecht, Coach schuld; Defense und Special Teams gut, Spieler schuld, die greift nicht.

Zacharry · Mo, 1. Okt. ’07, 13:26

Zitat von: sebastian082 am Mo, 1. Okt. ’07, 13:00
Zitat von: Zacharry am Mo, 1. Okt. ’07, 10:39
...müssen sich unsere coaches langsam die frage gefallen lassen, ob sie die richtigen sind, auch nolan. immerhin ist es nun sein team, mit seinen spielern und mit seinem system.

zach

Das ist sicher richtig, aber man darf ihm dann nicht nur die schlechte Leistung der Offense ankreiden, sondern ihm auch die gute Leistung der Defense und der Special Teams.
Weil die Regel: Offense schlecht, Coach schuld; Defense und Special Teams gut, Spieler schuld, die greift nicht.

es ging mir weniger um enschuldigungen, als viel mehr um die erklärung, warum unsere oline von einer season auf die andere so nachgelassen hat. wieso reagiert man nicht wenn man doch merkt, dass das aktuelle system in der O nicht greift? man darf ja nicht vergessen, das die ersten beide siege überaus glücklich waren, wir könnten also genausogut 0-4 stehen. all diese fragen werden halt nur nicht gestellt, weil wir die ersten beiden spiele gewonnen haben. es muss einfach etwas passieren. wenn nämlich nicht, dann können wir diese season vergessen. und das wird auch am gefestigten HC nolan nicht spurlos vorbeigehen. daher schrieb ich, dass zum nächsten spiel unbedingt reagiert werden muss, nicht zuletzt weil smith wohl fehlen wird. und wenn das nicht passiert und man unverändert das selbe system spielt, dann liegt das an nolan und dessen entscheidungen. es ist dann auch gänzlich wurscht ob die D ihren job gut macht. thats my point.

zach

edit: man darf ja auch nicht vergessen das unsere olinespieler keine stummen figuren sind. wenn die merken, dass das blocking nicht gut funktioniert, das in der zuordnung und in der abstimmung was nicht stimmt, dann sollten die ja kommunizieren, die sachen besprechen, sich im spiel anpassen. all das scheint eben nicht zu passieren. irgendwo ist da mental der wurm drin.

Brent_Jones84 · Mo, 1. Okt. ’07, 14:36

das sind alles sehr sehr gute meinungen hier jungs und die zeigen das nicht nur der schwanz, sondern ein grosser teil des ganzen fische "stinkt".

auch wenn die defense bis dato viel besser ist als die letzten jahre und gute spiele abliefert, sie machen auch keine bigplays. mal ein interception touchdown, wenn sie merken mist di offense kriegt es wieder nicht hin. und auch die special teams sind sehr gut nur können die auch nicht das ganze spiel allein entcheiden nur für gute situationen sorgen.

die mannschaft hat sich in meinen augen, von einem jahr auf das andere komplett gewandelt. BY erlebt seinen, ihr wisst es auch wievielten frühling und das zusammen mit der wirklich besseren defense auch ohne manny.

aber was die offense trotz upgrade auf den passfängerpositioen abliefert ist schlichtweg "nicht bundesligatauglich", wenn ich das so ausdrücken darf. gore hat ja mit seinen läufen schon im letzten jahr über viele hinweggetäuscht, aber bei ihm läuft es nicht. bei alex, ob nun system, oder eigene fehler und mutlosigkeit läuft nix, die ganze o-line eine einzige enttäuschung "wie einige schon fragten" ist allen ein jahr zu lange dabei??? strafen ohne ende, keine komunikation untereinander usw. es sind die gleichen tollen jungs der fast 1700 laufyards saison, was ist da los?? wir haben gute reciver, setzt sie bitteschön ein und macht ein system mit dem wir den gegner eindampfen, denn die reciver sind nicht schlechter wie die der crygirls, die auf dem weg zurück sind als beispiel.

nolan muss sich schnell mit seinen coaches zusammensetzen und vor allem mit hostler und dann muss ein system her, das das team weiterbringt vor allem jetzt wo alex wohl kurz oder länger ausfällt.
bringt das nix, muss ein erfahrener OC her und hostler weg.
und wenn es am ende nix wird mit wenigstens einem ausgeglichenen rekord, dann muss auch nach nolans zukunft gefragt werden dürfe mein ich.

