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Immer mehr US-Medien legen sich fest, dass Headcoach Jim Harbaugh keine Zukunft mehr bei den 49ers hat. Der Boston Globe berichtete jetzt, die Trennung sei eine beschlossene Sache. Die meisten anderen gehen nicht ganz so weit, aber fast. ESPN-Analyst Mike Sando zum Beispiel schreibt, laut Menschen mit 49ers-Insider-Wissen müsse man davon ausgehen, dass der gesamte Trainerstaff der Offense in irgendeiner Form ausgewechselt werden könnte, möglicherweise auch mehr. Hingegen sei zu erwarten, dass das Team Quarterback Colin Kaepernick behalten wolle, damit ein neuer Coach um ihn herum eine für ihn passendere Offense aufbauen könne.

Quellen: u.a. Mike Sando, ESPN, 10.12.

Zitat von: stig49 am Do, 11. Dez. ’14, 11:45
Hingegen sei zu erwarten, dass das Team Quarterback Colin Kaepernick behalten wolle, damit ein neuer Coach um ihn herum eine für ihn passendere Offense aufbauen könne.

Na, da bin ich mal gespannt, was das dann für eine Offense wird. Und ob das funktioniert.

Irgendwie gefällt mir das ganz und gar nicht ... =(

Zitat von: igor am Do, 11. Dez. ’14, 11:51
Irgendwie gefällt mir das ganz und gar nicht ... =(

Meine Begeisterung für diese Idee hält sich auch noch in ganz engen Grenzen ...  :-\

Na ja. Gefällt mir auch nicht aber mittlerweile sehe ich es auch so, dass sowohl die 49ers wie auch JH allen Meldungen und Spekulationen so oder so schon längst ein Ende hätten setzen müssen.
Mir gehen diese ständigen Meldungen zu diesem Thema langsam schwer auf den Sack.
Wenn JH geht, wird es eh wieder einen Umbruch geben. Ob der dann gleich erfolgreich sein wird, hängt u.a. auch an der Auswahl des neuen möglichen HC.

Zitat von: igor am Do, 11. Dez. ’14, 11:51
Irgendwie gefällt mir das ganz und gar nicht ... =(

Nicht nur irgendwie! Mir gefällt das Ganze überhaupt nicht! Wenn JH unter anderem wegen dieser durchwachsenen Saison gehen soll, dann frage ich mich woran man Baalke misst. Ich denke nur an die Draft 2012, welche total bescheiden war!

Zitat von: Epi am Do, 11. Dez. ’14, 12:02

Zitat von: igor am Do, 11. Dez. ’14, 11:51
Irgendwie gefällt mir das ganz und gar nicht ... =(

Nicht nur irgendwie! Mir gefällt das Ganze überhaupt nicht! Wenn JH unter anderem wegen dieser durchwachsenen Saison gehen soll, dann frage ich mich woran man Baalke misst. Ich denke nur an die Draft 2012, welche total bescheiden war!

Denke nicht, dass diese Saison als Maßstab für einen eventuellen Abgang von JH gelten soll. Es ist vielmehr das anscheinend komplett vergiftete Verhältnis zum FO, welches kein kontinuierliches positives Arbeiten mehr zulässt. Da gehört - in welcher Form auch immer - die Reißleine gezogen.

Mir persönliche wäre lieber wenn anstatt JH Baalke gehen müsste und sich JH endlich von Roman trennt. - Wäre mein Wunschtraum.

Dann bin ich schon auf dn heurigen Black Monday gespannt....

Zitat von: tuneman am Do, 11. Dez. ’14, 12:21
Dann bin ich schon auf dn heurigen Black Monday gespannt....

Nicht nur du! ;)

Habe ein gefühl vom "déjà-vu"!!  :'(

Es fehlt komplett die Sicht bzw. die mögliche Mitschuld von Harbaugh. Wer sagt Euch, dass er bleiben will? Und warum sollte der sich nach all den Jahren bei Stanford und den 49ers auf einmal von Roman trennen?  Und kann man sich sicher sein, dass Harbaugh hier nicht bewusst die Situation herbeigeführt hat oder zumindest nicht sich ein wenig zurück hätte nehmen können?

Klar, wenn JH sich an Roman bindet, so muss das paket wohl weg.

Aber das baalke kein Thema ist, fehlt mir auch total in der Diskussion.

Zitat von: snoopy am Do, 11. Dez. ’14, 12:51
Klar, wenn JH sich an Roman bindet, so muss das paket wohl weg.

Aber das baalke kein Thema ist, fehlt mir auch total in der Diskussion.

Wenn man mal zusammenfasst, was die Experten über ihn schreiben, dann ist das folgendes: einer der besten Talent-Finder der Liga, der vor zwei Jahren aber eine Katastrophen-Draft hatte. Warum sollte man den auch noch gehen lassen? Offenbar kommt Jed mit Trent ganz gut klar.

KA, warum man (wer auch immer) das so sieht.

Das "Klarkommen" mit Jed wird da wohl eher ein Argument sein..

Lächerlich! Bin mal gespannt wenn der neue HC kommt und wir nichts mehr mit den PO zu tun haben was dann für ein Gejammer ist.

Gibt es eigentlich schon Gemunkel, wer im Falle eines Abgangs bzw. Abgegangen-werdens von Harbaugh der neue Head Coach werden könnte?

Zitat von: TheCatch49 am Do, 11. Dez. ’14, 15:16
Lächerlich! Bin mal gespannt wenn der neue HC kommt und wir nichts mehr mit den PO zu tun haben was dann für ein Gejammer ist.

Vermutlich das gleiche wie jetzt gerade ;)

Zitat von: frontmode am Do, 11. Dez. ’14, 15:25

Zitat von: TheCatch49 am Do, 11. Dez. ’14, 15:16
Lächerlich! Bin mal gespannt wenn der neue HC kommt und wir nichts mehr mit den PO zu tun haben was dann für ein Gejammer ist.

Vermutlich das gleiche wie jetzt gerade ;)

Da kommt dann aber noch das Gejammer dazu, warum es jemals zur Trennung von Harbaugh kam. ;-)

Jed will wieder einen haufen yes-men installieren. Die laesst er dann alle von marathe und mangini(?) bespitzeln.

Lustig finde ich ja, dass jed damals bei alex smiths vetragsverlaengerung getweetet hat, dass es ihm leid tut, dass es so lang gedauert hat. Nicht allzu viel spaeter startet dann kaepernick. Smith war ein favorite von jed. Harbaugh hat zu viel macht in der organisation erlangt und das gefaellt nicht.

Jed baut mist. Er ist einfach seines vaters sohn. Er rennt die franchise gerade gegen die wand. Es stellt sich bloss noch die frage, welchen stooge er als head coach holt.

Wann man das so liest bei manchen dann waren die 15 Jahre vor JH ja richtig lecker und haben meist richtig Spass gemacht.
Wenn ich so eine Bilanz wie unter ihm habe, trotz allem auch in dieser Saison ein 7-6 dann muss ich mir mal an die Birne fassen.

Ich schimpfe ja selbst viel während der Spiele, grad diese Saison, aber ich stelle dann nicht sofort den HC in Frage.
Man sieht ja erst was man hatte wenn es weg ist und ich sage wenn ein neuer HC kommt, kommt auch die Erfolglosigkeit wieder.

Zitat von: igor am Do, 11. Dez. ’14, 15:26

Zitat von: frontmode am Do, 11. Dez. ’14, 15:25

Zitat von: TheCatch49 am Do, 11. Dez. ’14, 15:16
Lächerlich! Bin mal gespannt wenn der neue HC kommt und wir nichts mehr mit den PO zu tun haben was dann für ein Gejammer ist.

Vermutlich das gleiche wie jetzt gerade ;)

Da kommt dann aber noch das Gejammer dazu, warum es jemals zur Trennung von Harbaugh kam. ;-)

;D ;D

Zitat von: igor am Do, 11. Dez. ’14, 15:19
Gibt es eigentlich schon Gemunkel, wer im Falle eines Abgangs bzw. Abgegangen-werdens von Harbaugh der neue Head Coach werden könnte?

