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Zitat von: MoRe99 am So,  7. Jun. ’15, 18:02

Zitat von: Antares am So,  7. Jun. ’15, 17:44
Aber was sagt das auch für die Zukunft aus? Werde Pro Bowl Punter, dann traden wir dich weil Cap Space relativ leicht generiert werden kann auf deiner Position? Oder auch: Bei Pro Bowl Leistung zahlen wir lieber kein gutes Gehalt für Leute auf deiner Position?

Unfug!      Baalke hat auch schon mit Pro Bowlern verlängert.

Ich meinte aber speziell die Position des Punters.
Pinion müsste ja jetzt wissen das bei uns hier die Verdienstmöglichkeiten begrenzt sind, und das finde ich nicht gerade motivierend.
Aber vielleicht muss man sich auf der Position des Punters damit in der NFL abfinden. Ist halt keine attraktive Position.

Ich kenne jetzt nich den background vom Pinion, aber bei der Entscheidung zwischen (immer noch) gut bezahltem NFL-Profi und einem Job bei Wal-Mart.... hmmmmmmmm... ich überlege noch........

Zitat von: Antares am Mo,  8. Jun. ’15, 16:37
Ich meinte aber speziell die Position des Punters.
Pinion müsste ja jetzt wissen das bei uns hier die Verdienstmöglichkeiten begrenzt sind, und das finde ich nicht gerade motivierend.
Aber vielleicht muss man sich auf der Position des Punters damit in der NFL abfinden. Ist halt keine attraktive Position.

Die Verdientsmöglichkeiten eines Punters sind in der NFL generell sehr begrenzt. Außerdem spielen Verträge, die ab dem 4. oder 5. Jahr gelten, aktuell eh keine Rolle, da Pinion einen (einigermaßen) genormten Rookievertrag erhält. Wäre anders wo nicht anders. Und Lee hat jetzt auch recht ordentlich verdient, finde ich. Sehe jetzt nicht, warum der Wechsel von Lee zu Pinion dazu führen sollte, dass Pinion demotiviert wird. 

Zitat von: snoopy am Mo,  8. Jun. ’15, 16:43
Ich kenne jetzt nich den background vom Pinion, aber bei der Entscheidung zwischen (immer noch) gut bezahltem NFL-Profi und einem Job bei Wal-Mart.... hmmmmmmmm... ich überlege noch........

Ich würd sagen wir nehmen die Argumentation jetzt immer. Das wäre mal eine Maßnahme um Cap Space zu sparen. Aber irgendwas sagt mir das es nicht funktioniert 

Und was soll jetzt daran faul sein.

Das tolle für Lee ist ja, das er noch immer recht ordentlich für einen Punter verdient, eben nur nicht bei dem Team das gross geworden ist.

2 Duke...,

Wenn ich Profi bin und mir stinkt es gewaltig mit meinen Vorgesetzten, dann finde ich mich im FO, bring die Sache auf den Punkt und verlange eine Trade,... Aber ich verzichte nicht auf Millionen...

....ich bin da bei ganz Candlestick, JH hat die Spieler ausgepresst, das ist ja nichts neues, das ist ja ein bekanntes Faktum. Es ist ja durchaus nichts negatives, einen Kaepernick scheint dies auch zu gefallen. Der Tank ist eben bei einigen aufgebrochen und bei einigen leer. Da springt man dann eben auch auf Schiff, wenn so ein Leistungsträger wie Willis sagt, es geht einfach nicht mehr.

Ich glaube keiner hier kann sich wirklich vorstellen, wie hart es in dieser Liga zugeht.

verstehe diesbezüglich die kritik an JH nicht, aufgabe des trainers ist es, das maximum aus seinen spielern herauszuholen. genauso wie es aufgabe der spieler, das maximale zu geben. 

Zitat von: Antares am Mo,  8. Jun. ’15, 17:00

Zitat von: snoopy am Mo,  8. Jun. ’15, 16:43
Ich kenne jetzt nich den background vom Pinion, aber bei der Entscheidung zwischen (immer noch) gut bezahltem NFL-Profi und einem Job bei Wal-Mart.... hmmmmmmmm... ich überlege noch........

Ich würd sagen wir nehmen die Argumentation jetzt immer. Das wäre mal eine Maßnahme um Cap Space zu sparen. Aber irgendwas sagt mir das es nicht funktioniert 

Bei einem Rookie mit wenigen Alternativen aber schon, denke ich.

