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Zitat von: frontmode am Di, 12. Jan. ’16, 09:24

Zitat von: MoRe99 am Di, 12. Jan. ’16, 00:53
Grant Cohn fragt, sicher nicht ganz zu Unrecht, warum sich Coughlin ein Team im Rebuilding-Modus antun sollte. Die Frage ist, ob eines der anderen Teams, die noch einen HC suchen, also Titans, Bucs, Browns und Eagles, in Coughlins Augen nicht im Rebuilding-Modus ist. 

Weil er das vielleicht als Herausforderung ansieht? Immerhin hat er ein Expansion Team übernommen (und im 2. Jahr in CCG gebracht).

Wenn schon einen "alten Sack", dann einen wie ihn. Er ist nicht jahrelang raus und immer wieder gezeigt, das seine Methoden heute noch funktionieren. Er ist streng (was für die 49ers gut wäre), hat aber seine Tyrannen-Methoden inzwischen abgelegt.

Man darf aber nicht verkennen, dass er es zuletzt nicht mehr verstanden hat, die Giants nach vorne zu bringen. Das mag an ihm liegen oder vielleicht auch alleine an der Tatsache, dass sich Methoden abnutzen und man daher wechseln muss.

Er ist als Kandidat extrem unsexy, aber er könnte jemand sein, der das Team umkrempelt, einen Nachfolger aufbaut und dann irgendwann übergibt. Sollte beispielsweise Koetter kein HC werden und in TB gehen, wäre das ein Kandidat dafür.

Er wäre mir bis auf Lovie Smith (der aber einen Defense-Background hat) der liebste Kandidat. - Jedoch kann ich mir Coughlin mit Colin als QB nicht so recht vorstellen. Da bräuchten wir wahrscheinlich einen puren Passer.

Zitat von: Cordovan am Di, 12. Jan. ’16, 09:42
Er wäre mir bis auf Lovie Smith (der aber einen Defense-Background hat) der liebste Kandidat. - Jedoch kann ich mir Coughlin mit Colin als QB nicht so recht vorstellen. Da bräuchten wir wahrscheinlich einen puren Passer.

Dann wäre es halt so.

Zitat von: MoRe99 am Di, 12. Jan. ’16, 00:53
Grant Cohn fragt, sicher nicht ganz zu Unrecht, warum sich Coughlin ein Team im Rebuilding-Modus antun sollte. Die Frage ist, ob eines der anderen Teams, die noch einen HC suchen, also Titans, Bucs, Browns und Eagles, in Coughlins Augen nicht im Rebuilding-Modus ist. 

wir sind auch nicht zwingend im rebuilding Modus.
Wenn ein neuer Coach weiss wer sein Qb ist und nicht mit einem Rookie plant (CK, BG, FA oder Trade), könnte man die Niners schon 2016 wieder konkurrenzfähig machen.
Der Kader ist besser als es unser Record zeigt, wir haben jede Menge Cap und Viele und gute Pucks zum draften und traden. Die O-Line aufmobeln und bessere Playcalling mit kreativeren Plays, ein paar kleine puzzlestucke und schon sieht die O 100 mal besser aus... In der D den Pass Rush verstärken, e voila, playoffs here we come.

Zumindest sehe ich die genannten Teams nicht zwingend viel weiter als uns in 2016

Zitat von: Sean am Di, 12. Jan. ’16, 09:11
Um was neu aufzubauen, das man mit dem Arsch eingerissen hat, ist Erfahrung nie schlecht. Im Gegenteil. Wenn man sieht, wie viele Trainer im Football tätig sind, die schon die 60 überschritten haben, kann man das auch daran festmachen, das es schlichtweg viel weniger Möglichkeiten gibt, um hochklassig Erfahrung zu sammeln. 32 Teams auf höchstem Niveu, wieviel gibts da im Vergleich in Europa im Fussball? Locker das dreifache. Da rückt einfach auch eher was nach, zudem gibts viel mehr Spiele, da kann man auch mal Risko gehen und gegebenenfalls den Trainer austauschen. Siehe Gladbach diese Saison. 5 Spiele gleich verloren, Trainer getauscht und nun sind sie oben bei den CL Plätzen dabei. In der NFL die ersten 5 Spiele verloren, und man kann die Planung zur neuen Saison beginnen.
Um nochmal zum eigendlichen Thema zu kommen.
Wenn man jetzt einen erfahrenen Trainer wie Coughlin nimmt, sollte man versuchen seinen Nachfolger mit ihm aufzubauen. Es waren ja einige junge Trainer im Gespräch, die aktuell als OC oder DC Coordinator tätig sind. Ich denk schon, das man die Chance hat, so einen zu bekommen, wenn man ihm vom beginn an die Möglichkeit gibt, auf die Position des HC hinzuarbeiten. Ich für meinen Teil würde das der Möglichkeit vorziehen, sofort einen Posten als HC zu nehmen. Da schließt sich für mich wieder die Brücke zu dem Teil vorne im Post, Erfahrung sammeln ist durch nix zu ersetzen. Und wo kann man das besser als hinter nem alten Fuchs?

