49ersFanZone.net

Zitat von: cheffe am So, 14. Sep. ’14, 13:23
wetten das die jungs, die in den usa die fragen stellen, mehr kenntnis von football haben als du?

Da bin ich mir ganz sicher, das sie davon mehr Ahnung haben als wir alle hier. Nur hilft ihnen das da sichtbar nicht über Plattitüden hinaus zu kommen und sich vernünftig auf einen schwierigen Gesprächspartner einzustellen. 

wenn derjenige sich aber schlichtweg verweigert? da helfen auch die besten fragen nicht, wenn einer blockt. und nichts anderes tut harbaugh.

Zitat von: cheffe am So, 14. Sep. ’14, 13:14
Vielleicht könnte aber auch die Journaille einfach einen besseren Job machen? 

Als derjenige der den ersten Impuls setzt, könnte ich meinen Gesprächspartner kennen und mich einfach besser vorbereiten. Schließlich wollen die auch Profis sein und im Gegensatz zum coachendem  und spielendem Personal ist die Pressearbeit ihre Kernkompetenz. Wobei ... ihnen Kompetenz zu unterstellen ist nach dem Erleben gewagt.

Ps. gilt auch oder vor allem für die überragende Mehrheit der in Deutschland werktätigen Schreiberlinge.

Siehst Du, und wenn ich solch anmassende Postings lese, dann kann ich Dukes Reaktion gut verstehen, nicht nur, weil er und ich denselben Beruf haben. Schreiberlinge, Journaille - wenn Du hier einen kompletten Berufsstand pauschal runtermachst, dann hoffe ich mal, dass Du selbst genug auf der Pfanne hast für solche Sprüche.

Dann frage ich mich gerade, ob Du z.B. das PK-Transkript, um das es geht, überhaupt gelesen hast? Wenn Maiocco, Barrows, Kawakami, Branch und Co., wieder pauschal, vorwirft, sie würden ihren Gesprächspartner Harbaugh nicht kennen, weil sie sich nicht vorbereitet haben, dann weiss ich auch nicht mehr.

Ich glaube, es gibt nicht so arg viel Menschen, die ihr Fachgebiet so aus dem FF beherrschen wie die Beatwriter der Niners. Man müsste ja nur mal einen ihrer Chats lesen, dann wüsste man, dass sie fast jedes Detail parat haben. Das möchte ich sehen, wie Du Dich auf Harbaugh so vorbereitest, dass er Dir sein Herz ausschüttet.

Also Posting für die Tonne, sorry, kann ich jetzt nicht anders sagen.

Es gehört halt einfach mit zum Job sich den Journalisten zu stellen. Und diesen Teil macht er meist schwach bis mies...

Und natürlich: entscheidend ist was auf dem Platz ist.
Für uns (Fans) zählen Siege

Was zählt nochmal für die Owner?
Nicht schöner football, nicht erfolgreicher football der vor dem Ziel steckenbleibt, sondern NUR die VLT...
Diesen Teil des Jobs hat er (trotz teams das dazu fähig war) auch nicht zu Ende gebracht.

Bevor mich manche hier jetzt beginnen zu zerfleischen:
Ich mein das völlig wertfrei! Ohne über die Person JH urteilen zu wollen!
Als Owner fällt es nur viel leichter den Coach auszutauschen wenn diese VLT-Sache wieder nicht funktioniert UND er andere teile des Jobs auch nicht ordentlich macht...

Nochmal: WERTFREI!!!
Überrascht darf aber keiner sein, wenn sich die Wege von Coach und Team einmal trennen...

Zitat von: stig49 am So, 14. Sep. ’14, 14:03

Zitat von: cheffe am So, 14. Sep. ’14, 13:14
Vielleicht könnte aber auch die Journaille einfach einen besseren Job machen? 

Als derjenige der den ersten Impuls setzt, könnte ich meinen Gesprächspartner kennen und mich einfach besser vorbereiten. Schließlich wollen die auch Profis sein und im Gegensatz zum coachendem  und spielendem Personal ist die Pressearbeit ihre Kernkompetenz. Wobei ... ihnen Kompetenz zu unterstellen ist nach dem Erleben gewagt.

Ps. gilt auch oder vor allem für die überragende Mehrheit der in Deutschland werktätigen Schreiberlinge.