Zitat von: Duke am Mo,  8. Jun. ’15, 20:15
verstehe diesbezüglich die kritik an JH nicht, aufgabe des trainers ist es, das maximum aus seinen spielern herauszuholen. genauso wie es aufgabe der spieler, das maximale zu geben.

.. gerade auf dem Level.
Wer will schon Coaches und Spieler, die sich mit 90% zufrieden zurücklehnen?

Zitat von: Duke am Mo,  8. Jun. ’15, 20:15
verstehe diesbezüglich die kritik an JH nicht, aufgabe des trainers ist es, das maximum aus seinen spielern herauszuholen. genauso wie es aufgabe der spieler, das maximale zu geben.

Ich denke, das was Boldin vor kurzen über Tomsula gesagt trifft den Kern ! Das soll jetzt keine Kritik an HC ! Boldin sagte, ein Grund warum Tomsula ein Super Coach ist, weil er jeden Spieler anders behandelt ! Etwas was viele Coaches nicht können.

Ich denke da, dass JH da völlig anders war. Für ihn war jeder gleich und ausgepresst hat er alle ! Da stellt sich dann die Frage ob sowas auf Dauer sinnvoll ist !

Ich habe mal vor kurzen etwas über Hernst Happel gehört ! Falls den hier noch wer kennt ! Der galt ja auch als ziemlicher Schleifer und hat das optimum aus seinen Spieler rausgeholt ! Der grosse Unterschied zwischen Ernst Happel und anderen Schleifern war, das er genau wusste wann er zurückrudern muss ! Und ich denke das konnte JH nicht !

Zitat von: Duke am Mo,  8. Jun. ’15, 20:15
verstehe diesbezüglich die kritik an JH nicht, aufgabe des trainers ist es, das maximum aus seinen spielern herauszuholen. genauso wie es aufgabe der spieler, das maximale zu geben.

Aufgabe eines Trainers ist auch die langfristige Leistungsfähigkeit eines Spielers bestmöglich zu erhalten, nur dann kann man auch wirklich das Maximum aus Spielern rausholen. Ein Lucien Favre in Gladbach stellt sich selbst bei jeder Verletzung eines Spielers die Frage: Was habe ich falsch gemacht bzw. was könnte ich falsch gemacht haben? Habe ich falsche Grundlagen gelegt? Habe ich zu stark belastet? Habe ich zu wenig Regeneration betrieben usw.!

Wenn die These ist: Harbaugh hat Spieler ausgequetscht wie Zitronen, dann hätte er eben nicht das Maximum rausgeholt, sondern langfristig gesehen möglicherweise sogar Leistungsfähigkeit zerstört.

Zitat von: Supertommy am Mo,  8. Jun. ’15, 20:42

Zitat von: Duke am Mo,  8. Jun. ’15, 20:15
verstehe diesbezüglich die kritik an JH nicht, aufgabe des trainers ist es, das maximum aus seinen spielern herauszuholen. genauso wie es aufgabe der spieler, das maximale zu geben.

Der grosse Unterschied zwischen Ernst Happel und anderen Schleifern war, das er genau wusste wann er zurückrudern muss ! Und ich denke das konnte JH nicht !

Für mich ist genau das einer der Hauptunterschiede zwischen sehr guten Coaches und Elite-Coaches. Immer nur Volldampf geht auf Dauer nicht gut - irgendwann ist da der Kessel (Körper) kaputt - wahrscheinlich sogar früher als später.

Die Spieler sind vielleicht  auch einfach  aufgeklärter und zum Teil vielleicht  auch intelligenter als in früheren Jahren.
Da stellen manche vielleicht wirklich einfach ihre Gesundheit über ihren Traumberuf. Sie wissen sie können auch anderweitig genug Geld verdienen um ein anständiges Leben zu führen, ohne dabei ihre Gesundheit aufs Spiel zu setzen.
Vielleicht ist der Grund viel simpler, als ihn bei bestimmten Personen zu suchen.

Unterschiedliche Trainertypen gab es schon immer und wird es auch immer geben. Die einen nutzen sich halt kurzfristig ab, andere überzeugen gar nicht und wieder andere werden zu Legenden.

Zitat von: Sanfranolli am Di,  9. Jun. ’15, 08:01
Unterschiedliche Trainertypen gab es schon immer und wird es auch immer geben. Die einen nutzen sich halt kurzfristig ab, andere überzeugen gar nicht und wieder andere werden zu Legenden.