Ich verstehe was du sagen willst, aber für mich hinkt der Vergleich. Für die NFL gibt es im Prinzip keine 2. Liga (oder kleinere ausländische Ligen) wo man Erfahrungen sammeln kann. Das College System verlangt von einem Trainer doch ganz andere Sachen und es haben schon genug sehr erfolgreiche College Coaches bewiesen, dass das in der NFL nicht funktionieren muss. Frontmode hatte das, wenn ich mich recht erinnere auch im letzten Radio angesprochen...

Mit dem "aufbauen" eines jungen Coaches als Coordinator tue ich mir auch schwer. Wenn der seine Unit gut coacht wird er sofort interessant für andere Teams (siehe Gase, McDaniels) - was machst du dann mit deinem "alten" HC? Gleich rauswerfen?

Die typische Karriere eines NFL HC (vgl. BB und Arians zB) läuft ja im Prinzip so ab, dass die als Position Coaches beginnen, irgendwann Coordiantor werden und "irgendwann" zum HC aufsteigen. Macht für mich imho auch am meisten Sinn - man kann von verschiedenen Kollegen lernen und sich ein Netzwerk aufbauen das man dann hoffentlich einmal benötigt wenn man sich seinen eigenen staff zusammenstellt.

Um auf Coughlin zurück zukommen: Ich hoffe sehr, dass das wie gestern schon woanders geschrieben ein besseres Kaffekränzchen wird. Bitte nicht als ernsthaften Kandidaten in Erwägung ziehen...

Ich entferne mich aktuell auch mehr und mehr von der Voraussetzung, dass ein alter Hase seinen Nachfolger mitbringen muss. Wäre gut, aber kein Muss. In zwei bis drei Jahren gibt es dann wieder andere interessante Kandidaten.

Daher:

a) wir brauchen einfach einen guten (unter der Auswahl den besten) Coach
b) der soll mit dem Spielermaterial (nicht einzelnen Spielern) einen guten Plan haben
c) er soll mit Baalke sinnvoll zusammenarbeiten können
d) er soll York jeden Vormittag freundlich Guten Tag sagen

Zitat von: jetto am Di, 12. Jan. ’16, 10:05
Um auf Coughlin zurück zukommen: Ich hoffe sehr, dass das wie gestern schon woanders geschrieben ein besseres Kaffekränzchen wird. Bitte nicht als ernsthaften Kandidaten in Erwägung ziehen...

Was spricht denn aus Deiner Sicht gegen ihn?

Zitat von: Sean am Di, 12. Jan. ’16, 09:11
Um was neu aufzubauen, das man mit dem Arsch eingerissen hat, ist Erfahrung nie schlecht. Im Gegenteil. Wenn man sieht, wie viele Trainer im Football tätig sind, die schon die 60 überschritten haben, kann man das auch daran festmachen, das es schlichtweg viel weniger Möglichkeiten gibt, um hochklassig Erfahrung zu sammeln. 32 Teams auf höchstem Niveu, wieviel gibts da im Vergleich in Europa im Fussball? Locker das dreifache. Da rückt einfach auch eher was nach, zudem gibts viel mehr Spiele, da kann man auch mal Risko gehen und gegebenenfalls den Trainer austauschen. Siehe Gladbach diese Saison. 5 Spiele gleich verloren, Trainer getauscht und nun sind sie oben bei den CL Plätzen dabei. In der NFL die ersten 5 Spiele verloren, und man kann die Planung zur neuen Saison beginnen.
Um nochmal zum eigendlichen Thema zu kommen.
Wenn man jetzt einen erfahrenen Trainer wie Coughlin nimmt, sollte man versuchen seinen Nachfolger mit ihm aufzubauen. Es waren ja einige junge Trainer im Gespräch, die aktuell als OC oder DC Coordinator tätig sind. Ich denk schon, das man die Chance hat, so einen zu bekommen, wenn man ihm vom beginn an die Möglichkeit gibt, auf die Position des HC hinzuarbeiten. Ich für meinen Teil würde das der Möglichkeit vorziehen, sofort einen Posten als HC zu nehmen. Da schließt sich für mich wieder die Brücke zu dem Teil vorne im Post, Erfahrung sammeln ist durch nix zu ersetzen. Und wo kann man das besser als hinter nem alten Fuchs?

