49ersFanZone.net

Zitat von: reagan - The Left Hand am Sa,  3. Sep. ’16, 07:29
Ist das eine neue Nachricht, dass die Polizei von Santa Clara überlegt nicht zu arbeiten, wenn die 49ers spielen? Nur mal so viel dazu, dass dies keine Auswirkungen auf die Franchise hat.

Also, mal ernsthaft! Wenn die Polizei wegen der Äußerungen von Kaepernick oder wegen seiner Protestaktion oder wegen seiner Socken oder wegen allem zu sammen nicht mehr den Dienst versehen will, wenn die Niners spielen, dann fehlt mir dafür jegliches Verständnis. Die haben ihren Dienst zu versehen, denn heir geht es eben nicht nur um Kaepernick, sondern um einen Polizeieinsatz bei einem NFL Spiel. Ich weiß nicht, wie das genau in den USA geregelt ist, von wegen Kostenübernahme und/oder Verpflichtung der Polizei, die Sicherung zu übernehmen (fritzini? Jurgen? Könnt ihr was dazu sagen?), aber das wäre ja echt so, als ob die Polizei die beleidigte Leberwurst spielen würde. So eine Boykottdrohung halte ich für hochgradig lächerlich!

Und gefährlich

Meinst du die mögen es jemanden zu beschützen vlt. Noch sein Leben zu riskieren für jemanden der sie nicht mag und alle Polisten als Mörder über einen Kamm schert?

War auch für uns Soldaten nicht einfach 6 Monate nach Afg. Zu "reisen" und "unser Land am Hindukush" zu verteidigen, obwohl es so einige gibt/gab die uns am liebsten in Gesicht gespuckt hätten...

Zitat von: Diabolo am Sa,  3. Sep. ’16, 09:20

Zitat von: snoopy am Sa,  3. Sep. ’16, 08:50
3. wir verbitten uns alle pauschal über eine Kamm geschert zu werden

FTFY

Zitat
Und irgendwie schimmert durch: .... Sonst.. - erinnert mich an Demolition Man 

Eigentlich absolut nicht. Die Aussage auf die du dich wohl beziehst sagt vor allem aus dass sich die Polizisten aktuell freiwillig einteilen lassen um bei 49ers Aktionen zu arbeiten, dass dies aber eher nicht mehr passieren wird wenn sie dort (im "besten" Fall) verbal angegangen werden.

Punkt 3 ist von dir!

Und: was bedeutet FTFY ?

Zitat von: rene1511 am Sa,  3. Sep. ’16, 09:59
Meinst du die mögen es jemanden zu beschützen vlt. Noch sein Leben zu riskieren für jemanden der sie nicht mag und alle Polisten als Mörder über einen Kamm schert?

Ja, weil sie es geschworen haben.

Wenn wirklich etwas passiert werden sie also alle Menschen retten und den einen liegen lassen?

Zitat von: snoopy am Sa,  3. Sep. ’16, 09:59

Zitat von: Diabolo am Sa,  3. Sep. ’16, 09:20

Zitat von: snoopy am Sa,  3. Sep. ’16, 08:50
3. wir verbitten uns alle pauschal über eine Kamm geschert zu werden

FTFY

Punkt 3 ist von dir!

Und: was bedeutet FTFY ?

FTFY = Fixed That For You

Soll in diesem Fall heißen dass die SCPOA nicht Kritik an ihrer Arbeit verbittet sondern einfach nur nicht mit Leuten über einen Kamm geschert zu werden mit denen sie nichts zu tun haben.

Ok, Auffassungssache.

Ich finde Kritik, dass jemand etwas erst jetzt und nicht schon vorher tat, unzulässig. Darf Kaepernick jetzt nicht dazulernen, damit die eigene Argumentation nicht zu hinken beginnt? Ich versteh's nicht.

Wenn man sowieso immer alles vorher schon tun hätte müssen, wär die Welt ein recht seltsamer Ort. Es geht doch darum, dass man dazulernt. Wenn's einer tut und hinterher richtig macht, wird er dafür kritisiert, dass er's nicht schon vorher gemacht hat. Das ist für mich völlig absurd.

@Diabolo: Sie haben mit diesen Leuten aber zu tun. Es sind Kollegen. Und ich bin mir sicher, dass es genügend Fälle gibt, wo jemand einen brutalen und/oder rassistischen Kollegen durch Nichtstun und/oder Nichtssagen geschützt hat. Da fühlt man sich dann anscheinend attackiert. Zurecht.

Und das ist genau das Problem mit seiner Geste und seinem gewählten Timing- sie differenziert nicht. In SD musste er sich was überlegen, da er das Militär ja ausgenommen hat. Seine Socken waren ein Zeichen gegen "Rogue Cops", aber erst mal trifft es alle.

Zitat von: frontmode am Sa,  3. Sep. ’16, 10:30
Und das ist genau das Problem mit seiner Geste und seinem gewählten Timing- sie differenziert nicht. In SD musste er sich was überlegen, da er das Militär ja ausgenommen hat. Seine Socken waren ein Zeichen gegen "Rogue Cops", aber erst mal trifft es alle.

