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Zitat von: IamNINER am Do,  1. Sep. ’22, 20:20
Und man setzt ja durchaus darauf, dass der 3rd Rd Pick nochmals ein höheres Potential oder mehr Qualität bringt. Das entwickelt sich halt nicht immer so wie erwartet. So wie ein UDFA positiv überrascht, überrascht ein höherer Pick eher negativ. Das macht es aber halt nicht falsch den Pick, inkl. Trade zu machen.

Ich lese das immer gern. Das wissen wir doch alle...

WR Danny Gray wechselt auf Nummer 6......ich kann mich mir diesen niedrigen WR Nummern nicht anfreunden 

Zitat von: Flames1848 am Do,  1. Sep. ’22, 22:08
In KS System sehe ich durch den hohen Verschleiß an RB und den ,,Erfolgen" der UDFA der letzten Saisons aber keine Notwendigkeit einen 3rd zu investieren. Da haben wir andere Baustellen die man nicht mit UDFA zu schnell auffüllen kann . ZB in der secondary

Wenn du aber keinen CB/S auf deinem Draft Board hast, den du mit einem Drittrundenpick nehmen willst, weil er es dir nach allen Evaluierungen nicht wert ist, aber einen RB, was dann? Den RB nicht nehmen, weil der ja eh floppen wird? 

Zitat von: RedEd am Do,  1. Sep. ’22, 22:18
WR Danny Gray wechselt auf Nummer 6......ich kann mich mir diesen niedrigen WR Nummern nicht anfreunden 

Seitdem die Nummern nicht mehr wirklich Positions gebunden sind kann ich mich auch nur schwer daran gewöhnen. Vorallem als Spieler anfingen ihre langjährigen Nummern zu wechseln

Zitat von: MoRe99 am Do,  1. Sep. ’22, 22:46

Zitat von: Flames1848 am Do,  1. Sep. ’22, 22:08
In KS System sehe ich durch den hohen Verschleiß an RB und den ,,Erfolgen" der UDFA der letzten Saisons aber keine Notwendigkeit einen 3rd zu investieren. Da haben wir andere Baustellen die man nicht mit UDFA zu schnell auffüllen kann . ZB in der secondary

Wenn du aber keinen CB/S auf deinem Draft Board hast, den du mit einem Drittrundenpick nehmen willst, weil er es dir nach allen Evaluierungen nicht wert ist, aber einen RB, was dann? Den RB nicht nehmen, weil der ja eh floppen wird? 

CB/S war jetzt nur ein Beispiel. Sie werden ja nicht nur RBs für Runde 3 geplant haben . Ich würde den RB nicht nehmen, außer er wäre mit großem Abstand zu meinen anderen Spielern auf dem Draftboard.

Zitat von: Flames1848 am Fr,  2. Sep. ’22, 06:30
Ich würde den RB nicht nehmen, außer er wäre mit großem Abstand zu meinen anderen Spielern auf dem Draftboard.

Wer sagt dir, dass es bei Sermon nicht genauso war?

Zitat von: MoRe99 am Fr,  2. Sep. ’22, 12:39

Zitat von: Flames1848 am Fr,  2. Sep. ’22, 06:30
Ich würde den RB nicht nehmen, außer er wäre mit großem Abstand zu meinen anderen Spielern auf dem Draftboard.

Wer sagt dir, dass es bei Sermon nicht genauso war?

Dann hätten sie aber schlecht gescouted...


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Wie schon woanders geschrieben. Das Scouting muss nicht das schlechteste gewesen sein. Es sind ja auch einige Umstände danach zusammengekommen.

Zitat von: Flames1848 am Fr,  2. Sep. ’22, 12:53
Dann hätten sie aber schlecht gescouted...

Zum einen passiert das immer wieder, und übrigens nicht nur bei den Niners. Aber auch hier sind die Umstände (Verletzungen im Trainingcamp, starke Performance von Mitchell etc.) zu berücksichtigen.

