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In-Depth: Chip Kelly weiss, was er von einem QB will

Begonnen von IamNINER, Sa, 5. Mär. ’16, 12:44

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MaybeDavis

Es gibt sicherlich einige die berechtigte Kritik an ihm anbringen. Aber es gibt schon auch einige "Hater".

Natürlich müsste man vielleicht auch erstmal Hater definieren. Das hier jemand abgrundtiefen Hass für Kaep empfindet halte ich mal für ausgeschlossen.

Ich perönlich kann eins nicht verstehen: Kaep hat gezeigt das er es unter den richtigen Umständen mit Passing Game schaffen kann Defenses auseinander zu nehmen. Und das kann man nicht verlernen.

Wieso denken jetzt einige er könne das nicht mehr?

Kaep kann nicht besonders gut mit viel Druck umgehen (Pass Rush). Das können die wenigsten QB's. Man hat letzte Saison gesehen das auch ein Luck oder ein Rodgers das nicht können wenns zu viel ist. Obwohl sie es grundsätzlich können (wohl auch etwas besser als Kaep). Die wenigsten würden jetzt sagen, tauschen wir Rodgers oder Luck aus, sondern, "da muss man die Line stärken". Bei uns ist aber Kaep das Problem und nicht die (schlechteste) Line (der Liga). Warum?

Vorher hatten wir die Situation das de Defense 1a war, was schon mal heisst man muss keinem Rückstand hinterher laufen. Dann hatte man ein gut funktionierendes Run Game. Man hatte eine Line die ihrem QB ausreichend zeit geben konnte. Man hatte allgmein besseres Personal, sowohl bei den Coaches als auch bei den Mitspielern. Und Kaep hatte die Möglichkeit sowohl selbst zu laufen als auch zu passen. Und Kaep hat zu dieser Zeit nicht einfach nur passabel gespielt sondern wurde allgmein als die Zukunft des Footballs gefeiert.
Natürlich war das übertrieben und musste sich einpendeln, da wir eben die fast perfekten Vorraussetzungen hatten, aber mit Ansatzweise dem selben Grundprinzip wäre Kaep weiterhin zumindest ein guter QB.

Jetzt hatte man lethztes Jahr (oder die letzten anderthalb) eine schlechte Defense, wodurch man schnell in Rückstand geriet. Man hatte eine Line wie ein Schweizer Käse. Man hatte kein konstantes Run Game. Man hatte kein besonders gutes Personal an Offense Skills. Man hatte miese Coaches.
Wenn ich jetzt als Defense weiß, der Gegner kann nicht laufen, hat unkreative Coaches, hat keine O-Line. Dann muss ich nur noch Druck auf den QB bringen (dafür brauchten Gegner gegen unsere Line nichtmal Blitzes und manchmal hat sogar ein 3 man rush gereicht) und seine Laufwege abschneiden. Und die 7-8 DBs und LBs die kaum Raum covern müssen, da sie eben so viele sind in der Coverage haben leichtes Spiel. Und da sie wissen das es ein schneller Pass sein muss, da der QB direkt unter Druck ist, wird der Raum den sie decken müssen nochmal kleiner. Unter solchen vorraussetzungen kann keiner vernünftig spielen!

jetzt werden vielleicht einige sagen ein Rodgers, Luck, Brees oder Brady etc. können das aber. Das stimmt vielleicht sogar. Aber auch nur teilweise. Denn sie haben auch andere Vorraussetzungen.
Gegen das was die Gegner mit uns letztes Jahr gemacht haben hätte man adjusten müssen und einfach eine Spread spielen. Aber dazu waren unsere Coaches nicht fähig. Die Gegner hätten nicht mehr in der Box lungern können, Die Räume für Pässe, Läufe von Hyde und auch Notfallläufe von Kaep wären größer gewesen.
Am Ende hätte das auch nicht zum Erfolg geführt, weil eben dieLine und die Skills zu schwach waren und die Defense zu schlecht und die Coaches miserabel. Aber hier drehen wir uns im Kreis ;).