Wenn man so wenig Kritik verträgt, dann hat man noch ganz andere Probleme. Wenn ich da an Karrikaturen unserer Politiker denke...

Zitat von: frontmode am Sa,  3. Sep. ’16, 10:30
Und das ist genau das Problem mit seiner Geste und seinem gewählten Timing- sie differenziert nicht. In SD musste er sich was überlegen, da er das Militär ja ausgenommen hat. Seine Socken waren ein Zeichen gegen "Rogue Cops", aber erst mal trifft es alle.

Wieso, waren doch nur vier/fünf Schweine pro Socke. 

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 10:34

Zitat von: frontmode am Sa,  3. Sep. ’16, 10:30
Und das ist genau das Problem mit seiner Geste und seinem gewählten Timing- sie differenziert nicht. In SD musste er sich was überlegen, da er das Militär ja ausgenommen hat. Seine Socken waren ein Zeichen gegen "Rogue Cops", aber erst mal trifft es alle.

Wenn man so wenig Kritik verträgt, dann hat man noch ganz andere Probleme. Wenn ich da an Karrikaturen unserer Politiker denke...

Du solltest nicht anderen Deinem persönlichen Maßstab aufzwingen. Dazu kommt, dass die überwiegend Mehrzahl sich berechtigter Weise unberechtigt kritisiert sieht.

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 10:29
@Diabolo: Sie haben mit diesen Leuten aber zu tun. Es sind Kollegen.

Gab es in Santa Clara solche Vorfälle? Wenn nein, dann sind sie keine Kollegen.
Der gleiche Beruf macht einen nicht zu einem Kollegen sondern der gleiche Arbeitgeber/Arbeitsplatz.

ZitatWenn ich da an Karrikaturen unserer Politiker denke...

Die in der Regel etwas direkt mit dem karrikarierten Politiker zu tun haben...

Wenn ich sage es gibt Journalisten die Idioten sind dann ist das ein Fakt*
Wenn ich sage Journalisten sind Idioten fühlen sich hier einige Mitglieder zurecht auf den Schlips getreten.

Kaepernick hat Variante zwei gewählt.

*oder zumindest ziemlich warscheinlich wenn man sieht wieviele Journalisten es gibt.

Ich hoffe das wir uns bald nur noch um unsere Spiele kümmern. Wir haben jetzt mehrere Threads wo es im Grunde immer um dasselbe geht.  Ich weiß das ich es ja nicht lesen muss, oder mit diskutieren. Aber das alles passt in einen Thread.

Zitat von: Duke am Sa,  3. Sep. ’16, 06:55

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  2. Sep. ’16, 17:56

Zitat von: Duke am Fr,  2. Sep. ’16, 15:09

Zitat von: snoopy am Fr,  2. Sep. ’16, 14:53
5. ein zurückrudern sehe ich nicht

mag sein, das ich da grad kleinlich bin.

aber erst kündigt er an, dass er bei der hymne sitzen bleibt. was macht er? er geht aufs knie. footballer gehen aus respekt vor einem verletzten teamkollegen oder gegner aufs knie ....  irgendwie ne seltsame geste.

kaep erklärt, wie furchtbar schlecht sein land ist, macht sich damit viele feinde, wird in der öffentlichkeit hart kritisiert, mehr als das er zustimmung erhält - und dann spendet er plötzlich aus dem nichts eine mille? leute... 

wobei ich ne mille bei seiner gehaltsgruppe nicht grad viel finde...

1. Es geht ums "nicht aufstehen" für die Hymne. Hat er nicht gemacht.

2. Stimmt, die Mille die er spendet macht er jetzt nur damit ihn keiner mehr "hasst". Denkst du die Hater intressiert das? Man spendet nicht einfach so mal eine Millionen (Zumindest nicht wenn man nicht grad Milliarder ist), damit einen ein paar Leute wieder mögen.

3. Also bei 12mio$ Jahresgehalt ist 1mio$ ein Monatsgehalt. Ich kann mir nicht vorstellen das viele soviel spenden...

Schön bei der Wahrheit bleiben. Es ging um "sit down"

Ich zitiere von NFL.com:
Until something more prudent happens for what he believes is a larger cause Kaepernick said that he will continue to sit during the national anthem.

"Yes, I'll continue to sit. I'm going to continue to stand with the people that are being oppressed," Kaepernick said during an 18-minute interview session with reporters. "To me, this is something that has to change. When there's significant change, and I feel like that flag represents what it's supposed to represent and this country is representing people the way that it's supposed to, I'll stand."

Deine Hater-Theorie ist lächerlich. Nur weil man Kritik übt und berechtigte Zweifel an den Motiven Kaepernicks für seinen plötzlich entdeckten Widerstand hat, ist man ein Hater. Man sollte in einer aufgeklärten Gesellschaft andere Meinungen akzeptieren und auch respektieren können. Auch wenn sie nicht ins eigene (politische) Weltbild passen.

12 Millionen Jahresgehalt. Ok. Was hat er bisher in seiner Karriere verdient? Wie hoch sind seine jährlichen Werbeeinnahmen? Dazu dann bitte noch einmal die 1 Million in Relation setzen. Zudem: Warum spendet die 1 Million JETZT, und nicht schon vor 2 Monaten?