Gelesen habe ich bisher Tomsula, Fangio und Gase. Dazu wurde natürlich inzwischen auch Holmgren von den Medien ins Spiel gebracht.

Ich persönlick kann mir auch vorstellen, dass man einen Big Name Coach holt, um den Veränderung verkaufen zu können. Hier wären dann wohl Cowher und Gruden die Kandidaten - oder eben Holmgrem.

Sollten die Ducks Champ werden und die Eagles gut abschneiden, wäre Helfrich evtl. ein Kandidat. Jimbo Fisher wäre nach einer zweiten Championship auch gut zu verkaufen, aber dem traue ich die NFL nicht zu.

Bevell ist mein Favorit, aber kann man nach JH einen eher unbekannten OC aus Seattle verkaufen?

Zitat von: stig49 am Do, 11. Dez. ’14, 12:58

Zitat von: snoopy am Do, 11. Dez. ’14, 12:51
Klar, wenn JH sich an Roman bindet, so muss das paket wohl weg.

Aber das baalke kein Thema ist, fehlt mir auch total in der Diskussion.

Wenn man mal zusammenfasst, was die Experten über ihn schreiben, dann ist das folgendes: einer der besten Talent-Finder der Liga, der vor zwei Jahren aber eine Katastrophen-Draft hatte. Warum sollte man den auch noch gehen lassen? Offenbar kommt Jed mit Trent ganz gut klar.

das ist baalke eben nicht. Die draft um davis und iupati war noch mccloughans und singletarys werk. Baalke wollte statt taylor mays jimmy clausen. Nur damit hier niemand mit dem alten mays-argument kommt.

So gerne ich aldon auf dem spielfeld sehe, ich sehe ihn eben nicht oft. Auch culliver hat off the field issues. Der beste pick dieser draft ist bruce miller. Die draft 2012 war ein kompletter griff ins klo. 2013 hat reid produziert und sonst nix. 2014? Ward sah nicht wirklich wie ein first round pick aus und hat sich am selben fuss verletzt, an dem er die stress fracture hatte. Der beste pick scheint borland zu sein, dessen schwaechen gegen seattle und oakland immer offensichtlicher wurden. Bei dontae johnson frage ich mich, ob der wirklich so viel besser als marcus cooper spielt. Der rest besteht aus verletzten spielern und einer athletischeren version von kyle williams.

Das ist die glas halb leer sicht der dinge. Ich bin auch nicht so negativ, wie das ers heinen mag, aber baalke kommt mir viel zu gut weg. Der ist mit seinem all-acl-team auch ein riesen faktor fuer die verletzungsprobleme des teams. Ganz abgesehen davon, dass sein bester offensive draftpick ein fullback ist, der es nicht in die pro bowl schafft.

Alle weg wird York nicht machen und Baalke steht ihm am nächsten. Klar wer gehen muss, wenn wer geht

Ganz ehrlich als ob es an uns liegt ob Harbaugh bleibt oder nicht! Wir haben unsere laienhaften Meinungen und das ist auch gut so. Aber keiner weiß was dort tatsächlich vor sich geht und wie vergiftet das Klima ist. Wenn haben alle ihren Teil dazu beigetragen. Aber mit Harbaugh kam halt beides - Erfolg und Zwist. Das konnte man befürchten, da man wusste was für ein Typ Harbaugh ist. Zumindest wenn man Harbaugh schon als Spieler verfolgt hat. Wer an eine zu lange Haltbarkeit geglaubt hat war vielleicht doch etwas zu optimistisch.
Ich hätte ihn zwar gern noch 3 Jahre und mit nem Titel bei uns gesehen, aber wenn es nicht mehr passt ist es leider so.

Kommt mir so vor als ob man auf Biegen und Brechen unbedingt das Kind mit dem Bad ausschütten will und alles wieder ins alte Yorksche Sysem zurückfällt. Wie auch immer müssen wir erstmal abwarten was nun tatsächlich passiert und wie es dann wirklich weitergeht.
Vor allem mal das kommende - ähh - Ergebnis(?)  :scared:   

Mh wurde aber nicht von York verlangt das er nicht nur twittern soll sondern auch Taten folgen müssen?
Ich verstehe ja,das viele Member J.H. verehren und ihn ungern gehen lassen. Er war es,  der die 49ers wieder zu einem Erfolgsteam gemacht hat. Schaut man aber auf die ganzen Berichte und Meinungen über diese Person, so fällt doch eins auf. Er scheint sehr rechthaberisch und beratungsresident zu sein. Und so eine Art von Coaching geht nicht lange gut (Rundballvergleich - FCB - der Tulpengeneral van Gaal).
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann verlangt der HC von seinem OC solche Spielzüge. Es kann ja passieren das sowas nicht funktioniert, aber dann habe ich doch einen PLan B. Den haben die Niners anscheindend nicht oder warten damit bis zu den Playoffs ;). Also ist er doch für diese ganze Situation doch der Hauptverantwortliche und dann kann man sich schonmal fragen, ob er diese Situation nicht ändern kann, nicht ändern will oder er das Team schon verloren hat.

Zitat von: zugschef am Do, 11. Dez. ’14, 15:45

Zitat von: stig49 am Do, 11. Dez. ’14, 12:58

Zitat von: snoopy am Do, 11. Dez. ’14, 12:51
Klar, wenn JH sich an Roman bindet, so muss das paket wohl weg.

Aber das baalke kein Thema ist, fehlt mir auch total in der Diskussion.

Wenn man mal zusammenfasst, was die Experten über ihn schreiben, dann ist das folgendes: einer der besten Talent-Finder der Liga, der vor zwei Jahren aber eine Katastrophen-Draft hatte. Warum sollte man den auch noch gehen lassen? Offenbar kommt Jed mit Trent ganz gut klar.

das ist baalke eben nicht. Die draft um davis und iupati war noch mccloughans und singletarys werk. Baalke wollte statt taylor mays jimmy clausen. Nur damit hier niemand mit dem alten mays-argument kommt.

So gerne ich aldon auf dem spielfeld sehe, ich sehe ihn eben nicht oft. Auch culliver hat off the field issues. Der beste pick dieser draft ist bruce miller. Die draft 2012 war ein kompletter griff ins klo. 2013 hat reid produziert und sonst nix. 2014? Ward sah nicht wirklich wie ein first round pick aus und hat sich am selben fuss verletzt, an dem er die stress fracture hatte. Der beste pick scheint borland zu sein, dessen schwaechen gegen seattle und oakland immer offensichtlicher wurden. Bei dontae johnson frage ich mich, ob der wirklich so viel besser als marcus cooper spielt. Der rest besteht aus verletzten spielern und einer athletischeren version von kyle williams.

Das ist die glas halb leer sicht der dinge. Ich bin auch nicht so negativ, wie das ers heinen mag, aber baalke kommt mir viel zu gut weg. Der ist mit seinem all-acl-team auch ein riesen faktor fuer die verletzungsprobleme des teams. Ganz abgesehen davon, dass sein bester offensive draftpick ein fullback ist, der es nicht in die pro bowl schafft.

Also das mit Aldon war aber nun wirklich nicht absehbar, es gab bei ihm im Gegensatz zu beispielsweise Bowman keine Anzeichen für off field issues. Die Entwicklungen kennen wir. Man hat da mal Glück oder eben Pech, manche steigt die NFL zu Kopf, andere reifen dadurch mehr oder weniger überraschend. Ich finde nicht, dass irgendein Verantwortlicher das ganzheitlich im Griff haben muss.

