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Commentary: Duke’s Bugal Call: Ein unheilvolles Duo

Begonnen von Duke, Di, 30. Dez. ’14, 17:01

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zugschef

Ich denke auch, dass Jed die treibende Kraft war.

Wenn man sich erinnert, dann verkündete er nach Alex Smiths Vertragsverlängerung per Twitter, dass es ihm leid tue, dass es so lange gedauert habe. Wenig später wurde Smith dann durch Kaepernick ersetzt. Nur so als nette Anekdote dazu.

Cordovan

Zitat von: Red Shadow am Di, 30. Dez. ’14, 19:09
Es geht doch darum, wie man die Mission sechster Ring, der natürlich für jeden das Ziel ist, angeht und da muss man eine realistische Einstellung dazu haben und nicht auf Teufel komm raus und alles andere ist Scheiße daherkommen. Das führt zu nichts. Schau dir doch mal die wirklich erfolgreichen Teams an, die sich Dynastien aufbauen. Da wird nachhaltig mit behutsamer Erneuerung gearbeitet und erstes Ziel sind die Playoffs bzw. sich dann in Stellung zu bringen. Alles andere hängt von so vielen Faktoren ab, die man nicht unbedingt beeinflussen kann und es sehr schwierig machen. Hauptziel sind erst einmal die Playoffs, diese kontinuierlich zu erreichen, darauf kommt es an. Der Rest ergibt sich früher oder später von selbst, wenn man einen nachhaltigen Aufbau verfolgt. So etwas ist auch nicht Baalkes Denke, nach allem, wofür er bekannt ist. Das geht wohl deutlich von York aus und der wirkt und agiert gerade sehr unglücklich, da wird einiges klar.
JH hat doch mit seinen Gehaltsforderungen selbst die Messlatte gelegt (SB-Gewinn). Er ist ohne Zweifel ein guter Mann - für ein paar Jahre. ER hat bzw. ist mit "Pauken und Granaten" in SF angefangen. Die ersten zwei Jahre waren wirklich überragend gecoacht. Nur hat das Team, speziell die Offense danach stagniert. Was wir dieses Jahr von einer JH geführten Offense gesehen haben - darüber braucht man eh nicht diskutieren. Er hat an seinem Plan festgehalten (Roman usw.), egal was gekommen bzw. schief gegangen ist, ohne auch nur eine Kurskorrektur vorzunehmen.

Wie es funktioniert, sieht man in Seattle. Die waren Mitte der Saison auch nicht unbedingt auf PO-Kurs, haben sich danach aber wieder auf ihre alten Stärken besonnen und et voila, schon ging es bergauf, während JH nach wie vor zwanghaft aus CK einen Pocket-Passer zu machen versucht hat.

Ich halte JH nicht diese schlechte Saison vor, die kann jedes Team/Coach mal haben, aber ich halte ihm sehr wohl seinen Sturschädel bzw. sein Ego vor - das ist nicht das, was ich von einem guten Coach erwarte. Das es durchaus kreativ gegangen ist, haben doch die ersten 2 Jahre unter JH/Roman gezeigt, aber was zum Teufel kam danach??
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Moriarty

Andere meinen dagegen, dass Harbaugh damals schon mehr verdienen hätte können. Sein Gehalt hat er davon abgesehen mehr als gerechtfertigt. Die ganze Aufbruchstimmung war nicht nur gefühlt, sondern auch sportlich faktisch. Beim Stadion, was für York ne Geldmaschine ist, ging mit dem Erfolg auf einmal auch alles schnell voran. Also momentan machen die Verantwortlichen insbesonders York alles andere als eine gute Figur. Wer das bestreitet, na ja. Was sind denn die Gründe? Ich warte immer noch darauf. Philosophische Differenzen nach vier Jahren? Nach einer schwächeren Saison einen solchen Coach zu entlassen, da darf man mehr als Erklärung erwarten und ich bin wirklich gespannt, wen man uns als besseren Lehrer äh Coach präsentiert. Darüber hinaus die "Leaks", diese größenwahnsinnige Einstellung jetzt und 2012, fernab jeder vernünftigen, nachhaltigen Vorgehensweise, die wirklich erfolgreiches Franchises gehen. Das ist nicht professionell.