PS: mir persönlich tut es weh das team dieses jahr zusehn, trotz der 2 glücklichen siege kein schöner football und kein weiterer schritt nach vorn. der sieg in denver letztes jahr, darauf hoffte ich,nicht auf 16 siege, aber so spielen und kämpfen, das wollte ich jedes spiel sehn. schade schade, so verspielt die mannschaft den kredit bei den fans leider ganz ganz schnell.

Norton51 · Do, 4. Okt. ’07, 00:59

Zitat von: Brent_Jones84 am Mo, 1. Okt. ’07, 14:36
das sind alles sehr sehr gute meinungen hier jungs und die zeigen das nicht nur der schwanz, sondern ein grosser teil des ganzen fische "stinkt".

auch wenn die defense bis dato viel besser ist als die letzten jahre und gute spiele abliefert, sie machen auch keine bigplays. mal ein interception touchdown, wenn sie merken mist di offense kriegt es wieder nicht hin. und auch die special teams sind sehr gut nur können die auch nicht das ganze spiel allein entcheiden nur für gute situationen sorgen.

Das sehe ich ganz anders. Die Defense hat speziell gegen Seattle alles getan um die Offense im Spiel zu halten. Sie halten das Spiel fast die ganze erste Halbzeit bei 0:0, obwohl ihnen die Offense ständig schlechte Feldposition beschert hat. Sie machen auch die Int in der zweiten Hälfte mit der sich das Momentum hätte drehen können.

Man kann nicht erwarten, dass eine Defense ständig TDs macht, das ist eher die Ausnahme als die Regel.

Abgesehen davon: Hätten sie einen gemacht, hätten wir 23:10 verloren. Das hätte am Sonntag keinen Unterschied gemacht.

Ich bleibe dabei: Wir haben eine bessere Defense als letztes Jahr und eine Top Secondary.

Unsere Probleme liegen momentan eindeutig auf der anderen Seite des Balls bzw. im Coaching auf der anderen Seite.

zugschef · Do, 4. Okt. ’07, 01:24

ich bin der meinung, dass wenn unserer offense auf dem level unserer defense wäre, wir bei 4-0 stünden.

Brent_Jones84 · Do, 4. Okt. ’07, 10:56

icg geb dir recht was die defense angeht, ich weiß auch, das sie das sie das beste ist was wir haben im moment mit den ST. ich meinte auch eher sagen zu wollen, würde sie mehr pausen bekommen von der offense durch gute drives, oder überhaupt drives, wäre sie sicher noch um einiges bessern. glaub damit drück ich besser aus was ich meine als im obrigen kommentar.

buche67 · Do, 4. Okt. ’07, 12:04

immerhin stehen wir im power-ranking von espn trotz dilfer noch an 19. stelle (statt 15 letze woche mit alex) Power Rankings

The Leprechaun · Do, 4. Okt. ’07, 20:40

Bei einem sollten wir uns jawohl einig sein. Die Schuld liegt nicht alleine bei Dilfer. Ich habe auch noch nie ein Spiel gesehen, dass der QB alleine gewinnt oder verliert. Er kann ein Faktor für Sieg oder Niederlage sein.

Irgendwie leben einige hier auf dem Board in der Vergangenheit. Ich kenne das vom FC Köln. Da wird auch immer alles mit den vergangenen Erfolgen vergliechen.Anspruch und Wirklichkeit klaffen dort auch immer ewig weit auseinander.