Grundsätzlich sehe ich es aber auch so, dass in Hinblick auf diese zugelassene Unruhe von außen und der interne Zirkus niemand ausgelassen werden darf, wenn es um Kritik geht. Damit meine ich nicht mal das sportliche Ergebnis, denn da fragt sich noch eher jeder, wie blöd wir eigentlich sind angesichts dessen jüngster Verdienste Harbaughs Kopf zu fordern, aber das Drumherum ist heuer Oakland-Niveau. Ich fürchte leider, dass der Hauptverantwortliche für unseren Aufstieg als Erstes gehen muss. Da macht man es sich sehr einfach und ich denke, dass es mittlerweile auch leider so ist, dass die grundsätzlich aufgebauten Erfolgsstrukturen bzw. das Fundament dafür bröckelt. Da braucht man allseits frischen Wind mit einem aufstrebenden Mann als HC (Bevell wurde bereits genannt) oder man lässt einen gestandenen HC (Holmgren) ran und neu aufbauen nach seinen Vorstellungen, aber danach sieht es nach solchen Schnaps-Ideen nicht aus ::). Was nicht passt, wird passend gemacht, ganz toll!

Zitat von: frontmode am Do, 11. Dez. ’14, 15:34

Zitat von: igor am Do, 11. Dez. ’14, 15:19
Gibt es eigentlich schon Gemunkel, wer im Falle eines Abgangs bzw. Abgegangen-werdens von Harbaugh der neue Head Coach werden könnte?

Gelesen habe ich bisher Tomsula, Fangio und Gase. Dazu wurde natürlich inzwischen auch Holmgren von den Medien ins Spiel gebracht.

Ich persönlick kann mir auch vorstellen, dass man einen Big Name Coach holt, um den Veränderung verkaufen zu können. Hier wären dann wohl Cowher und Gruden die Kandidaten - oder eben Holmgrem.

Sollten die Ducks Champ werden und die Eagles gut abschneiden, wäre Helfrich evtl. ein Kandidat. Jimbo Fisher wäre nach einer zweiten Championship auch gut zu verkaufen, aber dem traue ich die NFL nicht zu.

Bevell ist mein Favorit, aber kann man nach JH einen eher unbekannten OC aus Seattle verkaufen?

Shanahan. Der andere...

Ich würde gerne weiter Harbaugh bei uns sehen. Wenn es tatsächlich zur Trennung kommt, wäre Gruden eine reizvolle Alternative. Glaube aber nicht, dass er seinen lukrativen TV-Job aufgibt.  Gibt es im College-Football nicht Coaches, die ähnlich gut wie JH zu uns passen würden?

Irgendwo (aber fragt mich nicht wo) hab ich jetzt mal Hue Jackson als Alternative gehört.
Keine Ahnung, wo und wann das war.....aber eure Meinung zu ihm?

Was mit Jeff Fisher?? Den würde ich gerne mal sehen wenn er ein Team auf dem höheren Level coacht...nix gegen die Rams, aber da ist ja nicht viel... ;)

️greetz Frank

Zitat von: LeonJoe am Fr, 12. Dez. ’14, 11:59
Was mit Jeff Fisher?? Den würde ich gerne mal sehen wenn er ein Team auf dem höheren Level coacht...nix gegen die Rams, aber da ist ja nicht viel... ;)

️greetz Frank

Den würde ich auch gerne in SF sehen !

Zitat von: LeonJoe am Fr, 12. Dez. ’14, 11:59
Was mit Jeff Fisher?? Den würde ich gerne mal sehen wenn er ein Team auf dem höheren Level coacht...nix gegen die Rams, aber da ist ja nicht viel... ;)

️greetz Frank

Die Rams werden ihn nie im Leben für einen Divisionskonkurrenten aus seinem Vertrag raus lassen.

Zitat von: MoRe99 am Fr, 12. Dez. ’14, 12:02

Zitat von: LeonJoe am Fr, 12. Dez. ’14, 11:59
Was mit Jeff Fisher?? Den würde ich gerne mal sehen wenn er ein Team auf dem höheren Level coacht...nix gegen die Rams, aber da ist ja nicht viel... ;)

️greetz Frank

Die Rams werden ihn nie im Leben für einen Divisionskonkurrenten aus seinem Vertrag raus lassen.

nicht nur das. trotz den schlechtesten umständen zeigt sich ja nun endlich bei den rams der erfolg. wenngleich frank recht hat, fisher ist ein sau starker HC. war seiner zeit noch vor harbaugh mein wunschkandidat.

zach

Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 12. Dez. ’14, 11:18
Ich würde gerne weiter Harbaugh bei uns sehen. Wenn es tatsächlich zur Trennung kommt, wäre Gruden eine reizvolle Alternative. Glaube aber nicht, dass er seinen lukrativen TV-Job aufgibt.  Gibt es im College-Football nicht Coaches, die ähnlich gut wie JH zu uns passen würden?

David Shaw hat man schon gehört. Wäre wohl eine sehr gute Wahl, aber ob er noch einmal auf Harbaugh folgen will? Allerdings gäbe es vielleicht eine Chance Fangio zu halten, da die sich auch von Stanford kennen.

Oregon HC Helfrich wurde auch schon genannt. Wie auch Jimbo Fisher von FSU. Kann zu deren Eignung allerdings zu wenig sagen.

Nicht dieses Jahr, aber in früheren Jahren habe ich auch den Namen von Steve Sarkasian (USC) gehört als NFL HC Kandidat.

Ahja mit Adam Gase könnte ich mich nicht wirklich anfreunden. Ich glaube, dass das primär Mannings Offense ist und Gase einen beschränkten Einfluss hat.

Von den NFL Coordinatoren wäre ev. Pep Hamilton eine Option (macht mit den Colts einen guten Eindruck), allerdings noch sehr jung und ob er schon das Network hat?

Zitat von: MoRe99 am Fr, 12. Dez. ’14, 12:02

Zitat von: LeonJoe am Fr, 12. Dez. ’14, 11:59
Was mit Jeff Fisher?? Den würde ich gerne mal sehen wenn er ein Team auf dem höheren Level coacht...nix gegen die Rams, aber da ist ja nicht viel... ;)

️greetz Frank

Die Rams werden ihn nie im Leben für einen Divisionskonkurrenten aus seinem Vertrag raus lassen.

So richtig was gerissen hat er die letzten Jahre auch nicht. Ist definitiv nicht mein Favorit.

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Dez. ’14, 12:15
Von den NFL Coordinatoren wäre ev. Pep Hamilton eine Option (macht mit den Colts einen guten Eindruck), allerdings noch sehr jung und ob er schon das Network hat?

Pep Hamilton hätte ich gerne als Ersatz für Roman gesehen.
Sarkisian fände ich gut  ;D

Mein persönlicher Favorit ist aber im Moment Mark Helfrich - klingt "sexy".  ;)

Nun, da Pep Hamilton schon OC ist, werden wir ihn nur als Head Coach bekommen und je mehr ich so lese, fände ich das eine sehr sehr gute Verpflichtung...

jetzt auch noch dem coach die schuld für einen CK in die Schuhe schieben? es ist doch offensichtlich was da nicht funktioniert. dann muss ck mal beweisen wie gut er ist. finde es eine unverschämtheit ! 1 durchwachsene saison mit vielen verletzten und einem miserablem QB und der coach soll gehen? ein coach der nur positiv auf das gesamte team und dessen record gewirkt hat? keine anlaufphase brauchte und zusätzlich immer oben mitgespielt hat? also wenn das passiert, kann und werde ich der gesamten organisation nur abwinken !!! nicht weil ich JH so sehr mag, sondern weil es aus den genannten gründen schwachsinn ist.

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Dez. ’14, 15:14
Nun, da Pep Hamilton schon OC ist, werden wir ihn nur als Head Coach bekommen und je mehr ich so lese, fände ich das eine sehr sehr gute Verpflichtung...

Korrekt. Ich sprach ganz bewusst in der Vergangenheit, da ich ihn schon bei seinem Wechsel nach Indianapolis als sehr interessant gefunden hätte.

