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49ers und Harbaugh brechen Vertragsverhandlungen ab

Begonnen von frontmode, Fr, 1. Aug. ’14, 10:23

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Marcello

Ich hoffe man kann sich eine auf eine Vertragsverlängerung einigen. Ich halte ihn für einen sehr guten Coach und ich sehe in Jim ein wenig von mir wenn ich die Spiele schaue. Seine Emotionen, wie er mitgeht und an der Seitenlinie tobt, joa das könnte ich sein  ;D
#49er Faithful!

goldbüchi

Man muß bei all der Diskussion auch Bedenken, was er bei den Niner schon alles erreicht hat.  Ich will nur mal die HC Steve Mariucci (1997 bis 2002), Dennis Erickson (2003 bis 2004),
Mike Nolan (2005 bis 2008), Mike Singletary  (2008 bis 2010) nennen, ohne hier auf ihre Arbeit einzugehen. (Das wissen wir doch wohl alle). Natürlich hat er noch keinen Ring, aber die Arbeit der letzten 3 Jahre sollten doch honoriert werden.

kryssow

Zitat von: Flames1848 am Fr,  1. Aug. ’14, 13:24
Zitat von: kryssow am Fr,  1. Aug. ’14, 11:26
Zitat von: frontmode am Fr,  1. Aug. ’14, 10:23
"Wir haben einfach gesagt, 'weißt Du was, lass uns nichts jetzt während der Saison machen. Lass uns so eine Woche nach der Saison zusammensetzen und allen zeigen, dass wir uns während der Saison auf nichts außerhalb des Spielfeldes konzentrieren"

;D So kann man es nach aussen hin auch darstellen. Immer schön die Contenance wahren, auch wenn es hinter verschlossenen Türen knallt!
Kann mir nicht vorstellen, dass beide Parteien "einfach" irgendwann das ganze vertagt haben...  ;)

Warum muss das immer so sein? Ich schätze JH nicht so ein das er noch auf jedes Milliönchen schauen muss. Vielleicht ist es ja wirklich ein Gentlements Agreement

Immer muss es ja nicht sein und keine Ahnung, ob JH unbedingt mehr Geld will. Aber am Ende sind das die USA und da geht es meist (wie hier im Leistungssport auch) um big money.
Wenn du dir vorstellst, dass beide Seiten eben nicht friedlich und harmonisch im Einklang zum aktuellen Moment die Vertragsverhandlungen abgebrochen haben; wie würdest du das nach aussen hin darstellen? Whatever...
Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Erst wenn ein SB in den Büchern steht, darf er dafür auch bezahlt werden. Die tolle Bilanz der letzten Jahre ist halt alles, ausser "SB Gewinner".
Nichtsdesto trotz scheint er eine polarisierende bis schillernde Persönlichkeit zu sein, die eine Franchise in neue Wege lenkt. WENN irgendwer (z.B. die Browns) bereit dazu sind, ihn alles umkrempeln zu lassen, ihm mehr Macht (im Sinne des General Manager Postens zusätzlich?) UND das große Geld geben will...? Glaube dann kann man 1. nichts machen und 2. den Browns (oder x oder y) ob diesen Risikos alles Gute wünschen.

Goldpick

Zitat von: kryssow am Fr,  1. Aug. ’14, 11:26
Zitat von: frontmode am Fr,  1. Aug. ’14, 10:23
"Wir haben einfach gesagt, 'weißt Du was, lass uns nichts jetzt während der Saison machen. Lass uns so eine Woche nach der Saison zusammensetzen und allen zeigen, dass wir uns während der Saison auf nichts außerhalb des Spielfeldes konzentrieren"

;D So kann man es nach aussen hin auch darstellen. Immer schön die Contenance wahren, auch wenn es hinter verschlossenen Türen knallt!
Kann mir nicht vorstellen, dass beide Parteien "einfach" irgendwann das ganze vertagt haben...  ;)

Das halte ich für eher unwahrscheinlich, sonst würde er sich mit statements wie den folgenden eher zurückhalten.

"I also know that I work at the pleasure of the San Francisco 49ers organization and at the pleasure of the York family. And I am paid extremely well -- which I am most grateful for, and I am very proud to be part of this organization."

zugschef

wenn harbaugh geht, weil ihm die yorks nicht genug bezahlen wollen, dann ist auch jed bei mir unten durch. dass das levis stadium fuer jahre komplett ausverkauft ist, liegt an harbaugh. mir faellt auch wirklich kein coach in der nfl ein, den ich im moment lieber bei den niners sehen wuerde.

belicheat hat seine magic, seit spygate verloren. payton ist gut, lebt aber von drew brees. ausserdem wird er oft zu fancy und hat bescheuerte gameplans (5-receiver sets + personalwechsel bei jedem play in seattle). carrolls erfolg spricht fuer ihn, aber wirklich besser als harbs ist er unterm strich auch nicht. john harbaugh ist fuer mich von dem her auf carrolls niveau, nur sympathischer.

harbaugh ziehen zu lassen waere fahrlaessig.

