49ersFanZone.net

Habe mir mal das EPA/Play für das Spiel angeschaut:

QB
Herbert  -0,05
Garoppolo 0,33

Wenn wir mit einem Lauf bei 1st Down gestartet sind, haben wir innerhalb der 4 Downs bei 81,8% der Fälle wieder ein 1st Down erreicht. Bei Start mit einem Pass in 50% der Fälle.

Negatives EPA/Play hatten wir bei frühen Pässen (1st & 2nd Down) und bei späten Läufen (3rd & 4th Down). Anders herum hatten wir ein positives EPA/Play. Am besten waren wir gestern bei "Late Pass".

Zitat von: flab am Mo, 14. Nov. ’22, 10:33

Hier muss ich doch mal einhaken, weil ich das in letzter Zeit bei aller vielleicht auch berechtigter Kritik an KS (wir Fans wissen es natürlich immer besser), zu oft lesen musste.
Bei vielen scheint die Wahrnehmung getrübt. Durch den Erfolg der Chiefs die letzten Jahre (naja, im Endeffekt ist bisher auch nur 1 SB dabei rumgekommen), wovon meiner Meinung nach viel auch mit Mahomes zusammen hängt, ist Andy Reid (SB-Sieg kam übrigens auch erst in Saison 6 als HC, nur soviel zum Thema Lernfähigkeit eines HC) neuerdings wohl der absolute Coaching Guru.
In seiner Anfangszeit hat ein Andy Reid auch jede Menge Kritik für sein teilweise konservatives Coaching etc. bekommen, aber hier tun ja einige so, als ob Andy Reid absoluter Vorreiter in Sachen aggressivem Gameplan ist. Hier hängt aus meiner Wahrnehmung wohl auch viel mit Mahomes zusammen, und was halt mit ihm möglich ist (Stichwort Vertrauen auf die Fähigkeiten des QB).

Den Maßstäben mancher nach, hätte Andy Reid also bereits vor seinem SB-Sieg mit Kansas rausgeworfen gehört.

Hm, vielleicht haben wir ja ne andere Auffassung von Erfolg und "gut" sein, aber Andy Reid ist für mich (bis jetzt) ne andere Stufe als KS! Seine Teams erzielen immer viele Punkte und sind erfolgreich. Hab mal bisschen zusammen gerechnet.

Bei den Eagles 1999-2012:
130-93-1 gesamt
64-32 nach 6 Saisons

Chiefs 2013-jetzt
110-44

Gesamt hatte er 3!!! negative Saisons in 24 Jahren!
Wenn sich da auch nur einer beschwert sollte der sich ne andere Sportart suchen! Und ja, nach schauen der Stats sind das sogar Welten zu KS!

Zitat von: BoehserOnkel am Mo, 14. Nov. ’22, 12:18

Hm, vielleicht haben wir ja ne andere Auffassung von Erfolg und "gut" sein, aber Andy Reid ist für mich (bis jetzt) ne andere Stufe als KS! Seine Teams erzielen immer viele Punkte und sind erfolgreich. Hab mal bisschen zusammen gerechnet.

Bei den Eagles 1999-2012:
130-93-1 gesamt
64-32 nach 6 Saisons

Chiefs 2013-jetzt
110-44

Gesamt hatte er 3!!! negative Saisons in 24 Jahren!
Wenn sich da auch nur einer beschwert sollte der sich ne andere Sportart suchen! Und ja, nach schauen der Stats sind das sogar Welten zu KS!

Ich habe nicht gesagt, dass Andy Reid nicht erfolgreich ist, sondern lediglich, dass er bis vor Kurzem auf seine gesamte Laufbahn gesehen auch noch nicht als der Offensivguru überhaupt wahrgenommen und durchaus für ähnliche Dinge kritisiert wurde, bevor Mahomes in Kansas City aufgeschlagen ist.

Und da für manche ja eh nur der SB zählt, habe ich mich etwas flapsig bzgl. Andy Reids Anstellung geäußert.

PS: Wenn du schon die Zahlen so sehr bemühst, wieviele SB-Siege sind denn dabei rumgekommen? Nicht allzu viele, meines Wissens . Persönlich hänge ich mich an der Personalie HC eher weniger auf, aber ich sehe derzeit keine verfügbare Option, bei der ich gravierende Verbesserungen erwarten würde als mit KS (auch wenn er natürlich durchaus seine Schwächen, von außen betrachtet, hat)

Ich denke das ganze hängt mit der Oline zusammen. Im Laufspiel sind se inne Mitte ganz gut sind statistisch wohl auch über Williams Seite. Passprotecten traut man den Jungs wohl nicht so zu. und KS seine Passplays brauchen ja manchmal Zeit um sich zu entwickeln. Und das Vertrauen hat man in die Oline nicht. Deswegen wohl das gegurke. Damit wird man aber nicht allzu weit kommen schätze ich mal

Zitat von: flab am Mo, 14. Nov. ’22, 12:35
Und da für manche ja eh nur der SB zählt, habe ich mich etwas flapsig bzgl. Andy Reids Anstellung geäußert.

