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Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 28. Aug. ’24, 12:54Und? Er hat in den letzten 3 Jahren gut 60 Millionen verdient, dieses Jahr kommen 20 dazu wenn er einfach nur spielt! WTF? Was ist sein Problem?
Will er der reichste Tote aufm Friedhof sein oder worum gehts? So ein Rumgeheule! Ähnlich wie bei Aiyuk!

Wenn sich Williams im Training vor dem ersten Spiel verletzt bekommt er sicher keine 20 Mio. Die sind nämlich nicht garantiert. Darüber hinaus scheint hier nicht selten die Vorstellung verbreitet zu sein, dass Spieler, die bereits x Mio verdient haben, am besten nur noch wegen der guten Luft und wegen des Spaßes spielen sollen.

Die $ 60 Mio sind zudem die Bruttoeinnahmen. Davon geht in Kalifornien noch einiges an Steuer ab (grob gesagt bis zu knapp 50%, wenn der Forbes Income-Tax-Calculator richtig liegt). Vielleicht hängen an Williams auch noch Familie(n) und Stiftungen dran, die von ihm abhängig sind.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 28. Aug. ’24, 13:55Wenn sich Williams im Training vor dem ersten Spiel verletzt bekommt er sicher keine 20 Mio. Die sind nämlich nicht garantiert. Darüber hinaus scheint hier nicht selten die Vorstellung verbreitet zu sein, dass Spieler, die bereits x Mio verdient haben, am besten nur noch wegen der guten Luft und wegen des Spaßes spielen sollen.

Die $ 60 Mio sind zudem die Bruttoeinnahmen. Davon geht in Kalifornien noch einiges an Steuer ab (grob gesagt bis zu knapp 50%, wenn der Forbes Income-Tax-Calculator richtig liegt). Vielleicht hängen an Williams auch noch Familie(n) und Stiftungen dran, die von ihm abhängig sind.

Und wenn er sich nicht verletzt bekommt er 20 Millionen! Ja, ist wirklich nur gute Luft und Spaß!
Oh, hat er nur 30 Millionen nach Steuer...na denn, lasst uns spenden damit er nicht am Hungertuch nagen muß! Er ist wirklich zu bedauern! Wie normale Menschen das mit 1500 Dollar schaffen ne Familie durchzubringen? Hm, unvorstellbar!
Und noch ein paar Sachen...
Hat er vor 3 Jahren seinen Vertrag so unterschrieben oder nicht? Zusätzlich in Kalifornien? Scheinbar nicht die hellste Kerze auf der Torte! Oder was hat er erwartet? Das er nach 3 Jahren noch der bestbezahlte ist? Warum zusätzlich für 6 Jahre unterschrieben und nicht für 2?
Manchmal kommt mir das so vor als wenn viele Spieler aus der Sonderschule kommen und nicht weiter bis zur Nasenspitze denken können!

Trents Strafen summieren sich inzwischen auf über 4 Mio...
Quelle:
Trents Strafen[/url]https://apnews.com/article/49ers-cutdown-trent-williams-04b9f9c1b2adffe79912fccbd7aeb2a9

Was mich nervt ist laut einigen Quellen haben wir diese Saison den größten Cap Space aller Teams. Und nur wir bekommen es nicht hin. Die Crygirls haben Lamb sofort verlängert. Was machen wir anders als andere? Es ist doch nicht in unserem Interesse, dass die Spieler kein Training haben! Warum dauert es so lange? Da muss man sich doch an den Tisch setzen und am Ende heißt es ja oder nein!

Und wenn eine Seite immer nur NEIN sagt? Klar kann man TW auch einfach ziehen lassen. Aber will man das?

Weiteres Problem: Capspace jetzt hat nichts mit Capsace 2025 zu tun. Wenn er da Garantien will, ist das Geld schon mal futsch.

Zitat von: snoopy am Do, 29. Aug. ’24, 13:40Und wenn eine Seite immer nur NEIN sagt? Klar kann man TW auch einfach ziehen lassen. Aber will man das?

Problem ist nur, dass man sich leicht erpressbar macht, weil wir seit Jahren keinen passenden Ersatz finden. Moore ist nur so Semi gut.