die jungen cooardinatoren, die interviews als HC haben, stehen aber unter Vertrag. Du darfst zwar aolche coaches als HC eunstelln, aber keinen Coordinator als Coordinator abwerben.
Und selbst wenn... Fast alle die CO's sind bei guten Teams. Warum sollten sie den selben Job bei einem schlechten Team machen, welches such auch noch den Ruf erarbeitet, seine Coaches schlecht zu behandeln...?!!

Zitat von: frontmode am Di, 12. Jan. ’16, 09:29
Es gibt übrigens einen statistischen Grund, warum er es NICHT werden sollte: kein Coach konnte den SB mit zwei verschiedenen Teams gewinnen...

Naja nu, die 49ers (bzw bei den Niners) haben schon immer Rekorde gebrochen...

Zitat von: frontmode am Di, 12. Jan. ’16, 10:07

Zitat von: jetto am Di, 12. Jan. ’16, 10:05
Um auf Coughlin zurück zukommen: Ich hoffe sehr, dass das wie gestern schon woanders geschrieben ein besseres Kaffekränzchen wird. Bitte nicht als ernsthaften Kandidaten in Erwägung ziehen...

Was spricht denn aus Deiner Sicht gegen ihn?

Ich weiß ich häng mich darauf auf, aber das schlechte Timemanagement war schon sehr bezeichnend diese Saison. Außerdem traue ich ihm ohne einen etablierten Pocket QB in der O nichts zu. (Egal wer bei uns nächste Saison under Center spielt, es wird nach gegenwärtigem Stand nicht jemand vom Schlage eines E. Manning sein). Außerdem hat er außer den Super Bowl Titeln nicht wirklich Erfolg gehabt. (Erfolg ist für mich eine regelmäßige PO Teilnahme, zum SB Titel gehört auch viel Glück). Und dann spricht einfach auch das Alter gegen ihn - genauso wie gegen Shanahan und Holmgren.

Zitat von: jetto am Di, 12. Jan. ’16, 10:19

Zitat von: frontmode am Di, 12. Jan. ’16, 10:07

Zitat von: jetto am Di, 12. Jan. ’16, 10:05
Um auf Coughlin zurück zukommen: Ich hoffe sehr, dass das wie gestern schon woanders geschrieben ein besseres Kaffekränzchen wird. Bitte nicht als ernsthaften Kandidaten in Erwägung ziehen...

Was spricht denn aus Deiner Sicht gegen ihn?

Ich weiß ich häng mich darauf auf, aber das schlechte Timemanagement war schon sehr bezeichnend diese Saison. Außerdem traue ich ihm ohne einen etablierten Pocket QB in der O nichts zu. (Egal wer bei uns nächste Saison under Center spielt, es wird nach gegenwärtigem Stand nicht jemand vom Schlage eines E. Manning sein). Außerdem hat er außer den Super Bowl Titeln nicht wirklich Erfolg gehabt. (Erfolg ist für mich eine regelmäßige PO Teilnahme, zum SB Titel gehört auch viel Glück). Und dann spricht einfach auch das Alter gegen ihn - genauso wie gegen Shanahan und Holmgren.

Ich muss mich selbst korrigieren: Seit dem Amtsantritt 2004 waren die Giants 5 mal in den PO. Das ist jetzt gar nicht soooo schlecht, andererseits relativiert die schlechte Verfassung der NC East auch wieder einiges...

Ich bin gespannt, der langfristige Erfolg spricht für ihn, auch das er immer im Geschäft blieb, aber andererseits ist er 69 und ob er noch den Elan für die neue Aufgabe hat, ist die andere Frage. Lovie Smith wäre mir da lieber, wenn es so ein Kandidat werden soll, Coughlin wäre für mich allerdings keine Katastrophe, kann mich da durchaus anfreunden. In 2-3 Jahren sind wir vielleicht dann für einen Nachfolger, und da gibt es immer interessante, auch eine attraktivere Adresse und über die Sache mit Harbaugh ist etwas Gras gewachsen.  Oder wir stehen in einem Jahr vor einem großen Winterputz. Das kann in jedem anderen Fall auch passieren .

