49ersFanZone.net

Zitat von: frontmode am Mi, 16. Aug. ’17, 12:19
In diesem Fall wohl eher:

 

Zitat von: Andy49ers am Mi, 16. Aug. ’17, 01:40
Für mich hat es trotzdem einen faden Beigeschmack, warum kann er der Anti-Doping-Agentur nicht mitteilen das er 1. sich nur noch auf Football konzentrieren möchte und 2. wo sein Aufenthaltsort ist wenn er doch nix zuverbergen hat.
Man könnte auch annehmen er doppt munter weiter aber für die NFL spielt das keine Rolle.

Das kann gut sein, das er jetzt doped mit Sachen die in der NFL erlaubt sind, in der Leichtathletik allerdings nicht. Warum auch nicht...?

Zitat von: igor am Mi, 16. Aug. ’17, 12:27

Zitat von: stig49 am Mi, 16. Aug. ’17, 11:53
Der dümmste President ever [...]

Dieses Label ändert sich zur Zeit auch alle paar Jahre ...

Ja, so alle 4-8 Jahre

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Aug. ’17, 17:05

Zitat von: igor am Mi, 16. Aug. ’17, 12:27

Zitat von: stig49 am Mi, 16. Aug. ’17, 11:53
Der dümmste President ever [...]

Dieses Label ändert sich zur Zeit auch alle paar Jahre ...

Ja, so alle 4-8 Jahre

Ah, der setzt Standards auf lange...
Aber wir wollen hier ja keine Politik.

Zitat von: stig49 am Mi, 16. Aug. ’17, 17:53

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Aug. ’17, 17:05

Zitat von: igor am Mi, 16. Aug. ’17, 12:27

Zitat von: stig49 am Mi, 16. Aug. ’17, 11:53
Der dümmste President ever [...]

Dieses Label ändert sich zur Zeit auch alle paar Jahre ...

Ja, so alle 4-8 Jahre

Ah, der setzt Standards auf lange...
Aber wir wollen hier ja keine Politik.

Hat man das bei George W nicht auch gedacht?

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Aug. ’17, 18:24

Zitat von: stig49 am Mi, 16. Aug. ’17, 17:53

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Aug. ’17, 17:05

Zitat von: igor am Mi, 16. Aug. ’17, 12:27

Zitat von: stig49 am Mi, 16. Aug. ’17, 11:53
Der dümmste President ever [...]

Dieses Label ändert sich zur Zeit auch alle paar Jahre ...

Ja, so alle 4-8 Jahre

Ah, der setzt Standards auf lange...
Aber wir wollen hier ja keine Politik.

Hat man das bei George W nicht auch gedacht?

Schon. Aber das war noch Gold im Vergleich.

Wir Deutschen erheben gern den moralischen Zeigefinger. Ist den Amis aber egal.
Upps, back to Football

Hauptsache er kann Football spielen.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Aug. ’17, 17:02

Zitat von: Andy49ers am Mi, 16. Aug. ’17, 01:40
Für mich hat es trotzdem einen faden Beigeschmack, warum kann er der Anti-Doping-Agentur nicht mitteilen das er 1. sich nur noch auf Football konzentrieren möchte und 2. wo sein Aufenthaltsort ist wenn er doch nix zuverbergen hat.
Man könnte auch annehmen er doppt munter weiter aber für die NFL spielt das keine Rolle.

Das kann gut sein, das er jetzt doped mit Sachen die in der NFL erlaubt sind, in der Leichtathletik allerdings nicht. Warum auch nicht...?

Sorry aber das ne komische ansichtssache, dopen hat im sport generell nix zu suchen und wir wissen alle das es die amerikanischen Ligen eh nicht so dolle sehen mit dopen. 

Zitat von: Andy49ers am Do, 17. Aug. ’17, 23:09Sorry aber das ne komische ansichtssache, dopen hat im sport generell nix zu suchen und wir wissen alle das es die amerikanischen Ligen eh nicht so dolle sehen mit dopen.

