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Zitat von: Fritzini am Sa,  8. Apr. ’17, 11:44
Würde die NFL mal Cannabis von der Liste der verbotenen Substanzen nehmen und statt dessen die ganze Riege an Aggressionen herrufenden Aufputschmittel hinzufügen gäbe es
a) weniger aggressives Verhalten
b) weniger Gewaltopfer
c) weniger Verhaftungen
d) mehr entspannte Spieler mit
e) weniger Schmerzen.
Und zwar nicht nur um einiges weniger!

Zitat von: stig49 am Sa,  8. Apr. ’17, 12:28

Zitat von: Holger98 am Sa,  8. Apr. ’17, 09:06

Zitat von: goldbüchi am Sa,  8. Apr. ’17, 08:35
Ich hoffe das Zeigen von Strafen zeigt beim Rest des Teams Wirkung und Einsetzen des Gehirns.

Klar geht es hier auch um die Signalwirkung ("Beatwriter Matt Barrows: "New sheriffs in town"), aber ich befürchte, wenn ein Mensch grundsätzlich zur Gewalt neigt, dann denkt er im Moment des Ausrastens nicht an die möglichen Folgen. Der Ansatz muss früher, nämlich bei der Auswahl der Spieler, erfolgen. Aber auch hier haben Lynch und Shanahan ja bereits klare Aussagen getroffen. Charakter und Einstellung stehen ganz oben auf der Liste. Dafür sind aber auch weitreichende Scoutinganalysen notwendig. Auf die kommende(n) Draft(s) bin ich wirklich sehr gespannt. Ich vermute, da werden einige überraschende Picks dabei sein...

ich weiß nicht, ob man einem spieler nach einem Vorfall (schlimm genug) eine grundsätzliche neigung zur Gewalt unterstellen sollte. vielleicht hast Du ihn aber auch gar nicht gemeint.
Auf jeden fall zählt Brock einen hohen Preis.

Denkst du nicht...?
Man kann ja im Endeffekt nur verlässlich von sich selbst sprechen und wenig auf die Erfahrung achten die man im Leben gemacht hat, beim "Beobachten" anderer.

Ich habe (seid meiner frühen Jugend bzw. eher sogar Kindheit) nicht einmal Gewalt angewendet, und kann mir auch kaum vorstellen dass es dazu kommt (es sei denn Notwehr zb.).

Und in Beziehungen wo es heiß hergeht, also wo sich auch heftiger gestritten wird, rufen die Frauen selten direkt bei der ersten Aktion die Polizei.

Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.
Aber wenn er schuldig ist, ist es mir ehrlich gesagt egal, obs das erste oder 14.mal war, ihn zu entlassen ist dann richtig.

Zitat von: MoRe99 am Sa,  8. Apr. ’17, 13:44

Zitat von: Holger98 am Sa,  8. Apr. ’17, 09:06
Der Ansatz muss früher, nämlich bei der Auswahl der Spieler, erfolgen. Aber auch hier haben Lynch und Shanahan ja bereits klare Aussagen getroffen. Charakter und Einstellung stehen ganz oben auf der Liste. Dafür sind aber auch weitreichende Scoutinganalysen notwendig. Auf die kommende(n) Draft(s) bin ich wirklich sehr gespannt. Ich vermute, da werden einige überraschende Picks dabei sein...

Ein Grund, warum ich Joe Mixon auf keinen Fall bei den Niners sehe.

Die 49ers werden ihn nicht draften, das ist mMn sicher... Aber was genau ist denn alles bei ihm vorgefallen?

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:11
Aber was genau ist denn alles bei ihm vorgefallen?

Joe Mixon's past poses NFL franchises with a uniquely troubling dilemma

Richtig So !!!! Häusliche Gewalt kann und darf nicht toleriert werden !!! Gutes Zeichen von Lynch und dem Coach, hätte genauso gehandelt bei so was darf es keine Toleranz geben !!!

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:09
Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.

Das ist der Punkt der mich bei solch schnellen Reaktion grundsätzlich stört. Ich bin da eher der Fan von suspendierungen bis der Sachverhalt geklärt ist.

Zitat von: Diabolo am Sa,  8. Apr. ’17, 17:38

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:09
Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.

Das ist der Punkt der mich bei solch schnellen Reaktion grundsätzlich stört. Ich bin da eher der Fan von suspendierungen bis der Sachverhalt geklärt ist.

