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Commentary: Maybedavis Draft Noten 2013

Begonnen von MaybeDavis, Fr, 3. Mai. ’13, 14:28

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MaybeDavis

Eric Reid:
Man hat mit Reid den Spieler/Safety bekommen den man wollte.
Ich hatte ihn auch als den besten der Safety Klasse auf dem Zettel.
Allerdings hatte ich dennoch einige Spieler auf anderen Positionen zu dem Zeitpunkt weiter vorne als BPA.
Aber die 49ers hatten ihn wohl sowohl als BPA als auch als Need, somit kann man da nicht viel gegen sagen.

B+


Tank Carradine:
Vor dem Beginn des 2. Draft Tages hab ich mir mal angeschaut welche Spieler noch da sind und wen ich davon gerne hätte. Mein BPA war klar der Tank.
Das die 49ers zurück getradet haben (da sie, als sie dran waren noch einige gleichwertige Spieler auf dem Zettel hatten) und dann auch noch Tank bekommen konnten und ihn auch geholt haben, gefällt mir umso besser.
Der einzige Makel ist die Verletzung.

A-

Vance McDonald:
Bei McDonald war ich etwas zwiegespalten.
Wir haben hier zwar auch wieder ein Need bedient, aber er muss noch einiges lernen um Delanie's Rolle zu übernehmen. Aber da vertraue ich mal den Coaches.

B-

Corey Lemonier:
Lemonier war ein solider Pick. Ein Pass Rusher der gut in unser System passt.
Und mal davon abgesehn das wir sowieso zu wenig davon haben, kann man davon eh nie genug haben. Er scheint auch alles mitzubringen, aber gegen Elite O-Liner (Joeckel) sah er immer sehr schlecht aus und hatte null chance.
Ich denke die Coaches (Fangio, Tomsula) können ihn schleifen.
Ob er allerdings jemals zu einem guten Starter wird bezweifel ich.
Er erinnert mich stark an Parys Haralson, der ja glaub ich auch in Runde 4 gedraftet wurde. Verstärkt das Team und sieht als Back Up/Situational Spieler gut aus, aber kein guter Starter.

B-

Quinton Patton
:
Patton sagte mir zu dem Zeitpunkt als wir ihn gedraftet haben nicht viel.
Ich kannte ihn nur vom Namen her.
Zu dem Zeitpunkt als die Niners ihn geholt haben war er allerdings bei vielen Experten (Mayock, Scott Wright) sehr weit oben in der BPA-Liste. Und auch im Nachhinein wurde er oft als Szeal bezeichnet.
Und da wir eh, vorallem langfristig, aber auch kurzfristig, hilfe auf WR brauchen ist das ein sehr guter Pick gewesen.

A-

Marcus Lattimore:
In fast jeder Mock Draft wurde Lattimore zu uns gegeben. Und das auch zu recht.
Sowohl für Lattimore als auch für die 49ers macht diese "Ehe" mehr als Sinn.
Die Frage ist nur ob er wieder zurück kommen kann von seiner Verletzung (woran ich schon glaube) und auch ob er Gesund bleiben kann (das ist wohl das grössere Fragezeichen, da dies ja nicht seine erste Verletzung ist).

B+


Der Rest:
Der erwähnenswerteste ist mMn Dial. Ein Großer dicker Kerl von Alabama, der zwar wenig Pass Rush mitbringt, aber gegen den Lauf sehr gut ist.
Im College hat er nicht so viel gespielt, aber die NFL sollte ihm etwas besser liegen denk ich. In offensichtlichen Lauf Situationen, oder wenn man mit der Base 3-4 spielt kann man ihn aufs Feld bringen. Kein Dauerstarter aber in den richtigen Situationen genau das was den Niners fehlt, jetzt wo Sopo und RJF weg sind.

Ausserdem hat man was für die Depth getan und einen "QB" geholt der die RGIII's und Russell Wilson's dieser Welt im Training imitieren kann. Das wird aber wohl nicht reichen für einen Roster Spot. Vielleicht kann er sich als QB/RB/WR/ST'er irgendwie einen Platz sichern (zumindest in der PS).