Cordovan

Zitat von: Red Shadow am Di, 30. Dez. ’14, 22:14
Andere meinen dagegen, dass Harbaugh damals schon mehr verdienen hätte können. Sein Gehalt hat er davon abgesehen mehr als gerechtfertigt.
Mehr als wer? Belichek? Es geht nicht darum, dass ich JH das Geld nicht vergönne, sondern um das Verhältnis zu anderen Spitzen-HC's (mit SB-Gewinn). York jetzt als geizig hinzustellen, finde ich übertrieben. Er ist nun mal ein Chef einer "Firma" - wo er auch auf das Lohnverhältnis zu den anderen Angestellten schauen muss. Wie viel hättest du JH den bezahlt - wo ist die Schmerzgrenze? Hättest du JH alles bezahlt, was er will? Hättest du dich ihm so "ausgeliefert" und die Hosen runter gelassen nur um ihn in SC zu halten?
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Moriarty

#24
Zitat von: Cordovan am Di, 30. Dez. ’14, 22:36
Zitat von: Red Shadow am Di, 30. Dez. ’14, 22:14
Andere meinen dagegen, dass Harbaugh damals schon mehr verdienen hätte können. Sein Gehalt hat er davon abgesehen mehr als gerechtfertigt.
Mehr als wer? Belichek? Es geht nicht darum, dass ich JH das Geld nicht vergönne, sondern um das Verhältnis zu anderen Spitzen-HC's (mit SB-Gewinn). York jetzt als geizig hinzustellen, finde ich übertrieben. Er ist nun mal ein Chef einer "Firma" - wo er auch auf das Lohnverhältnis zu den anderen Angestellten schauen muss. Wie viel hättest du JH den bezahlt - wo ist die Schmerzgrenze? Hättest du JH alles bezahlt, was er will? Hättest du dich ihm so "ausgeliefert" und die Hosen runter gelassen nur um ihn in SC zu halten?

Woher weißt du, was er wirklich verlangt hat? Es sieht momentan nicht danach aus, dass seine Forderungen raffgierig gewesen sind. Dass hat nichts mit York ist geizig zu tun, aber diese "Leaks" Harbaugh wäre zu gierig, sehen wohl gerade jetzt wieder wie vorgeschobene Gründe aus. Wieder etwas in diese Richtung.

Moriarty

Zitat von: snoopy am Di, 30. Dez. ’14, 19:29
Ich glaube, supertommy hat nicht JH, sondern eher den OC und die Unit Coaches der Offense kritisiert. Und da gehe ich mit ihm.

Die OLiner und Crabtree waren übrigens groesstenteils firstrounder. (Goodwin ein SB-Sieger). Da kann man schon einmal etwas Leistung erwarten. Dieses Jahr haben aber selbst die eher einen Schritt zurück gemacht.

Ein Selbstläufer ist es aber auch nicht mit Erstrundern, was man in der Zeit vor Harbaugh sah. Diese jungen Spieler wählt davon abgesehen auch nicht er, aber das weißt du eh ;). Diese angeblich fehlende Entwicklung ist so eine Sache, da kann man ins Detail gehen. Bei einem AJ Jenkins zum Beispiel denke ich nicht, dass man Harbaugh oder dem Coaching-Staff einen Vorwurf machen kann, sondern eher Baalke für den Pick. Überhaupt muss dann eher auch betrachtet werden, wer von den diesen jungen Spielern hat es dann irgendwo anders noch geschafft? Ich glaube nicht viele ;). Dann könnte man darüber reden, ob sein Potenzial bei uns nicht weiterentwickelt wurde. Eine der besten OLines über drei Jahre hinweg zusammenzustellen, auch wenn es viele Erstrunder waren, ist sicherlich nicht zu verachten. Das schaffen viele nicht mal für ein Jahr oder nie. Wir brauchen ja nur auf uns vor Harbaugh schauen. Kaep und Miller erwähnt Supertommy ja selbst als Ausnahme. Crabtree nenne ich noch. Und wer bleibt dann bzw. welche Positionen bleiben noch übrig? OLine und QB plus einen Go-To-Receiver zu entwickeln, das sind Vorhaben, das schaffen viele nie. Hätte er Gore, Vernon Davis, Boldin und Co. noch entwickeln sollen ;)? Sie waren allesamt gut eingebunden und das ist auch nicht zu verachten. Mit Walker und Davis als TE-Duo war das super. McDonald hat als Pick eher enttäuscht und konnte Walker nie ersetzen. Da kann man sich fragen liegt es an einer Fehleinschätzung oder fehlender Entwicklung. Mit Hunter wurde ein RB-Talent gut eingebunden.. James reißt woanders auch keine Bäume aus, um noch ein Beispiel zu nennen. Ansonsten sehe ich nicht, dass da in vier Jahren offensiv keine Spieler- Entwicklung stattgefunden hat, wenn man die Gegebenheiten betrachtet. Ein Down-Year, wobei es immer noch keine negative Bilanz ist, gesteht man normalerweise jedem Coach mit so einer jungen Erfolgsbilanz zu. Es geht und ging wohl aber doch nicht um seine sportlichen Leistungen, das wird immer deutlicher und insofern verstehe ich die Kritik wegen fehlender Entwicklung im Offensivbereich nicht. Ok, für York ist wohl jedes Jahr ohne Super Bowl verloren, er sagt ja selbst, dass alles andere Scheiße ist. Wenn man der Meinung ist, kann man natürlich behaupten Harbaugh hat sportlich nichts gerissen bzw. entwickelt.

