49ersFanZone.net

Zitat von: stig49 am Di, 14. Sep. ’10, 12:15

Zitat von: Zacharry am Di, 14. Sep. ’10, 11:39
was ziemlich anders ...was denn? indy's spiel als desaströs zu bezeichnen, besonders im bezug auf unseres ist schon wieder mehr als gewagt, immerhin haben die 24 punkte gemacht und jede menge mehr yards als wir. bei dallas ist es ähnlich, die haben auch erheblich mehr yards gemacht und wenigstens noch einen TD, zudem waren die so knapp vor einem sieg und dem noch drehen des spiels wie nur irgendwas. die jets sahen schlecht aus, okay, verlieren aber letztlich nur mit einem punkt unterschied und lassen nur ganze 10 punkte zu. ich kann deinen vergleich also absolut nicht nachvollziehen und habe ihn auch nur aus diesem grund nicht mit zitiert. und was die euphorie angeht, ich für meinen teil hatte da recht wenig, wenngleich ich wie alle hier mit sowas nun auch nicht rechnete.

kein anderes team wurde an diesem ersten spieltag so auseinander genommen und bei keinem anderen team brach die moral in der mannschaft so fundamental ein wie bei den 49ers. ich für meinen teil finde das extrem. 

zach

Mann, warum muss denn immer alles auf die Goldwaage geklatscht werden Wenn Indy 34 Punkte gegen Houston abgibt, ist das desaströs für deren Ansprüche. Ebenso, wenn die selbsternannten Superbowl-Jets gleich ihr erstes Heimspiel im neuen Stadion abgeben und auf, glaube ich, sechs first-downs kommen. Ebenso, wenn Dallas gerade mal sieben Punkte schafft.

Dass keiner so auseinandergenommen wurde wie wir, bestreite ich doch gar nicht, das kann auch niemand bestreiten, der bei Trost ist.  Dass das Team auseinandergebrochen ist und dass die Coaches nicht durchblicken finde ich auch erschreckend. Aber deswegen muss man nicht ALLES schlecht reden und die Saison nach dem ersten Spiel schon verdammen - das kann man nach dem fünften tun. Und der Anfang, sorry, da bleibe ich dabei, hat trotz der Fehler gezeigt, dass es schon gehen WÜRDE. Nur das meine ich mit "nicht so schlecht", und das hab ich auch deutlich geschrieben.

Klar es begann sehr gut. Der Pick, dann der lange Drive... leider fehlte uns da der Killer Instinkt...

Unser Spiel mit dem der Colts, Jets, Crygirls zu vergleichen ist dennoch unpassend. Einerseits die Ziele: Alle anderen Teams erwarten die Super Bowl - wir die Playoffs. Der Gegner: Texans (Playoffkandidat), Ravens (Super Bowl Kandidat) Redskins (auf der Kippe). Die Art und Weise: Die Colts Offense spielte sich fast zurück. Die Jets hielten den Schaden im Rahmen. Die Crygirls erspielten sich die Chance zum Sieg. Keines der genannten Teams liess sich trotz schlechtem Spiels so vorführen...

Einig sind wir uns wohl, dass es beim langen Drive der Niners wieder mal zu Smith Flashes kam: einige wirklich gute Aktionen. Ähnlich wie damals als er die Hawks narrte. Wie damals als er beinahe das Spiel gegen die Texans drehte. usw. Danach passierte leider nichts mehr gutes. Wie an anderer Stelle gesagt: Nicht nur wegen Smith, doch er hat leider eine Chance verpasst Kritiker verstummen zu lassen.

Zitat von: stig49 am Di, 14. Sep. ’10, 12:15

Zitat von: Zacharry am Di, 14. Sep. ’10, 11:39
was ziemlich anders ...was denn? indy's spiel als desaströs zu bezeichnen, besonders im bezug auf unseres ist schon wieder mehr als gewagt, immerhin haben die 24 punkte gemacht und jede menge mehr yards als wir. bei dallas ist es ähnlich, die haben auch erheblich mehr yards gemacht und wenigstens noch einen TD, zudem waren die so knapp vor einem sieg und dem noch drehen des spiels wie nur irgendwas. die jets sahen schlecht aus, okay, verlieren aber letztlich nur mit einem punkt unterschied und lassen nur ganze 10 punkte zu. ich kann deinen vergleich also absolut nicht nachvollziehen und habe ihn auch nur aus diesem grund nicht mit zitiert. und was die euphorie angeht, ich für meinen teil hatte da recht wenig, wenngleich ich wie alle hier mit sowas nun auch nicht rechnete.