Seh ich etwas anders. Die Jungs müssen sich dessen bewußt sein, das an sie ein anderer Maßstab als an andere angesetzt wird. Sie sind Vorbilder von Millionen. Verdienen auch Millionen. Daher der andere Maßstab. Und der besagt eben in der Regel, wenn du dich nur in die Situation begibst, dass es einen Verdacht geben dich gibt, dann machst du was falsch. Wenn die Polizei wegen eines Falles der häuslichen Gewalt gerufen wird, dann ist er in eine Situation geraten, in die er als Profi nicht geraten darf. Klar ist das nicht immer fair. Und klar kann es sein, dass er unschuldig ist und es dann ein Fehler war. Aber das ist dem fo erstmal egal, wenn er in die Situation geraten ist, trägt er ne teilschuld. Bitter halt

Zitat von: Phidell am Sa,  8. Apr. ’17, 19:08

Zitat von: Diabolo am Sa,  8. Apr. ’17, 17:38

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:09
Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.

Das ist der Punkt der mich bei solch schnellen Reaktion grundsätzlich stört. Ich bin da eher der Fan von suspendierungen bis der Sachverhalt geklärt ist.

Seh ich etwas anders. Die Jungs müssen sich dessen bewußt sein, das an sie ein anderer Maßstab als an andere angesetzt wird. Sie sind Vorbilder von Millionen. Verdienen auch Millionen. Daher der andere Maßstab. Und der besagt eben in der Regel, wenn du dich nur in die Situation begibst, dass es einen Verdacht geben dich gibt, dann machst du was falsch. Wenn die Polizei wegen eines Falles der häuslichen Gewalt gerufen wird, dann ist er in eine Situation geraten, in die er als Profi nicht geraten darf. Klar ist das nicht immer fair. Und klar kann es sein, dass er unschuldig ist und es dann ein Fehler war. Aber das ist dem fo erstmal egal, wenn er in die Situation geraten ist, trägt er ne teilschuld. Bitter halt

Du bist also dafür, das sich ein NFL´ler wärend seiner Laufbahn von allem fern hält, keine Freundin, keine Frau, am besten sich ne U-Bahn vom eigenen Haus zum Trainingsplatz baut, das er ja keinem  Menschen über die Füße läuft?

Ganz klar: Unschuldsvermutung.
Bin daher voll bei diabolo.

Zitat von: Phidell am Sa,  8. Apr. ’17, 19:08
Seh ich etwas anders. Die Jungs müssen sich dessen bewußt sein, das an sie ein anderer Maßstab als an andere angesetzt wird. Sie sind Vorbilder von Millionen. Verdienen auch Millionen. Daher der andere Maßstab. Und der besagt eben in der Regel, wenn du dich nur in die Situation begibst, dass es einen Verdacht geben dich gibt, dann machst du was falsch.

Cool. Dann lass ich ne Freundin von mir nächste Woche an die Presse gehen dass Russell Wilson sie geschlagen hat. Ist der dann auch schuld wenn er deswegen entlassen wird?

Als Zusatzinformation: bei Fällen der häuslichen Gewalt wird in den USA immer der Mann festgenommen, völlig egal was passiert ist. Selbst wenn die Frau den Mann windelweich prügelt wird er festgenommen und nicht sie.

Solche Typen können gerne weiterhin zu den Raiders wechseln.

Zitat von: Diabolo am Sa,  8. Apr. ’17, 22:09

Zitat von: Phidell am Sa,  8. Apr. ’17, 19:08
Seh ich etwas anders. Die Jungs müssen sich dessen bewußt sein, das an sie ein anderer Maßstab als an andere angesetzt wird. Sie sind Vorbilder von Millionen. Verdienen auch Millionen. Daher der andere Maßstab. Und der besagt eben in der Regel, wenn du dich nur in die Situation begibst, dass es einen Verdacht geben dich gibt, dann machst du was falsch.

Cool. Dann lass ich ne Freundin von mir nächste Woche an die Presse gehen dass Russell Wilson sie geschlagen hat. Ist der dann auch schuld wenn er deswegen entlassen wird?

Als Zusatzinformation: bei Fällen der häuslichen Gewalt wird in den USA immer der Mann festgenommen, völlig egal was passiert ist. Selbst wenn die Frau den Mann windelweich prügelt wird er festgenommen und nicht sie.