Da er dort mit Andrew Luck zusammenarbeiten darf, glaube ich auch nicht, dass er als OC zu uns käme.  :-\

Zitat von: paintrain am Fr, 12. Dez. ’14, 15:53
jetzt auch noch dem coach die schuld für einen CK in die Schuhe schieben? es ist doch offensichtlich was da nicht funktioniert. dann muss ck mal beweisen wie gut er ist. finde es eine unverschämtheit ! 1 durchwachsene saison mit vielen verletzten und einem miserablem QB und der coach soll gehen? ein coach der nur positiv auf das gesamte team und dessen record gewirkt hat? keine anlaufphase brauchte und zusätzlich immer oben mitgespielt hat? also wenn das passiert, kann und werde ich der gesamten organisation nur abwinken !!! nicht weil ich JH so sehr mag, sondern weil es aus den genannten gründen schwachsinn ist.

Harbaugh wird kaum wegen der einen schlechten Saison gehen müssen. Die Situation soll ziemlich vergiftet sein, was das Verhältnis zum Frontoffice betrifft. Es wird von Harbaugh gesagt, dass er kein (wirklich kein) Kampf auslässt. Das macht ihn sicherlich erfolgreich als Coach, aber es macht es offenbar auch extrem belastend mit ihm zu arbeiten.

Harbaugh war es mit Sicherheit aber auch, der den QB Wechsel definitiv bestätigte. Also dem Wechsel von Alex SMith grünes Licht gab. Und zusammen mit den anderen Coaches hat er es nicht geschaft, dass sich Kaepernick kontinuierlich entwickelt. Ob dies objektiv möglich ist, wird die Zukunft zeigen. Aber das Coaching von QBs sollte eine Stärke von Harbaugh sein und bei Kaepernick war er nicht erfolgreich (bisher).

Pep Hamilton als Head Coach? Bitte nicht. Aber ich habe ohnehin gelesen, dass Mangini ebenfalls ein möglicher Kandidat sein soll. Lol

Zitat von: zugschef am Fr, 12. Dez. ’14, 18:41
Pep Hamilton als Head Coach? Bitte nicht. Aber ich habe ohnehin gelesen, dass Mangini ebenfalls ein möglicher Kandidat sein soll. Lol

Gibt es einen speziellen Grund gegen Pep Hamilton?

Von Namen wie Cowher oder Gruden halte ich nicht viel. Nichts gegen die beiden, ich habe großen Respekt vor ihren Leistungen. Aber beide sind jetzt schon seit einigen Jahren aus dem operativen Geschäft raus. Da wäre mir doch einer lieber, der Coaching-technisch noch "voll im Saft steht".

Wie wäre es mit Rex und Rob Ryan?  :xmasgrin:

Na gut, wenn hier schon die Ryan's ins Spiel gebracht werden, wäre ich doch eher für John Madden  :cheese:
Man kann ja von ihm halten was man will, aber in seinen Spielen läuft die 9ers Offense.  :drink:

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Dez. ’14, 16:56

Zitat von: paintrain am Fr, 12. Dez. ’14, 15:53
jetzt auch noch dem coach die schuld für einen CK in die Schuhe schieben? es ist doch offensichtlich was da nicht funktioniert. dann muss ck mal beweisen wie gut er ist. finde es eine unverschämtheit ! 1 durchwachsene saison mit vielen verletzten und einem miserablem QB und der coach soll gehen? ein coach der nur positiv auf das gesamte team und dessen record gewirkt hat? keine anlaufphase brauchte und zusätzlich immer oben mitgespielt hat? also wenn das passiert, kann und werde ich der gesamten organisation nur abwinken !!! nicht weil ich JH so sehr mag, sondern weil es aus den genannten gründen schwachsinn ist.

Harbaugh wird kaum wegen der einen schlechten Saison gehen müssen. Die Situation soll ziemlich vergiftet sein, was das Verhältnis zum Frontoffice betrifft. Es wird von Harbaugh gesagt, dass er kein (wirklich kein) Kampf auslässt. Das macht ihn sicherlich erfolgreich als Coach, aber es macht es offenbar auch extrem belastend mit ihm zu arbeiten.

Harbaugh war es mit Sicherheit aber auch, der den QB Wechsel definitiv bestätigte. Also dem Wechsel von Alex SMith grünes Licht gab. Und zusammen mit den anderen Coaches hat er es nicht geschaft, dass sich Kaepernick kontinuierlich entwickelt. Ob dies objektiv möglich ist, wird die Zukunft zeigen. Aber das Coaching von QBs sollte eine Stärke von Harbaugh sein und bei Kaepernick war er nicht erfolgreich (bisher).

das mag ja sein das er da ein harter hund ist, aber die ergebnisse lassen sich nicht von der hand weisen. es ist ja auch nicht so das ck immer enttäuscht hat. CK hat ja funktioniert, aber die individuellen leistungen sind teilweise einfach schlecht. JH hat es entschieden.....keine frage, aber wenn der CK einfach spontan mal anfängt einfach schlecht zu spielen nach einem Superbowl auftritt und 2 Championships´s, dann kann der coach da nix für. immernoch nicht.

Wenn der Coach das Problem aber nicht behehben kann, muss entweder er oder der QB gehen.

Wie gesagt, die Entscheidung hätte keinen sportlichen Hintergrund.

Zitat von: paintrain am Sa, 13. Dez. ’14, 10:28
das mag ja sein das er da ein harter hund ist, aber die ergebnisse lassen sich nicht von der hand weisen. es ist ja auch nicht so das ck immer enttäuscht hat. CK hat ja funktioniert, aber die individuellen leistungen sind teilweise einfach schlecht. JH hat es entschieden.....keine frage, aber wenn der CK einfach spontan mal anfängt einfach schlecht zu spielen nach einem Superbowl auftritt und 2 Championships´s, dann kann der coach da nix für. immernoch nicht.

Harbaugh stolpert diese Saison auch nicht über die Wahl von Kaepernick. Er müsste mit seinen Coaches aber bessere Wege finden, Kaepernick und dem Team eine bessere Chance zum Gewinnen zu geben.

Und ja Harbaugh ist vielleicht ein harter Hund. Er soll aber angeblich wirklich Mühe haben, seine Kämpfe auszusuchen. Und das wird der Grund sein, weshalb man sich von ihm trennt.

Vor der Saison wurde doch von allen "Experten" erwartet, dass CK sich weiter entwickeln muss. Nicht soviel improvisieren sondern in de Pocket bleiben und wie ein "richtiger" QB spiele.
Diese Forderung wird jetzt von ben Coaches auf Teufel komm raus durchgezogen.
Ergebnis: Die gleichen Experten von vor der Saison, wollen jetzt den Coach nicht mehr.
Danke für nichts an die Besserwisser.

Da vermischst du aber auch ein paar Dinge. Ich stehe dazu, dass Kap sich weiter entwickeln muss. Er muss es lernen, als "richtiger" QB zu spielen. Seine läuferischen Fähigkeiten alleine werden auf Dauer keinen Erfolg bringen. Er wird wohl nie ein klassischer Pocket Passer sein, muss er auch nicht. Seine athletischen Möglichkeiten sind ein Plus, dürfen aber nicht die Basis für sein Spiel sein.

Aufgabe der Coaches ist es, ihn zu entwickeln. Das passiert aber nicht. Ob es an den Coaches liegt und/oder an Kaepernick? Gute Frage, nächste Frage. Und dass der Head Coach nicht mehr so unangefochten ist liegt garantiert nicht ausschließlich daran, dass die Coaches einen Plan mit Kaepernick durchziehen. Das haben wir hier (und im Webradio) schon mehrfach durchdiskutiert. Es gab und gibt genug drum herum, das eine wichtige Rolle spielt.

Naja, das ging von mir eher in Richtung der amarikanischen Medien.
Ich denke mal, dass die 9er davon mehr mitbekommen, als von dem, was hier in diesem Forum geschrieben und gefordert wird :-)
Wobei es auch hier genug Member gibt, die in ihrer Meinung den amarik. Medien sehr nahe stehen.