kein anderes team wurde an diesem ersten spieltag so auseinander genommen und bei keinem anderen team brach die moral in der mannschaft so fundamental ein wie bei den 49ers. ich für meinen teil finde das extrem. 

zach

Mann, warum muss denn immer alles auf die Goldwaage geklatscht werden Wenn Indy 34 Punkte gegen Houston abgibt, ist das desaströs für deren Ansprüche. Ebenso, wenn die selbsternannten Superbowl-Jets gleich ihr erstes Heimspiel im neuen Stadion abgeben und auf, glaube ich, sechs first-downs kommen. Ebenso, wenn Dallas gerade mal sieben Punkte schafft.

Dass keiner so auseinandergenommen wurde wie wir, bestreite ich doch gar nicht, das kann auch niemand bestreiten, der bei Trost ist.  Dass das Team auseinandergebrochen ist und dass die Coaches nicht durchblicken finde ich auch erschreckend. Aber deswegen muss man nicht ALLES schlecht reden und die Saison nach dem ersten Spiel schon verdammen - das kann man nach dem fünften tun. Und der Anfang, sorry, da bleibe ich dabei, hat trotz der Fehler gezeigt, dass es schon gehen WÜRDE. Nur das meine ich mit "nicht so schlecht", und das hab ich auch deutlich geschrieben.

Es lief sogar nicht nur nicht schlecht sondern wir haben die Hawks, eins der eindeutig schwächeren Teams der Liga, komplett dominiert auf beiden Seiten des Balles. Und das fast 90% der ersten Hälfte. Und holen dann nur 6 Punkte dadraus, fallen komplett auseinander, spielen miserabel, machen nicht einen einzigen TD und kassieren 31 Punkte. Wie solls dann gegen durchschnittliche, gute, sehr gute Teams laufen? Eagles, Saints, Falcons um nur ein paar zu nennen gegen die wir spieln...? Mit Alex Smith wird das nixx werden ausser wir gehen irgendwie mit 2 TD's in Führung, dann besteht ein funken Hoffnung...

Die erste Hälfte fand ich bis kurz vor Schluss gar nicht so schlecht. Natürlich wären 21 statt 6 Pkt wesentlich besser gewesen aber da war Smith nicht allein daran Schuld. Das Zusammenspiel, wenn man es überhaupt so nennen kann, mit Crabtree war in der Tat aber erschreckend schwach. Der Pass auf Norris hat mich aber im ersten Durchgang noch am meissten genervt. OK, jetzt hacke ich auch etwas auf Smith rum. Insgesamt fand ich die mangelden Run-Unterstützung für den QB aber auch nicht gerade förderlich. Oft 3rd and long ist für Smith einfach nicht zu machen. Wo doch jeder weiss das es dann meist auf einen TE geht.
Das Playcalling und vorallen die Dauer bis es bei Smith ankommt ist für ihn bestimmt auch nicht leicht gewesen. Die guten Pre-Season Ergebnisse haben da leider über viel hinweg getäuscht was jetzt erst noch mühsam erarbeitet werden muss.
Die 2te Hälfte dokumentier ich lieber nicht sonst kommt mir wieder alles hoch. Die Seahawks haben aus wenig einfach das Optimum rausgeholt. Sie waren jetzt aber auch nicht so stark das man davor Angst haben müsste, im Gegenteil.
Nach einem Überraschungs-Sieg nächste Woche gegen die Saints sieht eh alles wieder besser aus.
Umgekehrt wäre es für den Divisionstitel natürlich einfacher gewesen. :-)
So, das war mein Senf zum enttäuschenden Start. Das gute daran, es kann nur besser werden.

Wenn es "nur" an den Kommunikationsproblemen scheiterte, dann werden wir ja zukünftig ein anderes Team sehen, da dieses Probleme ja zu beheben sind. War es allerdings nur ein Vorwand, wird es sich in den nächsten Begegnungen schnell herausstellen. In diesem Fall blamieren sich aber alle Beteiligten bis auf die Knochen und demonstrieren ihre Unprofessionalität. Ein QB-Problem lässt sich sicherlich irgendwie abstellen, aber Vollpfosten im gesamten Coaching bedeuten das Ende. Damit kann man wieder bei null anfangen, denn ein neues Coaching Team hat sicherlich ne komplett andere Philosophie. Wo sind bloß nur die guten alten West-Coast Zeiten hin? Vielleicht erlöst uns Holmgren irgendwann doch noch. Selbst Schuld, dass wir Leute wie Shanahan nicht berücksichtigten. Hinterher ist man leider immer schlauer...