Und wir maßen uns dann an, die tägliche Arbeit beurteilen zu können.

_{(Manchmal werden Trainer und Spieler sogar daraufhin "bewertet" ob sie glücklich Erster oder knapp Zweiter wurden)}

Zitat von: snoopy am Di,  9. Jun. ’15, 10:04

Zitat von: Sanfranolli am Di,  9. Jun. ’15, 08:01
Unterschiedliche Trainertypen gab es schon immer und wird es auch immer geben. Die einen nutzen sich halt kurzfristig ab, andere überzeugen gar nicht und wieder andere werden zu Legenden.

Und wir maßen uns dann an, die tägliche Arbeit beurteilen zu können.

_{(Manchmal werden Trainer und Spieler sogar daraufhin "bewertet" ob sie glücklich Erster oder knapp Zweiter wurden)}

Verrückte Welt!

Zitat von: Supertommy am Mo,  8. Jun. ’15, 20:42


Ich denke da, dass JH da völlig anders war. Für ihn war jeder gleich und ausgepresst hat er alle ! Da stellt sich dann die Frage ob sowas auf Dauer sinnvoll ist !

Der grosse Unterschied zwischen Ernst Happel und anderen Schleifern war, das er genau wusste wann er zurückrudern muss ! Und ich denke das konnte JH nicht !

woran machst du das fest? wie begründet sich diese Meinung?

Von Singletary wusste man von Anfang an, dass er zu harte Trainingsmethoden bevorzugt -- ich erinnere hier an den "Nutcracker" --, und die meisten hatten kein Problem damit. Jetzt wird Harbaugh im Nachhinein genau das vorgeworfen, obwohl es in den vier Jahren keinen einzigen Bericht über zu harte Drills gab. Noch dazu basiert diese Annahme hauptsächlich auf einem Interview von Alex Boone, das Culliver und hinterher indirekt auch Justin Smith dazu veranlasste darauf verbal zu reagieren.

Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wieso man sich die Trennung von Harbaugh schön reden will, wenn es offensichtlich ist, dass Harbaugh der erfolgreichste Coach der Niners seit Seifert war; und damals gab's noch keine Salary Cap und Eddie hat beschissen. Der Wechsel von Harbaugh auf Tomsula ist schlimmer als der Wechsel von Mariucci auf Erickson. Mariucci war nie ein so erfolgreicher Coach wie Harbaugh und das Team hatte tatsächlich eine noch wesentlich verheerendere Salary Cap Situation. Da war es klar, dass es ein komplettes Rebuilding geben würde. Der größte Fehler damals war es in erster Linie, dass Donnahue behalten wurde. Jetzt hingegen tut man so als gäbe es bloß ein "Reloading", behält abermals den etwas strauchelnden GM, befördert den Maulwurf des CEO's unter den Coaches zum Head Coach und füllt den Rest des Coaching Staffs mit Fallobst auf, weil keine hochkarätigen Coaches unter einem Nobody arbeiten wollen. Denn wie einige argumentieren, liegt's nicht am Geld, dass die Coaches nicht bei den Niners arbeiten.

Ich sehe es ein, dass man erstmal abwarten will, bevor man die kommende Saison bewertet -- noch dazu negativ (so wie ich) --, aber ich habe absolut kein Verständnis dafür, dass jetzt so getan wird, als wäre es der einzig richtige Schritt und noch dazu das Beste für die Niners gewesen, dass man Harbaugh rauswarf. Insbesondere wo man ihn durch einen Nobody und nicht durch eine gleichwertige Option ersetzte. Hinzu kommt ja noch, dass die größte Kritik an Harbaugh die Offense war, man aber genau da nichts tat. Tomsula ist ein Defense-Guy und der neue OC ist der alte QB-Coach. Jener QB-Coach der den Kaepernick trainierte, der von den selben Leuten, die das alles gut und richtig finden, schwerstens (teils zurecht, aber durchaus auch zu Unrecht) kritisiert wird.

schöne Analyse, danke zugschef.
Dem kann ich mich bedingungslos anschliessen

Besonsers der Satz

ZitatDer Wechsel von Harbaugh auf Tomsula ist schlimmer als der Wechsel von Mariucci auf Erickson.

ist einerseits etwas provokant, hat aber (leider) großes Wahrheitspotenzial.

Sehr schön, zugschef. *unterschreib*

Unterschreibe ich auch.