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Was ich dann aber nicht verstehe:
Wieso muss man bei jeglicher berechtigten Kritik immer gleich vom Rauswurf sprechen?
Mir kommen KS & JL durchaus selbstreflektiert vor.
Und dass sie sich nicht vom jedem Suffkopf aus Presse und Social Media in die Arbeit labbern lassen, finde ich sogar noch viel besser.

Freue mich auf das Spiel gegen die Colts! Das konnteich in der Zeit vor KS & JL nicht oft sagen 

Gebe ich dir recht.
Aber einen Rauswurf fordern ja wohl die wenigsten, oder?

Zitat von: Ziche am Di, 19. Okt. ’21, 07:40
Mir kommen KS & JL durchaus selbstreflektiert vor.

Ich finde nicht dass KS dafür berühmt ist, aus Fehlern zu lernen. Seine 2 SBs hat er meiner Meinung nach auf die gleiche Art und Weise verloren. Ausserdem ist er als HC in letzter Konsequenz auch für den physischen Zustand des Teams verantwortlich und da hat er offensichtlich auch nichts dazu gelernt.

Ich würde mir hier eine deutliche Ansage von Franchise-Führung und/oder JL wünschen, aber er sollte noch mind. 1 Saison bekommen, um zu zeigen, dass er sich weiterentwickeln kann und die Fehler abstellen kann.

Ist die Kritik in den Drafts nicht immer ein glückliches Händchen gehabt zu haben korrekt? Ich glaube nicht. Die Draft hat sehr viel mit Glück zu tun. Dass ich nicht mit jedem Pick zufrieden bin, ist klar, und dass man vielleicht manchmal auch einen riskanteren Pick nimmt, ist für mich ok. Dass sich das dann nicht ausgezahlt hat bei einigen ist halt leider auch so.

Ist die Kritik am Playcalling korrekt? Nicht alles. Schließlich weiß doch keiner, was denn wirklich zum Teil gecallt wurde und was am Schluss die Spieler draus gemacht haben.

Sollten die jungen Spieler mehr ins Spiel einbezogen werden? Darüber haben wir Fans wohl noch weniger Einblick. Am Ende sollte doch dann auch der spielen, der im Training besser ist. Dann spielen halt ein Thomas oder Banks nicht. Schade für die Picks, aber em Ende wissen wir ja auch nicht, ob sie nicht doch im Training besser werden um dann nächste Saison durchzustarten. Gleiches meine ich für Trey Lance: Er sollte nur dann übernehmen, wenn er auch wirklich gegenüber JG die bessere Option ist. Lasst ihm doch ein bisschen Zeit.

Mein persönlich größter Kritikpunkt an KS ist seine für mich fehlende Leadership am Platz. Da wünschte ich mir dann manchmal doch den Harbaugh zurück. Ansonsten hoffe ich, dass KS Plan die nächsten 2-5 Jahre aufgeht und er uns regelmäßig in die POs führt. Wenn dann mit ein bisschen Glück noch ein Superbowl-Sieg dabei rumkommt, werd ich nicht traurig sein.

PS: Gott sei Dank hören JL und KS nicht auf all diese unzähligen Profi-Trainer mit jahrzehntelanger Erfahrung.

Zitat von: Chris49 am Di, 19. Okt. ’21, 09:14
Ich würde mir hier eine deutliche Ansage von Franchise-Führung und/oder JL wünschen, aber er sollte noch mind. 1 Saison bekommen, um zu zeigen, dass er sich weiterentwickeln kann und die Fehler abstellen kann.

Die Frage ist, wer würde so eine Franchise als Coach übernehmen? Das Team ist atm am oberen Ende des Caps und hat in den kommenden Jahren kein 1st Round Picks. Das sind nicht gerade die Vorraussetzungen um sich selbst zu verwirklichen. Es sei denn, das Spielermaterial passt genau in dein Scheme.

Durch den Trade und die vorzeitigen Vertragsverlängerungen von Shanahan und Lynch, hat York den beiden sein Vertrauen ausgesprochen, auch Trey Lance hat er sein Vertrauen ausgesprochen, er war sicher über den Pick informiert. Welches Bild gibt es ab, wenn York einfach mal Shanahan und/oder Lynch feuert. Ich würde ehrlich gesagt keinen Job in einem Unternehmen annehmen, welches so mit seinen Mitarbeiter umgeht.