Siehst Du, und wenn ich solch anmassende Postings lese, dann kann ich Dukes Reaktion gut verstehen, nicht nur, weil er und ich denselben Beruf haben. Schreiberlinge, Journaille - wenn Du hier einen kompletten Berufsstand pauschal runtermachst, dann hoffe ich mal, dass Du selbst genug auf der Pfanne hast für solche Sprüche.

Dann frage ich mich gerade, ob Du z.B. das PK-Transkript, um das es geht, überhaupt gelesen hast? Wenn Maiocco, Barrows, Kawakami, Branch und Co., wieder pauschal, vorwirft, sie würden ihren Gesprächspartner Harbaugh nicht kennen, weil sie sich nicht vorbereitet haben, dann weiss ich auch nicht mehr.

Ich glaube, es gibt nicht so arg viel Menschen, die ihr Fachgebiet so aus dem FF beherrschen wie die Beatwriter der Niners. Man müsste ja nur mal einen ihrer Chats lesen, dann wüsste man, dass sie fast jedes Detail parat haben. Das möchte ich sehen, wie Du Dich auf Harbaugh so vorbereitest, dass er Dir sein Herz ausschüttet.

Also Posting für die Tonne, sorry, kann ich jetzt nicht anders sagen.

Von Halbgöttern in weiss habe ich schon gehört, aber die in Tinte sind mir neu. Da Du Dich der Berufsgruppe zugehörig fühlst bin ich schon einigermaßen überrascht wie wenig Du scheinbar in der Lage bist richtig zu Lesen.

Erstens habe ich von der Mehrzahl und nicht von allen geschrieben. Das widerspricht dem Terminus Pauschal.

Zweitens habe ich keinesfalls das Fachwissen der Journaille in Frage gestellt sondern "nur" die Fähigkeit vieler dieses Fachwissen in eine kompetente Interviewtechnik anzuwenden .

Drittens ist der Umgang mit den Medien von JH sicher nicht mehr zeitgemäß. Was aber viertens für mich nicht bedeutet das man nicht auch Teile der Medien kritisieren darf.

Im übrigen bin ich Konsument. Ich habe noch nie Football gespielt und ebenfalls noch nie jemanden Interviewt. Also in beiden Dingen absoluter Laie. Und trotzdem masse ich mir für die meisten Dinge ein ganz surjektives Urteil an.

Zitat von: cheffe am So, 14. Sep. ’14, 14:52

Zitat von: stig49 am So, 14. Sep. ’14, 14:03

Zitat von: cheffe am So, 14. Sep. ’14, 13:14
Vielleicht könnte aber auch die Journaille einfach einen besseren Job machen? 

Als derjenige der den ersten Impuls setzt, könnte ich meinen Gesprächspartner kennen und mich einfach besser vorbereiten. Schließlich wollen die auch Profis sein und im Gegensatz zum coachendem  und spielendem Personal ist die Pressearbeit ihre Kernkompetenz. Wobei ... ihnen Kompetenz zu unterstellen ist nach dem Erleben gewagt.

Ps. gilt auch oder vor allem für die überragende Mehrheit der in Deutschland werktätigen Schreiberlinge.

Siehst Du, und wenn ich solch anmassende Postings lese, dann kann ich Dukes Reaktion gut verstehen, nicht nur, weil er und ich denselben Beruf haben. Schreiberlinge, Journaille - wenn Du hier einen kompletten Berufsstand pauschal runtermachst, dann hoffe ich mal, dass Du selbst genug auf der Pfanne hast für solche Sprüche.

Dann frage ich mich gerade, ob Du z.B. das PK-Transkript, um das es geht, überhaupt gelesen hast? Wenn Maiocco, Barrows, Kawakami, Branch und Co., wieder pauschal, vorwirft, sie würden ihren Gesprächspartner Harbaugh nicht kennen, weil sie sich nicht vorbereitet haben, dann weiss ich auch nicht mehr.

Ich glaube, es gibt nicht so arg viel Menschen, die ihr Fachgebiet so aus dem FF beherrschen wie die Beatwriter der Niners. Man müsste ja nur mal einen ihrer Chats lesen, dann wüsste man, dass sie fast jedes Detail parat haben. Das möchte ich sehen, wie Du Dich auf Harbaugh so vorbereitest, dass er Dir sein Herz ausschüttet.