Ich behaupte jetzt einfach mal Kaep wird starten und Ansatzweise Pro Bowl Leistungen bringen, obwohl die Line, die Defense und die Skills nicht ansatzweise so gut sind wie zu Harbaugh Zeiten!
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Supertommy

Zitat von: TheBeast am Mo,  2. Mai. ’16, 12:13
Zitat von: eisbaercb am Mo,  2. Mai. ’16, 11:06
Es gibt keine Anti-CK7 Bewegung.
.
Die gibt es sehr wohl hier...
Einige Kommentare find ich da schon übelste Sorte, wenn ich dran denk wie er vor seinem ersten SB Spiel gehypt wurde....
aber schaun wir mal

Nein, die gibt es nicht. Es gibt eine "Anti-QB-dem-man-es-nicht-zutraut-die-Lösung-für-die-Zukunft-zu-sein" - Bewegung. Das hat mit der Person Kaepernick genau gar nichts zu tun, und mit seinen (starken!) Leistungen am Anfang seiner Karriere noch weniger.

Loool ... da hast Recht, solange hier keiner 3 SB holt ist er nicht gut genug
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

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Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Mai. ’16, 14:14
Ich perönlich kann eins nicht verstehen: Kaep hat gezeigt das er es unter den richtigen Umständen mit Passing Game schaffen kann Defenses auseinander zu nehmen. Und das kann man nicht verlernen.

Wieso denken jetzt einige er könne das nicht mehr?

Abgesehen davon, dass man es vielleicht nicht verlernen, aber aus anderen persönlichen Gründen nicht mehr umsetzen kann, gibt es einige Gründe. Wollen wir die wirklich nochmal alle durchgehen? Ja? Okay, siehe unten

Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Mai. ’16, 14:14
jetzt werden vielleicht einige sagen ein Rodgers, Luck, Brees oder Brady etc. können das aber. Das stimmt vielleicht sogar. Aber auch nur teilweise. Denn sie haben auch andere Vorraussetzungen.

Ja, denn sie
- haben Pocket Awareness
- haben Führungsqualitäten
- sind Pass-First und nicht Run-First
- können kontinuierlich (auch unter Druck) präzise werfen
- haben einen hohen Football IQ (und tun trotzdem noch viel "für den Kopf")
- können sich schnell auf unterschiedliche Rahmenbedingungen einstellen

Und all diese Lücken zu schließen, halte ich für sehr schwer. Ein zurück zu 2012 (sprich Run-Option first) wird es nämlich nicht geben.
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zugschef

Es reicht seine Leistung von 2013 völlig aus. Da war die Read Option längst entschlüsselt, und er hat dennoch eine ordentliche Saison gespielt. Aber es ist auch wurscht, die Zukunft heißt jetzt hoffentlich Driskel. Bevor ich Gabbert nochmal starten sehen muss, und wie er einen Running Back nach dem anderen in den Tod schickt, sehe ich lieber eine 2-14 Saison mit Driskel under Center.

Greg_Skittles

Das ist das Vermächtnis von Cool Joe. An ihm wird bei den 9ers jeder QB gemessen.
Steve Young wurde sehr lange kritisiert. Jeff Garcia hatte es auch nicht leicht.
Und jetzt ist CK das "Opfer" der Kritik. Es wird erst ruhe sein, wenn wir eine Mischung aus Rodgers/Brees/Brady/Montana/Young under Center haben.
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

rene1511

Zitat von: Lars_wegas am Mo,  2. Mai. ’16, 19:56
Das ist das Vermächtnis von Cool Joe. An ihm wird bei den 9ers jeder QB gemessen.
Steve Young wurde sehr lange kritisiert. Jeff Garcia hatte es auch nicht leicht.
Und jetzt ist CK das "Opfer" der Kritik. Es wird erst ruhe sein, wenn wir eine Mischung aus Rodgers/Brees/Brady/Montana/Young under Center haben.
[/quote
Denke damit könnten dann alle... naja 95% leben....
Aber ob ich jemals so einen QB in Gold und Rot sehen werde?]