Zitat von: Cordovan am Mo, 11. Jan. ’16, 23:45

Zitat von: Andy49ers am Mo, 11. Jan. ’16, 22:51

Zitat von: Cordovan am Mo, 11. Jan. ’16, 22:42
Auch wenn Coughlin schon älter ist, wäre mir er lieber als Hue Jackson. Er hat schon einiges bewegt, während Jackson einfach ein fast unbeschriebenes Blatt ist.

Wenn alle Teams so denken würden, dann würden keine neuen "jungen" HC mehr in die Liga kommen. Wie soll (nicht nur Jackson) denn jemand Erfahrung sammeln wenn alle sagen, er hat keine Erfahrung als HC oder ist ein unbeschriebenes Blatt? Man wird halt nicht als Walsh geboren sondern man wird ein Walsh mit den Jahren.

Was soll man zu Coughlin sagen, ja er ist alt aber was heißt das schon, ich glaube er hat noch genug Feuer, konnte man bei einigen Giants spielen schon sehen. Was mich etwas abschreckt ist das er doch ein sehr Konservativer Coach ist.

Es kommt immer drauf an, welche "Jungspunde" gerade zur Verfügung stehen. Gase z.B. hätt ich sehr gerne genommen. Jackson kann ich aber gar nix abgewinnen. Und wo hab ich geschrieben, dass ich IMMER den "Alten" gegenüber den "Jungen" bevorzuge?
Bezgl. "konservativer Coach": Gegenfrage: Was genau hat den der "Ho-Ruck"-Tempo-HC Kelly in Philly gerissen? - Hat der leicht eine VLT-Trophy in Händen gehalten? Mir wäre ein konservativer Coach (mit dem wir was gewinnen) lieber als einer mit der "wird-schon-gut-gehen Mentalität".

Und was hat den Gase dieses Jahr besonderes im Vergleich zu Jackson gemacht ?

Zitat von: Supertommy am Di, 12. Jan. ’16, 11:30

Zitat von: Cordovan am Mo, 11. Jan. ’16, 23:45

Zitat von: Andy49ers am Mo, 11. Jan. ’16, 22:51

Zitat von: Cordovan am Mo, 11. Jan. ’16, 22:42
Auch wenn Coughlin schon älter ist, wäre mir er lieber als Hue Jackson. Er hat schon einiges bewegt, während Jackson einfach ein fast unbeschriebenes Blatt ist.

Wenn alle Teams so denken würden, dann würden keine neuen "jungen" HC mehr in die Liga kommen. Wie soll (nicht nur Jackson) denn jemand Erfahrung sammeln wenn alle sagen, er hat keine Erfahrung als HC oder ist ein unbeschriebenes Blatt? Man wird halt nicht als Walsh geboren sondern man wird ein Walsh mit den Jahren.

Was soll man zu Coughlin sagen, ja er ist alt aber was heißt das schon, ich glaube er hat noch genug Feuer, konnte man bei einigen Giants spielen schon sehen. Was mich etwas abschreckt ist das er doch ein sehr Konservativer Coach ist.

Es kommt immer drauf an, welche "Jungspunde" gerade zur Verfügung stehen. Gase z.B. hätt ich sehr gerne genommen. Jackson kann ich aber gar nix abgewinnen. Und wo hab ich geschrieben, dass ich IMMER den "Alten" gegenüber den "Jungen" bevorzuge?
Bezgl. "konservativer Coach": Gegenfrage: Was genau hat den der "Ho-Ruck"-Tempo-HC Kelly in Philly gerissen? - Hat der leicht eine VLT-Trophy in Händen gehalten? Mir wäre ein konservativer Coach (mit dem wir was gewinnen) lieber als einer mit der "wird-schon-gut-gehen Mentalität".

Und was hat den Gase dieses Jahr besonderes im Vergleich zu Jackson gemacht ?

Nix! - Nenn es von mir aus persönliche Vorliebe. Ich kann mich einfach mit Jackson nicht wirklich anfreunden. - wie schon in einem anderen Thread auch geschrieben - Lovie Smith wär da eine andere Alternative und mir auch persönlich lieber.

Zitat von: MaybeDavis am Di, 12. Jan. ’16, 10:12
die jungen cooardinatoren, die interviews als HC haben, stehen aber unter Vertrag. Du darfst zwar aolche coaches als HC eunstelln, aber keinen Coordinator als Coordinator abwerben.
Und selbst wenn... Fast alle die CO's sind bei guten Teams. Warum sollten sie den selben Job bei einem schlechten Team machen, welches such auch noch den Ruf erarbeitet, seine Coaches schlecht zu behandeln...?!!

