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Medien: Trennung von Harbaugh eine sichere Sache

Begonnen von stig49, Do, 11. Dez. ’14, 11:45

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paintrain

jetzt auch noch dem coach die schuld für einen CK in die Schuhe schieben? es ist doch offensichtlich was da nicht funktioniert. dann muss ck mal beweisen wie gut er ist. finde es eine unverschämtheit ! 1 durchwachsene saison mit vielen verletzten und einem miserablem QB und der coach soll gehen? ein coach der nur positiv auf das gesamte team und dessen record gewirkt hat? keine anlaufphase brauchte und zusätzlich immer oben mitgespielt hat? also wenn das passiert, kann und werde ich der gesamten organisation nur abwinken !!! nicht weil ich JH so sehr mag, sondern weil es aus den genannten gründen schwachsinn ist.

owl49er

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Dez. ’14, 15:14
Nun, da Pep Hamilton schon OC ist, werden wir ihn nur als Head Coach bekommen und je mehr ich so lese, fände ich das eine sehr sehr gute Verpflichtung...
Korrekt. Ich sprach ganz bewusst in der Vergangenheit, da ich ihn schon bei seinem Wechsel nach Indianapolis als sehr interessant gefunden hätte.

Da er dort mit Andrew Luck zusammenarbeiten darf, glaube ich auch nicht, dass er als OC zu uns käme.  :-\
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

IamNINER

Zitat von: paintrain am Fr, 12. Dez. ’14, 15:53
jetzt auch noch dem coach die schuld für einen CK in die Schuhe schieben? es ist doch offensichtlich was da nicht funktioniert. dann muss ck mal beweisen wie gut er ist. finde es eine unverschämtheit ! 1 durchwachsene saison mit vielen verletzten und einem miserablem QB und der coach soll gehen? ein coach der nur positiv auf das gesamte team und dessen record gewirkt hat? keine anlaufphase brauchte und zusätzlich immer oben mitgespielt hat? also wenn das passiert, kann und werde ich der gesamten organisation nur abwinken !!! nicht weil ich JH so sehr mag, sondern weil es aus den genannten gründen schwachsinn ist.

Harbaugh wird kaum wegen der einen schlechten Saison gehen müssen. Die Situation soll ziemlich vergiftet sein, was das Verhältnis zum Frontoffice betrifft. Es wird von Harbaugh gesagt, dass er kein (wirklich kein) Kampf auslässt. Das macht ihn sicherlich erfolgreich als Coach, aber es macht es offenbar auch extrem belastend mit ihm zu arbeiten.

Harbaugh war es mit Sicherheit aber auch, der den QB Wechsel definitiv bestätigte. Also dem Wechsel von Alex SMith grünes Licht gab. Und zusammen mit den anderen Coaches hat er es nicht geschaft, dass sich Kaepernick kontinuierlich entwickelt. Ob dies objektiv möglich ist, wird die Zukunft zeigen. Aber das Coaching von QBs sollte eine Stärke von Harbaugh sein und bei Kaepernick war er nicht erfolgreich (bisher).
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

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zugschef

Pep Hamilton als Head Coach? Bitte nicht. Aber ich habe ohnehin gelesen, dass Mangini ebenfalls ein möglicher Kandidat sein soll. Lol

IamNINER

Zitat von: zugschef am Fr, 12. Dez. ’14, 18:41
Pep Hamilton als Head Coach? Bitte nicht. Aber ich habe ohnehin gelesen, dass Mangini ebenfalls ein möglicher Kandidat sein soll. Lol

Gibt es einen speziellen Grund gegen Pep Hamilton?
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Soyapango

Von Namen wie Cowher oder Gruden halte ich nicht viel. Nichts gegen die beiden, ich habe großen Respekt vor ihren Leistungen. Aber beide sind jetzt schon seit einigen Jahren aus dem operativen Geschäft raus. Da wäre mir doch einer lieber, der Coaching-technisch noch "voll im Saft steht".

Wie wäre es mit Rex und Rob Ryan?  :xmasgrin:
Who's got it better than us?

NOBODY!!!