Was mich betrifft, so würde ich mich sehr über den Verbleib von Harbaugh freuen, wenn er die richtigen Lehren ziehen kann und will. Jedoch habe ich auch mehr und mehr das Gefühl, dass eben Harbaugh nicht wirklich bereit ist, die notwendigen Konsequenzen zu ziehen.

Im Zusammenhang mit Kaep hat er es mit seinen Coaches (noch?) nicht geschafft ihn auf das nächste Level zu bringen und dafür scheint ihm die Zeit wegzulaufen, wegen den Nebenschauplätzen.

Nach dem Turkey Day wäre DIE Gelegenheit gewesen, den Vertrag zu verlängern und dadurch für Ruhe zu sorgen, aber ich glaube, dass beide Seiten nicht wirklich 2015 zusammen planen.

Zitat von: Lars_wegas am So, 14. Dez. ’14, 12:53
Vor der Saison wurde doch von allen "Experten" erwartet, dass CK sich weiter entwickeln muss. Nicht soviel improvisieren sondern in de Pocket bleiben und wie ein "richtiger" QB spiele.
Diese Forderung wird jetzt von ben Coaches auf Teufel komm raus durchgezogen.
Ergebnis: Die gleichen Experten von vor der Saison, wollen jetzt den Coach nicht mehr.
Danke für nichts an die Besserwisser.

Das stimmt so nicht. Gehe doch mal auf die Seite von Maiocco der eine schöne Auswertung der Läufe von CK gemacht hat. Und falls Du den Gamepass hast, schau Dir an, wie die Gegner ihn verteidigen.

So lange er nicht eine kontinuierliche Gefahr als Paaser wird (egal ob nun in der außerhalb der Pocket), wird sich daran wenig ändern.

Das Problem der Offense ist vielschichtig. Schlechtes Playcalling, fragwürdige Gameplans, schwaches Coaching und Quarterbacking und eine wacklige Oline, sogar langsame und nicht immer fangsichere Receiver, spielen da alle mit. Was man zu Kaepernick sagen kann, ist, dass er für einen QB nach wie vor jung ist (wie Brady, Brees und Manning beweisen), und er genug Potenzial gezeigt hat, dass man um ihn ein Top-Team formen kann.

Kaepernick war im College in einer Offense, die mit der NFL nichts zu tun hatte. Das war auch der Grund, warum er in die zweite Runde fiel. Er war nie ein Prospect, bei dem man erwarten konnte, dass er so pro-ready wie Luck sein würde, sondern eben das genaue Gegenteil. Er war noch "rawer" als Alex Smith und das will was heißen.

Ihn jetzt abzuschreiben, sieht nach etwas aus, das die Browns, Bills, Jets oder Raiders tun würden. .. Genauso wie einen Head Coach rauszuwerfen, der historisch viele Spiele gewinnt.

Zitat von: zugschef am So, 14. Dez. ’14, 16:03
Das Problem der Offense ist vielschichtig. Schlechtes Playcalling, fragwürdige Gameplans, schwaches Coaching und Quarterbacking und eine wacklige Oline, sogar langsame und nicht immer fangsichere Receiver, spielen da alle mit. Was man zu Kaepernick sagen kann, ist, dass er für einen QB nach wie vor jung ist (wie Brady, Brees und Manning beweisen), und er genug Potenzial gezeigt hat, dass man um ihn ein Top-Team formen kann.

Kaepernick war im College in einer Offense, die mit der NFL nichts zu tun hatte. Das war auch der Grund, warum er in die zweite Runde fiel. Er war nie ein Prospect, bei dem man erwarten konnte, dass er so pro-ready wie Luck sein würde, sondern eben das genaue Gegenteil. Er war noch "rawer" als Alex Smith und das will was heißen.

Ihn jetzt abzuschreiben, sieht nach etwas aus, das die Browns, Bills, Jets oder Raiders tun würden. .. Genauso wie einen Head Coach rauszuwerfen, der historisch viele Spiele gewinnt.

Und deshalb wird es genau so passieren, weil die Yorks schon immer ein Talent hatten falsche Maßnahmen umzusetzen.  ::)

Kaepernick spielt seine zweite richtige Saison! Natürlich muss der sich weiterentwickeln, aber warum zum Teufel sind hier so viele der Meinung, dass er ein Bust ist? Das finde ich unglaublich!

Schaut bitte mal genauer hin, auch wenn das die eigene Meinung verändern würde. In seiner Draftklasse wurden vor ihm gedraftet:
Newton
Locker
Ponder
Dalton

und hinter ihm noch einige weitere, deren Namen ich euch ersparen werde. Kennt eh keiner und sind heute wertlose Spieler oder nicht mehr in der NFL.

Ich sehe keinen besseren QB in der Draftklasse von 2011 und wir sollten da einfach noch mal ein bisschen mehr Geduld haben. Wenn ich alleine überlege wie viele Jahre wir Geduld mit dieser Plempe Alex Smith hatten, geht mir der Abgesang hier doch etwas zu schnell. Ja, er muss sich weiter entwickeln, aber warum sollte das denn nicht möglich sein?

Kaepernick zeigte in dieser zweiten Saisonhälfte nichts positives. Da waren keine Flashes.

Wenn man den unsinnigen Vergleich mit Alex Smith startet: Alex hat nie 18 Mio gekostet. Daher konnte man mehr Geduld haben.

Als Passer würde ich Dalton weiterhin vor Kaep sehen. Aber sicherlich ist die 11er Klasse weit weg davon dauerhaft erfolgreich zu sein.

Das sind aber im Zusammenhang mit Harbaugh alles sportliche Punkte, die nicht zur Trennung führen werden. Interne Kämpfe ausfechten ist auch nicht Super Bowl Niveau und dieser Bereich wird entscheidend sein für die Zukunft.

Ich glaube, kaum einer hier will zu diesem Zeitpunkt die Reißleine bei CK ziehen. Aber das nächste Jahr dürfte wohl die Make-or-Break Saison sein. Am Ende ist es aber irrelevant, ob er der beste der Klasse ist oder nicht, da das nicht viel über die Qualität an sich sagt (siehe der Einäugige unter den Blinden).

Zitat von: IamNINER am So, 14. Dez. ’14, 17:28
Wenn man den unsinnigen Vergleich mit Alex Smith startet: Alex hat nie 18 Mio gekostet. Daher konnte man mehr Geduld haben.

Nein, sein Rookievertrag, über dessen Zeitspanne die Niners keine einzige winning Season hatten, brachte ihm bloß 50 Millionen ein...

Und was die Do-or-Die-Season bei Kaepernick angeht, so ist das für mich erst die Saison 2016. Er war, wie gesagt, noch unfertiger als Alex Smith.

Zitat von: zugschef am So, 14. Dez. ’14, 17:34

Zitat von: IamNINER am So, 14. Dez. ’14, 17:28
Wenn man den unsinnigen Vergleich mit Alex Smith startet: Alex hat nie 18 Mio gekostet. Daher konnte man mehr Geduld haben.

Nein, sein Rookievertrag, über dessen Zeitspanne die Niners keine einzige winning Season hatten, brachte ihm bloß 50 Millionen ein...

6 Jahre und 50 Mio, gibt bei mir in keiner Saison 18 Mio. Und gegen Ende wurde der Vertrag noch restrukturiert.

Ich habe bewusst konnte geschrieben. Ob es im Endeffekt sinnvoller gewesen wäre, die Reissleine früher zu ziehen, ist total spekulativ. Aber 18 Mio vs. 9 Mio sind doch ein ziemlicher Unterschied, was das Potenzial des Teams beeinflusst.

Vor allem ist das eine eine Investition in die Zukunft eines Talentes gewesen, das Äquivalent dazu war Kaeps erster Vertrag. Kaeps neuer Vertrag war aber eine von ihm geforderte Gehaltserhöhung gewesen. Und wer derartig fordert, der muss auch entsprechend liefern.

Das sehe ich bisher nicht!

