Third Downs: Kein Fortschritt - oder doch?

stig49 · Mi, 12. Sep. ’12, 09:58

Besser zu werden bei den Third Downs - das ist eines der wichtigsten Ziele für die 49ers in dieser Saison. Die Zahlen sagen, dass das beim beeindruckenden Sieg bei den Green Bay Packers nicht geklappt hat. Die Offense verwertete nur zwei von neun Third-Downs. Das sind 22 Prozent und somit nicht mal der verbesserungsfähige Wert der letzten Saison, in der man auf 28 Prozent Erfolgsquote kam.

Auf der anderen Seite schafften die 49ers ihre zwei Third-Downs in Situationen, die besonders wichtig waren. Eine davon war eine 20-Yard-Completion zu Michael Crabtree bei Third-and-eight; die andere der Touchdown zu Vernon Davis.

Und Greg Roman sagt auch, so sehr man sich bei den Third Downs verbessern wolle, so sehr sei es doch auch das Ziel, es gar nicht erst zu Third Downs kommen zu lassen. Und das gelang den 49ers relativ gut in Green Bay. Da schafften sie nämlich 22 First Downs. Zum Vergleich: Die Packers als Heimteam kamen nur auf 21. Es wirkte so, als ob die Offense der Niners dann besonders effektiv war, wenn der Gegner nicht wissen kann, ob gepasst oder gelaufen wird. Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Soweit, so gut - aber mehr Effektivität bei den Third Downs ist trotzdem nötig. Denn es wäre unrealistisch, wenn man darauf zählt, dass man sie die ganze Saison über weitgehend vermeiden kann.

Quelle: Grant Cohn, Santa Rosa Press Democrat, 11.9.

frontmode · Mi, 12. Sep. ’12, 10:00

Zitat von: stig49 am Mi, 12. Sep. ’12, 09:58
Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Hm, vor allem bei den kurzen Downs wurde eher das Laufen "geraten". In einer WCO ist das eigentlich eine Passing Situation....

Duke · Mi, 12. Sep. ’12, 10:56

Zitat von: frontmode am Mi, 12. Sep. ’12, 10:00
Zitat von: stig49 am Mi, 12. Sep. ’12, 09:58
Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Hm, vor allem bei den kurzen Downs wurde eher das Laufen "geraten". In einer WCO ist das eigentlich eine Passing Situation....

den 49ers fehlt da einfach ein te ala gronkowski

frontmode · Mi, 12. Sep. ’12, 10:58

Naja, Davis oder Walker könnten auch fangen. Darüber hinaus gibt es auch kurze WR Routen oder PA mit Pass auf FB. Das Personal ist gut genug dafür, die Coaches müssen es nur wollen.

Cordovan · Mi, 12. Sep. ’12, 11:01

Zitat von: Duke am Mi, 12. Sep. ’12, 10:56
Zitat von: frontmode am Mi, 12. Sep. ’12, 10:00
Zitat von: stig49 am Mi, 12. Sep. ’12, 09:58
Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Hm, vor allem bei den kurzen Downs wurde eher das Laufen "geraten". In einer WCO ist das eigentlich eine Passing Situation....
den 49ers fehlt da einfach ein te ala gronkowski

Eigentlich sollte man doch da einen Randy Moss sehr hoch anwerfen können, denn eine enorme Sprunkraft hat ja der Kerl noch, oder ist das zu naiv von mir?

IamNINER · Mi, 12. Sep. ’12, 11:05

Zitat von: Cordovan am Mi, 12. Sep. ’12, 11:01
Zitat von: Duke am Mi, 12. Sep. ’12, 10:56
Zitat von: frontmode am Mi, 12. Sep. ’12, 10:00
Zitat von: stig49 am Mi, 12. Sep. ’12, 09:58
Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Hm, vor allem bei den kurzen Downs wurde eher das Laufen "geraten". In einer WCO ist das eigentlich eine Passing Situation....
den 49ers fehlt da einfach ein te ala gronkowski

Eigentlich sollte man doch da einen Randy Moss sehr hoch anwerfen können, denn eine enorme Sprunkraft hat ja der Kerl noch, oder ist das zu naiv von mir?

Der ist dann eher für meine Lieblingsroute in der Redzone zuständig. Ich denke die Niners haben im Feld draussen definitiv das Personal um kurze Third Down Situationen zu verwandeln. Entweder Heavy und Run oder auch mit der verbesserten Sicherheit von Alex Slant, usw. Aber eben ein Schritt nach dem andern.

sfHawk · Mi, 12. Sep. ’12, 11:14

Bei einem Third Down gab es ja auch noch das Rekord-FG von Akers...

frontmode · Mi, 12. Sep. ’12, 11:25

Zitat von: Cordovan am Mi, 12. Sep. ’12, 11:01
Zitat von: Duke am Mi, 12. Sep. ’12, 10:56
Zitat von: frontmode am Mi, 12. Sep. ’12, 10:00
Zitat von: stig49 am Mi, 12. Sep. ’12, 09:58
Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Hm, vor allem bei den kurzen Downs wurde eher das Laufen "geraten". In einer WCO ist das eigentlich eine Passing Situation....
den 49ers fehlt da einfach ein te ala gronkowski

Eigentlich sollte man doch da einen Randy Moss sehr hoch anwerfen können, denn eine enorme Sprunkraft hat ja der Kerl noch, oder ist das zu naiv von mir?

