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Die NFL hat die nächste Runde gegen die Spieler gewonnen - und damit bleibt der Lockout auf absehbare Zeit in Kraft. Denn der als konservativ geltende 8. US Circuit Court of Appeals urteilte am Montag, dass der Lockout in Kraft bleiben kann bis eine endgültige Entscheidung über die Berufung der NFL gegen das Urteil der vorhergehenden Instanz fällt. Das bedeutet, der Lockout bleibt mindestens bis Anfang Juni erhalten, womöglich aber auch weit länger.

Die 2 zu 1-Entscheidung ist identisch zu der vorhergehenden, die den Lockout bis zur heutigen aufrechterhielt. Wieder formulierte einer der drei Richter eine ausgiebige Minderheitsmeinung zugunsten der Spielergewerkschaft.

Die beiden anderen aber setzten das Urteil durch, wonach die NFL bewiesen habe, dass sie "mit Wahrscheinlichkeit irreparable Schäden erleiden würde, falls der Lockout aufgehoben werde". Der nächste wichtige Termin ist jetzt am 3. Juni - dann hört die Kammer beide Seiten zur Frage des Lockouts an.

Ebenfalls an diesem Montag hatten die NFL-Besitzer und die ausgesperrten Spieler die vom Gericht angeordneten Schlichtungsgespräche wieder aufgenommen.  Es war ihr fünfter Verhandlungstag und der erste seit dem 20. April. Da es offenbar wieder keine bemerkenswerten Fortschritte gab, ist ein neues Collective Bargaining Agreement jedoch weiterhin nicht in Sicht. "Wir hätten gerne Fortschritte, aber wir müssen jetzt erst einmal abwarten, was der 3. Juni bringt", sagte Art Rooney, der Präsident der Pittsburgh Steelers auf seinem Weg ins Gerichtsgebäude. Rooney gilt als einer der Owner, der möglicherweise eine Brücke für einen Kompromiss schlagen könnte.

***

49ers-Coach Jim Harbaugh hatte vor der Draft gegenüber der Sacramento Bee gesagt, die 49ers hätten mehrere Pläne in der Schublade, je nachdem, wie lange der Lockout dauern werde. Es beginne mit 10 Tagen und ende mit einer Aussperrung, die mehrere Monate lang dauere. Sobald der Lockout vorüber sei, werde man entsprechend handeln. "Wir nehmen, was wir bekommen", sagte Harbaugh, "drei Wochen (die die Dallas Cowboys als Mindest-Vorbereitungszeit bezeichnet hatten) ist eine Möglichkeit. Mehr ist für mich mehr wert.  Ich hätte gerne mehr Zeit. Aber es könnte auf drei Wochen rauslaufen. Man muss mit dem leben, was man bekommt. Auf jedenfalls segeln wir in unbekannten Gewässern".

Quellen: AP, Sacramento Bee; jeweils 16.5.

Tja, keine schöne Nachricht. Bin mal echt gespannt, wann das alles ein positives Ende hat....

Zitat von: DeRa am Di, 17. Mai. ’11, 10:47
Tja, keine schöne Nachricht. Bin mal echt gespannt, wann das alles ein positives Ende hat....

Sehe ich ehrlich gesagt genau anders. Das ist eine gute Nachricht! Es zwingt die NFLPA* zurück an den Verhandlungstisch. Darüber hinaus erhöht das die Chancen, dass die NFL in Form erhalten bleibt, wie wir sie alle schätzen (Competitive Balance durch Draft und Salary Cap). Die NFLPA* will alle Beschränkungen aufheben und das endet wie im europäischen Fußball oder MLB.

Mir ist egal, wer am Ende als Sieger hervorgeht, so lange die NFL in ihren Grundsätzen erhalten bleibt und dafür ist es notwendig, dass die Owner nicht zu sehr ins Hintertreffen geraten. Diese Entscheidung war dafür ein erster Schritt.

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 10:59
Sehe ich ehrlich gesagt genau anders. Das ist eine gute Nachricht! Es zwingt die NFLPA* zurück an den Verhandlungstisch. Darüber hinaus erhöht das die Chancen, dass die NFL in Form erhalten bleibt, wie wir sie alle schätzen (Competitive Balance durch Draft und Salary Cap). Die NFLPA* will alle Beschränkungen aufheben und das endet wie im europäischen Fußball oder MLB.

Interessanter Gedanke! Aber muss man jetzt nicht befürchten, dass bis zu einer endgültigen Entscheidung gar nichts passiert? Und dann erst wieder verhandelt wird, während der Lockout weitergeht und die Saisonvorbereitung beim Teufel ist. Weil jetzt würde es mich wundern, wenn das Gericht sich plötzlich auf die Seite der NFLPA schlägt.

