49ersFanZone.net: Unsere Werte +++ Wetten zu Gunsten der FanZone

 

In-Depth: Rückendeckung für Raye und Smith

Begonnen von stig49, So, 8. Nov. ’09, 11:35

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

stig49

Jimmy Raye hat viel Kritik einstecken müssen, als die 49ers zuletzt drei Spiele in Folge verloren. Seine Offense liegt nur auf Rang 27 in der NFL und bei mehr als 40 Prozent der Plays gehen die 49ers Three-and-out - das ist der Minus-Rekord in der Liga.

Aber der Offensive Coordinator bekam Rückendeckung von einem, der am Freitag beim Training auftauchte. Ex-Quarterback Rich Gannon, der das Spiel am Sonntag gegen die Titans auf CBS mitkommentieren wird, spielte insgesamt fünf Saisons mit oder unter Raye - vier in Kansas City und eine bei den Oakland Raiders. 1998, als Raye der Offensive Coordinator der Chiefs war, kam Gannon auf 2.305 Yards, 10 Touchdown und sechs Interceptions, obwohl er nur in 10 Spielen der Starter war.

Gannon sagt, Raye sei sehr gut darin, die Stärken seiner Spieler herauszufinden und dann die Offense entsprechend zu gestalten. Aber dieser Prozess dauere und könne im Fall der 49ers nochmals länger dauern, weil kürzlich der Quarterback gewechselt wurde. "Als Playcaller musst Du das Spiel mit den Augen des Quarterbacks sehen", so Gannon. "Nun sind die Fragen: Was kann Alex Smith gut? Und wie helfen wir ihm, dass er möglichst entspannt das tun kann? Zudem hat er lange nicht mehr gespielt - da will man ihn nicht überfrachten." Unterm Strich könne es auch zwei Jahre dauern, bis Rayes System wirklich greife - da sei Geduld gefragt.

Gannon sagt, es werde allgemein unterschätzt, welch ein unglaubliches Handicap es für Alex Smith gewesen sei, dass er bislang jede Saison mit einem neuen Offensive Coordinator spielen musste. Ihn würde es interessieren, was aus Peyton Manning geworden wäre, wenn er in seinen ersten fünf Saisons fünf verschiedene Playcaller gehabt hätte, mehrere Headcoaches und fünf verschiedene Quarterback-Coaches.

Smiths Leistung in den eineinhalb Spielen als Starter habe ihn beeindruckt, aber ob er sich etablieren könne, wisse man erst am Ende der Saison: "Es kommt auf die nächsten acht Wochen an. Danach ist klar, was er kann".

Quellen: Matt Barrows, Sac Bee, Dan Brown, Contra Costa Times, jeweils 7.11.

Candlestick

Zitat von: stig49 am So,  8. Nov. ’09, 11:35Gannon sagt, es werde allgemein unterschätzt, welch ein unglaubliches Handicap es für Alex Smith gewesen sei, dass er bislang jede Saison mit einem neuen Offensive Coordinator spielen musste. Ihn würde es interessieren, was aus Peyton Manning geworden wäre, wenn er in seinen ersten fünf Saisons fünf verschiedene Playcaller gehabt hätte, mehrere Headcoaches und fünf verschiedene Quarterback-Coaches.

Smiths Leistung in den eineinhalb Spielen als Starter habe ihn beeindruckt, aber ob er sich etablieren könne, wisse man erst am Ende der Saison: "Es kommt auf die nächsten acht Wochen an. Danach ist klar, was er kann".

Da steckt alles drin, we will see.

HeyJoe

Ich hab das Gefühl, das stärkste Handicap von Smith ist seine Psyche.

Duke

Ich glaube nicht, dass Raye wegen seiner überragenden Fähigkeiten als OC geholt wurde. Er ist ein grundsolider Coach, der das tut, was der HC sagt. Nicht mehr und nicht weniger.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

IamNINER

ich sage das ganz ehrlich und öffentlich: Gleich nach dieser Saison muss man mind 2 Telefonate machen...

Mike Shanahan und Mike Holmgren anrufen, ob sie bereit wären die Niners zu übernehmen...

a) die Defense unter Manusky läuft eigentlich ordentlich...

b) unserer Offense fehlt die klare Philosophie und Linie...

c) unserem HC die Game experience als Coach der auch was zu sagen hat...

ich glaube die Niners sollten die Offense mit einem offensiven HC stabilisieren, und da einen erfahrenen an Land ziehen... Shanahan scheiterte ja massgeblich an einer löchrigen D... wir haben einen fähigen DC, wenn der Mike in den Kram passt...

es wäre logischerweise ein gewisser Neuanfang, doch glaube ich an mehr erfolg in diesem Schritt, als mit dem aktuellen Team...