Hyde 28

Na gut, wenn hier schon die Ryan's ins Spiel gebracht werden, wäre ich doch eher für John Madden  :cheese:
Man kann ja von ihm halten was man will, aber in seinen Spielen läuft die 9ers Offense.  :drink:

paintrain

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Dez. ’14, 16:56
Zitat von: paintrain am Fr, 12. Dez. ’14, 15:53
jetzt auch noch dem coach die schuld für einen CK in die Schuhe schieben? es ist doch offensichtlich was da nicht funktioniert. dann muss ck mal beweisen wie gut er ist. finde es eine unverschämtheit ! 1 durchwachsene saison mit vielen verletzten und einem miserablem QB und der coach soll gehen? ein coach der nur positiv auf das gesamte team und dessen record gewirkt hat? keine anlaufphase brauchte und zusätzlich immer oben mitgespielt hat? also wenn das passiert, kann und werde ich der gesamten organisation nur abwinken !!! nicht weil ich JH so sehr mag, sondern weil es aus den genannten gründen schwachsinn ist.

Harbaugh wird kaum wegen der einen schlechten Saison gehen müssen. Die Situation soll ziemlich vergiftet sein, was das Verhältnis zum Frontoffice betrifft. Es wird von Harbaugh gesagt, dass er kein (wirklich kein) Kampf auslässt. Das macht ihn sicherlich erfolgreich als Coach, aber es macht es offenbar auch extrem belastend mit ihm zu arbeiten.

Harbaugh war es mit Sicherheit aber auch, der den QB Wechsel definitiv bestätigte. Also dem Wechsel von Alex SMith grünes Licht gab. Und zusammen mit den anderen Coaches hat er es nicht geschaft, dass sich Kaepernick kontinuierlich entwickelt. Ob dies objektiv möglich ist, wird die Zukunft zeigen. Aber das Coaching von QBs sollte eine Stärke von Harbaugh sein und bei Kaepernick war er nicht erfolgreich (bisher).

das mag ja sein das er da ein harter hund ist, aber die ergebnisse lassen sich nicht von der hand weisen. es ist ja auch nicht so das ck immer enttäuscht hat. CK hat ja funktioniert, aber die individuellen leistungen sind teilweise einfach schlecht. JH hat es entschieden.....keine frage, aber wenn der CK einfach spontan mal anfängt einfach schlecht zu spielen nach einem Superbowl auftritt und 2 Championships´s, dann kann der coach da nix für. immernoch nicht.

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Wenn der Coach das Problem aber nicht behehben kann, muss entweder er oder der QB gehen.

Wie gesagt, die Entscheidung hätte keinen sportlichen Hintergrund.
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IamNINER

Zitat von: paintrain am Sa, 13. Dez. ’14, 10:28
das mag ja sein das er da ein harter hund ist, aber die ergebnisse lassen sich nicht von der hand weisen. es ist ja auch nicht so das ck immer enttäuscht hat. CK hat ja funktioniert, aber die individuellen leistungen sind teilweise einfach schlecht. JH hat es entschieden.....keine frage, aber wenn der CK einfach spontan mal anfängt einfach schlecht zu spielen nach einem Superbowl auftritt und 2 Championships´s, dann kann der coach da nix für. immernoch nicht.

Harbaugh stolpert diese Saison auch nicht über die Wahl von Kaepernick. Er müsste mit seinen Coaches aber bessere Wege finden, Kaepernick und dem Team eine bessere Chance zum Gewinnen zu geben.

Und ja Harbaugh ist vielleicht ein harter Hund. Er soll aber angeblich wirklich Mühe haben, seine Kämpfe auszusuchen. Und das wird der Grund sein, weshalb man sich von ihm trennt.
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Greg_Skittles

Vor der Saison wurde doch von allen "Experten" erwartet, dass CK sich weiter entwickeln muss. Nicht soviel improvisieren sondern in de Pocket bleiben und wie ein "richtiger" QB spiele.
Diese Forderung wird jetzt von ben Coaches auf Teufel komm raus durchgezogen.
Ergebnis: Die gleichen Experten von vor der Saison, wollen jetzt den Coach nicht mehr.
Danke für nichts an die Besserwisser.
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

MoRe99

Da vermischst du aber auch ein paar Dinge. Ich stehe dazu, dass Kap sich weiter entwickeln muss. Er muss es lernen, als "richtiger" QB zu spielen. Seine läuferischen Fähigkeiten alleine werden auf Dauer keinen Erfolg bringen. Er wird wohl nie ein klassischer Pocket Passer sein, muss er auch nicht. Seine athletischen Möglichkeiten sind ein Plus, dürfen aber nicht die Basis für sein Spiel sein.