stig49

Mann, die Diskussion läuft hier IMHO etwas aus dem Ruder.  Harbaugh hat eine Super-Bilanz, und in der laufenden Saison lief es nach vielen Verletzungen eben überhaupt nicht. Hat er deshalb versagt?

Baalke hatte bessere und schlechtere Drafts, aber ganz offenbar hat er einen sehr guten Ruf in der Liga, und er hat uns auch Super-Spieler geholt. Er hat auch daneben gegriffen und er war ganz offenbar mit dran beteiligt, Harbaugh los zu werden. Die Hintergründe kennen wir nach wie vor nicht. Ist er deshalb eine Flasche?

Jed York hat es in jungen Jahren immerhin hingebracht, endlich das Stadionprojekt zu verwirklichen.  Er hat ein gutes Management um sich angesiedelt, das politische Widerstände überwunden hat. Er macht sich weit besser als sein arschlahner Vorgänger. Und jetzt kam er offenbar mit Harbaugh nicht mehr klar. Ist er deshalb ein schlechter CEO?

Ich finde, wir sollten etwas vorsichtiger damit sein, in der derzeitigen Situation auf Schuldige mit dem Finger zu zeigen. Dass diese Kolumne eine Meinung in den Raum stellt, finde ich trotzdem gut - habe seit längerm auf den nächsten Duke Bugal gewartet - schön, dass er jetzt da ist!

Norton51

Zitat von: IamNINER am Di, 30. Dez. ’14, 17:18
Ich bin mir nicht ganz so sicher, ob Baalke wirklich Harbaugh davonjagen liess. Ich habe mehr und mehr das Gefühl, dass York die treibende Kraft war.



Ich glaube das auch immer mehr. Trent Baalke ist übrigens direkt der nächste der fliegt, wenn sie nächstes Jahr keinen Superbowl gewinnen.

Jed York spielt hier offensichtlich eine viel größere Rolle, als wir bisher vermutet haben. Es gibt ja auch zahlreiche Quellen, die sagen die Leaks kommen von ihm bzw. sind von ihm initiiert.

Norton51

Zitat von: stig49 am Mi, 31. Dez. ’14, 01:36
Mann, die Diskussion läuft hier IMHO etwas aus dem Ruder.  Harbaugh hat eine Super-Bilanz, und in der laufenden Saison lief es nach vielen Verletzungen eben überhaupt nicht. Hat er deshalb versagt?

Baalke hatte bessere und schlechtere Drafts, aber ganz offenbar hat er einen sehr guten Ruf in der Liga, und er hat uns auch Super-Spieler geholt. Er hat auch daneben gegriffen und er war ganz offenbar mit dran beteiligt, Harbaugh los zu werden. Die Hintergründe kennen wir nach wie vor nicht. Ist er deshalb eine Flasche?