Zwischen schuld sein und nicht angemessen für ein nfl Team angesehen zu werden liegt eben der ganz, ganz entscheidende unterschied. Der mag nicht fair sein. Da er vorverurteilend wirkt. Aber ich hab mir das ja auch nicht ausgedacht. Und das ein unterschied zwischen absolut willkürlicher schuldzuweisung und ner relativ realistischen liegt, sollte dir doch klar sein!

Zitat von: Phidell am Sa,  8. Apr. ’17, 19:08
Seh ich etwas anders. Die Jungs müssen sich dessen bewußt sein, das an sie ein anderer Maßstab als an andere angesetzt wird. Sie sind Vorbilder von Millionen. Verdienen auch Millionen. Daher der andere Maßstab. Und der besagt eben in der Regel, wenn du dich nur in die Situation begibst, dass es einen Verdacht geben dich gibt, dann machst du was falsch. Wenn die Polizei wegen eines Falles der häuslichen Gewalt gerufen wird, dann ist er in eine Situation geraten, in die er als Profi nicht geraten darf. Klar ist das nicht immer fair. Und klar kann es sein, dass er unschuldig ist und es dann ein Fehler war. Aber das ist dem fo erstmal egal, wenn er in die Situation geraten ist, trägt er ne teilschuld. Bitter halt

Das ist aber sehr engstirnig gedacht. Du meinst also, ein Profisportler darf sich nirgends mehr allein mit einer anderen Frau aufhalten? Vielleicht noch nicht mal mit der Mutter seines Kindes? Wie verschiedene Fälle zeigen sind das solche Situationen, die manche Personen ausnutzen, um fälschliche Anschuldigungen gegenüber jemanden zu erheben. Was du da von einer Teilschuld erzählst ist doch völliger Blödsinn, sorry.

Das Problem ist, dass eine realistische Schuldzuweisung schon ausreicht, um dem Beschuldigten vieles im Leben zu zerstören, ohne dass der Fall überhaupt untersucht worden ist. Hier ein Artikel zu einem ähnlichen Vorfall mit dem Basketballspieler Dante Cunningham: Klick
Er soll seine damalige Freunding bedroht und gegen die Wand gedrückt haben. Dabei war es egal was Cunningham zu sagen hatte, er wurde sofort eingesperrt. Auch als seine damalige Freunden kurz danach Anrufe und Nachrichten gefaked hat, um einen Verstoß gegen seine Bewährungsauflagen zu simulieren, hat niemanden interessiert was er zu sagen hat, er wurde sofort erneut festgenommen. Monate später hat das Gericht alle Anschuldigungen fallen gelassen, aber da hatte er schon das Label eines Frauenschlägers, und das bleibt ihm sein Leben lang.

Zitat von: Phidell am So,  9. Apr. ’17, 00:32
das ein unterschied zwischen absolut willkürlicher schuldzuweisung und ner relativ realistischen liegt, sollte dir doch klar sein!

Ach... und wer beurteilt ob die Schuldzuweisung willkürlich ist? Was ist eine realistische Schuldzuweisung?

Nochmal ganz deutlich: ein NFL Spieler kann sich nicht von allen Situationen fernhalten die dazu führen können dass sie wegen irgendwas beschuldigt werden. Speziell bei häuslicher Gewalt reicht es wenn die Frau die Polizei anruft wenn der Spieler grad am pennen ist damit er festgenommen wird.

Selbst wenn Germaine de Randamie oder Amanda Nunes in den USA ihren Freund/Mann/Whatever verprügelt und der die Polizei ruft wird er verhaftet (Beispiel, nicht echt passiert, keine Anschuldigung). Wie soll da ein NFL Spieler bitte sichestellen dass es nicht zu solchen anschuldigungen kommen kann? Das funktioniert einfach nicht.

Disclaimer:
Es geht jetzt nicht mehr wirklich um Brock sondern eher allgemein um das direkte entlassen, ich will nicht ausschliessen das Lynch weitere Informationen vorliegen die nicht veröffentlicht wurden.

Zitat von: Diabolo am Sa,  8. Apr. ’17, 17:38

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:09
Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.