Dieses Szenario gilt freilich nur dann, wenn man nicht in die PO kommt... Ich halte dieses Team Talent-mässig nämlich für ein PO Team... (würde aber dann nicht entsetzt sein, wenn wir in Runde 1 aus den PO sind)...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

TheBeast

Ich denke man kann auch so oft neu anfangen, bis das keinen mehr interessiert, weil sich das Franchise mangels Publikumsinteresse auch finanziell schon verabschiedet hat. Sicherlich hätte ich nichts gegen Shanahan oder Holmgren, aber man sollte gerade einem Neuling als HC doch wenigstens zwei Jahre geben, damit er zeigen kann, was er erreichen kann. Einzige Ausnahme wäre, dass der Coach offensichtlich unfähig ist, und so weit würde ich bisher eindeutig nicht gehen.

zugschef

hm... es fällt aber schon auf, dass das team in genau den punkten versagt, die singletary so großgeschrieben hat.

Duke

Da hat der zugschef Recht, die Disziplin-Seite mal ausgeklammert. Die ist besser geworden. Aber spielerisch? Offensiv und in den Special Teams immense Rückschritte.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

stig49

Zitat von: Duke am Mi, 11. Nov. ’09, 09:41
Da hat der zugschef Recht, die Disziplin-Seite mal ausgeklammert. Die ist besser geworden. Aber spielerisch? Offensiv und in den Special Teams immense Rückschritte.
Und da habt Ihr beide Recht, und Ihr versteht auch beide definitiv viel vom Football. Und trotzdem finde ich das echt ermüdend, wenn immer wieder auf Teufel komm raus gegen Personen argumentiert wird, egal was sie machen. Zumindest wirkt es auf mich so.

Erst sind es Davis und Smith, die alles falsch machen. Dagegen gibt es für die, die sie konstant falsch eingesetzt oder in die unmöglichsten Situationen gebracht haben, eher selten Kritik. Nun, da an Davis nun wirklich nichts mehr kritisierbar ist (vielen Dank Mike Singletary!), kommen Singletary und Raye dazu.

Klar die machen noch Dinge falsch und manches ist enttäuschend. Aber dass da ein Team in die richtige Richtung marschiert und dass da was entseht, ist für mich sowas von deutlich. 

Dem Kevin-Lynch-Kommentar, den ich vorhin eingestellt habe, stimmt ich zu 100 Prozent zu. Und das es nicht sofort funktioniert, hat nichts zu sagen. Ich glaube auch nach wie vor, dass die 49ers Alex Smith zurecht eine weitere Chance geben und ganz offensichtlich denken sie da langfristiger. Vielleicht geht er unter, aber vielleicht kommt hier auch der Moment, an dem ihn hier keiner mehr kritisiert.

Habt doch bitte mal ein bisschen Geduld!

Cordovan

Zitat von: stig49 am Mi, 11. Nov. ’09, 12:06
Zitat von: Duke am Mi, 11. Nov. ’09, 09:41
Da hat der zugschef Recht, die Disziplin-Seite mal ausgeklammert. Die ist besser geworden. Aber spielerisch? Offensiv und in den Special Teams immense Rückschritte.
Und da habt Ihr beide Recht, und Ihr versteht auch beide definitiv viel vom Football. Und trotzdem finde ich das echt ermüdend, wenn immer wieder auf Teufel komm raus gegen Personen argumentiert wird, egal was sie machen. Zumindest wirkt es auf mich so.

Erst sind es Davis und Smith, die alles falsch machen. Dagegen gibt es für die, die sie konstant falsch eingesetzt oder in die unmöglichsten Situationen gebracht haben, eher selten Kritik. Nun, da an Davis nun wirklich nichts mehr kritisierbar ist (vielen Dank Mike Singletary!), kommen Singletary und Raye dazu.

Klar die machen noch Dinge falsch und manches ist enttäuschend. Aber dass da ein Team in die richtige Richtung marschiert und dass da was entseht, ist für mich sowas von deutlich. 

Dem Kevin-Lynch-Kommentar, den ich vorhin eingestellt habe, stimmt ich zu 100 Prozent zu. Und das es nicht sofort funktioniert, hat nichts zu sagen. Ich glaube auch nach wie vor, dass die 49ers Alex Smith zurecht eine weitere Chance geben und ganz offensichtlich denken sie da langfristiger. Vielleicht geht er unter, aber vielleicht kommt hier auch der Moment, an dem ihn hier keiner mehr kritisiert.

Habt doch bitte mal ein bisschen Geduld!

