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Probleme mit den Läufen bei ersten Downs und langen Pässen

Begonnen von frontmode, Di, 2. Dez. ’14, 14:51

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Cordovan

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi,  3. Dez. ’14, 08:34
Das wir keine Screens spielen hat uns das CCG gegen die Hawks gekostet. Ich verstehe das absolut nicht.
Das wir keine Screens spielen, hat uns auch den SB gekostet.....
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

zugschef

Wie hätten Screen-Plays den Niners helfen sollen, wenn die Oline regelmäßig bei diesen versagt?

Cordovan

Zitat von: zugschef am Mi,  3. Dez. ’14, 12:42
Wie hätten Screen-Plays den Niners helfen sollen, wenn die Oline regelmäßig bei diesen versagt?
War das auch bereits im SB so? Ich sprech - hier allgemein von kurzen Pässen, welche CK viel zuwenig bringt, im SB z.B. ist Gore (in der Sichtlinie) von CK komplett für ein neues FD freigestanden, aber CK versucht - erfolglos - den Ball in die Endzone. Resultat FG.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

bastino

haben wir nicht schon letztes Jahr über nicht vorhandene Screens diskutiert?

zugschef


Sanfranolli

Am Donnerstag hat er doch auch Hyde übersehen der völlig frei am FD war oder Patton im CSG letztes Jahr. Ich hab oft das Gefühl, dass Kaep immer erst tief scannt und dann erst kurz schaut. Dann wirft er entweder trotzdem den tiefen oder für den kurzen ist es dann aber meistens zu spät.
Auch wenn die Welt zusammenbricht, verlier nie das Lächeln in deinem Gesicht!

London 2010 und 2013 - Ich war dabei!!!

owl49er

Die Frage - die ich nicht beantworten kann - lautet nun: woran liegt das?


  • Marschroute der Coaches, die einen entsprechenden Gameplan vorgeben?
  • Kaepernicks "ureigenste" Art?
  • Von Seiten der Coaches oder ihm selbst der sehnlichste Wunsch, jemandem beweisen zu wollen, warum vor zwei Jahren der QB gewechselt wurde?

INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

igor

Für meine Begriffe wirkt Kaepernick in erster Linie eingeschränkt, in ein Korsett gezwängt, you name it.  Designed Runs werden auf ein absolutes Minimum reduziert, und auch davor, zu scramblen, scheint er zurückzuscheuen.  Dazu kommt er mir viel zu verkopft vor.  Findet er seinen Rhythmus nicht, wird er dann mit fortnehmender Dauer des Spiels verzweifelter und will vieles erzwingen, was alles noch schlimmer macht.

Würde man Kaepernick einfach Kaepernick sein lassen, könnte ich mir gut vorstellen, daß wir damit im Moment erfolgreicher wären.

Auf der Kehrseite der Medaille stellt sich dafür dann die Frage, ob bzw. inwiefern das seiner Entwicklung insgesamt schadet, d.h. ob er längerfristig mehr davon hat, wenn es so weitergeht wie es momentan praktiziert wird.

Nota bene: das ist nur mein persönlicher Eindruck aus den Spielen, weder durch irgendwas untermauert noch durch sonst etwas belegt.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

zugschef

Zitat von: igor am Mi,  3. Dez. ’14, 14:00
Für meine Begriffe wirkt Kaepernick in erster Linie eingeschränkt, in ein Korsett gezwängt, you name it.  Designed Runs werden auf ein absolutes Minimum reduziert, und auch davor, zu scramblen, scheint er zurückzuscheuen.  Dazu kommt er mir viel zu verkopft vor.  Findet er seinen Rhythmus nicht, wird er dann mit fortnehmender Dauer des Spiels verzweifelter und will vieles erzwingen, was alles noch schlimmer macht.

Würde man Kaepernick einfach Kaepernick sein lassen, könnte ich mir gut vorstellen, daß wir damit im Moment erfolgreicher wären.

Auf der Kehrseite der Medaille stellt sich dafür dann die Frage, ob bzw. inwiefern das seiner Entwicklung insgesamt schadet, d.h. ob er längerfristig mehr davon hat, wenn es so weitergeht wie es momentan praktiziert wird.