Zitat von: stig49 am Di, 17. Mai. ’11, 11:33

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 10:59
Sehe ich ehrlich gesagt genau anders. Das ist eine gute Nachricht! Es zwingt die NFLPA* zurück an den Verhandlungstisch. Darüber hinaus erhöht das die Chancen, dass die NFL in Form erhalten bleibt, wie wir sie alle schätzen (Competitive Balance durch Draft und Salary Cap). Die NFLPA* will alle Beschränkungen aufheben und das endet wie im europäischen Fußball oder MLB.

Interessanter Gedanke! Aber muss man jetzt nicht befürchten, dass bis zu einer endgültigen Entscheidung gar nichts passiert? Und dann erst wieder verhandelt wird, während der Lockout weitergeht und die Saisonvorbereitung beim Teufel ist. Weil jetzt würde es mich wundern, wenn das Gericht sich plötzlich auf die Seite der NFLPA schlägt.

Ich persönlich verzichte sogar gerne auf 2011, wenn es dann zu einer solchen Vereinbarung kommt, die die nächsten 15 Jahre hält. Ok, natürlich will ich auch 2011 Football sehen! Aber ich halte jetzt eine Einigung für schneller möglich, als wenn es durch die Gerichte ginge.

Die NFLPA* hat durch die ganzen Erfolge vor Gericht ja gar nicht mehr ernsthaft verhandelt und egal was Smith sagt, ich gehe davon aus, dass man die von Kessler vorgeschlagene Strategie verfolgt hat - und die ist für uns als Fans schlecht!

Es ist immer noch nicht sicher, dass die NFL vor Gericht gewinnt, aber es besteht doch eine so große Chance, dass die Gewerktschaft sich eigentlich bewegen muss.

ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht. Das durchschnittsgehalt wird am Ende kaum steigen, dafür bekommen einige Inidviduen auf Kosten der großen Mehrheit deutlich mehr Geld.

Ich finde es durchaus berechtigt, dass die Spieler ihren Teil vom Kuchen wollen und fordern, aber diese Forderungen nach völliger Freiheit sind für die Liga nicht gut.

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 12:39

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Das kann ich von hier aus natürlich nicht beurteilen .

Vielleicht interessiert sie es nicht so, wie es sollte oder die NFLPA* hatte schöne Hochglanzbroschüren 

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:44

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 12:39

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Das kann ich von hier aus natürlich nicht beurteilen .

Vielleicht interessiert sie es nicht so, wie es sollte oder die NFLPA* hatte schöne Hochglanzbroschüren 

Naja, wie ist es den in Österreich oder Deutschland mit der Gewerkschaft - wieviele Mitglieder interessieren sich den da dafür was ganz oben gemacht wird? Das wird immer wieder von einigen wenigen ausgenutzt, leider!

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:44

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 12:39

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Das kann ich von hier aus natürlich nicht beurteilen .

Vielleicht interessiert sie es nicht so, wie es sollte oder die NFLPA* hatte schöne Hochglanzbroschüren 

Ich bin ja immer noch nicht davon überzeugt, dass die Gewerkschaft die von Dir postulierten Forderungen tatsächlich so vertritt. Zumindest habe ich dazu keine offizielle Stellungnahmen gefunden, nur spekulative Einträge in Foren... aber vielleicht habe ich auch falsch gesucht

Zitat von:  link=topic=5987.msg142970#msg142970 date=

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Dumm nicht notwendigerweise, aber geldgeil. Kann ich irgendwo auch verstehen, wenn man seinen Körper derart belastet.

Zitat von: stig49 am Di, 17. Mai. ’11, 19:10

Zitat von:  link=topic=5987.msg142970#msg142970 date=

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Dumm nicht notwendigerweise, aber geldgeil. Kann ich irgendwo auch verstehen, wenn man seinen Körper derart belastet.

aber, wenn ich das richtig verstehe, wird ja nicht das gros der spieler mehr geld bekommen, sondern nur die besten der besten, also nichtmal ein drittel.

Ich habe mir mal die Frage gestellt, ob es nicht möglich wäre eine neue Gewerkschaft zu gründen. z.B. die AFPA oder so. Also spieler, die es leid sind, dass der Lockout da ist und die gerne spielen würden.

Wenn die dann von der NFL als offizielle Gewerkschaft anerkannt werden, dann müsste man eigentlich wieder Football spielen können.

Zitat von: IamNINER am Di, 17. Mai. ’11, 22:24
Ich habe mir mal die Frage gestellt, ob es nicht möglich wäre eine neue Gewerkschaft zu gründen. z.B. die AFPA oder so. Also spieler, die es leid sind, dass der Lockout da ist und die gerne spielen würden.

Wenn die dann von der NFL als offizielle Gewerkschaft anerkannt werden, dann müsste man eigentlich wieder Football spielen können.

Sowas ähnliches hab ich mich auch schon gefragt.