1.) Das Spiel hat sich zu damals verändert.
2.) Es gibt nunmal keine Joe Montana,Steve Young,Ken Norton etc. die II.
3.) Wir müssen mal lernen uns mit den aktuellen Begebenheiten anzufreunden.
Im Moment sind wir eben noch nicht NFL Spitze.
4.) Geduld!Geduld!Geduld!
5.) Gleich gute Defense und Offense heißt nicht automatisch 4-0
6.) Der Gegner steht auch noch auf dem Feld
7.) im Moment müssen wir uns wohl mit dem Gedanken anfreunden, dass die Crygirls, Steelers und vielleicht die Patriots vor uns den 6. Ring am Finger haben werden

Klar würde ich die 49ers gerne wieder an der Spitze der Liga sehen und ja klar ich schimpfe auch,bin ungeduldig aber es ändert nichts an der in Punkt 3 geschriebenen Tatsache.

Und jetzt viel Spaß beim zurück

Norton51 · Do, 4. Okt. ’07, 22:25

Zitat von: Boilermaker am Do, 4. Okt. ’07, 20:40
Bei einem sollten wir uns jawohl einig sein. Die Schuld liegt nicht alleine bei Dilfer. Ich habe auch noch nie ein Spiel gesehen, dass der QB alleine gewinnt oder verliert. Er kann ein Faktor für Sieg oder Niederlage sein.

Irgendwie leben einige hier auf dem Board in der Vergangenheit. Ich kenne das vom FC Köln. Da wird auch immer alles mit den vergangenen Erfolgen vergliechen.Anspruch und Wirklichkeit klaffen dort auch immer ewig weit auseinander.

1.) Das Spiel hat sich zu damals verändert.
2.) Es gibt nunmal keine Joe Montana,Steve Young,Ken Norton etc. die II.
3.) Wir müssen mal lernen uns mit den aktuellen Begebenheiten anzufreunden.
Im Moment sind wir eben noch nicht NFL Spitze.
4.) Geduld!Geduld!Geduld!
5.) Gleich gute Defense und Offense heißt nicht automatisch 4-0
6.) Der Gegner steht auch noch auf dem Feld
7.) im Moment müssen wir uns wohl mit dem Gedanken anfreunden, dass die Crygirls, Steelers und vielleicht die Patriots vor uns den 6. Ring am Finger haben werden

Klar würde ich die 49ers gerne wieder an der Spitze der Liga sehen und ja klar ich schimpfe auch,bin ungeduldig aber es ändert nichts an der in Punkt 3 geschriebenen Tatsache.

Und jetzt viel Spaß beim zurück

Ich denke es ist ein erheblicher Unterschied, ob man von unmöglichen Dingen träumt oder sich darüber ärgert, wenn das eigene Team nicht das Potential ausschöpft.

Ich würde niemals sagen, dass wir mit dieser Offense den Superbowl gewinnen müssen, aber die Leistungen der letzten Wochen entsprechen halt umgekehrt auch nicht den Möglichkeiten. Das ist mein Problem mit der momentanen Situation und damit werde ich mich auch nicht anfreunden! Es wäre auch der falsche Ansatz aus meiner Sicht.

Wenn ich immer noch in der Vergangenheit leben würde, könnte ich mir ehrlich gesagt gar kein Spiel unseres Teams mehr anschauen, denn so gut werden wir leider nie wieder. ;-)

Zu Dilfer: Ich halte ihn für einen guten Mentor, guten Kommunikator, er wird mal ein guter Coach, aber er ist für mich von der Leistungsstärke leider kein NFL-QB mehr. Er hat das Spiel sicher nicht alleine verloren, aber es war unter den bestehenden Gegebenheiten (schlechtes Coaching, miese Line) nicht mehr zu gewinnen als er reingekommen ist. Auch wenn das hart formuliert ist.

Brent_Jones84 · Do, 4. Okt. ’07, 22:52

na ich lebe auch nicht mehr in der vergangenheit, aber was ich verlange und das ist aus sicht eines fans, das das team alles gibt und kämpft, egal wie nun das coaching sein mag. und den kampf und den willen, erkenn ich momentan eigentlich nur bei der defense und den ST´s und das reicht nunmal nur zu dem, was wir grad haben 2:2 nicht mehr und nicht weniger.

dilfer ist sicher hinter einer line wie der der pat´s noch gut genug das ein, oder andere spiel zu gewinnen, hinter unserer im moment, hab ich nur angst um ihn und seine gesundheit, um es mal überspitzt auszudrücken.