Ich finde ja mal interessant wie man das ethisch wertet? Also die Grundvoraussetzungen im Leistungssport und dem Umgang mit dem was man real erlebt. Weil so einfach wie du es pauschal benennst ist es ja auch nicht.

Eine gute Freundin saß lange im deutschen Ruder-Achter. Unzählige Kontrollen ja, aber auch unzählige Verletzungen und Krankheiten. Höhen und Tiefen, durch die der Körper geht.

Sie hat jahrelang viele Sachen verschleppen müssen, weil sie einfach vieles vom Arzt nicht kriegen durfte, auch nicht mit Sondergenehmigung. Die Nachwirkungen sind unklar, ob sich das mal negativ irgendwann auswirkt. Manches deutet sich aber schon an. Und sie sagt, dass sie im Vergleich doch in gutem Zustand aus dem System geht.

Was ist demnach Doping? Wo fängt es an, wo hört es auf: besser werden? Gesund werden? Vollkommen regenerieren?

Es werden leider zu wenig ethische Diskussionen geführt, daher bewegt sich manches in Grauzonen, manches wird ignoriert, manches völlig überbetont. Alles sehr subjektiv auch wie man es wertet. Es gibt starre Regeln, die der Realität nicht Stand halten.

Finde ich alles nicht so leicht. Im Football dann: kann man ohne Doping überhaupt 2 Jahre am Stück durchhalten? Ich glaube schon die Schmerzmittel, die du brauchst stehen überall sonst wo auf der Liste.

Doping? Oder Raubbau an sich selbst?

Wir bräuchten darüber dringend eine Debatte.

Ich meine dopen im sinne von leistungsteigerung, nehmen wir z.b. tour de france, das nenne ich dopen und muss bestraft werden.

das die regeln manchmal irrsinn sind brauchste mir nicht sagen das weiß ich selber.

Hab das Interview von Goodwin bei KNBR gehört. Er sagt das er sich einfach nur nicht abgemeldet hat aber klar gesagt hat das er sowieso keine Leichtathletik mehr machen will und schon ewig nicht gemacht hat. Einfach verpennt sich abzumelden.

Ich hätte ja prinzipiell kein Problem damit, Doping freizugeben. Wenn sich die Spitzensportler ihren Körper gegen viel Geld noch mehr ruinieren möchten, als sie das ohnehin schon tun, dann ist das ihr Kaffee.

Das Dumme daran ist, dass da dann keiner mithalten kann, der sich nicht selbst auf Raten umbringen will. Noch viel schlimmer trifft es die, die zwar alles reinhauen was geht, um es vielleicht doch noch an die Spitze zu bringen, es aber nicht schaffen und am Ende nichts haben, außer einen kaputten Körper.

Deswegen finde ich strenge Bestimmungen gut. Punkt.

Zitat von: Andy49ers am Do, 17. Aug. ’17, 23:09

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Aug. ’17, 17:02

Zitat von: Andy49ers am Mi, 16. Aug. ’17, 01:40
Für mich hat es trotzdem einen faden Beigeschmack, warum kann er der Anti-Doping-Agentur nicht mitteilen das er 1. sich nur noch auf Football konzentrieren möchte und 2. wo sein Aufenthaltsort ist wenn er doch nix zuverbergen hat.
Man könnte auch annehmen er doppt munter weiter aber für die NFL spielt das keine Rolle.

Das kann gut sein, das er jetzt doped mit Sachen die in der NFL erlaubt sind, in der Leichtathletik allerdings nicht. Warum auch nicht...?

Sorry aber das ne komische ansichtssache, dopen hat im sport generell nix zu suchen und wir wissen alle das es die amerikanischen Ligen eh nicht so dolle sehen mit dopen.

Wieso komische Ansichtssache... Solange er sich innerhalb der US Gesetze und der Regeln der NFL bewegt, soll er von mir aus machen was er will.

Die auch so streng kontrollieren und auch strenge strafen aussprechen.....

Zitat von: Andy49ers am Fr, 18. Aug. ’17, 07:17
Ich meine dopen im sinne von leistungsteigerung, nehmen wir z.b. tour de france, das nenne ich dopen und muss bestraft werden.

das die regeln manchmal irrsinn sind brauchste mir nicht sagen das weiß ich selber.