Warum nicht vor zwei Monaten, warum nicht vor zwei Jahren, warum nicht....? Weils eben jetzt ist! Er fängt eben im Moment an sich für politische Dinge zu Intressieren und einzusetzen. Jemanden der anfängt etwas gutes zutun, dafür zu kritisieren dass er es nicht früher schon getan hat, ist einfach verbohrt.

Das mit dem hinknien, war, wenn ich es richtig verstanden habe, ein Komprimiss mit Eric Reid. Das sie auf der einen Seite ihre geliebten Militarys ehren und auf der anderen Seite, dennoch nicht aufstehen, als Protest gegen die Ungerechtigkeiten.

Und das was ich über Hater schreibe, geht nicht an Leute die vielleicht Kritik anbringen, sondern an Hater. Ein Hater ist in für mich jemand der egal was jemand tut, immer etwas negatives findet, nur weil es von einer bestimmten Person oder Gruppe kommt. Z.B: Er spendet eine Million = Warum erst jetzt und nicht früher und nicht mehr / Er setzt sich gegen Ungerechtigkeit ein = flascher Zeitpunkt, beleidigend, nicht glaubwürdig / Er sucht einen Kompromiss damit sich keiner mehr beleidigt fühlt = nicht konsequent, rudert zurück. 

Und zum Thema "andere Meinungen akzeptieren und respektieren":
Nein, man sollte nicht jede Meinung akzeptieren und respektieren. Wenn mir jemand erzählt Türken, Afrikaner, Chinesen sind nicht so viel Wert wie der westliche, weiße Europäer/Amerikaner, dann kann ich vielleicht akzeptieren das der jenige diese Meinung hat, aber respektieren werde ich das sicherlich nicht.
Zu einer aufgeklärten Gesellschaft gehört eben, das man radikale, rassistische, intolerante, unfaire Meinungen nicht akzeptiert und respektiert, sondern sich friedlich dagegen einsetzt!

Zitat von: snoopy am Sa,  3. Sep. ’16, 09:57
Und gefährlich

Sell dir das mal zum 1.Mai in Berlin vor... Viele randalierende Demonstranten beleidigen da Polizisten. Würden die Polizisten nicht mehr auftauchen deswegen, würde die Stadt brennen.

Zitat von: rene1511 am Sa,  3. Sep. ’16, 09:59
Meinst du die mögen es jemanden zu beschützen vlt. Noch sein Leben zu riskieren für jemanden der sie nicht mag und alle Polisten als Mörder über einen Kamm schert?

Und genau gegen diese Einstellung die du beschreibst, demonstriert Kaep unter anderem. Ein Polizist soll JEDEN Menschen beschützen, und nicht nur die die er mag, oder die weiß sind, oder die...!

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 10:29
Ich finde Kritik, dass jemand etwas erst jetzt und nicht schon vorher tat, unzulässig. Darf Kaepernick jetzt nicht dazulernen, damit die eigene Argumentation nicht zu hinken beginnt? Ich versteh's nicht.

Wenn man sowieso immer alles vorher schon tun hätte müssen, wär die Welt ein recht seltsamer Ort. Es geht doch darum, dass man dazulernt. Wenn's einer tut und hinterher richtig macht, wird er dafür kritisiert, dass er's nicht schon vorher gemacht hat. Das ist für mich völlig absurd.

@Diabolo: Sie haben mit diesen Leuten aber zu tun. Es sind Kollegen. Und ich bin mir sicher, dass es genügend Fälle gibt, wo jemand einen brutalen und/oder rassistischen Kollegen durch Nichtstun und/oder Nichtssagen geschützt hat. Da fühlt man sich dann anscheinend attackiert. Zurecht.

Danke!

Zitat von: Diabolo am Sa,  3. Sep. ’16, 11:12

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 10:29
@Diabolo: Sie haben mit diesen Leuten aber zu tun. Es sind Kollegen.

Gab es in Santa Clara solche Vorfälle? Wenn nein, dann sind sie keine Kollegen.
Der gleiche Beruf macht einen nicht zu einem Kollegen sondern der gleiche Arbeitgeber/Arbeitsplatz.

ZitatWenn ich da an Karrikaturen unserer Politiker denke...

Die in der Regel etwas direkt mit dem karrikarierten Politiker zu tun haben...

Wenn ich sage es gibt Journalisten die Idioten sind dann ist das ein Fakt*
Wenn ich sage Journalisten sind Idioten fühlen sich hier einige Mitglieder zurecht auf den Schlips getreten.

Kaepernick hat Variante zwei gewählt.

*oder zumindest ziemlich warscheinlich wenn man sieht wieviele Journalisten es gibt.

Kaepernick hat in Interviews schon öfter differenziert und nie alle über einen Kamm geschert. Wenn sich jetzt ein ehrlicher und gutarbeitender Officer durch diese Socken angegriffen fühlt, dann weiß ich auch nicht.

"There are bodies in the street and people getting paid leave and getting away with murder"
Yep. Sehr differenziert.