Leider wahr

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 28. Aug. ’24, 19:08Und wenn er sich nicht verletzt bekommt er 20 Millionen! Ja, ist wirklich nur gute Luft und Spaß!
Oh, hat er nur 30 Millionen nach Steuer...na denn, lasst uns spenden damit er nicht am Hungertuch nagen muß! Er ist wirklich zu bedauern! Wie normale Menschen das mit 1500 Dollar schaffen ne Familie durchzubringen? Hm, unvorstellbar!
Und noch ein paar Sachen...
Hat er vor 3 Jahren seinen Vertrag so unterschrieben oder nicht? Zusätzlich in Kalifornien? Scheinbar nicht die hellste Kerze auf der Torte! Oder was hat er erwartet? Das er nach 3 Jahren noch der bestbezahlte ist? Warum zusätzlich für 6 Jahre unterschrieben und nicht für 2?
Manchmal kommt mir das so vor als wenn viele Spieler aus der Sonderschule kommen und nicht weiter bis zur Nasenspitze denken können!

Warum du hier jetzt alles ins Lächerliche ziehen musst, was ich geschrieben habe, und einiges dazu erfindest, was ich nie geschrieben habe, verstehe ich nicht. Eine sachliche Auseinandersetzung mit den Themen fände ich angebrachter. Aber gut, musst du ja wissen. Ich versuche dennoch, so sachlich wie möglich darauf zu antworten.

Du hast recht damit, dass er $ 20 Mio bekommt, wenn er sich nicht verletzt. Vielleicht ist es aber auch verständlich, dass er das Risiko nicht eingehen möchte, bei einer Verletzung eben ohne das Geld dazustehen?

Keiner spricht davon, dass man Williams etwas spenden muss oder dass er am Hungertuch nagt, weil die Steuer von seinen $60 Mio vielleicht $30 Mio weggenommen hat. Mir ging es lediglich darum, zu zeigen, dass die Zahlen, die im Vertrag stehen, eben nicht beim Spieler ankommen. Das eine oder andere relativiert sich dadurch ein wenig, und außerdem können ja, wie von mir bereits angemerkt, einige weitere von seinen Einnahmen mehr oder minder abhängig sein könnten (was ich in dem Fall nicht konkret weiß, aber als Möglichkeit durchaus in betracht ziehe).

Ja, er hat vor drei Jahren diesen Vertrag unterschrieben, und er wusste da schon, dass er in Kalifornien ist. Zumindest gehe ich davon aus. Ihm jetzt zu bescheinigen, er sei nicht die hellste Torte auf der Kerze, ist mit Verlaub lächerlich. Ihm war sicher klar, dass er nach drei Jahren vermutlich nicht mehr der bestbezahlte LT der Liga ist. Dass der Vertrag sechs Jahre Laufzeit hat, hat nicht zuletzt auch mit dem team zu tun, das bzgl. der Salary Cap dadurch mehr Möglichkeiten hat.

Was die "Sonderschule" angeht: Die Verträge werden von ziemlich gewieften Agenten ausgehandelt. Du kannst dir sicher sein, dass die diverse Tricks kennen.

Wichtig in dem Zusammenhang ist aber auch das, was stig49 geschrieben hat:

Zitat von: stig49 am Mi, 28. Aug. ’24, 13:50Aber ist doch klar, da geht es letztlich nicht mehr wirklich um Geld, sondern um den empfundenen Respekt: Ich bin der Beste, wie ich finde, das kann es nicht sein, dass Schlechtere mehr bekommen als ich. Punkt.

Muss man nicht gut finden, ist aber ein legitimes Argument.

Und auch gerne nochmal: Ich hätte das lieber anders, und ein Holdout bis in die Saison hinein, ist nicht gut. Den Grund für den Holdout kann ich aber durchaus nachvollziehen.

Zitat von: Prokrustes am Do, 29. Aug. ’24, 12:38Die Crygirls haben Lamb sofort verlängert.

Der hat erst vor drei Tagen unterschrieben. Mit dem Begriff "sofort" verbinde ich das nicht gerade.

In einem gebe ich BoehserOnkel dennoch recht: er hat einen bereits gut dotierten Vertrag unterschrieben. PUNKT

Zitat von: snoopy am Do, 29. Aug. ’24, 14:32In einem gebe ich BoehserOnkel dennoch recht: er hat einen bereits gut dotierten Vertrag unterschrieben. PUNKT

Das habe ich nie bestritten.

Das er Garantien will verstehe ich schon, alles was ab dieser Saison im Vertrag steht ist nichts wert wenn er plötzlich nicht mehr spielen kann.
Das Problem der Gegenseite ist der Vertrag von Purdy nächstes Jahr, wieviel Garantien kann man da in den Vertrag für Williams reinpacken....

Klar verstehe ich ihn.
Wenn er nicht spielen kann (oder will, oder seine Leistungen zu schlecht werden), ist sein Vertrag wenig wert. Allerdings sollte man, wenn man schon einen auf Mega-Profi(t) macht, auch sehen, das der Spieler TW dann auch nichts mehr "wert" ist.