Kein FO ist fehlerfrei. Die Raiders z.B. haben den letztjährigen (!) Pick #17 (!) gewaived! Ich zitiere mich in dem Zusammenhang mal selber:

Zitat von: MoRe99 am Do,  1. Sep. ’22, 12:50
2020 - 5 Picks - davon 5 auf dem aktuellen Roster
2021 - 8 Picks - davon 7 auf dem aktuellen Roster
2022 - 9 Picks - davon 7 auf dem aktuellen Roster (+ Kalia Davis auf NFI)

22 Picks insgesamt, und davon sind 20 weiterhin beim Team. Das finde ich schon bemerkenswert.

BTW: Wenn es darum geht, dass die Niners 2021 in der dritten Runde einen Cornerback (nur als Beispiel) hätten draften sollen an Stelle von Sermon, sollte man auch berücksichtigen, dass nach dem Sermon-Pick und bevor die Niners Ambry Thomas gedraftet haben, genau drei andere Cornerbacks vom Board gingen, und alle unmittelbar vor Thomas. Dabei handelt es sich um Nahshon Wright (Cowboys), Elijah Molden (Titans) und Ifeatu Melifonwu (Lions). Ist einer davon besser als Thomas? Wäre einer davon geeigneter im System der Niners als Thomas? Ich kann die Fragen nicht beantworten, aber vielleicht jemand von euch? Aus Sicht der Niners war es jedenfalls keiner dieser CB wert, statt Sermon an #88 gedraftet zu werden, oder an einer anderen Position in der dritten Runde, für die ein Uptrade erforderlich gewesen wäre.

Zitat von: MoRe99 am Fr,  2. Sep. ’22, 13:24

Zitat von: Flames1848 am Fr,  2. Sep. ’22, 12:53
Dann hätten sie aber schlecht gescouted...

Zum einen passiert das immer wieder, und übrigens nicht nur bei den Niners. Aber auch hier sind die Umstände (Verletzungen im Trainingcamp, starke Performance von Mitchell etc.) zu berücksichtigen.

Kein FO ist fehlerfrei. Die Raiders z.B. haben den letztjährigen (!) Pick #17 (!) gewaived! Ich zitiere mich in dem Zusammenhang mal selber:

Zitat von: MoRe99 am Do,  1. Sep. ’22, 12:50
2020 - 5 Picks - davon 5 auf dem aktuellen Roster
2021 - 8 Picks - davon 7 auf dem aktuellen Roster
2022 - 9 Picks - davon 7 auf dem aktuellen Roster (+ Kalia Davis auf NFI)

22 Picks insgesamt, und davon sind 20 weiterhin beim Team. Das finde ich schon bemerkenswert.

BTW: Wenn es darum geht, dass die Niners 2021 in der dritten Runde einen Cornerback (nur als Beispiel) hätten draften sollen an Stelle von Sermon, sollte man auch berücksichtigen, dass nach dem Sermon-Pick und bevor die Niners Ambry Thomas gedraftet haben, genau drei andere Cornerbacks vom Board gingen, und alle unmittelbar vor Thomas. Dabei handelt es sich um Nahshon Wright (Cowboys), Elijah Molden (Titans) und Ifeatu Melifonwu (Lions). Ist einer davon besser als Thomas? Wäre einer davon geeigneter im System der Niners als Thomas? Ich kann die Fragen nicht beantworten, aber vielleicht jemand von euch? Aus Sicht der Niners war es jedenfalls keiner dieser CB wert, statt Sermon an #88 gedraftet zu werden, oder an einer anderen Position in der dritten Runde, für die ein Uptrade erforderlich gewesen wäre.

Ich verbessere mich und sage dann haben sie bei ihm schlecht gescouted.

Zitat von: MoRe99 am Do,  1. Sep. ’22, 12:50

Zitat von: bluemikel am Do,  1. Sep. ’22, 12:38
Hoffe, dass Banks nicht der nächste auf dieser traurigen Liste ist.

Was für eine traurige Liste?    Wenn du (relativ) hoch gedraftete RBs meinst, dann bin ich bei dir (s. Joe Williams), aber dann passt Banks nicht mit rein, denn der ist nun mal kein RB. Wenn es um Draft Picks insgesamt geht:

2020 - 5 Picks - davon 5 auf dem aktuellen Roster
2021 - 8 Picks - davon 7 auf dem aktuellen Roster
2022 - 9 Picks - davon 7 auf dem aktuellen Roster (+ Kalia Davis auf NFI)

22 Picks insgesamt, und davon sind 20 weiterhin beim Team. Das finde ich schon bemerkenswert.

Aus 2019 sind auch noch 4 dabei! Bin bei dir die niners driften in Summe gut, das einzige ist das regelmäßig day two picks versenkt werden :

- Pettis
- Hurd
- Sermon

Pettis hatten die wenigsten kommen sehen, aber die anderen picks dürfen schon mal hinterfragt werden.