Es muß ja kein Cooridnator eines anderen NFL Teams sein, es könnte ja auch einer von der UNI sein, der dort Headcoach ist, oder andersweitig im Trainerteam positiv aufgefallen ist. Ich seh da kein Hindernis, so einen hinter nem alten Fuchs wie Coughlin aufzubauen. Warum nicht mal den Weg eines persönlichen Assistenten des HC gehen? So sieht er sowohl in die Offence als auch in die Defence rein, lernt Anweisungen zu geben, und wenn er am Ende des Tages nicht in der Lage ist alten Fuchs zu beerben, kann man immer noch nen anderen suchen.

Das wäre dann wohl ein "Assistent Head Coach", gibt es ja mehrfach. Allerdings meist erfahrene Coaches zur Unterstützung.

Top College Coaches gehen nicht als Koordinatoren in die NFL, die Gehaltseinbußen sind da teilweise gravierend.

Generell wäre es ein guter Weg, zwei junge, hungrige Koordinatoren anzuheuern und deren Entwicklung zu fördern. Dann kann nach einiger Zeit einer der beiden übernehmen.

Würde ich so richtig schlecht finden.

Zitat von: Norton51 am Di, 12. Jan. ’16, 13:44
Würde ich so richtig schlecht finden.

ich auch. ich wünsche mir eine langfristige lösung über einige jahre, 6,7,8 Jahre. einen auf den man dauerhaft setzen kann, der nicht nach 3 jahren wieder geht. das kann coughlin doch aus ganz natürlichen gründen gar nicht leisten. weder kann er bis mitte 70 als HC arbeiten, noch wird er das wollen.

jackson ist ganz klar mein favorit.

Zitat von: Zacharry am Di, 12. Jan. ’16, 14:10

Zitat von: Norton51 am Di, 12. Jan. ’16, 13:44
Würde ich so richtig schlecht finden.

ich auch. ich wünsche mir eine langfristige lösung über einige jahre, 6,7,8 Jahre. einen auf den man dauerhaft setzen kann, der nicht nach 3 jahren wieder geht. das kann coughlin doch aus ganz natürlichen gründen gar nicht leisten. weder kann er bis mitte 70 als HC arbeiten, noch wird er das wollen.

jackson ist ganz klar mein favorit.

Das ist ja auch unter anderem das Traurige, endlich hatte man mit Harbaugh so jemand, wo man dachte das ist unser Coach auf mindestens 6-8 Jahre oder mehr, es lief zwei Jahre auch intern wohl normal/professionell, dann kam es zu diesem Wahnsinn. Realistisch gesehen ist es extrem schwer so jemand zu finden, selbst wenn man es mit jüngeren, aufstrebenden Kandidaten probiert. Das ist oft eine Suche nach der Nadel im Heuhaufen, wo man mitunter auch Glück und Mut braucht, siehe Belichick. Ihm nach dem Browns-Desaster noch ne Chance als HC zu geben, musste man sich erst mal trauen. Eine langfristige Lösung ist Coughlin jedenfalls bestimmt nicht, alleine schon altersbedingt.

Zitat von: Zacharry am Di, 12. Jan. ’16, 14:10

Zitat von: Norton51 am Di, 12. Jan. ’16, 13:44
Würde ich so richtig schlecht finden.

ich auch. ich wünsche mir eine langfristige lösung über einige jahre, 6,7,8 Jahre. einen auf den man dauerhaft setzen kann, der nicht nach 3 jahren wieder geht. das kann coughlin doch aus ganz natürlichen gründen gar nicht leisten. weder kann er bis mitte 70 als HC arbeiten, noch wird er das wollen.

jackson ist ganz klar mein favorit.

Mit einer schon geregelten Nachfolge könnte die Erfahrung und Disziplin von Coughlin helfen. Er soll einen OC mitbringen, der ihn nach 3 Jahren beerbt. Dann hat man auch Kontinuität.

Zitat von: frontmode am Di, 12. Jan. ’16, 14:39
Mit einer schon geregelten Nachfolge könnte die Erfahrung und Disziplin von Coughlin helfen. Er soll einen OC mitbringen, der ihn nach 3 Jahren beerbt. Dann hat man auch Kontinuität.

Hmmm ... kann man die Nachfolge so einfach regeln? Muss da nicht trotzdemd ei Rooney Rule erfüllt werden?      Und was, wenn der vorgesehene Nachfolger bereits nach einem Jahr einen Job als HC haben kann? Bleibt der dann, oder geht er? 

Wie auch immer: eine solche Regelung kann Vorteile, aber auch Nachteile haben.