B

Gesamt:
Grundsätzlich bin ich recht zufrieden. Reid, Tank und Lattimore sind sehr schöne Picks, wenn auch nicht ungefährlich wegen der Verletzung der letzten beiden.

Insgesamt hat man sowohl Needs gefüllt als auch BPA geholt.
Klappt selten diese beiden Faktoren so gut zu vereinen wie es den niners in dieser Draft gelungen ist.

Alles in allem: B+
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

igor

Darf ich das in die Commentary Zone verschieben?
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

MaybeDavis

Zitat von: igor am Fr,  3. Mai. ’13, 14:30
Darf ich das in die Commentary Zone verschieben?
Ja natürlich... Du brauchst auch (bei mir) nicht extra nachfragen wenn du was verschiebst.
Du weisst ja besser wo was hingehört...
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"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

igor

Nunja, in der Commentary Zone ist es dann ein quasi »offizieller« Artikel von 49ersFanZone.net, der auch bei Facebook und Twitter publiziert wird – daher die Nachfrage.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

MaybeDavis

Zitat von: igor am Fr,  3. Mai. ’13, 20:32
Nunja, in der Commentary Zone ist es dann ein quasi »offizieller« Artikel von 49ersFanZone.net, der auch bei Facebook und Twitter publiziert wird – daher die Nachfrage.
Ach so... Ja, is ok, kannst in die comm. zone stellen.
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"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

snoopy

Sehr schön, Florian. DANKE

Ich gebe ein A-

Kicker ok, hätte ich persönlich auch noch gerne gehabt.
Es ist zukunftsorientiert, daher noch ein halber Punkt Abzug weil wohl viele Spieler 2013 noch nicht ready sind.
Ansonsten sieht das seeeehr durchdacht aus !
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Duke

ich bezweifle, dass McDonald gedraftet wurde, um die Rolle von Walker zu übernehmen. dafür sind es viel zu unterschiedliche spielertypen und auch körperlkich überhaupt nicht miteinander vergleichbar.

mcdonald entspricht eher dem klassischen te-typ ala gronkowski, walker war etwas ganz anderes.
.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

snoopy

Sehe ich auch so.
Walker war eher einer für "open field"; bei McDonald hofft man wohl, dass er auch RedZone und in der Mitte fangen kann.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

MaybeDavis

Zitat von: Duke am Mo,  6. Mai. ’13, 08:32
ich bezweifle, dass McDonald gedraftet wurde, um die Rolle von Walker zu übernehmen. dafür sind es viel zu unterschiedliche spielertypen und auch körperlkich überhaupt nicht miteinander vergleichbar.

mcdonald entspricht eher dem klassischen te-typ ala gronkowski, walker war etwas ganz anderes.
.
Jein... Ich denke McDonald wurde gedraftet um uns einerseits mehr möglichkeiten im Passing Game zu geben, als wir mit Walker hatten, andererseits aber dennoch die Aufgaben des Blockens übernehmen die auch Delanie erledigt hat.
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"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

zugschef

Zitat von: Duke am Mo,  6. Mai. ’13, 08:32
ich bezweifle, dass McDonald gedraftet wurde, um die Rolle von Walker zu übernehmen. dafür sind es viel zu unterschiedliche spielertypen und auch körperlkich überhaupt nicht miteinander vergleichbar.

mcdonald entspricht eher dem klassischen te-typ ala gronkowski, walker war etwas ganz anderes.
.
das sieht gil brandt komplett anders als du. ;-)

ZitatWith McDonald, he believes the 49ers found a future star who, in time, could prove to be an upgrade over the ultra-versatile Delanie Walker, who signed with the Titans in March.