Moriarty

Zitat von: zugschef am Sa,  2. Aug. ’14, 11:31
wenn harbaugh geht, weil ihm die yorks nicht genug bezahlen wollen, dann ist auch jed bei mir unten durch. dass das levis stadium fuer jahre komplett ausverkauft ist, liegt an harbaugh. mir faellt auch wirklich kein coach in der nfl ein, den ich im moment lieber bei den niners sehen wuerde.

belicheat hat seine magic, seit spygate verloren. payton ist gut, lebt aber von drew brees. ausserdem wird er oft zu fancy und hat bescheuerte gameplans (5-receiver sets + personalwechsel bei jedem play in seattle). carrolls erfolg spricht fuer ihn, aber wirklich besser als harbs ist er unterm strich auch nicht. john harbaugh ist fuer mich von dem her auf carrolls niveau, nur sympathischer.

harbaugh ziehen zu lassen waere fahrlaessig.

Sehe ich auch so, jetzt tun wir jahrelang rum wegen dem Coaching und dann krempelt Harbaugh den Laden innerhalb von einem Jahr auf nachhaltigen Erfolg um und es soll an 1-2 Millionen pro Jahr scheitern? Nein, das wäre grob fahrlässig. Was Harbaugh der Franchise schon jetzt alleine finanziell gebracht hat, wenn das York nicht sieht, dann hat er seine Hausaufgaben nicht gemacht. Baalkes Leistung steht auf einem anderen Blatt, aber Harbaugh hat mit den fast gleichen Mitteln, wie Singletary und Co. alles zum Positiven bewegt. Sorry, aber das jetzt so abzutun, er soll doch erstmal einen Superbowl holen, um so bezahlt zu werden, selbst wenn er das fordert (beispielsweise die gleiche Summe wie Carroll), dann auch ein Stück weit zu Recht, das ist ja eine einfach Rechnung im Kosten-Nutzen-Sinne. Dass an 1-2 Millionen scheitern zu lassen, wäre schon sehr dumm. Man wird schon mitunter sehr verwöhnt und kurzsichtig, wenn der Erfolg zurückkommt. Warum kam er den zurück? Mehr durch Harbaugh, als durch irgendjemand anders (selbst Baalke, den ich auch sehr schätze). Ich sehe Carroll kein Stück weit besser als Harbaugh, mir ist unser HC sogar lieber in jeder Hinsicht. Das an einem Superbowl festzumachen, ist schon sehr borniert. Die Entwicklung und Nachhaltigkeit ist entscheidend und da könnte Seattle mal davon abgesehen, dass Carroll länger brauchte das Team auf so ein Niveau zu bekommen, noch ein Problem bekommen. Die sehe ich bei uns nicht, dafür wird alles getan und das wird mittelfristig mit noch mehr Erfolg gekrönt werden. Das ist ja fast schon so, wie die Diskussion um Löw. Jetzt ist er der große Held, aber wenn ich die Entwicklung sehe, war er das für mich schon seit Jahren, aber ohne Titel war er für viele schon der Halbfinalversager, der vor manchen Gegnern Angst hatte und damit die Mannschaft ansteckte. Völliger Blödsinn. Lieber halte ich mein Niveau über Jahre, baue etwas nachhaltig auf mit Hirn und Verstand, dann ergibt sich das früher oder später von selbst. Deshalb muss auch Harbaugh gehalten werden, alles andere wäre Irrsinn, außer er ist intern so ein Stinkstiefel, mit dem man nicht arbeiten kann. Das glaube ich aber nicht und finanziell wäre es eine hirnlose Rechnung, wenn man es an 1-2 Millionen pro Jahr scheitern ließe. Superbowl hin oder her.

Goldpick

Zitat von: zugschefharbaugh ziehen zu lassen waere fahrlaessig.

Fahrlässig, wäre echt die passende Bezeichnung.