Ich möchte damit sagen das es taktisch schlecht wäre, seinen HC oder GM zu feuern, zumindest unter den Vorraussetzungen. Klar ist das auch kein Freibrief für schlechte Arbeit, aber das ist hier auch nicht der Fall. Sonst wären die 49ers ja die Texans.

Selbstreflektierend ist KS in meinen Augen in keinster Weise. Sich nicht reinreden lassen ist sicher absolut ok, aber Ratschläge darf auch ein NFL Trainer mal gerne annehmen. Was mich aber am meisten an ihm ärgert ist sein absolut ausdrucksloses Verhalten am Spielfeldrand. Ob wir nun nen Wahnsinns TD machen, ein FG schießen und den Ball fumbeln, an ihm kann man das nicht erkennen. Und da finde ich darf man ruhig mal mehr Emotionen zeigen. Nicht gerade den Kloppo, aber ein bisschen mehr darf sein. Das kommt auch bei den Spielern an und ist sicher nicht das schlechteste.

Zitat von: JBB am Di, 19. Okt. ’21, 14:03
Selbstreflektierend ist KS in meinen Augen in keinster Weise. Sich nicht reinreden lassen ist sicher absolut ok, aber Ratschläge darf auch ein NFL Trainer mal gerne annehmen.

Was macht dich so sicher, dass er keine Ratschläge annimmt? 

Zitat
Was mich aber am meisten an ihm ärgert ist sein absolut ausdrucksloses Verhalten am Spielfeldrand. Ob wir nun nen Wahnsinns TD machen, ein FG schießen und den Ball fumbeln, an ihm kann man das nicht erkennen. Und da finde ich darf man ruhig mal mehr Emotionen zeigen. Nicht gerade den Kloppo, aber ein bisschen mehr darf sein. Das kommt auch bei den Spielern an und ist sicher nicht das schlechteste.

Belichick, anyone?      Shanahan ist nicht der Typ dazu, aber dass er durchaus lustig und ein bisschen durchgeknallt sein kann, konnte man ja an seinem "Pass" vom Hausdach bzw. von der Terrasse in einen Pizzaofen sehen (gab davon ein Video auf Twitter, mit Joe Staley dabei).

BTW hat Cam Inman, einer der Beat Writer der 49ers, gestern bei Twitter darüber geschrieben, was ihm Kendrick Bourne gesagt hat, bevor er die Niners in der Free Agency verlassen musste:

"Ich bin nicht ihre Top-Priorität, aber sie erkennen alles an, was ich in den letzten Jahren getan habe. Es ist eine gute Beziehung, und die ganze Organisation ist genial."

Sowas hörst du auch nicht von jedem Spieler, der ein Team verlassen muss. Für mich ein Zeichen dafür, dass die Kultur in der Organisation durchaus stimmt. Was nicht heißen muss, dass es nicht dennoch Verbesserungsmöglichkeiten geben kann. Wie Shanahan und Lynch bisher auftreten, gehe ich davon aus, dass sie auch immer daran arbeiten, besser zu werden.

Es sind von hier aus immer nur Vermutungen, aber da einige kritisierfähige Sachen immer wieder auftreten, kann man schon vermuten, dass er etwas beratungsresistent ist.

Ja, BB wirkt im Spiel auch emotionslos. Ob er mit ein wenig mehr Emotionen ein besserer oder schlechterer Coach wäre? who knows.... (Was für KS natürlich auch gilt)
Aber BB ist, mE eh ein schlechtes Beispiel, da seine sechs Ringe in 20 Jahren auch durch Division und Betrug begünstigt waren.
.... Ich schweife ab....

Wenn mich einer fragt, ob ich KS eher als OC oder HC sehe, dann muss ich immer sagen eher als OC. Und das ist irgendwie nicht die richtige Antwort 

Immer mehr sehe ich zu den Ravens, da verletzten sich Running Back 1-3 und CB Peters und die stehen trotzdem 5-1, weil sie die Schwächen gut im Schema kaschieren können. Wir können eigentlich in der Offense aktuell nicht viel kaschieren und treten auf der Stelle. Und da bin ich der festen Überzeugung, dass Shanahan mit seinem Schema F einen Anteil daran hat.     

Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 19. Okt. ’21, 16:02
Wenn mich einer fragt, ob ich KS eher als OC oder HC sehe, dann muss ich immer sagen eher als OC. Und das ist irgendwie nicht die richtige Antwort 

Immer mehr sehe ich zu den Ravens, da verletzten sich Running Back 1-3 und CB Peters und die stehen trotzdem 5-1, weil sie die Schwächen gut im Schema kaschieren können. Wir können eigentlich in der Offense aktuell nicht viel kaschieren und treten auf der Stelle. Und da bin ich der festen Überzeugung, dass Shanahan mit seinem Schema F einen Anteil daran hat.   

Ist aber schon klar, dass im letzten Spiel ein 21-  jähriger Bursche seinen ersten Start hatte?
Allen hätte hier wahrscheinlich nicht seine Zeit bekommen, die er einfach gebraucht hat. Sorry, ich verstehe die Ungeduld hier nicht. Es wird immer jemanden geben, der dies oder das besser macht. Deswegen aber immer gleich alles hinwerfen oder infrage zu stellen ist IMHO völlig übertrieben. Der Coach kann doch erst jetzt anfangen den Burschen zu formen. Das dauert einfach.
Die ganzen Helden sind auch nicht von 0 auf100. Außer Mahomi, aber der schwächelt ja jetzt ordentlich und muss beweisen das er seine 1/2 Mrd wert ist. Im Augenblich nicht ein Viertel! Letzter in der Division! Vielleicht wird er ja gefeuert... 

Es gibt schon berechtigte Kritikpunkte an KS, aber schon an Rauswurf zu denken, bzw. einen Zeitplan für den Rauswurf zu haben finde ich übertrieben.

Der ständige Vorwurf mit den Superbowls nervt mich auch enorm.
Bei den Falcons hat er den Bowl als OC verloren, obwohl er 25 Punkte Vorsprung hatte und der DC den, innerhalb kürzester Zeit, vergeigt hat!

Bei uns als HC und OC auch. Er hätte den entscheidenden Ball 2m kürzer callen sollen! Saleh hätte aber auch ein oder zwei Sacks callen können, aber nein, er sagt Bosa dass er sich festhalten lassen soll!

Ich habe mich auch über die Niederlage geärgert, aber als Argument für einen Rauswurf taugen sie doch wirklich nicht!

Entspannt euch und geniesst den Sport und seht auch mal das Positive. Da haben Lynchahan schon eine Menge bewirkt in dieser Franchise.

Will doch keiner KS rauswerfen, alleine aus Mangel an Alternativen nicht... Trotzdem muss Kritik erlaubt sein. Und das fängt ja nicht bei TL und dem letzten Spiel an.

So ist es. Und Shanahan ist jetzt das 5. Jahr hier. Da kann man schon mal ein bisschen nachfragen. Es ist ja nicht so, daß ihm der Owner etc. reinquatscht. Es ist seit 5 Jahren sein Team. Und da muss man ehrlich sein, McVay und Kingsbury sind mittlerweile weiter.

Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Okt. ’21, 14:34

Zitat von: JBB am Di, 19. Okt. ’21, 14:03
Selbstreflektierend ist KS in meinen Augen in keinster Weise. Sich nicht reinreden lassen ist sicher absolut ok, aber Ratschläge darf auch ein NFL Trainer mal gerne annehmen.

Was macht dich so sicher, dass er keine Ratschläge annimmt? 

Zitat
Was mich aber am meisten an ihm ärgert ist sein absolut ausdrucksloses Verhalten am Spielfeldrand. Ob wir nun nen Wahnsinns TD machen, ein FG schießen und den Ball fumbeln, an ihm kann man das nicht erkennen. Und da finde ich darf man ruhig mal mehr Emotionen zeigen. Nicht gerade den Kloppo, aber ein bisschen mehr darf sein. Das kommt auch bei den Spielern an und ist sicher nicht das schlechteste.

Belichick, anyone?      Shanahan ist nicht der Typ dazu, aber dass er durchaus lustig und ein bisschen durchgeknallt sein kann, konnte man ja an seinem "Pass" vom Hausdach bzw. von der Terrasse in einen Pizzaofen sehen (gab davon ein Video auf Twitter, mit Joe Staley dabei).