Aufgabe der Coaches ist es, ihn zu entwickeln. Das passiert aber nicht. Ob es an den Coaches liegt und/oder an Kaepernick? Gute Frage, nächste Frage. Und dass der Head Coach nicht mehr so unangefochten ist liegt garantiert nicht ausschließlich daran, dass die Coaches einen Plan mit Kaepernick durchziehen. Das haben wir hier (und im Webradio) schon mehrfach durchdiskutiert. Es gab und gibt genug drum herum, das eine wichtige Rolle spielt.

Greg_Skittles

Naja, das ging von mir eher in Richtung der amarikanischen Medien.
Ich denke mal, dass die 9er davon mehr mitbekommen, als von dem, was hier in diesem Forum geschrieben und gefordert wird :-)
Wobei es auch hier genug Member gibt, die in ihrer Meinung den amarik. Medien sehr nahe stehen.
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

IamNINER

Was mich betrifft, so würde ich mich sehr über den Verbleib von Harbaugh freuen, wenn er die richtigen Lehren ziehen kann und will. Jedoch habe ich auch mehr und mehr das Gefühl, dass eben Harbaugh nicht wirklich bereit ist, die notwendigen Konsequenzen zu ziehen.

Im Zusammenhang mit Kaep hat er es mit seinen Coaches (noch?) nicht geschafft ihn auf das nächste Level zu bringen und dafür scheint ihm die Zeit wegzulaufen, wegen den Nebenschauplätzen.

Nach dem Turkey Day wäre DIE Gelegenheit gewesen, den Vertrag zu verlängern und dadurch für Ruhe zu sorgen, aber ich glaube, dass beide Seiten nicht wirklich 2015 zusammen planen.
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Zitat von: Lars_wegas am So, 14. Dez. ’14, 12:53
Vor der Saison wurde doch von allen "Experten" erwartet, dass CK sich weiter entwickeln muss. Nicht soviel improvisieren sondern in de Pocket bleiben und wie ein "richtiger" QB spiele.
Diese Forderung wird jetzt von ben Coaches auf Teufel komm raus durchgezogen.
Ergebnis: Die gleichen Experten von vor der Saison, wollen jetzt den Coach nicht mehr.
Danke für nichts an die Besserwisser.

Das stimmt so nicht. Gehe doch mal auf die Seite von Maiocco der eine schöne Auswertung der Läufe von CK gemacht hat. Und falls Du den Gamepass hast, schau Dir an, wie die Gegner ihn verteidigen.

So lange er nicht eine kontinuierliche Gefahr als Paaser wird (egal ob nun in der außerhalb der Pocket), wird sich daran wenig ändern.
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zugschef

Das Problem der Offense ist vielschichtig. Schlechtes Playcalling, fragwürdige Gameplans, schwaches Coaching und Quarterbacking und eine wacklige Oline, sogar langsame und nicht immer fangsichere Receiver, spielen da alle mit. Was man zu Kaepernick sagen kann, ist, dass er für einen QB nach wie vor jung ist (wie Brady, Brees und Manning beweisen), und er genug Potenzial gezeigt hat, dass man um ihn ein Top-Team formen kann.

Kaepernick war im College in einer Offense, die mit der NFL nichts zu tun hatte. Das war auch der Grund, warum er in die zweite Runde fiel. Er war nie ein Prospect, bei dem man erwarten konnte, dass er so pro-ready wie Luck sein würde, sondern eben das genaue Gegenteil. Er war noch "rawer" als Alex Smith und das will was heißen.