Mal ne Frage,
er hat keine Garantien mehr, was ich aber hier raus lese ist, das er 20 Millionen bekommt, wenn er sich nicht verletzt, verletzt er sich, gibts nix.
Man muß doch als Team davon ausgehen, das er Fit bleibt, und die 20 Millionen kassiert. Muss man die dann nicht sowieso beim Cap mit einrechnen? Wenn dem so ist, warum nimmt man die Klausel dann nicht einfach raus, packt ihm noch 4-5 Mios drauf und fertig? Dann hätte er 24-25 Millionen garantiert, die das Team aber nur 4-5 Millionen kostet, weil die 20 Millionen schon sozusagen zurückgestellt im Cap sind?
Oder lieg ich da daneben?

Bei 49ersNation gab's die Mitteilung von John Lynch, das es im Moment wohl eher danach aussieht, mit TW eine Einigung zu erzielen als mit BA. Da scheint man langsam die Geduld zu verlieren. Es zieht sich sowieso schon zu lange hin und irgendwie verliert man langsam die Vorfreude auf die neue Saison.

Zitat von: Alaskajoe am Do, 29. Aug. ’24, 23:20Bei 49ersNation gab's die Mitteilung von John Lynch, das es im Moment wohl eher danach aussieht, mit TW eine Einigung zu erzielen als mit BA. Da scheint man langsam die Geduld zu verlieren. Es zieht sich sowieso schon zu lange hin und irgendwie verliert man langsam die Vorfreude auf die neue Saison.

Wenn das der Fall ist, müsste mit TW71 ja bald die Unterschrift folgen. Mit BA11 wurde heute ein Deal unterzeichnet.

Zitat von: MoRe99 am Do, 29. Aug. ’24, 14:08

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 28. Aug. ’24, 19:08Und wenn er sich nicht verletzt bekommt er 20 Millionen! Ja, ist wirklich nur gute Luft und Spaß!
Oh, hat er nur 30 Millionen nach Steuer...na denn, lasst uns spenden damit er nicht am Hungertuch nagen muß! Er ist wirklich zu bedauern! Wie normale Menschen das mit 1500 Dollar schaffen ne Familie durchzubringen? Hm, unvorstellbar!
Und noch ein paar Sachen...
Hat er vor 3 Jahren seinen Vertrag so unterschrieben oder nicht? Zusätzlich in Kalifornien? Scheinbar nicht die hellste Kerze auf der Torte! Oder was hat er erwartet? Das er nach 3 Jahren noch der bestbezahlte ist? Warum zusätzlich für 6 Jahre unterschrieben und nicht für 2?
Manchmal kommt mir das so vor als wenn viele Spieler aus der Sonderschule kommen und nicht weiter bis zur Nasenspitze denken können!

Warum du hier jetzt alles ins Lächerliche ziehen musst, was ich geschrieben habe, und einiges dazu erfindest, was ich nie geschrieben habe, verstehe ich nicht. Eine sachliche Auseinandersetzung mit den Themen fände ich angebrachter. Aber gut, musst du ja wissen. Ich versuche dennoch, so sachlich wie möglich darauf zu antworten.

Du hast recht damit, dass er $ 20 Mio bekommt, wenn er sich nicht verletzt. Vielleicht ist es aber auch verständlich, dass er das Risiko nicht eingehen möchte, bei einer Verletzung eben ohne das Geld dazustehen?

Keiner spricht davon, dass man Williams etwas spenden muss oder dass er am Hungertuch nagt, weil die Steuer von seinen $60 Mio vielleicht $30 Mio weggenommen hat. Mir ging es lediglich darum, zu zeigen, dass die Zahlen, die im Vertrag stehen, eben nicht beim Spieler ankommen. Das eine oder andere relativiert sich dadurch ein wenig, und außerdem können ja, wie von mir bereits angemerkt, einige weitere von seinen Einnahmen mehr oder minder abhängig sein könnten (was ich in dem Fall nicht konkret weiß, aber als Möglichkeit durchaus in betracht ziehe).

Ja, er hat vor drei Jahren diesen Vertrag unterschrieben, und er wusste da schon, dass er in Kalifornien ist. Zumindest gehe ich davon aus. Ihm jetzt zu bescheinigen, er sei nicht die hellste Torte auf der Kerze, ist mit Verlaub lächerlich. Ihm war sicher klar, dass er nach drei Jahren vermutlich nicht mehr der bestbezahlte LT der Liga ist. Dass der Vertrag sechs Jahre Laufzeit hat, hat nicht zuletzt auch mit dem team zu tun, das bzgl. der Salary Cap dadurch mehr Möglichkeiten hat.

Was die "Sonderschule" angeht: Die Verträge werden von ziemlich gewieften Agenten ausgehandelt. Du kannst dir sicher sein, dass die diverse Tricks kennen.

Wichtig in dem Zusammenhang ist aber auch das, was stig49 geschrieben hat:

Zitat von: stig49 am Mi, 28. Aug. ’24, 13:50Aber ist doch klar, da geht es letztlich nicht mehr wirklich um Geld, sondern um den empfundenen Respekt: Ich bin der Beste, wie ich finde, das kann es nicht sein, dass Schlechtere mehr bekommen als ich. Punkt.

Muss man nicht gut finden, ist aber ein legitimes Argument.

Und auch gerne nochmal: Ich hätte das lieber anders, und ein Holdout bis in die Saison hinein, ist nicht gut. Den Grund für den Holdout kann ich aber durchaus nachvollziehen.

Warum ich das ins lächerliche ziehe? Weil es lächerlich ist! Er wußte mit Vertragsunterschrift das er ab Jahr 4 keine Garantien mehr haben wird. Oder nicht? Wie alt ist er? 12?
Warum kannst du nachvollziehen das er den Holdout macht? Weil er selber seinen Vertrag nicht versteht oder gut findet? Dann sollte man an seinem Denk und Handlungsvermögen zweifeln!
Ach ja, wenn Spieler 200-500 sowas machen würden könnte ich es ja noch nachvollziehen weil es da wirklich um die Existenz geht! Aber ganz sicher nicht bei einem Spieler der oberen 10 Prozent mit 20 Miilionen + Jahresgehalt! Irgendwie sind hier die Relationen völlig im Arsch das man so einen Spieler bedauern muß weil er scheinbar, ich wiederhole gerne, nicht die hellste Kerze ist und seine unterschriebenen Verträge nicht versteht.

Zitat von: BoehserOnkel am Fr, 30. Aug. ’24, 08:50Warum ich das ins lächerliche ziehe? Weil es lächerlich ist! Er wußte mit Vertragsunterschrift das er ab Jahr 4 keine Garantien mehr haben wird. Oder nicht? Wie alt ist er? 12?

Um es nochmal zu sagen: Voidable Years sind keine Seltenheit in der NFL. Damit kommt ein Spieler dem Team durchaus auch entgegen, weil ein Signing Bonus eben auf 5 Jahre verteilt werden kann. Dieses Entgegenkommen erwartet Williams nun wohl auch vom Team, was auch etwas mit Wertschätzung zu tun hat.

ZitatWarum kannst du nachvollziehen das er den Holdout macht? Weil er selber seinen Vertrag nicht versteht oder gut findet? Dann sollte man an seinem Denk und Handlungsvermögen zweifeln!

Er versteht seinen Vertrag sehr gut, da bin ich mir sicher, und ansonsten s.o.

ZitatAch ja, wenn Spieler 200-500 sowas machen würden könnte ich es ja noch nachvollziehen weil es da wirklich um die Existenz geht! Aber ganz sicher nicht bei einem Spieler der oberen 10 Prozent mit 20 Miilionen + Jahresgehalt!

Spieler 200-500 machen sowas nicht, weil das Team sie einfach entlassen würde, da sie viel leichter ersetzbar sind.

ZitatIrgendwie sind hier die Relationen völlig im Arsch das man so einen Spieler bedauern muß weil er scheinbar, ich wiederhole gerne, nicht die hellste Kerze ist und seine unterschriebenen Verträge nicht versteht.

Warum du andauernd Williams die Intelligenz absprechen willst, erschließt sich mir nicht. Er versteht seinen Vertrag; sei dir dessen sicher! Er versteht aber auch, dass er einer der absolut besten Spieler auf seiner Position ist, und er möchte entsprechend bezahlt werden. Als er den derzeit gültigen Vertrag abgeschlossen hat, war klar, dass er nicht das bekommen wird, was er heute bekommen kann. U.a., weil die Salary Cap seitdem (deutlich) gestiegen ist. Und wie du bei meinen Postings darauf kommst, dass er bedauert werden müsste, ist mir schleierhaft.

wenn er ein paar Spiele aussetzt... nicht ganz so schlimm... wir schaffen auch ohne TW die POs... aber nach der regular Saison brauchen wir Ihn gesund und topfit... wird schon...