Das müsst ihr mal lesen, da wird euch aber direkt schlecht.

http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410


Jedenfalls ging es mir gerade so. Unglaublich wie diletantisch das offensichtlich ist und wenn es stimmt, dass die Spieler so langsam den Respekt vor den Coaches verlieren, dann würde ich auch verstehen, weshalb da in der zweiten Hälfte Sonntag so wenig Gegenwehr vorhanden war. ((

Zitat von:  link=topic=5118.msg108879#msg108879 date=
Das müsst ihr mal lesen, da wird euch aber direkt schlecht.

http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410


Jedenfalls ging es mir gerade so. Unglaublich wie diletantisch das offensichtlich ist und wenn es stimmt, dass die Spieler so langsam den Respekt vor den Coaches verlieren, dann würde ich auch verstehen, weshalb da in der zweiten Hälfte Sonntag so wenig Gegenwehr vorhanden war. ((

Ach du Scheisse!!! Irgendwie scheint Alex Smith nie Glück zu haben.

Zitat von:  link=topic=5118.msg108879#msg108879 date=
Das müsst ihr mal lesen, da wird euch aber direkt schlecht.

http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410


Jedenfalls ging es mir gerade so. Unglaublich wie diletantisch das offensichtlich ist und wenn es stimmt, dass die Spieler so langsam den Respekt vor den Coaches verlieren, dann würde ich auch verstehen, weshalb da in der zweiten Hälfte Sonntag so wenig Gegenwehr vorhanden war. ((

Also ich übe ja so gut  wie nie Kritik und versuche immer das Positive zu sehen und die Hoffnung nicht aufzugeben...aber der Artikel lässt mich echt nur noch den Kopf schütteln, wenn ich lese, dass ein OC es nicht drauf hat seine Plays richtig zu callen...

Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 09:25
Das müsst ihr mal lesen, da wird euch aber direkt schlecht.

http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410


Jedenfalls ging es mir gerade so. Unglaublich wie diletantisch das offensichtlich ist und wenn es stimmt, dass die Spieler so langsam den Respekt vor den Coaches verlieren, dann würde ich auch verstehen, weshalb da in der zweiten Hälfte Sonntag so wenig Gegenwehr vorhanden war. ((

krasse sache.  ich verstehe durchaus, dass ein alter oc-hase die plays allesamt im kopf hat und nicht immer zu 100% wort fuer wort so formuliert, wie sie auf dem papier niedergeschrieben stehen.  allerdings braucht es dann entweder jemanden am funk, der mit ihm »on the same page« ist und das dann auch versteht (bzw die spieler muessten auch dazu in der lage sein, rayes calls richtig zu interpretieren) – oder raye muss sich eben zusammenreissen.  es ist jedenfalls voellig inakzeptabel, dass dadurch solche folgen wie am sonntag gezeitigt werden.

unglaublich:

"...even at times when Raye struggled to find exactly the right play or say it exactly the right way.

"It seems like Jimmy calls plays from memory a lot of the time and not exactly the way it's written down,"..."

wie geil ist das denn?  well..26 something left...or was it right?!?...like...well you know what i meen...blue 86...green... 

auch großartig:

"..but he's fumbling through his papers and it's like, 'Hey, we need to get a play called.'..." <--gameplan??? Vorbereitung???

und als resultat der eigenen unfähigkeit:

"...some players began to resent Raye's tendency to blame them if things went wrong. ..."

ohne worte leute 

zach

Da musst du doch als HC toben, wenn der Typ oben so ein Durcheinander hat, dass er seine Plays nicht findet...

Irgendwie schon toll was an nach einem Spiel erfähr... das würde eigentlich für eine ganze Saison reichen...

Zitat von: IamNINER am Mi, 15. Sep. ’10, 10:31
Da musst du doch als HC toben, wenn der Typ oben so ein Durcheinander hat, dass er seine Plays nicht findet...

Irgendwie schon toll was an nach einem Spiel erfähr... das würde eigentlich für eine ganze Saison reichen...

Na ja, aber offensichtlich kann Singletary ja ein falsches Play gar nicht von einem richtigen unterscheiden, sonst hätte er ja nichts von fehlerhaften Headsets gefaselt.

Ist ja nicht das erste Mal, dass aufgezeigt wird, dass Singletary von den Details des Spiels eigentlich keine Ahnung hat.