Das ist der Punkt der mich bei solch schnellen Reaktion grundsätzlich stört. Ich bin da eher der Fan von suspendierungen bis der Sachverhalt geklärt ist.

Genau so...

Zitat von: Phidell am Sa,  8. Apr. ’17, 19:08

Zitat von: Diabolo am Sa,  8. Apr. ’17, 17:38

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:09
Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.

Das ist der Punkt der mich bei solch schnellen Reaktion grundsätzlich stört. Ich bin da eher der Fan von suspendierungen bis der Sachverhalt geklärt ist.

Seh ich etwas anders. Die Jungs müssen sich dessen bewußt sein, das an sie ein anderer Maßstab als an andere angesetzt wird. Sie sind Vorbilder von Millionen. Verdienen auch Millionen. Daher der andere Maßstab. Und der besagt eben in der Regel, wenn du dich nur in die Situation begibst, dass es einen Verdacht geben dich gibt, dann machst du was falsch. Wenn die Polizei wegen eines Falles der häuslichen Gewalt gerufen wird, dann ist er in eine Situation geraten, in die er als Profi nicht geraten darf. Klar ist das nicht immer fair. Und klar kann es sein, dass er unschuldig ist und es dann ein Fehler war. Aber das ist dem fo erstmal egal, wenn er in die Situation geraten ist, trägt er ne teilschuld. Bitter halt

Versteh ich nicht...

In dem Augenblick wo du im Rampenlicht stehst (egal ob Football oder was anderes), gibt es Leute die neidisch sind oder us irgendeinem Grund was gegen dich haben und versuchen dann auf irgendeine Art die Karriere und den Ruf zu zerstören. Dazu muss ja gar keine Situation sein in die "man sich begibt". Es kann ja schon reichen das derjenige mit seiner Freundin schluss macht oder ähnliches...

In Deutschland gibt es ja 2 gute Beispiele, wo allein die Anklage gereicht hat, die Karrieren und den Ruf zu zerstören. Kachelmann und Türck. Am Ende wurden beide für Unschuldig bekannt, aber ihre Leben wurden zerstört. Und das finde ich nicht richtig.

Zitat von: MaybeDavis am So,  9. Apr. ’17, 12:35

Zitat von: Diabolo am Sa,  8. Apr. ’17, 17:38

Zitat von: MaybeDavis am Sa,  8. Apr. ’17, 14:09
Ich persönlich finde nur einen Punkt wichtig in der ganzen Sache, und zwar das noch nicht geklärt ist ob er "schuldig" ist.

Das ist der Punkt der mich bei solch schnellen Reaktion grundsätzlich stört. Ich bin da eher der Fan von suspendierungen bis der Sachverhalt geklärt ist.

Genau so...

Da bin ich völlig eurer Meinung. In Österreich und Deutschland wäre ja eine Kündigung in dem Fall nichtmal rechtens, oder?

Puh dafür, dass ich lediglich die Argumentation darstellen wollte und versucht habe deutlich zu machen, dass ich diese Vorgehensweise nachvollziehbar aber unfair finde, wird man hier ganz schön angegriffen. So ist das ganze natürlich super konstruktiv und macht Spaß - nicht!

Sehe ich wieder etwas anders - sorry.

Angegriffen hat dich keiner; oder habe ich etwas überlesen?

Ich finde, dass du eben nicht herausgestellt hast, dass du die Unschuldsvermutung vertrittst. Wenn dem aber so ist, ist es wohl nicht ganz rübergekommen.
Aber dafür sind Diskussionen doch da. Für mich: alles gut !

Vielleicht kann man meine Aussage mit dem Blödsinn als Angriff auffassen, falls du das tust nochmal sorry, das sollte kein Angriff sein. Ansonsten bin ich bei snoopy, es wird normal über das Thema diskutiert, da ist doch nichts dabei

Für mich kam dein Post aber eben etwas kurzsichtig rüber, Brock sei ein Profisportler und dürfe sich selbst niemals in eine solche Situation bringen. Dann darf er aber niemals mehr mit einer anderen Frau alleine sein, denn es gibt nun mal leider Menschen, die soetwas ausnutzen, wie ich ja auch mit meinem Beispiel inkl. Artikel klarmachen wollte. Aber nit keinem Wort erwähnst du, dass du es unfair findest, dass er sofort entlassen wurde, weshalb eben einige so dagegen argumentiert haben.