Nota bene: das ist nur mein persönlicher Eindruck aus den Spielen, weder durch irgendwas untermauert noch durch sonst etwas belegt.
Das ist genau das, was Steve Young angesprochen hat. Der hat auch sieben Jahre gebraucht, bis er endlich da war, wo man als NFL Quarterback sein muss, und auf der Reise wurde auch der langfristige dem kurzfristigen Erfolg übergeordnet.

igor

Zitat von: zugschef am Mi,  3. Dez. ’14, 14:05
Zitat von: igor am Mi,  3. Dez. ’14, 14:00
Für meine Begriffe wirkt Kaepernick in erster Linie eingeschränkt, in ein Korsett gezwängt, you name it.  Designed Runs werden auf ein absolutes Minimum reduziert, und auch davor, zu scramblen, scheint er zurückzuscheuen.  Dazu kommt er mir viel zu verkopft vor.  Findet er seinen Rhythmus nicht, wird er dann mit fortnehmender Dauer des Spiels verzweifelter und will vieles erzwingen, was alles noch schlimmer macht.

Würde man Kaepernick einfach Kaepernick sein lassen, könnte ich mir gut vorstellen, daß wir damit im Moment erfolgreicher wären.

Auf der Kehrseite der Medaille stellt sich dafür dann die Frage, ob bzw. inwiefern das seiner Entwicklung insgesamt schadet, d.h. ob er längerfristig mehr davon hat, wenn es so weitergeht wie es momentan praktiziert wird.

Nota bene: das ist nur mein persönlicher Eindruck aus den Spielen, weder durch irgendwas untermauert noch durch sonst etwas belegt.
Das ist genau das, was Steve Young angesprochen hat. Der hat auch sieben Jahre gebraucht, bis er endlich da war, wo man als NFL Quarterback sein muss, und auf der Reise wurde auch der langfristige dem kurzfristigen Erfolg übergeordnet.
Irgendwie ist das auch ein Problem der heutigen Zeit, scheint mir.  Von Rookies wird immer schneller gefordert, nachhaltig auf hohem Niveau zu produzieren; Urteile werden (zu) schnell gefällt.  Zeit für Entwicklung bleibt da auf der Strecke.  Gefallen tut mir das nicht.
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

owl49er

Guter Punkt :thumbup:

Die NFL Coaches erwarten "fertige" Spieler aus dem College. Dort werden wiederum die Frischlinge von der High School direkt "ins kalte Wasser geworfen". Wenn ich mir anschaue, mit was für Oberarmen da 18, 19jährige ans Werk gehen - langsam finde ich es nicht mehr lustig...

Geduld hat kaum einer mehr, die Spieler werden verbrannt und nach drei Jahren durch neue ersetzt.
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

IamNINER

Das Problem von Athleten im College ist, dass sie in der NFL unter sich sind... Im College kannst du dich oft auf deine grössere Athletik verlassen. Dieser Vorteil ist in der NFL weg.

Vick war ein Alptraum, Young sah vielversprechend aus, Tebow hat spiele gewonnen. Irgendwann waren sie entschlüsselt. Wer sich eben nicht entwickeln konnte, der war nicht mehr lange erfolgreich...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Sean

Zitat von: igor am Mi,  3. Dez. ’14, 14:08
Irgendwie ist das auch ein Problem der heutigen Zeit, scheint mir.  Von Rookies wird immer schneller gefordert, nachhaltig auf hohem Niveau zu produzieren; Urteile werden (zu) schnell gefällt.  Zeit für Entwicklung bleibt da auf der Strecke.  Gefallen tut mir das nicht.
Absolut. Das Problem lässt sich nicht nur auf Rookies beschränken, sondern auf die ganze Gesellschaft. Fängt doch schon bei den Kleinkindern an. Wir haben vor gut 40 Jahren noch Sandkuchen gebacken und gegessen, heute wird von den keinsten schon verlangt, Hygiene und Desinfektion nach Vorschrift einzuhalten. Zu meiner Zeit wurde mit Englisch im 5ten Schuljahr angefangen, meinen Kindern wurde das schon in der dritten Klasse abverlangt. Die Anforderungen steigen stetig in allen Lebenslagen, es gibt keinerlei Spielraum für Entwicklungsphasen mehr.
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

snoopy

Zitat von: Sean am Mi,  3. Dez. ’14, 15:41
Zu meiner Zeit wurde mit Englisch im 5ten Schuljahr angefangen, meinen Kindern wurde das schon in der dritten Klasse abverlangt.