Smith wird hier immer kritisiert werden, wenn er mal eine INT wirft....du weisst ja...it's still counting... :bag: wie andere zu sagen pflegen...
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Daddy

Viele vergessen das Sing ein Rookie HC ist. Auch er braucht seine Zeit um richtig zu "funktionieren". Man muß sie ihm nur geben. Es wird auch in dieser Saison viel Schatten geben aber (und das ist der Unterschied) auch viel Licht. Und daran sollten wir uns orientieren. Es ist doch wohl klar das wir net innerhalb eines Jahres zum SB Kandidat werden. Und noch ist der Zug mit den Playoffs net abgefahren.

HeyJoe

Davis spielt eine herausragende Saison und zeigt, warum er so ein hoher Draftpick war. Davon hat man in den Saisons davor nichts gesehen - ich glaube Davis hätte schon im ersten Jahr ordentlich Impact haben können, wäre er richtig eingesetzt worden. Und die Defenseline war meiner Erinnerung nach in den letzten Jahren auch nicht grade die Vorzeigeunit und diese Saison spielt sie zumindest überdurchschnittlich (meiner Meinung nach).
Offenseline war schon lange problematisch, das hat sich leider nicht geändert, der Passrush gehört leider auch noch zu den schlechteren. Aber ich habe diese Saison mehr Spaß beim Zuschauen gehabt als die Saison davor.

Duke

Zitat von: stig49 am Mi, 11. Nov. ’09, 12:06
Zitat von: Duke am Mi, 11. Nov. ’09, 09:41
Da hat der zugschef Recht, die Disziplin-Seite mal ausgeklammert. Die ist besser geworden. Aber spielerisch? Offensiv und in den Special Teams immense Rückschritte.
Und da habt Ihr beide Recht, und Ihr versteht auch beide definitiv viel vom Football. Und trotzdem finde ich das echt ermüdend, wenn immer wieder auf Teufel komm raus gegen Personen argumentiert wird, egal was sie machen. Zumindest wirkt es auf mich so.
Wir können auch aufhören zu diskutieren und das Board dicht machen....  ::) Oder nur über positive Dinge schreiben. Schön einen Friede-Freude-Eierkuchen machen...

Weißt wie ermüdend ich manches hier finde? Zum Beispiel, dass wir seit Jahren in den Livethreads  nur wenig Grund zum jubeln haben.

Ich habe eher den Eindruck, dass manchem 49er, z.B. Singletary, ein regelrechter Heiligenschein zugesprochen wird und man Gotteslästerung betreibt, wenn man es wagt, an diesem Kritik zu üben.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

TheBeast

Zitat von: Duke am Mi, 11. Nov. ’09, 13:48
Ich habe eher den Eindruck, dass manchem 49er, z.B. Singletary, ein regelrechter Heiligenschein zugesprochen wird und man Gotteslästerung betreibt, wenn man es wagt, an diesem Kritik zu üben.

Sehe ich nicht so. Ich denke eher, dass einige hier - insbesondere was die Person Singletary angeht - sich (absichtlich oder nicht) weigern, sich ein differenziertes Bild zu machen, und das nervt. Es scheint für einige völlig egal zu sein, was Sing tut oder erreicht, es ist immer falsch. Erinnert mich oft an den Witz vom Hasen.

silentsound

das problem ist doch aber auch, dass du als coach...visionen hast und vorgaben machen kannst, wie du dir vorstellst, dass es zu laufen hat....umsetzen müssen es auf dem feld aber die spieler...und wenn das nicht klappt...liegst du als coach...nach einer gewissen zeit...immer hinten...und wirst ausgewechselt...ist doch in fast allen sportarten die gleiche geschichte...
if you follow every dream...you might get lost

zugschef

gut, dann frag ich mal so: was hat singletary denn erreicht bisher?

ich liste mal auf die schnelle (also mit sicherheit nicht vollständig) auf, was er meiner meinung nach nicht erreicht hat...

er wollte die individual matchups gewinnen: failed.
er wollte das laufspiel zum zentralen punkt der offense machen: failed.
er wollte ein extrem diszipliniertes football team: failed (falcons?).
er wollte eine starke oline: failed.
er wollte sacks von haralson und generell mehr pass rush: failed.
er wollte mehr turnovers in der defense, weniger in der offense: failed.

IamNINER

Ich wäre der letzte der bestreitet, dass Singletary als HC komplett unfähig ist, oder, dass er in seiner Zeit als HC nichts bewirkt hätte...

Entscheidungsfreude, Disziplin, (eigentlich) klare Vorstellungen... fallen mir als Beispiele ein...

Ich glaube für ein stabiles Team, mit relativ fixen Strukturen in der Mannschaft, wäre er ein sehr passender Coach (als Beispiel IND)...