Zitat von: IamNINER am So, 14. Dez. ’14, 17:37

Zitat von: zugschef am So, 14. Dez. ’14, 17:34

Zitat von: IamNINER am So, 14. Dez. ’14, 17:28
Wenn man den unsinnigen Vergleich mit Alex Smith startet: Alex hat nie 18 Mio gekostet. Daher konnte man mehr Geduld haben.

Nein, sein Rookievertrag, über dessen Zeitspanne die Niners keine einzige winning Season hatten, brachte ihm bloß 50 Millionen ein...

6 Jahre und 50 Mio, gibt bei mir in keiner Saison 18 Mio. Und gegen Ende wurde der Vertrag noch restrukturiert.

Ich habe bewusst konnte geschrieben. Ob es im Endeffekt sinnvoller gewesen wäre, die Reissleine früher zu ziehen, ist total spekulativ. Aber 18 Mio vs. 9 Mio sind doch ein ziemlicher Unterschied, was das Potenzial des Teams beeinflusst.

gut, und wenn man jetzt noch die leistungen von alex smith in seinen ersten 3 jahren und die von ck vergleicht, dann war der sportliche unterschied noch deutlich größer als der finanzielle.

außerdem darf man nicht vergessen, trotz der JETZT vielleicht hohen zahlen in kaps vertrag, dass der vertrag schon fast ungewöhnlich teamfreundlich gestaltet ist. so, wie hier berichtet wurde sind außergewöhnlich viele zahlungen, mit sportlich zu erreichenden zielen verbunden, so das kap eben nur einen teil garantiert hat. was in meinen augen sehr für ihn spricht. und dann gibt es zusätzlich die möglichkeit für die 49ers, ihn verhältnismäßig  leicht zu cutten. ich denke, dass dieser vertrag für einen qb, der zumindest in seinen ersten beiden jahren zu überzeugen wußte, alles andere als überzogen ist.

smith wurde 2005 gedraftet, hatte 2009 erstmals mehr td's als INT und 2011 dann seine erste winning season und selbst da war sein rating schlechter als das von kaepernick in 2012 und 2013.

erst 2012 hat smith eine leistung gezeigt, die wirklich stark war aber da war er seit 7 jahren im verein. daher kann ich es nicht nachvollziehen, auf dem jetzigen vertrag von kaep rumzureiten, der im vergleich zu anderen qb-verträgen, wie cutler z.B. in meinen augen, sehr viel teamfreundlicher abgeschlossen wurde und vor allen dingen kaep keinesfalls als den habgierigen dastehen lässt, wie es einige sehen. das jeder spieler so viel geld, wie möglich verdienen will ist klar, wenn man weiß, dass eine sportliche karriere nicht so lange geht aber wenn man die zahlen stark von sportlichen erfolgen abhängig macht und zudem noch einen verein relativ leicht die möglichkeit lässt, sich von den spieler zu trennen, zeugt das eher vom gegenteil.

und auch ich habe sicherlich nach den leistungen in dieser saison meine bedenken, ob kaep uns zum großen ziel führen kann aber ihn jetzt nach seiner ersten richtig schwachen saison abzuschreiben, geht mir viel zu schnell. ich bin da sehr nahe bei zugschef.

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Dez. ’14, 18:44

Zitat von: zugschef am Fr, 12. Dez. ’14, 18:41
Pep Hamilton als Head Coach? Bitte nicht. Aber ich habe ohnehin gelesen, dass Mangini ebenfalls ein möglicher Kandidat sein soll. Lol

Gibt es einen speziellen Grund gegen Pep Hamilton?

Ja, den gibt es. Zu ähnliche Offense-Mentalität wie Harbaugh und Roman.

[edit] Was die Smith/Kaepernick-Vergleiche angeht, die sind erstens sinnlos und zweitens unehrlich. Kaepernick hat bis zu seinem neuen Vertrag fast nichts (für einen QB) gekostet. Außerdem ist das Cap seit 2005 immens gestiegen. Die Rookies bekommen wieder weniger Geld, also ist mehr für die Vets übrig. Smiths Vertrag war eine Katastrophe.

Kaepernick darf man, muss man kritisieren, aber ihn jetzt als Bust hinzustellen, ist wirklich etwas, das zu einer kaputten Franchise passt. Es wäre übrigens doppelt ironisch, dass Smith gefühlte tausend Jahre Zeit bekam, aber Kaepernick nach einer schwachen Saison (die immer noch meilenweit besser ist, als das was Smith vor 2011 je abgeliefert hat) schon in die Tonne getreten wird.

Eine ähnliche Philosophie fände ich unproblematisch. Für eine Offense in diese Richtung sind die 49ers mMn gebaut. deshalb fände ich es bzgl. der Philosophie auch okay, wenn Harbaugh bleibt. Aber die Offense müsste kreativer werden und insb. im Passing habe ich das Gefühl ist Hamiltons Offense kreativer. Aber ja mal abwarten, Tee trinken und sehen, was passiert.

Zu Kaep bleibe ich dabei: Aktuell spielt er wie ein Bust, weil man kaum Flashes von Improvement sieht. Die Tools sind da und Coaches müssten ihn weiterentwickeln können, aber ob das dann schnell genug geht? Ich glaube nächste Saison muss wohl noch nicht perfekt sein, aber ein deutlicher Schritt nach vorne. Noch so eine Saison und ich glaube nicht, dass er 2016 in die Saison geht.

Zitat von: zugschef am So, 14. Dez. ’14, 20:43


[edit] Was die Smith/Kaepernick-Vergleiche angeht, die sind erstens sinnlos und zweitens unehrlich. Kaepernick hat bis zu seinem neuen Vertrag fast nichts (für einen QB) gekostet. Außerdem ist das Cap seit 2005 immens gestiegen. Die Rookies bekommen wieder weniger Geld, also ist mehr für die Vets übrig. Smiths Vertrag war eine Katastrophe.

Kaepernick darf man, muss man kritisieren, aber ihn jetzt als Bust hinzustellen, ist wirklich etwas, das zu einer kaputten Franchise passt. Es wäre übrigens doppelt ironisch, dass Smith gefühlte tausend Jahre Zeit bekam, aber Kaepernick nach einer schwachen Saison (die immer noch meilenweit besser ist, als das was Smith vor 2011 je abgeliefert hat) schon in die Tonne getreten wird.

Das ist genau meine Meinung.

Ach wer Smith ne Plempe nennt kann sich über die Bezeichnung Bust bei Kaep sicher nicht beschweren.

Zitat von: zugschef am So, 14. Dez. ’14, 20:43
Es wäre übrigens doppelt ironisch, dass Smith gefühlte tausend Jahre Zeit bekam, aber Kaepernick nach einer schwachen Saison (die immer noch meilenweit besser ist, als das was Smith vor 2011 je abgeliefert hat) schon in die Tonne getreten wird.

Die Leistung von Kaepernick in dieser Saison ist alles aber nicht besser als die von Smith 2009 & 2010.

Zitat von: Candlestick am So, 14. Dez. ’14, 23:47
Ach wer Smith ne Plempe nennt kann sich über die Bezeichnung Bust bei Kaep sicher nicht beschweren.

Doch kann ich. Siehst du ja. Wir können Kaepernick ja mal die 5 Jahre Geduld geben, die Smith auch großzügig bekommen hat. Danach kann man das auch vergleichen, aber nicht so und schon gar nicht indem man Gehälter aus zwei unterschiedlichen Phasen der NFL her nimmt.

Aber wenn du ihn weg haben willst kannst du dir das ja gerne weiter wünschen. Es ändert am Ende ja nichts.

Zitat von: Norton51 am Mo, 15. Dez. ’14, 01:29Aber wenn du ihn weg haben willst kannst du dir das ja gerne weiter wünschen. Es ändert am Ende ja nichts.

Da ich ich ihn bisher nicht weghaben wollte, wünsche ich mir dies so weiter. Ändert am Ende in der Tat aber nichts.

Interessanter Weise kam der Gehältervergleich zuerst von Alex Kritikern ;)

Die Frage ist nun, wie lange gibt man CK Zeit? Noch ein Jahr? Zwei? Drei?