Daddy · Fr, 5. Okt. ’07, 08:44

Zitat von: Brent_Jones84 am Do, 4. Okt. ’07, 22:52
na ich lebe auch nicht mehr in der vergangenheit, aber was ich verlange und das ist aus sicht eines fans, das das team alles gibt und kämpft, egal wie nun das coaching sein mag. und den kampf und den willen, erkenn ich momentan eigentlich nur bei der defense und den ST´s und das reicht nunmal nur zu dem, was wir grad haben 2:2 nicht mehr und nicht weniger.

dilfer ist sicher hinter einer line wie der der pat´s noch gut genug das ein, oder andere spiel zu gewinnen, hinter unserer im moment, hab ich nur angst um ihn und seine gesundheit, um es mal überspitzt auszudrücken.

Das is net überspitzt.Hinter der momentanen Oline ist es für Dilfer echt eine Gefahr für seine Gesundheit. Und gegen die Ravens Def gefällt mir der Gedanke gar net.

Brent_Jones84 · Fr, 5. Okt. ’07, 13:15

mal was ganz anderes. wer ist denn im moment unsere nr. 3??? denn wenn auch dilfer was passiert und das muss nicht gleich was schlimmes sein, müsste hill spielen, und dahinter???

denn ob smith in genau 3 wochen wieder da ist, weiß ja auch noch niemand, kommt ja auch auf den heilungsverlauf an und was die physio und die doktoren sagen.

TheBeast · Fr, 5. Okt. ’07, 16:32

Zitat von: Boilermaker am Do, 4. Okt. ’07, 20:40
Irgendwie leben einige hier auf dem Board in der Vergangenheit. Ich kenne das vom FC Köln. Da wird auch immer alles mit den vergangenen Erfolgen vergliechen.Anspruch und Wirklichkeit klaffen dort auch immer ewig weit auseinander.

Mein Anspruch ist: Ich will vernünftigen Football von den Niners sehen. Wenn ich dazu auf die WCO verzichten muss, ok. Wenn ich mit einer Mannschaft leben muss, die ihre Erfolge hauptsächlich über die Defense erreicht, auch okay. Wenn ich aber dazu mit einer Mannschaft leben muss, bei der der Offense jeder erkennbare Ansatz, wie man denn ein Spiel gewinnen könnte, fehlt, dann darf und werde ich mich aufregen.

Ich habe keineswegs erwartet, dass wir in den nächsten drei Jahren die SB holen. Aber in den nächsten fünf Jahren muss es drin sein, dass man ernsthaft zu den Anwärtern gehört, auch wenn natürlich immer ein wenig Glück dazugehört (an die Bills mag ich gar nicht denken...).

Zitat von: Boilermaker am Do, 4. Okt. ’07, 20:40
1.) Das Spiel hat sich zu damals verändert.
2.) Es gibt nunmal keine Joe Montana,Steve Young,Ken Norton etc. die II.

Das ist mir durchaus klar. Von Smith erhoffe ich mir ganz nebenbei eigentlich schon, dass er an das Level von Young herankommt, auch wenn er ihn wohl nicht ganz erreichen wird. Aber vom Spielertyp her würd's schon passen.
Warum du gerade Ken Norton herauspickst ist mir allerdings etwas unklar. Rice und Lott wären wohl naheliegender gewesen (oder waren dir die beiden zu abgedroschen *g*).