"He'll be able to do all the things Walker did for them," Brandt said. "I'm excited to watch him develop."

frontmode

Zitat von: zugschef am Di,  7. Mai. ’13, 18:55
Zitat von: Duke am Mo,  6. Mai. ’13, 08:32
ich bezweifle, dass McDonald gedraftet wurde, um die Rolle von Walker zu übernehmen. dafür sind es viel zu unterschiedliche spielertypen und auch körperlkich überhaupt nicht miteinander vergleichbar.

mcdonald entspricht eher dem klassischen te-typ ala gronkowski, walker war etwas ganz anderes.
.
das sieht gil brandt komplett anders als du. ;-)

ZitatWith McDonald, he believes the 49ers found a future star who, in time, could prove to be an upgrade over the ultra-versatile Delanie Walker, who signed with the Titans in March.

"He'll be able to do all the things Walker did for them," Brandt said. "I'm excited to watch him develop."



Nicht nur der. Ich habe keinen einzigen Scouting Report gelesen, der Dukes Bewertung teilt. Wie kommst Du denn zu dem Schluß?
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

owl49er

Meine einzige Scoutingquelle (Nolan Nawrocki, ProFootballWeekly) sieht das ähnlich wie Duke: dort wird McDonald den TEs zugeordnet, die zwar im Passspiel verlässliche Waffen sind, deren Blockingfähigkeiten aber mit größeren Fragezeichen gesehen werden.

Als klassischen H-Back - wie Walker es wohl ist - sah Nawrocki McDonald jedenfalls nicht. Nach seinem Scoutingreport wäre Kyle Juszczyk die bessere Alternative gewesen...

Daher gebe ich der Draft momentan auch eher ein B+ bis B. Den McDonald-Pick kann ich in Runde zwei (noch) nicht verstehen und auch bei Lemonier weiß ich nicht so recht... Dafür freue ich mich umso mehr, dass wir Lattimore eine Chance geben. Sehe es da aber auch wie Florian: bliebt er gesund?
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

Diabolo

Soweit ich das gelesen hab sind seine Schwächen vor allem beim Blocken als sechster OLiner, im Open Field soll er wohl ganz gut blocken. Die stärken werden aber wirklich eher beim Passfang gesehen.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

MaybeDavis

Zitat von: Diabolo am Mi,  8. Mai. ’13, 12:43
Soweit ich das gelesen hab sind seine Schwächen vor allem beim Blocken als sechster OLiner, im Open Field soll er wohl ganz gut blocken. Die stärken werden aber wirklich eher beim Passfang gesehen.
Naja, ist ja auch nicht überraschend, denn im College hat er fast nix anderes gemacht. Er stand im Slot, hat Bälle gefangen, aber auch öfter mal geblockt (und das nicht schlecht). Ich denke nicht das er Probleme bekommen wird wenn er an der Line steht und blocken muss.
Ehrlich gesagt war ich anfangs nicht so begeistert von dem Pick, aber umso länger die Draft jetzt her ist, umso mehr gefällt er mir.
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owl49er

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  8. Mai. ’13, 14:18
...aber auch öfter mal geblockt (und das nicht schlecht). Ich denke nicht das er Probleme bekommen wird wenn er an der Line steht und blocken muss...

Wenn dem so ist: umso besser für uns :)
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

MaybeDavis

Zitat von: owl49er am Mi,  8. Mai. ’13, 14:41
Zitat von: MaybeDavis am Mi,  8. Mai. ’13, 14:18
...aber auch öfter mal geblockt (und das nicht schlecht). Ich denke nicht das er Probleme bekommen wird wenn er an der Line steht und blocken muss...

Wenn dem so ist: umso besser für uns :)
Wissen kann man es n atürlich nicht, aber mit Vernon hat er ein gutes Beispiel und Vorbild um sich zu entwickeln und unsere O-Line Coaches und Rathman werden ihm hoffentlich beibringen können wie man an der Line oder auch im Backfield blockt.

Und man darf ja auch nicht vergessen das er sich momentan nur zum nr.2 TE entwickeln soll. Und wenn er in seiner Rookie Saison nur draussen bzw im Slot stehen sollte (was er ja im College hauptsächlich gemacht hat), kann das für unser Laufspiel denk ich nicht schlecht sein.
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49erChrisB

Für mich hat die Draft Höhen, Tiefen und einige Unwägbarkeiten.