Zitat von: frontmode am Mo, 15. Dez. ’14, 01:39
Interessanter Weise kam der Gehältervergleich zuerst von Alex Kritikern ;)

Die Frage ist nun, wie lange gibt man CK Zeit? Noch ein Jahr? Zwei? Drei?

Ist aus meiner Sicht die Frage, ob er sich weiterentwickelt. Er hat jetzt dieses Jahr erstmalig Rückschläge erlitten und vermutlich auch gesehen, dass nicht mehr alles funktioniert, was bisher funktioniert hat.
So wie ich ihn einschätze sollte das Motivation für die Offseason geben. Er ist ehrgeizig und hat ja nicht umsonst auf sich selbst gewettet mit seinem Contract.

Allerdings bin ich auch der Meinung, dass unsere Receiver lange nicht so stark sind wie ihre Namen auf dem Papier aussehen und unsere Oline einen Sprung machen muss.

Ich glaube die Diskussion, ob Kaepernick gehen sollte, erübrigt sich. Der wird nicht gegangen.

Aber Jay Glazer hat gerade im Broadcast keinen Zweifel daran gelassen, dass Harbaugh nächste Saison nicht mehr da sein wird. Und Troy Aikman hat keinen Zweifel daran gelassen, dass er das für eine falsche Entscheidung hält.

So wie ich auch übrigens.

Zitat von: Norton51 am Mo, 15. Dez. ’14, 01:45

Zitat von: frontmode am Mo, 15. Dez. ’14, 01:39
Interessanter Weise kam der Gehältervergleich zuerst von Alex Kritikern ;)

Die Frage ist nun, wie lange gibt man CK Zeit? Noch ein Jahr? Zwei? Drei?

Ist aus meiner Sicht die Frage, ob er sich weiterentwickelt. Er hat jetzt dieses Jahr erstmalig Rückschläge erlitten und vermutlich auch gesehen, dass nicht mehr alles funktioniert, was bisher funktioniert hat.
So wie ich ihn einschätze sollte das Motivation für die Offseason geben. Er ist ehrgeizig und hat ja nicht umsonst auf sich selbst gewettet mit seinem Contract.

Allerdings bin ich auch der Meinung, dass unsere Receiver lange nicht so stark sind wie ihre Namen auf dem Papier aussehen und unsere Oline einen Sprung machen muss.

Auch wenn es wohl wenig bringt: Alex hat nie beinahe 20% der Cap erhalten. Aber egal.

Das mit dem teamfriendly contract ist so eine Sache. Ich glaube nach diesem Jahr würde er den nicht mehr so unterschreiben. Aber das ist auch Spekulation.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Kaep nächste Saison so richtig einschlägt. Heute gegen die Seahawks gab es in Hz. 1 einige Flashes, die wieder etwas Hoffnung machten. Dass es nicht plötzlich perfekt läuft, ist ja auch klar.

Zitat von: stig49 am Mo, 15. Dez. ’14, 01:48
Ich glaube die Diskussion, ob Kaepernick gehen sollte, erübrigt sich. Der wird nicht gegangen.

Aber Jay Glazer hat gerade im Broadcast keinen Zweifel daran gelassen, dass Harbaugh nächste Saison nicht mehr da sein wird. Und Troy Aikman hat keinen Zweifel daran gelassen, dass er das für eine falsche Entscheidung hält.

So wie ich auch übrigens.

Wenn sportlich die richtigen Lehren gezogen werden und man sich auf die Kämpfe gegen die Gegner und nicht in der Organisation fokussiert, dann muss Harbaugh bleiben. Aber ich glaube diese Nebenschauplätze sind zu lange da gewesen.

Zitat von: IamNINER am Mo, 15. Dez. ’14, 01:50


Auch wenn es wohl wenig bringt: Alex hat nie beinahe 20% der Cap erhalten. Aber egal.

Ich finde diese Contractdiskussionen recht mühselig, weil es mir völlig egal ist was da wer verdient. Sie bekommen so oder so alle deutlich mehr, als sie verdienen! Aber das ist nun mal Profisport, davon muss man sich einfach mal frei machen.

Schau dich um, was andere QBs, die bisher weit weniger gerissen haben verdienen und du wirst sehen, dass er sicher nicht total überbezahlt ist.

Der Gabbert bekommt 2 Millionen für gar nichts, das ist im Verhältnis auch nicht wenig oder viel zu viel, ganz wie man es betrachtet. Wo willst du da anfangen?

Lasst uns beim sportlichen bleiben.

Smith und Kaep kann man schon deshalb nicht vergleichen, weil Smith bis 2011 nie die gleichen qualitativen personellen Vorraussetzungen um sich herum hatte wie kaep von Anfang an. Stichworte offensive line und wide-receiver-corps. von der qualität mancher  seiner coaches mal ganz abgesehen, ebenso von den mehrfach wechselnden philosophien im offense-bereich, die er durch- und mitmachen musste.

Muss ich die recht geben.
Äpfel und Birnen !

Ein Vergleich macht nicht wirklich Sinn. Aber man kann das grundsätzliche Vorgehen der 49ers hinterfragen. Sie haben 2012 alles auf die Karte CK gesetzt und man kann diskutieren, ob man nicht sowohl sich als auch CK damit einen schlechten Dienst erwiesen hat. Viele Teams, die ihre jungen QBs ins Feuer werfen, haben kaum eine andere Wahl. Die 49ers hatten eine.

Smith hat sich in dem System von JH extrem wohl gefühlt und hatte es auch gut im Griff. Es gab faktisch keinen Grund für den QB Wechsel. Die 49ers hätten den Vertrag zu Ende bringen und den Wechsel auf CK dieses Jahr machen können (dann hätte man mindestens diese Saison die Zone-Read Option als Waffe gehabt).

Es ist richtig, dass CK sich noch entwickeln muss und leider hat die Entwicklung nicht so schnell stattgefunden, wie wohl alle Beteiligten gehofft hatten.

Mag sein, fällt aber in meinen Augen unter die kategorie "hättehätteFahrradkette"

Ich behaupte stattdessen, dass wir ohne CK niemals die PO-Spiele gegen die Packers gewonen hätten. Kann ich aber nicht beweisen. Die Vergleichsdiskussion bleibt halt immer irgendwo stecken.

Zitat von: Norton51 am Mo, 15. Dez. ’14, 01:45

Zitat von: frontmode am Mo, 15. Dez. ’14, 01:39
Interessanter Weise kam der Gehältervergleich zuerst von Alex Kritikern ;)

Die Frage ist nun, wie lange gibt man CK Zeit? Noch ein Jahr? Zwei? Drei?

Ist aus meiner Sicht die Frage, ob er sich weiterentwickelt. Er hat jetzt dieses Jahr erstmalig Rückschläge erlitten und vermutlich auch gesehen, dass nicht mehr alles funktioniert, was bisher funktioniert hat.
So wie ich ihn einschätze sollte das Motivation für die Offseason geben. Er ist ehrgeizig und hat ja nicht umsonst auf sich selbst gewettet mit seinem Contract.

Er wäre nicht der erste, der sich bei einer Wette verzockt ;).

Ich glaube keiner hier will noch mal 6 Jahre auf den notwendigen Entwicklungssprung des QBs warten. Irgendwann muss man einfach die Reißleine ziehen - und dann auch darauf vorbereitet sein.

Wenn man beispielsweise sagt, dass man ihm noch maximal 2 Jahre gibt, muss man sich überlegen, wie man im Worst-Case die Nachfolge regelt. Es wäre daher durchaus denkbar, dass man jetzt recht früh (z.B. in Runde 2) einen QB holt, der zum einen ein wenig ernsthafte Konkurrenz darstellt (das hilft öfter) und zur Not dann auch übernehmen kann.

Es braucht aber auf jeden Fall einen Coach, der das System so gestalten kann, dass CK eine Chance hat, erfolgreich zu sein. Mit dem derzeitigen System erscheint es eher unwahrscheinlich.