Zitat von: igor am Mi, 15. Sep. ’10, 10:29

krasse sache.  ich verstehe durchaus, dass ein alter oc-hase die plays allesamt im kopf hat und nicht immer zu 100% wort fuer wort so formuliert, wie sie auf dem papier niedergeschrieben stehen.  allerdings braucht es dann entweder jemanden am funk, der mit ihm »on the same page« ist und das dann auch versteht (bzw die spieler muessten auch dazu in der lage sein, rayes calls richtig zu interpretieren) – oder raye muss sich eben zusammenreissen.  es ist jedenfalls voellig inakzeptabel, dass dadurch solche folgen wie am sonntag gezeitigt werden.

Da bin ich echt anderer Meinung.

Ich finde es völlig inakzeptabel, dass ein OC in der NFL seine plays nicht präzise ansagen kann. Wenn er das aus dem Kopf nicht kann, soll er sich das aufschreiben. Sowas geht nicht, sorry.

singletary beschuldigt lieber seine spieler als sich selbst. er hat raye schließlich eingestellt und dass die kommunikation zwischen oc und spielern funktioniert ist SEIN kompetenzbereich. die technik wär's nicht.

Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:35
Na ja, aber offensichtlich kann Singletary ja ein falsches Play gar nicht von einem richtigen unterscheiden, sonst hätte er ja nichts von fehlerhaften Headsets gefaselt.

Ist ja nicht das erste Mal, dass aufgezeigt wird, dass Singletary von den Details des Spiels eigentlich keine Ahnung hat.

nun, offensichtlich ist das aber eben keine ausnahme bei den head coaches.  – wenn der hc die duties fuer die offense an den oc abgibt, dann muss eigentlich auch genug vertrauen vorhanden sein, dass dieser das ordentlich macht, ohne dass man alles bis ins kleinste detail kennen muss.

und das mit den fehlerhaften headsets klingt fuer mich nach einem schwachen versuch, sich erstmal schuetzend vor den coaching staff stellen zu wollen.

Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:38

Zitat von: igor am Mi, 15. Sep. ’10, 10:29

krasse sache.  ich verstehe durchaus, dass ein alter oc-hase die plays allesamt im kopf hat und nicht immer zu 100% wort fuer wort so formuliert, wie sie auf dem papier niedergeschrieben stehen.  allerdings braucht es dann entweder jemanden am funk, der mit ihm »on the same page« ist und das dann auch versteht (bzw die spieler muessten auch dazu in der lage sein, rayes calls richtig zu interpretieren) – oder raye muss sich eben zusammenreissen.  es ist jedenfalls voellig inakzeptabel, dass dadurch solche folgen wie am sonntag gezeitigt werden.

Da bin ich echt anderer Meinung.

Ich finde es völlig inakzeptabel, dass ein OC in der NFL seine plays nicht präzise ansagen kann. Wenn er das aus dem Kopf nicht kann, soll er sich das aufschreiben. Sowas geht nicht, sorry.

ich habe nicht behauptet, dass raye es nicht *kann*; er tut es zumindest offensichtlich nicht.  ich habe ja extra geschrieben, dass er sich zusammenreissen muss, und die plays ordentlich callen.  und wenn er es eben nicht tut, dann braucht es irgendjemanden in der ganzen uebermittlungskette, der es richtig versteht.  sei es der mann am funk, sei es der qb.

Zitat von: igor am Mi, 15. Sep. ’10, 10:46

Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:38

Zitat von: igor am Mi, 15. Sep. ’10, 10:29

krasse sache.  ich verstehe durchaus, dass ein alter oc-hase die plays allesamt im kopf hat und nicht immer zu 100% wort fuer wort so formuliert, wie sie auf dem papier niedergeschrieben stehen.  allerdings braucht es dann entweder jemanden am funk, der mit ihm »on the same page« ist und das dann auch versteht (bzw die spieler muessten auch dazu in der lage sein, rayes calls richtig zu interpretieren) – oder raye muss sich eben zusammenreissen.  es ist jedenfalls voellig inakzeptabel, dass dadurch solche folgen wie am sonntag gezeitigt werden.

Da bin ich echt anderer Meinung.

Ich finde es völlig inakzeptabel, dass ein OC in der NFL seine plays nicht präzise ansagen kann. Wenn er das aus dem Kopf nicht kann, soll er sich das aufschreiben. Sowas geht nicht, sorry.

ich habe nicht behauptet, dass raye es nicht *kann*; er tut es zumindest offensichtlich nicht.  ich habe ja extra geschrieben, dass er sich zusammenreissen muss, und die plays ordentlich callen.  und wenn er es eben nicht tut, dann braucht es irgendjemanden in der ganzen uebermittlungskette, der es richtig versteht.  sei es der mann am funk, sei es der qb.