Vom Niners Management können manche Teams und Coaches nur träumen.
Muß man sich nur die Bears ansehen, das Katastrophenbeispiel schlechthin, für das
man Lovie Smith nicht wirklich verantwortlich machen konnte.

kryssow

Zitat von: Goldpick am Sa,  2. Aug. ’14, 11:15
Zitat von: kryssow am Fr,  1. Aug. ’14, 11:26
Zitat von: frontmode am Fr,  1. Aug. ’14, 10:23
"Wir haben einfach gesagt, 'weißt Du was, lass uns nichts jetzt während der Saison machen. Lass uns so eine Woche nach der Saison zusammensetzen und allen zeigen, dass wir uns während der Saison auf nichts außerhalb des Spielfeldes konzentrieren"

;D So kann man es nach aussen hin auch darstellen. Immer schön die Contenance wahren, auch wenn es hinter verschlossenen Türen knallt!
Kann mir nicht vorstellen, dass beide Parteien "einfach" irgendwann das ganze vertagt haben...  ;)

Das halte ich für eher unwahrscheinlich, sonst würde er sich mit statements wie den folgenden eher zurückhalten.

"I also know that I work at the pleasure of the San Francisco 49ers organization and at the pleasure of the York family. And I am paid extremely well -- which I am most grateful for, and I am very proud to be part of this organization."

OK ;)


stevey

ohne JH wären die letzten Jahre sicher nicht so gut gelaufen und jetzt alles von einem SB-Erfolg abhängig zu machen finde ich etwas komisch. Natürlich wünschen wir uns alle den Titel Nr. 6 aber ich sehe auch die Entwicklung die wir seit JH gemacht haben und es macht extrem viel Spaß in Zeiten wie diesen ein 9er zu sein. Hoffe auf eine Einigung weil mir fällt im Moment kein Trainer ein der besser zu uns passen würde.

frontmode

Sowohl das Team als auch JH müssen sich Gedanken machen, was sie langfristig wollen. JH ist nicht alternativlos für die 49ers und die 49ers nicht der ausschließliche ideale Arbeitgeber für JH.

JH selber ist ja nicht nunbedingt jemand, der irgendwo eine Rentenstellung haben will und täglich die Herausforderung braucht und sucht. Daher könnte ich mir vorstellen, dass er nach einem SB Sieg etwas Neues braucht. Die Frage ist, wie er darauf reagiert, wenn er wieder knapp scheitert. Will er es unbedingt zu Ende bringen? Will er trotzdem was Neues? Will er mehr Einfluss auf das Team? Will er mehr Geld?

Ein Team selber kann sich aber auch nicht bedingungslos an einen Trainer binden, nur weil der das Team aus einem Tal gebracht hat. Es ist auch durchaus nicht ungewöhnlich, dass der ganz große Erfolg mit dem Nachfolger kommt. Das Team wird ganz sicher schon Pläne für einen anderen Staff in der Schublade haben und es gibt auch ganz sicher Alternativen zu JH.

Ich persönlich bin mir nicht sicher, ob er den SB am Ende holen kann. Ich hoffe, er hat was aus der Niederlage gegen die Ravens gelernt - vor allem, wie man die zwei Wochen vor dem Spiel verbringt, ohne zu verkrampfen.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

snoopy

Zitat von: frontmode am Fr,  8. Aug. ’14, 13:33
Das Team wird ganz sicher schon Pläne für einen anderen Staff in der Schublade haben....

Da sie professionell arbeiten sollten, will ich das ja mal stark hoffen !

Grundsätzlich sollte gelten: Wir sind für alles offen, was nicht heißt, das wir nicht ganz dicht sind. ;) 

Das JH auch ohne den ganz großen Wurf bewiesen hat, dass er sehr guter Coach ist, sollte eigentlich keiner ernsthaft bezweifeln; was für einen Weg man weitergehen möchte, steht auf einem anderen Blatt.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

TheBeast

Kann mich einmal jemand aufklären, welcher HC in seinen ersten drei Jahren als NFL-HC eine bessere Bilanz hatte - zumindest mit einer vergleichbaren Vorgeschichte?

Insofern meine ich: Alternativlos - nein, aber gleichwertig zu ersetzen im Moment auch nicht.

frontmode

Zitat von: TheBeast am Mo, 11. Aug. ’14, 11:24
Kann mich einmal jemand aufklären, welcher HC in seinen ersten drei Jahren als NFL-HC eine bessere Bilanz hatte - zumindest mit einer vergleichbaren Vorgeschichte?

Insofern meine ich: Alternativlos - nein, aber gleichwertig zu ersetzen im Moment auch nicht.

Das weiß man eh erst hinterher ;).

Ich mache mir keine all zu großen Hoffnungen, dass er langfristig in SF bleibt...
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Cordovan

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Aug. ’14, 11:34
Zitat von: TheBeast am Mo, 11. Aug. ’14, 11:24
Kann mich einmal jemand aufklären, welcher HC in seinen ersten drei Jahren als NFL-HC eine bessere Bilanz hatte - zumindest mit einer vergleichbaren Vorgeschichte?