Also Posting für die Tonne, sorry, kann ich jetzt nicht anders sagen.

Von Halbgöttern in weiss habe ich schon gehört, aber die in Tinte sind mir neu. Da Du Dich der Berufsgruppe zugehörig fühlst bin ich schon einigermaßen überrascht wie wenig Du scheinbar in der Lage bist richtig zu Lesen.

Erstens habe ich von der Mehrzahl und nicht von allen geschrieben. Das widerspricht dem Terminus Pauschal.

Zweitens habe ich keinesfalls das Fachwissen der Journaille in Frage gestellt sondern "nur" die Fähigkeit vieler dieses Fachwissen in eine kompetente Interviewtechnik anzuwenden .

Drittens ist der Umgang mit den Medien von JH sicher nicht mehr zeitgemäß. Was aber viertens für mich nicht bedeutet das man nicht auch Teile der Medien kritisieren darf.

Im übrigen bin ich Konsument. Ich habe noch nie Football gespielt und ebenfalls noch nie jemanden Interviewt. Also in beiden Dingen absoluter Laie. Und trotzdem masse ich mir für die meisten Dinge ein ganz surjektives Urteil an.

na dann definiere doch einmal deine wortwahl "überragende mehrheit". 

Zitat von: cheffe am So, 14. Sep. ’14, 14:52
Von Halbgöttern in weiss habe ich schon gehört, aber die in Tinte sind mir neu. Da Du Dich der Berufsgruppe zugehörig fühlst bin ich schon einigermaßen überrascht wie wenig Du scheinbar in der Lage bist richtig zu Lesen.

Erstens habe ich von der Mehrzahl und nicht von allen geschrieben. Das widerspricht dem Terminus Pauschal.

Zweitens habe ich keinesfalls das Fachwissen der Journaille in Frage gestellt sondern "nur" die Fähigkeit vieler dieses Fachwissen in eine kompetente Interviewtechnik anzuwenden .

Drittens ist der Umgang mit den Medien von JH sicher nicht mehr zeitgemäß. Was aber viertens für mich nicht bedeutet das man nicht auch Teile der Medien kritisieren darf.

Im übrigen bin ich Konsument. Ich habe noch nie Football gespielt und ebenfalls noch nie jemanden Interviewt. Also in beiden Dingen absoluter Laie. Und trotzdem masse ich mir für die meisten Dinge ein ganz surjektives Urteil an.

Klar kannst Du hier kritisieren, aber dann kann ich doch drauf antworten?  Kritisiert wird immer schnell, und nichts lässt sich leichter kritisieren, als "die Politiker" oder "die Banker" oder eben "die Journalisten". Aber es kommt halt besser, wenn man auch etwas Ahnung von dem hat, was man kritisiert. Und Du hast sie nicht, das zeigt auch dieses Posting wieder. Musst Du auch nicht haben, aber dann hau halt nicht gleich so rein.

Und abschliessend: Ob man sich aufs erste Spiel im neuen Stadion freut, ist nicht besonders orginell, aber doch naheliegend. Da könnte Harbaugh jede Menge schöne Dinge sagen, im Sport gehts doch um Emotionen. Aber nein, stattdessen gibt er den Arroganten, und hinterher sind die Beatwriter schuld. Das ist verkehrte Welt. Harbaugh gibt auch auf die schlausten Fragen  herablassende Antworten.

An die Harbaugh kritisierer: habt ihr euch die PK mal angesehen?

Die findet ihr auf der Startseite von 49ers.com - da sollte die Recherche wie und in welcher art Harbaugh das ganze gesagt hat eigentlich recht einfach sein.

Zitat von: Duke am So, 14. Sep. ’14, 13:14
na offensichtlich ist er mit tiefgründigeren fragen völlig überfordert

Ich weiss zum einen nicht was an der Frage nach der "Energie des neuen Stadions" tiefgründig sein soll, zum anderen ist Harbaugh mit der Frage überfordert, ja. Das liegt aber nicht (oder nur teilweise) daran dass er die Frage nicht versteht, sondern daran dass er sie aus seiner Sicht Vollständig beantwortet hat. Wenn dann noch nachgehakt wird versteht er das nachhaken nunmal nicht.