Zitat von: Boilermaker am Do, 4. Okt. ’07, 20:40
3.) Wir müssen mal lernen uns mit den aktuellen Begebenheiten anzufreunden.
Im Moment sind wir eben noch nicht NFL Spitze.
4.) Geduld!Geduld!Geduld!
5.) Gleich gute Defense und Offense heißt nicht automatisch 4-0
6.) Der Gegner steht auch noch auf dem Feld

Ich habe Geduld. Mehr als genug davon. Dass es aber trotz oder gerade wegen der Salary Cap möglich ist, von 2-14 auf NFC Champion zu kommen haben die Panthers vorgeführt (ich weiß, die 49ers auch, aber das war vor 25 Jahren, nicht vor 5, und somit vor der SC). Es wäre also nicht so, dass man sich etwas unmögliches erwartet. Trotzdem wäre es mir lieber wir wären erstin 3 Jahren so weit und blieben dann aber auch dort.
Sieh dir halt auch einmal die Analysen und Prognosen vor Beginn der Saison an. Niemand hätte die 49ers dort erwartet, wo sie jetzt sind - leider im negativen Sinn...

Zitat von: Boilermaker am Do, 4. Okt. ’07, 20:40
7.) im Moment müssen wir uns wohl mit dem Gedanken anfreunden, dass die Crygirls, Steelers und vielleicht die Patriots vor uns den 6. Ring am Finger haben werden

Noch nicht einmal abfinden und schon gar nicht anfreunden...

Zitat von: Boilermaker am Do, 4. Okt. ’07, 20:40
Klar würde ich die 49ers gerne wieder an der Spitze der Liga sehen und ja klar ich schimpfe auch,bin ungeduldig aber es ändert nichts an der in Punkt 3 geschriebenen Tatsache.

Von der Spitze spricht aber auch niemand. Nur von gepfegtem Football. Den wollen wir - zu recht - jetzt bald einmal von unseren 49ers sehen, und dass sie es können haben sie voriges Jahr einige Male gezeigt, heuer aber noch nicht einmal anklingen lassen (abgesehen von einem Drive).

Brent_Jones84 · Fr, 5. Okt. ’07, 17:17

wie gesagt das broncos spiel war das was mir gefiel. es war intensiv und mit mit kampf und leidenschaft geführt. auch wenn damals nicht jeder drive toll war und auch noch einiges zu bemängeln war, war es so das ich mir wünschte das es dieses jahr so weitergeht, auch wenn man nicht alle spiele wird gewinnen können.

als dann die offseason kam mit allen moves die dazugehörten dacht ich, mensch da hat man gute spieler verpflichtet und auch sehr gute staley willis... gadraftet die gleich starten konnten und gute bis sehr gute leistungen bringen. die ST´s sind ja schon ein paar jahre auf sehr gutem niveau und auch die defense reißt sich in jedem spiel den arsch auf und spielt sehr gut, auch wegen eines guten DC´s!!!

doch wenn man dann trotz aufwertung der offense siieht was damit gemacht wird, dann kann einem nur schlecht werden. wie schon anderswo geschrieben wurde, (berechenbar, einfallslos, schlecht ausgeführte spielzüge, strafen, usw...) ist nicht hinzunehmen.

und dann noch nolan der ewig braucht um zu erkennen das jacobs keinem hilft, bishop und seine line in seinen augen gut spielen, hostler nur mist callt und nolan ihn in schutz nimmt. all das macht wenig hoffnung auf besserung.

ich fordere nicht gleich auch nolans kopf, nur nach 3 jahren sollte das team schon einigermaßen stabil sein und wenn es so weitergeht wird das ne schlimme saison auf dem weg zurück in die niederungen der liga und dann hat nolan erklärungsnot. und wir sind auch trotz davis und smith nicht gut gestartet, obwohl er nun natürlich eine ausrede hätte, weil beide verletzt sind. hoffe er nutzt das nicht als entschuldigung, sondern als chance einen schritt nach vorn zu machen und smith in ein funktionierendes system zurückkommen zu lassen nach der verletzung.

das erwarte ich, nicht mehr und nicht weniger. ich fordere keinen lott, montana, barton.... ich fordere leistung der spieler und coaches und ich denke das steht mir als fan auch zu, und hat in meinen augen nichts mit wunschdenken, bzw ewig in der vergangenheit leben zu tun.