Jed York hat es in jungen Jahren immerhin hingebracht, endlich das Stadionprojekt zu verwirklichen.  Er hat ein gutes Management um sich angesiedelt, das politische Widerstände überwunden hat. Er macht sich weit besser als sein arschlahner Vorgänger. Und jetzt kam er offenbar mit Harbaugh nicht mehr klar. Ist er deshalb ein schlechter CEO?

Ich finde, wir sollten etwas vorsichtiger damit sein, in der derzeitigen Situation auf Schuldige mit dem Finger zu zeigen. Dass diese Kolumne eine Meinung in den Raum stellt, finde ich trotzdem gut - habe seit längerm auf den nächsten Duke Bugal gewartet - schön, dass er jetzt da ist!

Also mindestens in Bezug auf das Stadion gibt es mehr als genug Insider, die Paraag Marathe da einen ganz wesentlichen, gewichtigen Anteil zusprechen.

Andy49ers

jetzt hab ich mal ne frage, ich lese oder vestehe es so das baalke die drafts pick macht?

ist dies nicht die aufgabe vom coach oder das die sich untereinander absprechen?

ich komme vom fußball und war auch jahrelang trainer wenn ich mir vorstelle das mein vorstand die spieler holt ohne mich vorher zu informieren schon recht seltsam. ich weiß fußball und football sind nicht zuvergleichen aber wenn ich doch neue spieler verpflichte sollte da der coach nicht ein wort mitreden dürfen?
NFL: 49ers
MLB: SF Giants
NBA: Dallas Mavericks
College: Notre Dame Figthing Irish
Bundesliga: Borussia Mönchengladbach

Sean

Sinnvoll wär das schon, wenn der Trainer mit entscheiden würde, welcher Spieler geholt werden soll. Immerhin legt er die Taktik fest und muß mit dem Spielermaterial ja auch arbeiten.
Vieleicht ist mit dem verpflichten der Spieler gemeint, das Baalke die Verträge mit den Spielern aushandelt, die er vorher mit dem Trainer ausgesucht hat?
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

stig49

Zitat von: Andy49ers am Mi, 31. Dez. ’14, 05:27
jetzt hab ich mal ne frage, ich lese oder vestehe es so das baalke die drafts pick macht?

ist dies nicht die aufgabe vom coach oder das die sich untereinander absprechen?

ich komme vom fußball und war auch jahrelang trainer wenn ich mir vorstelle das mein vorstand die spieler holt ohne mich vorher zu informieren schon recht seltsam. ich weiß fußball und football sind nicht zuvergleichen aber wenn ich doch neue spieler verpflichte sollte da der coach nicht ein wort mitreden dürfen?
Das letzte Wort hat in fast allen Teams der GM. So auch bei den 49ers.

stig49

Zitat von: Norton51 am Mi, 31. Dez. ’14, 01:55
Zitat von: stig49 am Mi, 31. Dez. ’14, 01:36
Mann, die Diskussion läuft hier IMHO etwas aus dem Ruder.  Harbaugh hat eine Super-Bilanz, und in der laufenden Saison lief es nach vielen Verletzungen eben überhaupt nicht. Hat er deshalb versagt?

Baalke hatte bessere und schlechtere Drafts, aber ganz offenbar hat er einen sehr guten Ruf in der Liga, und er hat uns auch Super-Spieler geholt. Er hat auch daneben gegriffen und er war ganz offenbar mit dran beteiligt, Harbaugh los zu werden. Die Hintergründe kennen wir nach wie vor nicht. Ist er deshalb eine Flasche?

Jed York hat es in jungen Jahren immerhin hingebracht, endlich das Stadionprojekt zu verwirklichen.  Er hat ein gutes Management um sich angesiedelt, das politische Widerstände überwunden hat. Er macht sich weit besser als sein arschlahner Vorgänger. Und jetzt kam er offenbar mit Harbaugh nicht mehr klar. Ist er deshalb ein schlechter CEO?

Ich finde, wir sollten etwas vorsichtiger damit sein, in der derzeitigen Situation auf Schuldige mit dem Finger zu zeigen. Dass diese Kolumne eine Meinung in den Raum stellt, finde ich trotzdem gut - habe seit längerm auf den nächsten Duke Bugal gewartet - schön, dass er jetzt da ist!