Da sind wir jetzt aber bei dem Thema was ist "gute" Leistungssteigerung" und was "schlechte"...!?!

Ich kann zur Leistungssteigerung Fitness machen, gesunde Ernährung wählen bzw. eine gute Diät machen bzw. Leistungsteigernde natürliche oder chemische Mittel zu mir nehmen.

Im Endeffekt sind wir da jetzt wieder in einer ethischen Diskussion, die man auch absolut führen kann und muss, allerdings wollte ich darauf nicht ansprechen. Mir ging es mit meiner Aussage erstm al darum das er sich an die Regeln (US Gesetz und NFL) hält. Inwiefern die Gesetze und Regeln jetzt wiederum gut sind, gesundheitlich zu bewerten sind etc. ist dann natürlich wieder ein anderes Thema.

Ich finde es zb sehr kurios das sich NFL Spieler alle möglichen Chemie Cocktails reinziehen dürfen gegen die Schmerzen, die nachweislich schädlich und suchterzeugend sind, aber auf der anderen Seite ist Marihuana gegen Schmerzen verboten.

Ich bin da für Null-Toleranz.

Natürlich kann man sagen, dass, wenn es für alle gleich gilt, jeder für sich entscheiden kann/soll.

Aber:
Erstens ist jede Art von Doping oder Drogen gesundheitsschädlich (Nikotin, Alkohol etc. auch, aber das ist sicherlich eh nicht leistungsfördernd). Und Sportler sind halt nicht nur selbstbestimmt; da kommt viel Druck vor allem von außen.
Zweitens gibt es immer noch welche, die gerne sauberen Sport betreiben möchten. Die werden schlicht betrogen und benachteiligt. (oder halt gezwungen, selber zu dopen)
Drittens wird es dann Massen von gedopten Sportlern geben. In der Spitze sind dann aber doch nur die Besten. Übrig bleibt eine kaputte/kranke Masse.
Viertens kostet Doping doch auch Geld. Heißt: arme Menschen haben schon wieder einen Nachteil.

Da muss man auch ganz klar sagen: Ja, gewissermaßen spielt das für die NFL keine Rolle. All die Dinge, die z.B. in der Leichtathletik und im Radsport verboten sind durch den Anti Doping Code der Wada geregelt. Unter anderem eine Liste verbotener Substanzen und die Meldepflicht für Trainingskontrollen. Die NFL hat diesen Code nicht unterzeichnet und darf somit ihre eigenen Regel aufstellen und durchsetzten. Ich denke, und das ist jetzt meine persönliche Vermutung, dass das hauptsächlich das Thema Regeneration (Schmerzmittel) und Muskelaufbau (verschiedene Arten von Wachstumshormonen) geht.

Zitat von: Flames1848 am Fr, 18. Aug. ’17, 09:29
Hab das Interview von Goodwin bei KNBR gehört. Er sagt das er sich einfach nur nicht abgemeldet hat aber klar gesagt hat das er sowieso keine Leichtathletik mehr machen will und schon ewig nicht gemacht hat. Einfach verpennt sich abzumelden.

Genau, und darum verstehe ich die Diskussion nicht ganz. Niemand wirft Goodwin Doping vor, und drum schaut die NFL hier mal nicht tatenlos über irgendwas hinweg. Goodwin hat sich den in der Leichtathletik vorgeschriebenen regelmässigen Tests nicht zur Verfügung gestellt, weil er nicht mehr in die Leichtathletik will. Warum sollte er sich noch die Mühe machen, ständig seinen aktuellen Aufenthaltsort zu melden für Überraschungstests einer Ex-Sportart? Überhaupt kein Grund für NFL-Bashing.

Du willst mir doch jetzt nicht auch noch sagen das sich die NFL vorbildlich gegenüber Doping verhält?
Wie manuelsch1988 schon schrieb hat die NFL den Wada Code nicht unterschrieben und da soll man kein "Bashing" machen dürfen wobei das auch nur die Wahrheit ist.