Nein, dann hat er auf der Position nichts zu suchen. Das ist sein Job und offensichtlich hat da bisher immer jemand seine Schwächen mehr schlecht als recht ausgeglichen. Glaubst du Manusky hat auch einen Übersetzer für seine Plays?

aber langsam wird mir klar wieso seinerzeit kein anderer als raye für die freie OC stelle zu gewinnen war. da muss total der wurm drin sein. das meinte ich damals als ich mir die finger wund schrieb, man solle doch die möglichkeit von nolans entlassung nutzen und einen echten profi HC einstellen. ich will mit keiner silbe sagen das ich sowas erwartet hätte, um gottes willen. aber wer mit dem feuer spielt verbrennt sich halt.

man sieht bei derlei dinge auch, was die preseasonberichte wert sind, nämlich gar nichts. da haben viele von uns noch hoch erfreut gemeint, diesmal wird alles gut, das team hat eine sehr hohe moral und alles harmoniert... naja.

natürlich weiß man auch nicht wieviel von diesem neuen bericht nun stimmt und was nicht. aber es kommt mir schon sehr nahe an der realität vor.

zach

Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:40
singletary beschuldigt lieber seine spieler als sich selbst. er hat raye schließlich eingestellt und dass die kommunikation zwischen oc und spielern funktioniert ist SEIN kompetenzbereich. die technik wär's nicht.

Vermutlich ging es hier doch eher drum, dass er sich vor seine Coaches stellt, nicht dass er den Spielern die Schuld in die Schuhe schieben wollte. In der Vergangenheit hat er sich zumeist hinter sie gestellt, und er hat jetzt ja auch den QB öffentlich verteidigt.
Aber wie auch immer, es ist erschreckend - wenn er die Entscheidung trifft, dass Johnson die Plays weitergibt, dann kann er ihn nicht anschreien, wenn es nicht funktioniert. Natürlich ist das alles sein Kompetenzbereich.

Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:52

Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:40
singletary beschuldigt lieber seine spieler als sich selbst. er hat raye schließlich eingestellt und dass die kommunikation zwischen oc und spielern funktioniert ist SEIN kompetenzbereich. die technik wär's nicht.

Vermutlich ging es hier doch eher drum, dass er sich vor seine Coaches stellt, nicht dass er den Spielern die Schuld in die Schuhe schieben wollte. In der Vergangenheit hat er sich zumeist hinter sie gestellt, und er hat jetzt ja auch den QB öffentlich verteidigt.
Aber wie auch immer, es ist erschreckend - wenn er die Entscheidung trifft, dass Johnson die Plays weitergibt, dann kann er ihn nicht anschreien, wenn es nicht funktioniert. Natürlich ist das alles sein Kompetenzbereich.

Na ja, wenn man den Berichten glauben kann (und die decken sich ja), hat er die Offense im Allgemeinen und Smith, Crabtree und die Oline im Besonderen nach dem Spiel in der Kabine aber heftig gegrillt.
Ich kann mir gut vorstellen wie sowas bei Spielern ankommt, wenn sie eigentlich wissen, dass der OC seinen Job nicht macht.

Zitat von:  link=topic=5118.msg108911#msg108911 date=

Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:52

Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:40
singletary beschuldigt lieber seine spieler als sich selbst. er hat raye schließlich eingestellt und dass die kommunikation zwischen oc und spielern funktioniert ist SEIN kompetenzbereich. die technik wär's nicht.

Vermutlich ging es hier doch eher drum, dass er sich vor seine Coaches stellt, nicht dass er den Spielern die Schuld in die Schuhe schieben wollte. In der Vergangenheit hat er sich zumeist hinter sie gestellt, und er hat jetzt ja auch den QB öffentlich verteidigt.
Aber wie auch immer, es ist erschreckend - wenn er die Entscheidung trifft, dass Johnson die Plays weitergibt, dann kann er ihn nicht anschreien, wenn es nicht funktioniert. Natürlich ist das alles sein Kompetenzbereich.

Na ja, wenn man den Berichten glauben kann (und die decken sich ja), hat er die Offense im Allgemeinen und Smith, Crabtree und die Oline im Besonderen nach dem Spiel in der Kabine aber heftig gegrillt.
Ich kann mir gut vorstellen wie sowas bei Spielern ankommt, wenn sie eigentlich wissen, dass der OC seinen Job nicht macht.

Wie auch immer, das Schlimme ist der Schlingerkurs. Singletary verdirbt sich so den Ruf.