Das ist kein typischer "High-Percentage-Spielzug". Nach der WCO Lehre kommt hier ein sicherer Pass auf einen freien Spieler zum Einsatz - oft mit PA.

Cordovan · Mi, 12. Sep. ’12, 12:27

Zitat von: frontmode am Mi, 12. Sep. ’12, 11:25
Zitat von: Cordovan am Mi, 12. Sep. ’12, 11:01
Zitat von: Duke am Mi, 12. Sep. ’12, 10:56
Zitat von: frontmode am Mi, 12. Sep. ’12, 10:00
Zitat von: stig49 am Mi, 12. Sep. ’12, 09:58
Bei Third Downs ist das Raten einfacher - da wird zumeist gepasst.

Hm, vor allem bei den kurzen Downs wurde eher das Laufen "geraten". In einer WCO ist das eigentlich eine Passing Situation....
den 49ers fehlt da einfach ein te ala gronkowski

Eigentlich sollte man doch da einen Randy Moss sehr hoch anwerfen können, denn eine enorme Sprunkraft hat ja der Kerl noch, oder ist das zu naiv von mir?

Das ist kein typischer "High-Percentage-Spielzug". Nach der WCO Lehre kommt hier ein sicherer Pass auf einen freien Spieler zum Einsatz - oft mit PA.

Die Frage ist da halt, was ein sicherer Pass nach einem PA ist, wenn man sich der QB plötzlich mit einem Defender vorm Gesicht wiederfindet!! Kurze schnelle Pässe sollten es sein, von mir aus auch mal ein Naked-Bootleg von Alex, ist mir alles recht. nur mit den Lauf durch die Mitte kann ich mich bei diesen 3-and-short nicht wirklich anfreunden... $:-\$

MaybeDavis · Mi, 12. Sep. ’12, 13:03

Zum einen spielen wir ja keine klassische WCO mehr und zum anderen war das erst das erste Spiel und days haben wir auch gewonnen, da wird JH nicht mehr zeigen als er muss.
Das wird sich alles weiterentwickeln aus unserem Image bzw wie die Gegner uns einschätzten.
Zum Beispiel Moss: Er lief viele Hooks und slants und kurze Routen, täuscht aber vorher an das er tief geht. Die Gegner haben Respekt und er ist völlig frei auf der kurzen Route. In 1,2,3,4 Wochen kommen die Gegner dann etwas näher ran an Moss und dann gehts tief...

Ich bin da guter Dinge. We trust in Harbaugh!

Wir hatten ausserdem viele lange Drives wo es kaum 3rd downs gab. Und dann als wir in der Redzone waren haben wir neben den 3rd downs unser grösstes Problem abgestellt (gegen die Packers), nämlich das wir TD's statt FG's machen.

frontmode · Mi, 12. Sep. ’12, 13:54

Zitat von: Cordovan am Mi, 12. Sep. ’12, 12:27
Die Frage ist da halt, was ein sicherer Pass nach einem PA ist, wenn man sich der QB plötzlich mit einem Defender vorm Gesicht wiederfindet!!

Ich empfehle hierfür das Studium von Spielen aus Mitte der 90er Jahre

. Durch die ganzen Spread-Offense Versionen funktinieren die alten Prinzipien glaube ich wieder ganz gut

frontmode · Mi, 12. Sep. ’12, 13:56

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 12. Sep. ’12, 13:03
Zum einen spielen wir ja keine klassische WCO mehr und zum anderen war das erst das erste Spiel und days haben wir auch gewonnen, da wird JH nicht mehr zeigen als er muss.
Das wird sich alles weiterentwickeln aus unserem Image bzw wie die Gegner uns einschätzten.
Zum Beispiel Moss: Er lief viele Hooks und slants und kurze Routen, täuscht aber vorher an das er tief geht. Die Gegner haben Respekt und er ist völlig frei auf der kurzen Route. In 1,2,3,4 Wochen kommen die Gegner dann etwas näher ran an Moss und dann gehts tief...

Das ist das Prinip der Packers Offense. So lange klein klein (vor allem auf Cobb) um dann die langen Bälle (auch bei 3.&1) zu spielen. Ähnlich spielen die Patriots mit Welker (wobei die seit letztem Jahr die Duke richtig angemerkt hat auf die großen TEs setzen).

guido · Mi, 12. Sep. ’12, 16:34

Naja so richtig gut hat es nicht geklappt. Habe auch immernoch ein ungutes Gefühl wenn es zum dritten Versuch kommt. Hoffentlich bekommen sie da noch mehr Stabilität hin.