Wenn man sich die Presse Konferenz vollständig ansieht kann man dabei folgendes feststellen: Harbaugh ist niemand der Dummschwätzen kann nur um eine Frage zu beantworten auf die er keine Antwort hat / geben kann / geben will.

Wie kann man also als fragender vorgehen? Fragen stellen mit denen Harbaugh was anfangen kann - zum Beispiel die Fragen die DIREKT anschliessend kamen nach dem Gras, dem Training vorm Spiel etc. da kann er erzählen weil er da nur mit Fakten arbeiten muss und sich nichts aus den Fingern saugen braucht. Auch wenn die Frage ob der neue Rasen besser ist als der aus der Preseason wieder nur mit einem "ja" beantwortet worden ist. Was dann aber auch wieder nur "just stating facts"-typisch ist.

Am besten fuer alle: alles noch einmal in Ruhe durchlesen. KA, warum man sich immer so angepisst fuehlt.
Terror, Drohungen, Reizbarkeit über die Massen finde ich unangebracht.
Ich weiß natürlich nicht, wie andere das sehen, aber ich kann einiges halt nicht ernst nehmen.

Zurück zum Thema....!?

Zitat von: snoopy am So, 14. Sep. ’14, 18:12
Am besten fuer alle: alles noch einmal in Ruhe durchlesen. KA, warum man sich immer so angepisst fuehlt.

mal auf die wortwahl achten, das hilft u.U.

Also ich persönlich halte es für irrsinnig wichtig, dass man es respektiert, dass jemand nein sagt. Wenn einem dann als Fragender nichts besseres einfällt, als die gleiche Frage nochmal oder nur umformuliert zu stellen, selbst wenn das Gegenüber schon zweimal abgewunken hat, dann ist meiner Meinung nach nicht der Befragte die Krätze.

Dito
und
Dito

Zitat von: zugschef am So, 14. Sep. ’14, 18:48
Also ich persönlich halte es für irrsinnig wichtig, dass man es respektiert, dass jemand nein sagt. Wenn einem dann als Fragender nichts besseres einfällt, als die gleiche Frage nochmal oder nur umformuliert zu stellen, selbst wenn das Gegenüber schon zweimal abgewunken hat, dann ist meiner Meinung nach nicht der Befragte die Krätze.

das ganze funktioniert nach einem ganz einfachen prinzip: geben und nehmen. jeder macht nur seinen job. wenn du aber einen arsch dabei hast, der das nicht begreift wie im fall harbaugh, oder aus anderen gründen blockt, muss er sich halt gefallen lassen, dass er immer wieder mit den gleichen fragen konfrontiert wird. er braucht sie nur einmal zufrieden stellend beantwiorten, dann hätte er seine ruhe. aber offenbar will er das gar nicht.

Sorry Duke aber wenn die Fragen so gestellt werden dass er sie für sich mit einem "excited about it" umfassend beantworten kann liegt das nicht an ihm sondern an derjenigen der ihm die Frage so stellt. Ist ja nicht so als wenn man sich nicht auf so eine Pressekonferenz vorbereiten kann. So wie die Frage gestellt war kann ich leider nur sagen dass sich die Dame nicht auf die Pressekonferenz vorbereitet hat.

Um es nocheinmal ganz deutlich zu sagen: Harbaugh hat die Frage aus seiner Sicht umfassend und zufrieden stellend beantwortet, wenn die Journalistin das anders sieht ist das in erster Linie ihr Problem da sie offensichtlich die Frage falsch gestellt hat.

Wenn ich jemanden frage ob er gute Laune hat und er mit "ja" antwortet ist erst einmal alles gesagt. Wenn ich mir da mehr erwarte muss ich die Frage anders stellen.

Harbaugh zu unterstellen dass er nicht WILL halte ich für eine Frechheit, da es schlicht falsch ist. Aber um das zu verstehen muss man sich natürlich mit der Person Jim Harbaugh beschäftigen. Oder sich die Pressekonferenz selber angucken, du weisst schon Recherche und so.

Kurz gesagt: Wenn man eine geschlossene Frage stellt, darf man sich nicht wundern, wenn man nur ein Wort als Antwort bekommt. Wenn man als Journalist den Unterschied zwischen offenen und geschlossenen Fragen nicht kennt, hat man seinen Beruf verfehlt.

lasst mich raten, ihr zwei habt noch nie als Journalisten gearbeitet. richtig?