BTW hat Cam Inman, einer der Beat Writer der 49ers, gestern bei Twitter darüber geschrieben, was ihm Kendrick Bourne gesagt hat, bevor er die Niners in der Free Agency verlassen musste:

"Ich bin nicht ihre Top-Priorität, aber sie erkennen alles an, was ich in den letzten Jahren getan habe. Es ist eine gute Beziehung, und die ganze Organisation ist genial."

Sowas hörst du auch nicht von jedem Spieler, der ein Team verlassen muss. Für mich ein Zeichen dafür, dass die Kultur in der Organisation durchaus stimmt. Was nicht heißen muss, dass es nicht dennoch Verbesserungsmöglichkeiten geben kann. Wie Shanahan und Lynch bisher auftreten, gehe ich davon aus, dass sie auch immer daran arbeiten, besser zu werden.

Sicher kann ich mir da nicht sein, da gebe ich dir Recht. Aber ich sehe keine Veränderung. Den 17ten Run durch die Mitte oder Ayjuk mal öfter spielen lassen wären Veränderungen. Und ich vermute mal, da wurde ihm bestimmt schon mal nahe gelegt, dies zu überdenken. Ist aber ja reine Vermutung.

BB sehe ich da auch nicht als Beispiel. Der hat m.M.n. einen höheren Football SV und der hatte schließlich auch nen QB der mal ordentlich auf den Tisch gehauen hat, wenn es nicht lief.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 19. Okt. ’21, 18:02
So ist es. Und Shanahan ist jetzt das 5. Jahr hier. Da kann man schon mal ein bisschen nachfragen. Es ist ja nicht so, daß ihm der Owner etc. reinquatscht. Es ist seit 5 Jahren sein Team. Und da muss man ehrlich sein, McVay und Kingsbury sind mittlerweile weiter.

Nur bedingt.
McVay hat einen SB versägt und beide hatten 3 Jahre einen QB im Rookievertrag, wenn ich mich nicht irre.

Der eine hat seinen QB gepickt und konsequent zum MVP Anwärter entwickelt.
1. Jahr = 5-10
2. Jahr = 8-8
3. Jahr = 6-0

Der andere hat alles aus seinem QB rausgeholt und dann einen konsequente Entscheidung für einen neuen QB getroffen. Hatte jedes Jahr einen positiven Record und 3 Play-Off-Teilnahmen.

1. Jahr = 11-5
2. Jahr = 13-3
3. Jahr = 9-7
4. Jahr = 10-6
5. Jahr = 5-1

Genau, beide günstig, weil im Rookievertrag.
Als Shanahan seinen QB hatte für eine volle Saison war es 13 -3
Passt doch.
Die Verletzungen von Garoppolo rechne ich nicht Shanahan an.

Es liegt wohl nicht nur an günstig.

Aber schauen wir mal. Er hat ja gegen die Colts wieder seinen QB. Das Schedule wird jetzt leichter.

Zitat von: Fips am Di, 19. Okt. ’21, 20:59
Genau, beide günstig, weil im Rookievertrag.
Als Shanahan seinen QB hatte für eine volle Saison war es 13 -3
Passt doch.
Die Verletzungen von Garoppolo rechne ich nicht Shanahan an.

Was mir zur Verletzung von JimmyG noch einfällt: die erste Verletzung hat uns immerhin Bosa eingebracht und beides in Kombi war dann m.E. auch ein PuzzleStück für den SB-Run im Folgejahr.

Zitat von: snoopy am Di, 19. Okt. ’21, 15:01
Es sind von hier aus immer nur Vermutungen, aber da einige kritisierfähige Sachen immer wieder auftreten, kann man schon vermuten, dass er etwas beratungsresistent ist.

Dat heißt es aber nicht zwingend. Jede Organisation, Firma, jedes System hat Stärken und Schwächen. Und diese hängen oft maßgeblich vom Großen Ganzen ab und beeinflussen eben auch das Große Ganze wenn man sie ändert.

Wiederkehrende Fehler können also auch ebenso als geringeres Übel bewusst und reflektiert mitgetragen werden, weil man damit noch größere Schwächen vermeidet. Aber da müsste man wirklich mal konkret in die Fallbetrachtung gehen und was Änderungen an anderer Stelle für Auswirkungen hätten. Und man bräuchte eigentlich internen Einblick.

Daher schrieb ich auch von "vermuten".

Das jeder seine Stärken und Schwächen hat, schrieb ich ja auch schon. Wie war das schon in der Grundschule? Stärken fördern und an den Schwächen arbeiten.