Uneingeschränkte Zustimmung finden bei mir die Picks von Tank Carradine, Quinton Patton und Marcus Lattimore. Insoweit würde ich für diese Picks ein A geben.

Auch die Verletzungen von Carradine und Lattimore ändern daran für mich nichts, denn ohne Verletzungen hätte man beide an diesen Positionen nicht mehr bekommen Beide wären wahrscheinlich 1st-Rounder gewesen. Natürlich sind diese Picks mit etwas Risiko verbunden, aber das ist es des Talents wegen wert.

Beim Pick von Eric Reid bin ich hin- und hergerissen. Er füllt die größte Lücke auf dem Roster und ist vom Spielertyp demjenigen, den er ersetzt - Dashon Goldson - sehr ähnlich. Von daher kann man den Aussagen des FO, er sei genau der Spieler gewesen, den man gewollt habe, sicher glauben schenken. Andererseits war schon Goldson für mich nicht unumstritten und gerade in den Playoffs sahen beide Safety's mehrfach sehr schlecht aus. Ich hätte mir daher ein Upgrade  und einen anderen Spielertyp gewünscht. Daher wären mir  sowohl Kenny Vaccaro (die paar Spots hätte man auch noch nach oben traden können) als auch Jonathan Cyprien lieber gewesen. Auch wenn ich mir anschaue, wer an #18 noch verfügbar war, hätte ich anders gewählt. Tyler Eifert, Desmond Trufant oder Datone Jones hätte ich vorgezogen. Für diesen Pick gebe ich daher noch ein B-.

Auch bei Vance McDonald und Corey Lemonier bin ich nicht völlig überzeugt. Zu McDonald habe ich schon andernorts geschrieben, dass mich seine Drops echt abschrecken. Ich habe selten "Highlight"-Videos gesehen, in denen ein Spieler so viele einfache Bälle hat fallen lassen. Bis zur Senior Season hat er fast ausschließlich als Slot-WR gespielt. Dafür war sein Blocking nicht mal so schlecht. Erst im letzten Jahr wurde er mehr als traditioneller TE aufgestellt. Das Positive an Vance McDonald ist seine Arbeitsmoral und sein Einsatz. Er war einer der Überraschungen der Senior Bowl Woche und hat sich dort sehr lern- und entwicklungsfähig gezeigt. Travis Kelce wäre hier trotzdem meine Wahl gewesen (mMn der beste Blocker neben Dion Sims und als Receiver underrated).

Corey Lemonier passt Ende Runde 3 vom Value her eigentlich ganz gut. Er ist ein Spieler mit großem Potenzial, aber mit einer weniger guten Senior Season (ich will nicht sagen boom-or-bust, aber es geht in diese Richtung). Außerdem hätte ich spätestens hier - insbesondere mit Blick auf unsere Divisionrivalen - einen Slot-CB gepickt. Ich bin sehr gespannt, wie man gegen Tavon Austin, Percy Harvin und Stedman Bailey covert oder wie auch immer verteidigt. BW Webb wäre an # 88 noch da gewesen, aber meine Wunschkandidaten wären Robert Alford (#60) und Leon McFadden (#68) gewesen. Ich gebe daher beiden Picks ein C+.

Die restlichen Picks vermag ich nicht mehr so richtig einzuschätzen. Man hat mit Quinton Dial, Nick Moody und Carter Bykowski Spieler mit Upside geholt, die es auf den Roster bzw. die PS schaffen und wenigsten Competition ins Training Camp bringen sollten. Mehr kann man eigentlich nicht erwarten. Von daher gebe ich dem Rest ein B.

Wenn ich zusammenzähle (3 x A, 1 x B-, 2 x C+, Rest B) komme ich noch auf ein B. Das ist im Prinzip ein gutes Ergebnis, aber ich "befürchte" es wäre besser gegangen.