Also mindestens in Bezug auf das Stadion gibt es mehr als genug Insider, die Paraag Marathe da einen ganz wesentlichen, gewichtigen Anteil zusprechen.
Und für wen arbeitete Paraag Marathe? Dann käme ja auch Hartz IV z.B. nicht von Schröder, sonderen von den vielen Beamten, die die Reform ausgearbeitet haben.

snoopy

Ich finde, dass das einzige, was wir wirklich ohne Vermutungen und Gerüchte bewerten koennen, ist die Leistung auf dem Platz.
Dort hat uns JH aus dem Jammertal geholt.
Die Offense hat sich nun jedoch nicht weiterentwickelt dieses Jahr. Die Defense jedoch war in meinen Augen der Knaller unter den gegebenen Voraussetzungen.
Hier haette man ansetzen müssen.

Wenn aber Eitelkeiten, Politik und was auch immer wichtiger sind, dann macht es wie die Jets: einen loyalen Gutelaunebaer als HC und lange Gesichter spätestens im Dezember
Wollen wir das?
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Duke

wenn baalke ein guter GM wäre und den erfolg des Franchise im Sinn gehabt hätte, hätte er m den Verbleib von harbaugh gekämpft.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

igor

Sollte Greg Roman nicht mitgehen nach Michigan, müßte man sich in den nächsten Jahren einmal ein paar Wolverines-Spiele ansehen – vielleicht sieht man dann besser, wer bei uns in den letzten Jahren mehr seine Finger im Offense-Spiel hatte.

(Und: ich bin schon auf das neue Harbaugh-Outfit an der Sideline gespannt. ;-))
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

IamNINER

Zitat von: Duke am Mi, 31. Dez. ’14, 09:46
wenn baalke ein guter GM wäre und den erfolg des Franchise im Sinn gehabt hätte, hätte er m den Verbleib von harbaugh gekämpft.

Wenn nun der Owner den HC aber absolut definitiv weghaben will, sicherst du dir aber zuerst auch deinen Job.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

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Zitat von: Duke am Mi, 31. Dez. ’14, 09:46
wenn baalke ein guter GM wäre und den erfolg des Franchise im Sinn gehabt hätte, hätte er m den Verbleib von harbaugh gekämpft.

Woher weißt du, dass er das nicht getan hat?

Supertommy

Ich denke, dass es Michigan geworden ist, weil die Raiders JH klar gemacht haben das sie sicher nicht GR als OC haben wollen. Und damit ist dem Jim gar nichts anderes als Michigan übrig geblieben.

Es gab sicher viele Baustellen in der Beziehung JH-TB-FO, wo jeder seine Schuld hat, wenn man jetzt JH von jeder Schuld freispricht und einzig dem Owner diese Schuld geben will, sollte man schon im klaren seien, dass GR unser OC geblieben wäre ! Okay, wär damit Leben hätten können, vor dem Hut ab  ;)

Am Ende entscheidet eben der Owner ob ihm der Stil passt oder nicht, so ist das eben !

Ich komme jetzt wieder auf meinen Jose Mourinho auch der war erfolgreich bei Chelsea, er wurde aber auch rausgeschmissen, weil der Owner seine Eskapen einfach satt hatte und der Stil den die Manschaft spielte dem Owner nicht passte. Die Jahre danach konnte keiner an Jose herankommen.

Mittlerweile ist man wieder zusammen, Jose ist ruhiger geworden (ein wenig halt) aber das wichtigste ist, er lässt einen anderen Stil spielen. Einen mit weiterhin viel Liebe zur Defensive, aber Spielerisch viel schöner !

Also hat in diesem Fall der Owner am Ende alles Richtig gemacht.
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

Sanfranolli

Ich denke die Aussage, dass TB Harbaugh vom Hof gejagt hat nach den letzten Interviews völlig haltlos! Genauso die Behauptung TB hätte York benutzt. Das ist echt krass. Als ob sich ein York vom GM benutzen ließe. ....
York jr. ist größenwahnsinnig, das war sein Onkel auch, aber zu dessen Zeit war das noch kein Problem.
TB ist der nächste wenn es nichts mit einem baldigen Titel wird und der der immer überleben wird ist Doktors Sohn!
Auch wenn die Welt zusammenbricht, verlier nie das Lächeln in deinem Gesicht!

London 2010 und 2013 - Ich war dabei!!!

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