Flames1848

Kelly und viele NFL Experten sehen ihn als Idealbesetzung. Wollen wir mal sehen ob es so kommt. Vorher kann man viel spekulieren.


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IamNINER

Wenn Kelly Kaepernick als Idealbesetzung sehen würde, hätte er dies bei der ersten PK viel deutlicher sagen können. Wenn Kelly öffentlich sagt, dass er mit Kaepernick arbeiten will, hat er mMn kaum etwas zu verlieren. Der Ball liegt dann bei Kaepernick, dass er klarmacht, dass er trotz Kelly nicht da sein will.
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Andy49ers

Zitat von: IamNINER am Di,  3. Mai. ’16, 10:28
Wenn Kelly Kaepernick als Idealbesetzung sehen würde, hätte er dies bei der ersten PK viel deutlicher sagen können. Wenn Kelly öffentlich sagt, dass er mit Kaepernick arbeiten will, hat er mMn kaum etwas zu verlieren. Der Ball liegt dann bei Kaepernick, dass er klarmacht, dass er trotz Kelly nicht da sein will.

Was ist wenn der GM ihm gesagt hat vor der PK er solle im Falle von CK zurückhaltden äußern? Wir wissen doch gar nicht was hinter den Kulissen alles besprochen wird.
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Zitat von: Andy49ers am Di,  3. Mai. ’16, 10:38
Zitat von: IamNINER am Di,  3. Mai. ’16, 10:28
Wenn Kelly Kaepernick als Idealbesetzung sehen würde, hätte er dies bei der ersten PK viel deutlicher sagen können. Wenn Kelly öffentlich sagt, dass er mit Kaepernick arbeiten will, hat er mMn kaum etwas zu verlieren. Der Ball liegt dann bei Kaepernick, dass er klarmacht, dass er trotz Kelly nicht da sein will.

Was ist wenn der GM ihm gesagt hat vor der PK er solle im Falle von CK zurückhaltden äußern? Wir wissen doch gar nicht was hinter den Kulissen alles besprochen wird.

Egal was besprochen wird, wenn er die Wunschbesetzung des Teams gewesen wäre, dann gibt es keinen Grund, dies nicht unmissverständlich zu kommunizieren - ohne Hintertüren.
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snoopy

Wenn er unmissverständlich klar macht, dass er unbedingt CK haben will und dann kommt es doch zum Trade, wäre er da schon angekratzt gewesen.
Dann doch lieber , typisch amerikanisch, mit Hintertürchen formulieren.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

IamNINER

Vorallem hätte dann auch Baalke öffentlich sagen können, dass man Kaep sicher behalten will. Der schwarze Peter wäre klar bei Kaep gewesen. Dieser hätte auch klar Stellung beziehen müssen.

Wenn man vorsichtig sein wollte, hätte man es bei einer PK im Umfeld der Draft klarstellen können.

Ich glaube, dass Kelly Kaep (noch) nicht als perfekte Lösung sieht, wie es einige denken.
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Flames1848

Perfekt will ich auch nicht behaupten, aber momentan die beste Option... Gerade nachdem keine Chance auf Goff und Wentz mehr da war...


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Mace

Na hoffentlich weiß der QB, egal wer jetzt startet, auch was Chip Kelly von IHM will ;)

Flames1848

Zitat von: Mace am Di,  3. Mai. ’16, 21:56
Na hoffentlich weiß der QB, egal wer jetzt startet, auch was Chip Kelly von IHM will ;)

Spannung ist erstmal garantiert... Sehr viel Zündstoff im Umfeld.
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eisbaercb

Ich würde das nicht als "Anti-CK7" Bewegung bezeichnen.
lol
hier der Leader....
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:)

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