Insofern meine ich: Alternativlos - nein, aber gleichwertig zu ersetzen im Moment auch nicht.

Das weiß man eh erst hinterher ;).

Ich mache mir keine all zu großen Hoffnungen, dass er langfristig in SF bleibt...
Wobei ich mir nicht sicher bin, ob JH überhaupt umziehen will (Thema Familie usw.). Und wenn wir diese Saison wirklich den großen Wurf schaffen sollten, warum sollte er sich eine neue Bleibe suchen? Er könnte dann mit ruhigen Gewissen mehr verlangen (und wird dann wahrscheinlich auch danach bezahlt werden), er hat ein sehr gutes Team, ein neues Stadion usw. - sprich es wäre dann eigentlich angerichtet für eine "Ära JH" in SF bzw. S.C.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

frontmode

Die Frage ist, was ihn mehr herausfordert. Eine "Ära" zu versuchen oder ein anderes Team an die Spitze zu führen (vielleicht sogar in einer Doppelrolle HC/GM).

Ich glaube halt eher an das Zweite.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

IamNINER

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Aug. ’14, 12:38
Die Frage ist, was ihn mehr herausfordert. Eine "Ära" zu versuchen oder ein anderes Team an die Spitze zu führen (vielleicht sogar in einer Doppelrolle HC/GM).

Ich glaube halt eher an das Zweite.

Welche Indizien bringen dich zu der Annahme?
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

frontmode

Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Aug. ’14, 12:43
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Aug. ’14, 12:38
Die Frage ist, was ihn mehr herausfordert. Eine "Ära" zu versuchen oder ein anderes Team an die Spitze zu führen (vielleicht sogar in einer Doppelrolle HC/GM).

Ich glaube halt eher an das Zweite.

Welche Indizien bringen dich zu der Annahme?

Regelmäßiges Wechseln der Arbeitgeber, Beschreibungen seiner Person der Beat Writer, Bauchgefühl ;)
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

IamNINER

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Aug. ’14, 12:48
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Aug. ’14, 12:43
Zitat von: frontmode am Mo, 11. Aug. ’14, 12:38
Die Frage ist, was ihn mehr herausfordert. Eine "Ära" zu versuchen oder ein anderes Team an die Spitze zu führen (vielleicht sogar in einer Doppelrolle HC/GM).

Ich glaube halt eher an das Zweite.

Welche Indizien bringen dich zu der Annahme?

Regelmäßiges Wechseln der Arbeitgeber, Beschreibungen seiner Person der Beat Writer, Bauchgefühl ;)

Ich halte mit

Wechsel waren immer Aufstiege (wohin will er denn nun AUFsteigen?), Ehrgeiz könnte er auch bzgl. Dynasty haben, Hoffnung ;) dagegen.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

frontmode

Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Aug. ’14, 12:55
Wechsel waren immer Aufstiege (wohin will er denn nun AUFsteigen?), Ehrgeiz könnte er auch bzgl. Dynasty haben, Hoffnung ;) dagegen.

Das ist halt die Frage, was wäre für ihn persönlich ein Aufstieg? National Championship mit Michigan wäre ein potentielles Ziel. Vermutlich wird es aber auch noch andere interessante Dinge für ihn geben.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Cordovan

Zitat von: frontmode am Mo, 11. Aug. ’14, 13:55
Zitat von: IamNINER am Mo, 11. Aug. ’14, 12:55
Wechsel waren immer Aufstiege (wohin will er denn nun AUFsteigen?), Ehrgeiz könnte er auch bzgl. Dynasty haben, Hoffnung ;) dagegen.

Das ist halt die Frage, was wäre für ihn persönlich ein Aufstieg? National Championship mit Michigan wäre ein potentielles Ziel. Vermutlich wird es aber auch noch andere interessante Dinge für ihn geben.
Er wollte ja die "größte Trophy" im Football gewinnen - darum hat er ja auch Stanford verlassen, obwohl dort alles für die Nation Championship angerichtet war. Deshalb ist er ja auch nach SF gewechselt. Die Harbaugh's stellen sich ja auch sehr gerne als Familienmenschen dar. Jim ist ja im SB-Jahr bzw. kurz davor nochmals Vater geworden (zumindest sieht man bei einem Atlanta-SF-Video kurz seine Frau mit einem Baby). Bin mir da nicht sicher, wenn es nicht unbedingt sein muss, ob da Jim einen Ortswechsel anstrebt.

Kann natürlich aber auch sein, dass ihm in Californien die Decke auf dem Kopf fällt und er unbedingt weg möchte - was ich aber bezweifle. - denke auch das dies eventuell York/Baalke im Hinterkopf haben und daher den Preis ein wenig drücken wollen bzw. dies zumindest versuchen.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

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