Frage: Hat da jemand eine Ahnung am Board - unterschreiben die Spieler beim Beitritt zur Gewerkschaft eine Art Vertrag, oder ist man da automatisch dabei, sobald man in der NFL spielt und einen Profi-Vertrag unterschrieben hat?

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 21:36

Zitat von: stig49 am Di, 17. Mai. ’11, 19:10

Zitat von:  link=topic=5987.msg142970#msg142970 date=

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Dumm nicht notwendigerweise, aber geldgeil. Kann ich irgendwo auch verstehen, wenn man seinen Körper derart belastet.

aber, wenn ich das richtig verstehe, wird ja nicht das gros der spieler mehr geld bekommen, sondern nur die besten der besten, also nichtmal ein drittel.

und die anderen wollen nicht weniger bekommen als bisher.

Zitat von: stig49 am Mi, 18. Mai. ’11, 02:59
aber, wenn ich das richtig verstehe, wird ja nicht das gros der spieler mehr geld bekommen, sondern nur die besten der besten, also nichtmal ein drittel.

und die anderen wollen nicht weniger bekommen als bisher.
[/quote]
Werden sie aber wenn es kein Salary Cap mehr gibt.
Denn ohne Salary Cap gibt es auch kein Salary Floor und keine Mindestgehälter.
Das wird dazu führen dass vor allem "Small Market Teams" nurnoch das nötigste für Spielergehälter ausgeben, speziell was Backups, Special Teamer etc. angeht. Das hat man zum Teil schon diese Saison gesehen denn da es kein Salary Floor gab haben einige Teams (die Buccaneers z.B.) wesentlich weniger an Spielergehältern gezahlt als es mit Salary Floor möglich gewesen wäre - und das obwohl es noch die Mindestgehälter gab, wenn die auchnoch wegfallen wird es ganz kritisch für die "nicht Superstars".

Was mir grad in den Sinn kam: eventuell kann die UFL der Entscheidende Faktor sein der dazu führt das uns die NFL in jetziger Form erhalten bleibt.
Denn keiner zwingt die Spieler dazu in der NFL zu spielen um mit dem Football Geld zu verdienen es gibt ja noch ne andere Profiliga in den USA. Ist aber warscheinlich mal wieder zu weit gedacht von mir

In einer natürlich nicht repräsentativen Umfrage auf PFT sagten 45% der Abstimmenden, dass sie eher zu den Ownern halten. 35% sind neutral, das heisst, nur 20% halten eher zu den Spielern.

Zitat von: stig49 am Mi, 18. Mai. ’11, 02:59

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 21:36

Zitat von: stig49 am Di, 17. Mai. ’11, 19:10

Zitat von:  link=topic=5987.msg142970#msg142970 date=

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Dumm nicht notwendigerweise, aber geldgeil. Kann ich irgendwo auch verstehen, wenn man seinen Körper derart belastet.

aber, wenn ich das richtig verstehe, wird ja nicht das gros der spieler mehr geld bekommen, sondern nur die besten der besten, also nichtmal ein drittel.

und die anderen wollen nicht weniger bekommen als bisher.

Egal wieviel Prozent die Spieler vom Kuchen bekommen, die Summe ist endlich. Wenn mehr Geld für die Superstars ausgegeben wird, bleibt weniger für das Mitteldrittel und noch weniger für die Ergänzungsspieler. Aufgrund des erwarteten Einnahmewachstums werden die am Ende vielleicht sogar mehr Geld bekommen als heute, aber relativ gesehen wäre es auf jeden Fall weniger.

Die Salary Cap, der Cap Floor sowei Mindestgehälter führen dazu, dass das erste Drittel (vielleicht sogar deutlich) weniger verdient als möglich, die restlichen 2/3 aber nicht vergessen werden. Dazu werden natürlich auch die 300 Mio, die von den Rookie Gehältern runtergenommen werden sollen, die Veteranen besser stellen. Einem reinen Special Teamer sollte es also wichtiger sein, dass es einen Cap Floor gibt, als die Möglichkeit für Brady und Co. statt 18 Mio dann vielleicht 30-40 Mio zu verdienen.

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:44

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 12:39

Zitat von: frontmode am Di, 17. Mai. ’11, 12:08

Zitat von: Duke am Di, 17. Mai. ’11, 11:56
ich begreife immer noch nicht, dass die spieler nicht darauf reagieren, wie die gewerkschaft mit ihren utopischen forderungen alles gefährdet.

Ich glaube nicht, dass das Gros der Spieler wirklich begreift, was da vor sich geht.

ist das gros der spieler dumm?

Das kann ich von hier aus natürlich nicht beurteilen .

Vielleicht interessiert sie es nicht so, wie es sollte oder die NFLPA* hatte schöne Hochglanzbroschüren 

ja natürlich sind die dumm. überlegt euch mal wo unzählige von denen ohne football landen würden. natürlich sind da ne menge spieler einfach nur dumm und dazu schlecht beraten.