Bei uns geht es mit englisch im Kindergarten schon los.
Und: sind die Kids heute schlauer? NULL!
Warum? Die nutzen ihre knapp bemessene Zeit mit Erfüllung statt mit Entwicklung.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Jens

Ich könnte mir denken, daß unsere schlechte Ausbeute bei 1st Down Runs auch daran liegt, daß wir viel zu oft in der Shot Gun Formation stehen. Daraus fällt es Gore sichtbar schwerer mehr Yards zu erlaufen. Bei Hyde ist es im übrigen auch nicht besser.

frontmode

Zitat von: Jens am Mi,  3. Dez. ’14, 16:56
Ich könnte mir denken, daß unsere schlechte Ausbeute bei 1st Down Runs auch daran liegt, daß wir viel zu oft in der Shot Gun Formation stehen. Daraus fällt es Gore sichtbar schwerer mehr Yards zu erlaufen. Bei Hyde ist es im übrigen auch nicht besser.

Gore und Shotgun finde ich auch nicht gut. Hyde kennt das eigentlich von OSU und sieht doch komfortabler aus.

Ich würde mir aber wünschen, generell die Shotgun zu reduzieren und bei ersten Versuchen - vor allem gegen 8 in der Box - viel mehr zu werfen.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

snoopy

Richti.
Grundkurs OC, erste Stunde - wiederhole ich mich ??
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

IamNINER

Zitat von: frontmode am Mi,  3. Dez. ’14, 16:58
Zitat von: Jens am Mi,  3. Dez. ’14, 16:56
Ich könnte mir denken, daß unsere schlechte Ausbeute bei 1st Down Runs auch daran liegt, daß wir viel zu oft in der Shot Gun Formation stehen. Daraus fällt es Gore sichtbar schwerer mehr Yards zu erlaufen. Bei Hyde ist es im übrigen auch nicht besser.

Gore und Shotgun finde ich auch nicht gut. Hyde kennt das eigentlich von OSU und sieht doch komfortabler aus.

Ich würde mir aber wünschen, generell die Shotgun zu reduzieren und bei ersten Versuchen - vor allem gegen 8 in der Box - viel mehr zu werfen.

Harbaugh Jahr 1 Taktik anpassen... mit der Power Formation aufs Feld, die 8 in die Box locken und ev. shiften auf Singleback und Trips und den WR Screen werfen... Schnelle Pässe gegen den Blitz, etc. sehen wir auch zu selten... Of entwickelt sich das einfach zu lange...
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frontmode

Ja, das mit den Slow-Developing-Plays finde ich auch kritisch. Es gab letztens Plays mit doppelter Play-Action - die NIX gebracht hat.
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owl49er

Zitat von: IamNINER am Mi,  3. Dez. ’14, 17:25
Zitat von: frontmode am Mi,  3. Dez. ’14, 16:58
Zitat von: Jens am Mi,  3. Dez. ’14, 16:56
Ich könnte mir denken, daß unsere schlechte Ausbeute bei 1st Down Runs auch daran liegt, daß wir viel zu oft in der Shot Gun Formation stehen. Daraus fällt es Gore sichtbar schwerer mehr Yards zu erlaufen. Bei Hyde ist es im übrigen auch nicht besser.

Gore und Shotgun finde ich auch nicht gut. Hyde kennt das eigentlich von OSU und sieht doch komfortabler aus.

Ich würde mir aber wünschen, generell die Shotgun zu reduzieren und bei ersten Versuchen - vor allem gegen 8 in der Box - viel mehr zu werfen.

Harbaugh Jahr 1 Taktik anpassen... mit der Power Formation aufs Feld, die 8 in die Box locken und ev. shiften auf Singleback und Trips und den WR Screen werfen... Schnelle Pässe gegen den Blitz, etc. sehen wir auch zu selten... Of entwickelt sich das einfach zu lange...
Ich fürchte aber, dass unser Coaching Staff gedacht hat, anstelle der schnellen Plays dank der überragenden physischen Tools von Colin dann den tiefen Pass "rauszuhauen" (ähnlich wie im College).

Aber die dauern leider zu lange bzw. hierfür sind unsere Receiver vermutlich nicht schnell genug.
INEOS... guess who's just scored one unbelievable goal again :(

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