Ich bin zur Zeit von CK auch enttäuscht. Diese Saison hatte ich einen Entwicklungssprung erwartet, aber es war ein Rückschritt. Aus der Ferne macht es auf mich den Eindruck, dass er mehr im Kraftraum schwitzt als an den Fundamentals zu arbeiten und Filmstudy zu betreiben. Es wirkt auf mich so, ob es so ist können nur die direkt involvierten Personen beurteilen. Wie viel er verdient ist mir momentan egal, klar kann man bei einem tieferen Salär andere Spieler halten oder hochwertigere verpflichten, aber eine weitere Chance hat er sicherlich verdient. Alle die ihn nun in die Wüste schicken wollen (und ja ich bin oft auch nahe dran), mit wem würdet ihr ihn ersetzen? Der Free Agent Markt gibt selten was her, da Teams gute QBs praktisch nie ziehen lassen. Die Draftklasse kenne ich zu wenig, aber es kommt weniger oft vor, dass man mit einem späten Pick einen Juwel findet und auch bei den Top Picks gibt es keine Garantien (Siehe RGIII, Bradford und auch Stafford hat mich nicht wirklich überzeugt).

Die Saison ist fast vorüber und wir können bereits jetzt schon festhalten, dass sie eine einzige Enttäuschung ist. Letztlich haben aber fast alle Fehler gemacht, die zu unserer momentanen Situation geführt haben. Sich jetzt aber auf Kaepernick einzuschießen bringt uns nicht weiter. Er wird durch unsere Art Offense zu spielen seiner Stärken beraubt und ist dadurch eben nur die Hälfte wert. Außerdem können wir die vielen Verletzungen und das damit zum Teil verbundene Formtief unserer O-Line nicht wegdiskutieren. Natürlich könnte man anführen, das CK entsprechend seines neuen Gehalts das Team führen muss und mal ein Match auch im Alleingang entscheidet. Andererseits weichen wir immer mehr von unserem Laufspiel ab und lassen ihn überwiegend aus der Pocket werfen, womit CK immer wieder Probleme hat. Darauf stellen sich unsere Gegner hervorragend ein und schon ist unsere Offense tot und unser QB wird zudem permanent gesackt. Ich würde fast schon behaupten, dass die Umstellung die Gesundheit eher gefährdet als wenn man ihn hin und wieder mal scramblen lässt. Da stimmt eben vom Coaching über die O-Line, TEs, QBs und auch WR, die sich nicht von ihren CBs lösen können überhaupt nichts. Lediglich unsere RBs, wenn sie denn mal zum Einsatz kommen, bringen in der Offense ihre Leistung. Ein Armutszeugnis für alle Beteiligten, woraus sich einige Konsequenzen ergeben müssen, wenn die 49ers in der nächsten Saison die Playoffs erreichen wollen. Was die Draft betrifft, würde ich keinen QB hoch ziehen, sondern mehr in andere Mannschaftsteile investieren, es sei denn wir bekommen einen neuen Coach, der West-Coast spielen lassen will. Dann wäre CK der falsche Mann...

Zitat von: Touchdownmaker am Mo, 15. Dez. ’14, 14:08
Er wird durch unsere Art Offense zu spielen seiner Stärken beraubt und ist dadurch eben nur die Hälfte wert.

Was wäre denn aus Deiner Sicht die zu spielende Offense?

Immerhin gibt Harbaughs PK von heute Nacht Nahrung für Spekulationen. Er will sich mit York und Baalke zu einem vernünftigen Gespräch zusammen setzen und über die Zukunft reden.
Wie gesagt fand ich ihn gestern wieder mit mehr Biss an der Sideline.

Zitat von: Sanfranolli am Mo, 15. Dez. ’14, 15:51
Immerhin gibt Harbaughs PK von heute Nacht Nahrung für Spekulationen. Er will sich mit York und Baalke zu einem vernünftigen Gespräch zusammen setzen und über die Zukunft reden.

Das sagt York seit den abgebrochenen Verhandlungen im Sommer. Und was er sagt ist eigentlich ein No-Brainer:

"I'm always available to sit down with the owner and the general manager, absolutely,"

he expects to sit down with Jed York and Trent Baalke "at some point" to sort out what just about everyone expects to be his departure from the team.

Ich hoffe, dass man sich da ehrlich zusammensetzt und schaut, ob es vielleicht doch weitergehen kann.

So ein wenig die "devil you know" Diskussion...

Zitat von: frontmode am Mo, 15. Dez. ’14, 15:20

Zitat von: Touchdownmaker am Mo, 15. Dez. ’14, 14:08
Er wird durch unsere Art Offense zu spielen seiner Stärken beraubt und ist dadurch eben nur die Hälfte wert.

Was wäre denn aus Deiner Sicht die zu spielende Offense?

Die Defenses zwingen die 49ers dazu wohl eine Offense zu spielen, die Colin (noch) nicht behagt.

Sicherlich wäre über die Saison gesehen ein Gameplan mit mehr 22 und 21 oder 12 Personnel besser gewesen. Insbesondere hätte man mMn damit der O-Line geholfen und mit PA (auch mit Rollout) bei sinnvollen Routen Kaep z.B. mit half field reads helfen können. Wenn man diese Fehler angehen kann, dann hätte man sicher für die Zukunft bessere Erfolgsaussichten.

Zitat von: IamNINER am Mo, 15. Dez. ’14, 16:02
Sicherlich wäre über die Saison gesehen ein Gameplan mit mehr 22 und 21 oder 12 Personnel besser gewesen.

Für alle, die mit 22, 21, 12 usw. nichts anfangen können:
http://bleacherreport.com/articles/1698299-breaking-down-nfl-offensive-personnel-groupings.

Und für die, die es nicht wissen, aber den Link nicht lesen möchten: man bezeichnet die Offensive Personnel Groupings im American Football nach der Anzahl der Running Backs (erste Stelle) und Tight Ends (zweite Stelle). Da neben der O-Line und dem QB noch fünf weitere Spieler auf dem Feld stehen, ziehe man hiervon die Summe der Personnel Grouping ab und was übrig bleibt, sind die Wide Receiver auf dem Feld.

In diesem Fall also Formationen mit einem oder zwei Receivern:
22 = zwei Running Backs, zwei Tight Ends, ein Wide Receiver
21 = zwei Running Backs, ein Tight End, zwei Wide Receiver
12 = ein Running Back, zwei Tight Ends, zwei Wide Receiver

Zitat von: owl49er am Mo, 15. Dez. ’14, 18:02
Für alle, die mit 22, 21, 12 usw. nichts anfangen können:
http://bleacherreport.com/articles/1698299-breaking-down-nfl-offensive-personnel-groupings.

... oder bald hier auf der Website im Football 1x1 (http://49ersfanzone.net/football-101/) ...  ;)

Zitat von: MoRe99 am Mo, 15. Dez. ’14, 18:12

Zitat von: owl49er am Mo, 15. Dez. ’14, 18:02
Für alle, die mit 22, 21, 12 usw. nichts anfangen können:
http://bleacherreport.com/articles/1698299-breaking-down-nfl-offensive-personnel-groupings.

... oder bald hier auf der Website im Football 1x1 (http://49ersfanzone.net/football-101/) ...  ;)

:thumbup:

Zitat von: frontmode am So, 14. Dez. ’14, 17:29
Ich glaube, kaum einer hier will zu diesem Zeitpunkt die Reißleine bei CK ziehen. Aber das nächste Jahr dürfte wohl die Make-or-Break Saison sein. Am Ende ist es aber irrelevant, ob er der beste der Klasse ist oder nicht, da das nicht viel über die Qualität an sich sagt (siehe der Einäugige unter den Blinden).

Genauso wird es sein. Ich denke auch das viel von seinem nächsten Jahr abhängen wird. Allerdings weiß man nicht, ob ein eventuell neues Coaching Staff mit ihm planen wird.