So wäre es mir persönlich lieber gewesen:
Variante ohne Uptrade in Runde 1
1/31 Jonathan Cyprien
2/40 Tank Carradine
2/55 Robert Alford
3/55-60 Travis Kelce (hier wäre dann noch ein Uptrade nötig gewesen)
3/93 (wäre zumindest z.T. für den Uptrade von #74 auf #55-60 nötig gewesen)
4/128 Quinton Patton
4/131 Marcus Lattimore

Variante mit Uptrade in Runde 1
1/18 Tyler Eifert
2/40 Tank Carradine
2/55 CB Robert Alford oder S DJ Swearinger
3/74 (für Trade auf #18)
3/93 S Phillip Thomas oder CB BW Webb
4/128 Quinton Patton
4/131 Marcus Lattimore

zugschef

ich versteh eigentlich nicht wirklich, warum jeder so geil auf eifert war. die niners haben vernon davis (noch 3 saisonen unter vertrag) und brauchen keinen zweiten star tight end. man hat die needs eigentlich genau so abgearbeitet, wie ich sie gesehen habe. safety war die größte baustelle, da musste man in runde 1 zuschlagen. dann kam mit carradine der backup für justin smith, und schließlich mcdonald als zweiter tight end. außerdem musste noch ein weiterer edge rusher her, um brooks und a. smith hin und wieder mal eine pause gönnen zu können, und den hat man mit lemonier gedraftet.

um reids fähigkeiten in der passverteidigung mache ich mir eigentlich keine großen sorgen, denn auch vaccaro und cyprien sind beide ziemlich steif in den hüften, also nicht unbedingt ein upgrade in puncto coverage im vergleich zu goldson. das einzige, was man meiner meinung nach am ersten pick kritisieren kann, ist, dass man reid und nicht vaccaro oder cyprien wollte. da aber keiner der drei ein ed reed ist, aber auch keine eklatanten schwächen hat, halte ich das für reine kaffeesatzleserei. ich wiederhole mich gerne: die pass defense der niners war eine der top 5 units in jeder hinsicht, bis justin und aldon smith sich verletzten. das problem war ganz offensichtlich in erster linie ein rückgang des pass rushs (was man auch an aldons sackzahlen ablesen kann) und nicht mangelnde coverage.

die h-back-fähigkeit von mcdonald in frage zu stellen, halte ich auch für enorm gewagt. wenn ich daran denke, was das team aus einem ehemaligen defensive end gemacht hat (miller: de -> fb), dann kann ich mir ganz leicht vorstellen, dass man aus dem kräftigsten und athletischsten tight end der draft einen mehr als brauchbaren blocker und receiver machen kann. im übrigen hat walker die latte, was das receiving angeht, nun auch wahrlich nicht hoch gelegt.

ich kann an der draft nichts aussetzen, denn wie ich andernorts schon geschrieben habe, halte ich cornerback für keine baustelle der niners.

owl49er

#18
Zitat von: zugschef am Mi,  8. Mai. ’13, 17:45
die h-back-fähigkeit von mcdonald in frage zu stellen, halte ich auch für enorm gewagt.
Sorry, aber ich habe mich nur auf Nawrocki bezogen - der meines Wissens während der Saison die College-Spieler wie kaum ein zweiter im Hinblick auf die Draft beobachtet.

Eifert wäre Luxus gewesen - korrekt. Da war der Need auf Safety grösser. Da es durchaus Analysten gibt, die Reid als den besten FS der Draft sehen - vor einem "Gambler" und zu emotionalen sowie nicht erwachsenen Vaccaro (multiple arrested) bin ich persönlich mit dieser Entscheidung sehr zufrieden.
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

zugschef

Zitat von: owl49er am Mi,  8. Mai. ’13, 20:06
Da es durchaus Analysten gibt, die Reid als den besten FS der Draft sehen - vor einem "Gambler" und zu emotionalen sowie nicht erwachsenen Vaccaro ("multiple arrested") bin ich persönlich mit dieser Entscheidung sehr zufrieden.
wusste gar nicht, dass vaccaro mehrmals festgenommen wurde. da bin ich mir dann sogar ziemlich sicher, dass er kein 1st rounder für die niners war.

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