Unser Problem ist aber, dass das Team gerade aus der Rebuilding Phase kommt und die Leistungsträger sehr Jung sind... da noch einen unerfahrenen Coach und eine nicht funktionierende Philosophie reinbringen ist sehr unglücklich und endet da wo wir sind...

Sing hat bei mir auch noch eine ehrliche Chance bis Saisonende mit dem Team sich zu verbessern... Ähnlich wie bei Alex wird ende Saison abgerechnet... Sieht man eine klare Entwicklung, ist Sing eine Option, sieht man eine Stagnation, muss ein erfahrener HC ran...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

MaybeDavis

Jetzt mal ehrlich, ist es nicht etwas zu früh Singletary als HC rauswerfen zu wollen? Ich denke ein wenig mehr Zeit sollte man ihm geben. Er ist ja schliesslich ein Rookie-HC...
Ich bin ja ein Happy-Sing ;) und würde mich wirklich freuen wenn er das noch gebacken bekommt. Allerdings sehe ich das selbe Problem wie IamNiner, das er als Rookie-HC vielleicht einfach zu unerfahren ist für unser junges Team.
Für mich persönlich liegt im Moment das grosse Problem in der Offense. Das liegt primär auch nicht am Spieler-Personal (wobei man da in der O-Line etc natürlich aufstocken muss).
Die Offense hat sich zwar teilweise mehr geöffnet, aber es wirkt noch alles sehr unbeholfen und nicht sehr Professionel. Wie Duke oder Zach(einer von beiden, ich weiss nicht mehr) schon schrieb ist bei uns fast immer klar was kommt: Singleback, kein Lauf, I-Formation, kein Pass.
Fast nie Play-action, keine Pump-fakes. Die Plays meistens sehr simpel gestrickt und vorallem so gut wie keine assignments nach der Pause.
Mein Wunsch wäre das die Chargers die Playoffs verpassen, Norv Turner feuern und er zurück zu uns als OC kommt.
Auf der einen Seite würde das natürlich den 1000.OC  ;) in den letzten Jahren bedeuten, aber der Mann hat genug Erfahrung um die Offense auf Trab zu bringen und zu 100% neu wäre das ja auch nicht. Vor 3 Jahren waren ja schon fast alle da. Und das System ist ja auch nicht so verschieden, obwohl ich sagen muss das ich bei uns kein wirkliches System erkennen kann.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

stig49

Zitat von: Duke am Mi, 11. Nov. ’09, 13:48
Zitat von: stig49 am Mi, 11. Nov. ’09, 12:06
Zitat von: Duke am Mi, 11. Nov. ’09, 09:41
Da hat der zugschef Recht, die Disziplin-Seite mal ausgeklammert. Die ist besser geworden. Aber spielerisch? Offensiv und in den Special Teams immense Rückschritte.
Und da habt Ihr beide Recht, und Ihr versteht auch beide definitiv viel vom Football. Und trotzdem finde ich das echt ermüdend, wenn immer wieder auf Teufel komm raus gegen Personen argumentiert wird, egal was sie machen. Zumindest wirkt es auf mich so.
Wir können auch aufhören zu diskutieren und das Board dicht machen....  ::) Oder nur über positive Dinge schreiben. Schön einen Friede-Freude-Eierkuchen machen...

Weißt wie ermüdend ich manches hier finde? Zum Beispiel, dass wir seit Jahren in den Livethreads  nur wenig Grund zum jubeln haben.

Ich habe eher den Eindruck, dass manchem 49er, z.B. Singletary, ein regelrechter Heiligenschein zugesprochen wird und man Gotteslästerung betreibt, wenn man es wagt, an diesem Kritik zu üben.
Eierkuchen finde ich super ;) Im Ernst: Ich will auch wieder jubeln. Aber obwohl ich an Singletary glaube (so wie ich an Nolan nie geglaubt habe) - von mir wird ihm kein Heiligenschein zugesprochen. Könnte zumindest nicht nachvollziehen, warum der Eindruck da ist. Ich sehe auch, was nicht funktioniert. Aber wenn man mal die Liste vom Zugschef ansieht: Ist das alles die Schuld des neuen Headcoaches - ernsthaft ist er eine halbe Saison im Amt. Das Team, das er sich vorstellt, hat er allerfrühestens nächstes Jahr, und ein bisschen probieren und Fehler machen muss drin sein.

Diabolo

San Francisco 49ers  2-14 .125 308:416
Mehr sag ich nicht dazu dass die Mehrheit hier anscheinend echt der Meinung ist Singletary nach seiner ersten Saison als Headcoachrauswerfen zu müssen.  ::)
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

Tags: