49ersFanZone.net

Zitat von: Red Shadow am Do, 23. Mai. ’13, 17:29
Ganz davon abgesehen, dass Crabtree wohl jetzt mehr langfristige Sicherheit suchen wird und er dadurch in Hinblick auf eine langfristige Bindung eventuell etwas preiswerter verlängern wird.

das hab ich mir auch schon gedacht. allerdings könnte die verletzung dbzgl. auch nach hinten losgehen, wenn er den vertrag diese saison nicht will und einfach das letzte jahr erst recht spielt und dann den markt testet. denn dann ist er unter garantie weg. die niners verlängern ihre spieler, die sie halten wollen bevor sie free agents werden. der tag wär noch eine möglichkeit. nur ist der vermutlich sogar höher als das, was er im vertrag bekommen würde.

Zitat von: zugschef am Do, 23. Mai. ’13, 17:41

Zitat von: Red Shadow am Do, 23. Mai. ’13, 17:29
Ganz davon abgesehen, dass Crabtree wohl jetzt mehr langfristige Sicherheit suchen wird und er dadurch in Hinblick auf eine langfristige Bindung eventuell etwas preiswerter verlängern wird.

das hab ich mir auch schon gedacht. allerdings könnte die verletzung dbzgl. auch nach hinten losgehen, wenn er den vertrag diese saison nicht will und einfach das letzte jahr erst recht spielt und dann den markt testet. denn dann ist er unter garantie weg. die niners verlängern ihre spieler, die sie halten wollen bevor sie free agents werden. der tag wär noch eine möglichkeit. nur ist der vermutlich sogar höher als das, was er im vertrag bekommen würde.

die alles entscheidende frage wird: wie teuer wird kaepernick

Zitat von: Duke am Do, 23. Mai. ’13, 17:52
die alles entscheidende frage wird: wie teuer wird kaepernick

einfach: teurer als flacco.

Zitat von: Red Shadow am Do, 23. Mai. ’13, 17:29

Zitat von: zugschef am Do, 23. Mai. ’13, 17:01

Zitat von: NinersUlm am Do, 23. Mai. ’13, 15:50
Nur für mich zum Verständnis: Was ist ein Systemreciever?

er funktioniert nur in einem offensivsystem, das genau auf ihn zugeschnitten ist. deion branch war auch so ein fall. oder brandon stokley. wes welker. einen calvin johnson hingegen kannst du in jedweder offense aufstellen. der wird immer produzieren.

Oder ein Michael Crabtree . Der ist auch bei der Elite angekommen, welche man unter anderem daran erkennt, dass sie auch dann produzieren, obwohl der Gegner weiß, dass sie vor allem bei weiten 3rd-Downs zu 90 Prozent das Ziel sind. Im Zusammenhang mit Patton habe ich letztens erst eine Scout-Experten-Analyse gelesen, wonach dieser eben noch typische Rookie-Fehler macht, man erkennt zum Beispiel seine Routen noch recht deutlich, im Vergleich dazu meinte er bei einem Elite-WR, und nannte da Crabtree, sehen die ersten Steps für einen Defender immer komplett gleich aus, danach explodiert er abrupt. Da gibt es ganz wenige, die das so beherrschen. Ein System-Receiver ist er auch nicht, bei uns hatte er es sogar mitunter eher schwer, als einfach. Na ja, es hilft jetzt alles nix , immerhin erweist sich jetzt die Boldin-Verpflichtung nicht nur als wertvoll, sondern goldwert, weil er als einziger Receiver von uns auch als wahre #1 fungieren kann. Theoretisch ist die Unit ja wirklich nicht so schlecht, aber das ist ein zentraler Punkt. Hoffentlich werden Manningham und Kyle Williams auch wieder zur alten Form kommen. Positiv ist einzig, dass sich Patton (heuer schon) und Jenkins (endlich) beweisen können. Ganz davon abgesehen, dass Crabtree wohl jetzt mehr Sicherheit suchen wird und er dadurch in Hinblick auf eine langfristige Bindung eventuell etwas preiswerter verlängern wird.

Vielen Dank!

Zitat von: zugschef am Do, 23. Mai. ’13, 18:03

Zitat von: Duke am Do, 23. Mai. ’13, 17:52
die alles entscheidende frage wird: wie teuer wird kaepernick

einfach: teurer als flacco.

Zu Flacco muss man sagen, der ist EXTREM überbezahlt! Der ist auf keinen Fall besser als ein Brady bzw. Manning, also sollte (hoffentlich) dieser Deal für Kapernick kein Maßstab sein.

Zitat von: Cordovan am Do, 23. Mai. ’13, 19:19
[...]also sollte (hoffentlich) dieser Deal für Kapernick kein Maßstab sein.

natürlich ist das der maßstab. was denn auch sonst?

Ich kann noch immer nur Kopf schüttlen über den Flacco Vertrag....

Echt ätzend mit Crabtree....

Zitat von: zugschef am Do, 23. Mai. ’13, 19:23

Zitat von: Cordovan am Do, 23. Mai. ’13, 19:19
[...]also sollte (hoffentlich) dieser Deal für Kapernick kein Maßstab sein.

natürlich ist das der maßstab. was denn auch sonst?

Du nimmst also einen Vertrag der völlig überzogen ist als Maßstab?? Naja.
Wenn man verschiedene Artikel so liest, ist Flacco da nahezu NIE in den TOP 5 zu finden. Warum soll der dann bitte der Vergleich für Kapernick sein? Sicherlich orientiert man sich an den Besten Meistverdienenden, aber wenn dieser hoffnungslos überbezahlt ist, scheidet dieser bei mir als Maßstab aus.

Im Vergleich zu diesen "Wahnsinns-Vertrag" müssten Tom, Aaron, Eli, Peyton usw. mindestens oder mehr als 150 Mille verdienen. Den besser als die oben genannten ist Flacco auf keinen Fall. Wieviel hätte dann Montana in der heutigen Zeit kassieren müssen?? 200 Mille??

Egal wie man es auch sehen mag, aber Jenkins muss JETZT funktionieren und Patton auch. Sonst haben wir doch ein Problem diese Saison die Bälle von Kaep an den Mann bzw WR zu bringen....

Boldin ist jetzt die Nr 1 danach kommt wenn er wieder fit ist manningham... Danach werden die Position Battels entscheiden wer kommt...

Wir haben auch noch Davis aber mir hätte dieses Jahr einfach Crab boldin manningham Davis und Jenkins als Empfänger gefallen und wäre eine sehr gute Abwechslung geworden

Zitat von: Cordovan am Do, 23. Mai. ’13, 21:24
Du nimmst also einen Vertrag der völlig überzogen ist als Maßstab?? Naja.
Wenn man verschiedene Artikel so liest, ist Flacco da nahezu NIE in den TOP 5 zu finden. Warum soll der dann bitte der Vergleich für Kapernick sein? Sicherlich orientiert man sich an den Besten Meistverdienenden, aber wenn dieser hoffnungslos überbezahlt ist, scheidet dieser bei mir als Maßstab aus.

Das sieht Kaepernicks Agent sicherlich anders.  So ist das Business nunmal – man kommt nicht um die Frage herum, warum man weniger verdienen sollte als einer, der schwächer als man selbst ist.  Überzogener Vertrag hin oder her.

Und: hätten die 49ers bei Goal-to-go verwandelt, dann wäre Flaccos Vertrag sicherlich ein paar Millionen schmäler ausgefallen, obwohl er für die Unfähigkeit unserer Offense in diesem Moment rein gar nichts konnte.  Wie gesagt: so ist das Business nunmal, ob man's mag oder nicht.

Zitat von: igor am Do, 23. Mai. ’13, 22:33
Und: hätten die 49ers bei Goal-to-go verwandelt, dann wäre Flaccos Vertrag sicherlich ein paar Millionen schmäler ausgefallen, obwohl er für die Unfähigkeit unserer Offense in diesem Moment rein gar nichts konnte.  Wie gesagt: so ist das Business nunmal, ob man's mag oder nicht.

Man tut das immer noch weh, wenn ich an diese Nacht fern der Heimat in den österreichischen Alpen zurückdenke - was wäre das für eine Party geworden... 

Zitat von: Cordovan am Do, 23. Mai. ’13, 19:19

Zitat von: zugschef am Do, 23. Mai. ’13, 18:03

Zitat von: Duke am Do, 23. Mai. ’13, 17:52
die alles entscheidende frage wird: wie teuer wird kaepernick

einfach: teurer als flacco.

Zu Flacco muss man sagen, der ist EXTREM überbezahlt! Der ist auf keinen Fall besser als ein Brady bzw. Manning, also sollte (hoffentlich) dieser Deal für Kapernick kein Maßstab sein.

Nachdem Flacco das Geld, das im Vertrag drin steht, nie und nimmer bekommen wird - nein, der ist nicht überbezahlt. Der Vertrag von Flacco wird unter Garantie spätestens in 3 Jahren umstrukturiert. Die irren Summen, die danach anstehen, sind bestenfalls Munition für die Vertragsverhandlungen, schlechtestenfalls (für Flacco) heiße Luft.

Zitat von: TheBeast am Fr, 24. Mai. ’13, 11:10

Zitat von: Cordovan am Do, 23. Mai. ’13, 19:19

Zitat von: zugschef am Do, 23. Mai. ’13, 18:03

Zitat von: Duke am Do, 23. Mai. ’13, 17:52
die alles entscheidende frage wird: wie teuer wird kaepernick

einfach: teurer als flacco.

Zu Flacco muss man sagen, der ist EXTREM überbezahlt! Der ist auf keinen Fall besser als ein Brady bzw. Manning, also sollte (hoffentlich) dieser Deal für Kapernick kein Maßstab sein.

Nachdem Flacco das Geld, das im Vertrag drin steht, nie und nimmer bekommen wird - nein, der ist nicht überbezahlt. Der Vertrag von Flacco wird unter Garantie spätestens in 3 Jahren umstrukturiert. Die irren Summen, die danach anstehen, sind bestenfalls Munition für die Vertragsverhandlungen, schlechtestenfalls (für Flacco) heiße Luft.

Da ich keine Kristallkugel habe und nicht in die Zukunft sehe, gehe ich mal vom IST-Zustand aus, von daher bleibe ich bei meinem Standpunkt.

Zitat von: Cordovan am Fr, 24. Mai. ’13, 12:17
Da ich keine Kristallkugel habe und nicht in die Zukunft sehe, gehe ich mal vom IST-Zustand aus, von daher bleibe ich bei meinem Standpunkt.

wir haben aber vergangene verträge und vertragsverhandlungen und die können wir ansehen und schlussfolgern. ;-)

Zitat von: zugschef am Fr, 24. Mai. ’13, 12:40

Zitat von: Cordovan am Fr, 24. Mai. ’13, 12:17
Da ich keine Kristallkugel habe und nicht in die Zukunft sehe, gehe ich mal vom IST-Zustand aus, von daher bleibe ich bei meinem Standpunkt.

wir haben aber vergangene verträge und vertragsverhandlungen und die können wir ansehen und schlussfolgern. ;-)

ist schon klar. Wir bleiben halt immer am alten Pfad, weil warum was ändern, wenn's so eh läuft (bis halt wieder was passiert) - und es wird bald was passieren, denn wenn man vorallem die QB's-Gehälter nicht bald anpasst, werden sich die Teams solche QB's nicht mehr leisten können (ich sprech von solchen die gleich einen schönen zweistelligen %-Satz des SC verschlingen.....)

das problem der teuren quarterbacks und der rookies vor dem neuen cba ist aber absolut nicht verlgeichbar. quarterbacks haben einen markt und sie nehmen einen gewissen teil des caps in anspruch. ein team muss halt abwiegen, wo der punkt liegt, dass der quarterback so viel geld in anspruch nimmt, dass trotz seiner qualität das team schlechter wird, wenn man ihn verpflichtet, weil man auf so vielen anderen positionen einsparen muss. die teams sind absolut selbst schuld, wenn sie diese preise für quarterbacks zahlen, bzw. zeigt es für wie wichtig die position des quarterbacks gehalten wird (i'm looking at you shingles).

Flaccos Cap Zahlen:
2013: $ 6,8 Mio
2014: $ 14,8 Mio
2015: $ 14,55 Mio
2016: $ 28,75 Mio
2017: $ 31,15 Mio
2018: $ 24,75 Mio

Wenn also die SC bis 2016 nicht stark ansteigt können sich die Ravens den Deal schlicht und einfach so nicht leisten, außer sie hauen mehr oder weniger alle anderen Starter raus.

Zitat von: TheBeast am Fr, 24. Mai. ’13, 16:21
Flaccos Cap Zahlen:
2013: $ 6,8 Mio
2014: $ 14,8 Mio
2015: $ 14,55 Mio
2016: $ 28,75 Mio
2017: $ 31,15 Mio
2018: $ 24,75 Mio

Wenn also die SC bis 2016 nicht stark ansteigt können sich die Ravens den Deal schlicht und einfach so nicht leisten, außer sie hauen mehr oder weniger alle anderen Starter raus.

Umkehrschluss ist dann, dass bei allen hochdotierten Verträgen mit langer Laufzeit nach 2-3 Jahren eine Restruckturierung einsetzt weil man sich sonst den Spieler sowieso nicht leisten kann ---> Mondgehälter?

Jemand, den man eher weniger auf dem Radar hat, aber der wohl einen sehr guten Eindruck hinterlässt, ist Ricardo Lockette:

Zitat
49ers coach Jim Harbaugh is "fired up" about WR Ricardo Lockette.
Welcome to the offseason, where end-of-roster talents get talked up as potential breakout players. "There's just something about him that I'm really fired up about," Harbaugh said. "He's got something else to him, too, besides just the analytical size, strength, speed. There's something special there. I just feel it." Where there's one pump-up article, there's usually another, but it's very hard to see track athlete Lockette making an impact in 2013. Mar 20 - 1:33 PM
Source: CSN Bay Area

Er wurde von Harbaugh auch in einem Atemzug mit Jenkins und Patton genannt, als es um die (neue) WR-Challenge in Hinblick auf Crabtrees Ausfall ging.

Zitat
Coach Jim Harbaugh says Michael Crabtree's old X receiver position will be opened to a three-receiver competition between A.J. Jenkins, rookie Quinton Patton, and practice squad-type Ricardo Lockette.
If one of the three doesn't grab the bull by the horns, the 49ers will probably make a move before or early in training camp. "We'll put Jenkins, Patton, Ricardo Lockette at the same position and let them compete and emerge," Harbaugh promised. "The good news is somebody will emerge because they have to." It's a huge opportunity for Jenkins, who looked like a first-round bust as a rookie. He didn't catch a pass and was inactive for 14-of-19 games, including the playoffs. May 24 - 3:19 PM

Quelle: rotoworld

http://en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Lockette

Zitat von: NinersUlm am Fr, 24. Mai. ’13, 17:14

Zitat von: TheBeast am Fr, 24. Mai. ’13, 16:21
Flaccos Cap Zahlen:
2013: $ 6,8 Mio
2014: $ 14,8 Mio
2015: $ 14,55 Mio
2016: $ 28,75 Mio
2017: $ 31,15 Mio
2018: $ 24,75 Mio

Wenn also die SC bis 2016 nicht stark ansteigt können sich die Ravens den Deal schlicht und einfach so nicht leisten, außer sie hauen mehr oder weniger alle anderen Starter raus.

Umkehrschluss ist dann, dass bei allen hochdotierten Verträgen mit langer Laufzeit nach 2-3 Jahren eine Restruckturierung einsetzt weil man sich sonst den Spieler sowieso nicht leisten kann ---> Mondgehälter?

Jein. Nicht alle Verträge sind so strukturiert. Kevin Seifert hat für ESPN einen netten Vergleich der Verträge von Rodgers, Flacco, Brees, Romo und P. Manning zusammengestellt (Link). Der Vertrag von Rodgers zB hätte gute Chancen zu halten.

Der Vertrag von Flacco garantiert halt auch mehr oder weniger, dass die Ravens ihm nach drei Jahren einen neuen Vertrag geben müssen, weil sie es sich zwar wohl kaum leisten können, den alten zu bezahlen, sich aber wegen des Dead Money noch viel weniger leisten können ihn zu entlassen.