Ihn jetzt abzuschreiben, sieht nach etwas aus, das die Browns, Bills, Jets oder Raiders tun würden. .. Genauso wie einen Head Coach rauszuwerfen, der historisch viele Spiele gewinnt.

Norton51

Zitat von: zugschef am So, 14. Dez. ’14, 16:03
Das Problem der Offense ist vielschichtig. Schlechtes Playcalling, fragwürdige Gameplans, schwaches Coaching und Quarterbacking und eine wacklige Oline, sogar langsame und nicht immer fangsichere Receiver, spielen da alle mit. Was man zu Kaepernick sagen kann, ist, dass er für einen QB nach wie vor jung ist (wie Brady, Brees und Manning beweisen), und er genug Potenzial gezeigt hat, dass man um ihn ein Top-Team formen kann.

Kaepernick war im College in einer Offense, die mit der NFL nichts zu tun hatte. Das war auch der Grund, warum er in die zweite Runde fiel. Er war nie ein Prospect, bei dem man erwarten konnte, dass er so pro-ready wie Luck sein würde, sondern eben das genaue Gegenteil. Er war noch "rawer" als Alex Smith und das will was heißen.

Ihn jetzt abzuschreiben, sieht nach etwas aus, das die Browns, Bills, Jets oder Raiders tun würden. .. Genauso wie einen Head Coach rauszuwerfen, der historisch viele Spiele gewinnt.

Und deshalb wird es genau so passieren, weil die Yorks schon immer ein Talent hatten falsche Maßnahmen umzusetzen.  ::)

Kaepernick spielt seine zweite richtige Saison! Natürlich muss der sich weiterentwickeln, aber warum zum Teufel sind hier so viele der Meinung, dass er ein Bust ist? Das finde ich unglaublich!

Schaut bitte mal genauer hin, auch wenn das die eigene Meinung verändern würde. In seiner Draftklasse wurden vor ihm gedraftet:
Newton
Locker
Ponder
Dalton

und hinter ihm noch einige weitere, deren Namen ich euch ersparen werde. Kennt eh keiner und sind heute wertlose Spieler oder nicht mehr in der NFL.

Ich sehe keinen besseren QB in der Draftklasse von 2011 und wir sollten da einfach noch mal ein bisschen mehr Geduld haben. Wenn ich alleine überlege wie viele Jahre wir Geduld mit dieser Plempe Alex Smith hatten, geht mir der Abgesang hier doch etwas zu schnell. Ja, er muss sich weiter entwickeln, aber warum sollte das denn nicht möglich sein?

IamNINER

Kaepernick zeigte in dieser zweiten Saisonhälfte nichts positives. Da waren keine Flashes.

Wenn man den unsinnigen Vergleich mit Alex Smith startet: Alex hat nie 18 Mio gekostet. Daher konnte man mehr Geduld haben.

Als Passer würde ich Dalton weiterhin vor Kaep sehen. Aber sicherlich ist die 11er Klasse weit weg davon dauerhaft erfolgreich zu sein.

Das sind aber im Zusammenhang mit Harbaugh alles sportliche Punkte, die nicht zur Trennung führen werden. Interne Kämpfe ausfechten ist auch nicht Super Bowl Niveau und dieser Bereich wird entscheidend sein für die Zukunft.
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Ich glaube, kaum einer hier will zu diesem Zeitpunkt die Reißleine bei CK ziehen. Aber das nächste Jahr dürfte wohl die Make-or-Break Saison sein. Am Ende ist es aber irrelevant, ob er der beste der Klasse ist oder nicht, da das nicht viel über die Qualität an sich sagt (siehe der Einäugige unter den Blinden).
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zugschef

#59
Zitat von: IamNINER am So, 14. Dez. ’14, 17:28
Wenn man den unsinnigen Vergleich mit Alex Smith startet: Alex hat nie 18 Mio gekostet. Daher konnte man mehr Geduld haben.
Nein, sein Rookievertrag, über dessen Zeitspanne die Niners keine einzige winning Season hatten, brachte ihm bloß 50 Millionen ein...

Und was die Do-or-Die-Season bei Kaepernick angeht, so ist das für mich erst die Saison 2016. Er war, wie gesagt, noch unfertiger als Alex Smith.

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