Ich habe auch noch nie einen Film gedreht, ich weiss aber trotzdem wenn ich einen schlechten sehe.

Zitat von: Diabolo am So, 14. Sep. ’14, 21:34
Ich habe auch noch nie einen Film gedreht, ich weiss aber trotzdem wenn ich einen schlechten sehe.

aber wie ein Film gedreht wird, dass weißt du nicht. da biste genauso ahnungslos wie bei dem Thema des threads.

Den Ablauf einer Pressekonferenz kann man in Gegensatz zu einem Filmdreh aber recht einfach nachvollziehen*. Man sieht sich einfach das Video der Pressekonferenz an.

Wenn dann selbst mir mit meinen minimalen Psychologie-Kenntnissen auffällt dass die Frage so wie sich gestellt ist einfach mal keine andere Antwort von Harbaugh bekommen KANN dann sollte das einem professionellen Journalisten auch auffallen.

Dass ich beim Thema des Threads ahnungslos bin ist ebenfalls sachlich falsch, denn ich habe mir die Pressekonferenz mehrfach angesehen. Natürlich reicht das nicht um zu bewerten wieviel Arbeit die Journalistin in die Vorbereitung auf die Pressekonferenz gesteckt hat, aber es reicht um festzustellen dass das Ergebnis Mangelhaft war. Das ist das schöne als Konsument: es reicht das Ergebnis zu kennen um es zu beurteilen.

*mal davon abgesehen dass der Ablauf eines Filmdrehs jetzt auch nicht unbedingt zu den am besten gehüteten Geheimnissen zählt.

Zitat von: Duke am So, 14. Sep. ’14, 21:28
lasst mich raten, ihr zwei habt noch nie als Journalisten gearbeitet. richtig?

Sagen wir mal so, ich hab' noch nie Geld dafür bekommen. Aber das hat rein gar nichts mit der objektiven Tatsache zu tun, dass die Frage "Wie empfindet Ihr das - könnte die Energie im neuen Stadion den Team einen Extra-Schub geben?" eine geschlossene ist, die man mit ja oder nein beantwortet. In Wahrheit hat Harbaugh sogar mehr gesagt, als die Frage eigentlich verlangt. Will man sein Gegenüber zum Sprechen bringen, stellt man eine offene Frage. Um das zu wissen, muss man kein Journalist sein, aber als Journalist sollte man das wissen.

Zitat von: zugschef am So, 14. Sep. ’14, 22:36

Zitat von: Duke am So, 14. Sep. ’14, 21:28
lasst mich raten, ihr zwei habt noch nie als Journalisten gearbeitet. richtig?

Sagen wir mal so, ich hab' noch nie Geld dafür bekommen. Aber das hat rein gar nichts mit der objektiven Tatsache zu tun, dass die Frage "Wie empfindet Ihr das - könnte die Energie im neuen Stadion den Team einen Extra-Schub geben?" eine geschlossene ist, die man mit ja oder nein beantwortet. In Wahrheit hat Harbaugh sogar mehr gesagt, als die Frage eigentlich verlangt. Will man sein Gegenüber zum Sprechen bringen, stellt man eine offene Frage. Um das zu wissen, muss man kein Journalist sein, aber als Journalist sollte man das wissen.

Mannomann, glaubst Du wirklich, dass das so simpel ist? Offene Frage, und schon redet der Harbaugh? Der will nicht reden, da kannst Du fragen wie Du willst, das hat mit Vorbereitung nichts zu tun. Weil hat er null Respekt vor der anderen Seite - sag mir, was Du hören willst, dann sparen wir beide Zeit. Das heisst: Halt die Klappe, Idiot.

Und zum Thema Nachfragen: Hinter dem Beatwriter steht eine Redaktion, und die hat bestimmte Vorstellungen für bestimmte Geschichten. Was würdet Ihr denn machen, wenn Euch Eure Redaktion den Wunsch mitgibt, wir brauchen was von Harbaugh zum ersten Spiel im neuen Stadion?  Ist der 49ers-Berichterstatter tatsächlich respektlos, der seinen Job zu machen versucht und nachfragt? Oder ist es eher der Coach, der diejenigen ohne jede Not dumm dastehen lässt, die tagtäglich Millionen von Fans informieren. Und übrigens auch uns.