Banks geb ich persönlich noch nicht auf.

gibt halt bei so komplexen Maschinen immer versteckte Mängel, wenn man sie wählt.

Ernsthaft. Bei allen späten Picks, die überzeugt haben, haben sie auch schlecht gescoutet, weil sie da ja viel zu viel Risiko eingegangen sind, dass wir die nicht mehr bekommen hätten, usw.

Draft ist halt schon auch etwas die Schachtel Pralinen. Die Draftrunde hat mehr mit Erwartung als mit Sicherheit zu tun, das scheinen einige hier zu oft zu vergessen.

Zitat von: Flo295 am Fr,  2. Sep. ’22, 14:08
... aber die anderen picks dürfen schon mal hinterfragt werden.

Natürlich dürfen die Picks hinterfragt werden, sie müssen sogar hinterfragt werden! Übrigens auch die Picks, die gut oder sogar sehr gut waren. Ich hoffe auch sehr, dass die Niners sich selbst hinterfragen, und ich gehe davon aus, dass sie das machen. Da geht es ja um mehrere Aspekte, wenn ein Spieler nicht das bringt, was man sich von ihm versprochen hat, wie z.B. jetzt bei Sermon:

* Haben wir im Scouting etwas im sportlichen Bereich übersehen?
* Haben wir etwas im Umfeld des Spielers übersehen?
* Haben wir etwas falsch eingeschätzt, z.B. sein Entwicklungspotenzial, seine Teamfähigkeit, sein Verhalten außerhalb des Spielfelds?
* Gab es Umstände, die wir zu verantworten haben, die eine bessere Entwicklung verhindert haben?
* Gab es äußere Umstände, die unvorhersehbar waren?
* Was können wir ändern im Scouting, müssen wir z.B. bestimmte Punkte höher oder niedriger bewerten als bisher?
* Warum sind insbesondere unsere Picks in Runde 2 oder 3 relativ schwach im Verhältnis zu späteren Picks ?
* ...

Dazu zählen auch Analysen der Picks anderer Teams. Hat ein Team einen Spieler z.B. in Runde 3 genommen, den wir in Runde 4 oder 5 gesehen haben: Wie entwickelt sich dieser Spieler? Wäre ein Pick in Runde 3 doch richtig gewesen? Was haben wir übersehen, was hat den Spieler bei uns in Runde 4 oder 5 fallen lassen? ...

Aber selbst dann, wenn du das alles beachtest und daraus lernst, wird es keine 100% Drafts geben, bei denen alle Draft Picks alle Erwartungen (über-)erfüllen. Wenn die Quote der Niners weiterhin so bleibt wie in den letzten drei, vier Jahren, dann bin ich schon sehr zufrieden.

Wie viele der 20 Draft Picks der letzten drei Drafts in zwei, drei Jahren noch auf dem Roster sind, ist nochmal eine andere Frage. Und wie viel diese dann zum Erfolg beitragen, wie viele davon Leistungsträger sind, ist ebenfalls eine andere Frage. Alle wirst du dir, wenn sie einschlagen, eh nicht leisten können.

Availability schien in der letzten Draft ein wichtiger Faktor zu sein. Also Spieler, die viele Spiele in den Knochen haben und wenig Verletzungen. Ich bin auch überzeugt, dass die 49ers hier ihre Prioritäten immer etwas anpassen.

Und dann gibt es aber halt auch Picks, wo du dein System hinentwickeln könntest und wählst jemanden und dann kommt es anders.

Durchaus denkbar, dass man eher um den Typ Sermon herum die Offense bauen will. Dann kommt Mitchell und zeigt, dass seine Art auch dauerhaft funktioniert und zusammen mit Deebo noch viel besser klappt. Dann wird halt der Typ Sermon weniger Value behalten und wird irgendwann entbehrlich. Aber eben: vom Talent her war er am richtigen Ort gepickt worden.

Im locked on Podcast von Donnerstag haben sie noch einen interessanten Faktor bezgl RB angesprochen Bobby Turner!

Er hat wohl Leute wie Breida,Wilson,Hasty,Mitchell rangeholt, die dann auch funktioniert haben.