Schon verstanden
Ich habe da eine ähliche Meinung zu (der OL) wie Daddy. Das Backfield ist ja gut besetzt und wir haben zudem eine wertvolle Option mit dem FB. Zum großen Wurf muss die Passprotection schlicht besser werden.

Aber jetzt erst einmal schauen, dass wir in die POs kommen.

Aber eigentlich doch nur McGlinchey. Die IOL hat noch keinen Sack und relativ wenige Pressures zugelassen. Gestern kam 1 Sack dazu, aber ich meine, dass Mack da gar nicht geblockt wurde, weil alle nach links geblockt haben und Garoppolo einen Bootleg gemacht hat.

Wo sie sich verbessern müssen, ist im Runblocking.

Pressures und Sacks müssten wir da natürlich noch differenzieren.

Sieg!!!! Wichtig ...

Das Field goal zum Schluss nehmen sah ich gar nicht so dramatisch. Kann man machen oder auch für gehen. Die 3 einfallslosen runs davor mit Momentum voll auf unserer Seite und Heimspiel an der 2 y Linie finde ich viel schlimmer.

Was mich mehr geärgert hatte war direkt am Anfang. Da hätte ich mir Risiko gewünscht und dafür gehen anstatt das fg zu nehmen für 3-7 statt 7-7.

Kittle kann man doch auch mal da einbinden und hat ja schon funktioniert. Was wir uns alle erhofft hatten wieviel die bye week für cmc etc bringt. Naja jetzt hat er vllt eingetrichtert bekommen dass es bei uns nur mit dem Kopf durch die Wand funktioniert.

Aber wir sind nicht die einzigen denen das auffällt- in den Ami Foren wird heftig über KS diskutiert und das Play calling

Naja es hat gereicht - diesmal.
Glaube dennoch dass wir mit diesem derart konservativen Play calling auf Sicht zu beschränkt sind. Leider.

Wir haben eigentlich das gesehen, was wir gewohnt sind.
Von Beginn an hatte ich den Eindruck, daß die Prämisse war, das Spiel ja nicht zu verlieren. Und das wurde krampfhaft und konservativ umgesetzt. Das Laufspiel war effektiv, das Passspiel wurde nur aus der Not heraus geboren. Dann, wenn es fast nicht mehr anders ging und man Raum machen musste. Kittle kaum eingebunden, Juice eigentlich gar nicht, von Samuel ist auch nicht groß was zu sehen. Das Positive, das zweite Spiel hintereinander mit null Punkte für den Gegner in der zweiten Hälfte. Ich könnte jetzt sagen, Ryans erkennt Defizite und trifft Adjustments in Hälfte 2, die offensichtlich auch ziehen. Adjustments der Offense? Man könnte weiter sagen, daß wieder einmal die Defense der Offense den A**** gerettet hat. Tja, ich drehe mich im Kreis, ich komme immer wieder bei KS als Hauptproblem raus... 

Edit:
Gameball an Ryans

also, mal allem zum Trotz. Ich bin zufrieden mit dem, was ich gestern gesehen habe.
1. Wir haben gewonnen.
2. Niemand ist verletzt.

Als wir den Bolts in der ersten Halbzeit zweimal kurzes Feld geschenkt haben und mit 2 TDs in Rückstand zu geraten drohten hab ich mir schon ernsthaft Sorgen gemacht (die Defense hat zum Glück nur jeweils ein FG zugelassen). Kurios dass das Team dem Problem der zwei ungleichen Halbzeiten treu bleibt, in letzter Zeit aber auf starke zweite gewechselt hat Aus psychologischer Sicht und aus Sicht der Playoffchancen ein wichtiger Win, wegen des noch ausstehenden Rückspiels in Seattle hat man es jetzt in eigener Hand.

Gameball möchte ich diesmal an Warner geben, zwar ohne großes Highlight aber er kommt mir da über die Saison zu kurz ^^

Zitat von: Funky am Mo, 14. Nov. ’22, 06:10

Zitat von: NinerForever am Mo, 14. Nov. ’22, 05:56

Zitat von: Funky am Mo, 14. Nov. ’22, 05:51
Jeff Deeney von PFF schreibt, dass die Niners von den letzten 6 Saisonspielen, dir sie zur Pause zurücklagen, 4 gewonnen hätten. War ja ein großer Kritikpunkt, insbesondere an Shanahan (auch hier), zu Saisonbeginn. So schnell ändern sich manchmal die Dinge im Football.

Trotzdem ändert es an dem miesen Playcalling nix. Da helfen auch keine Statistiken. Das war wieder schwach von Shanahan. Trotzdem freue ich mich über den Sieg.

Die Offense hat sicherlich steigerungsbedarf. Mich würde mal interessieren, was du genau mit "miesem Playcalling" meinst.

Ich fand das Playcalling diesmal nicht mies. Was für mich zählt, ist dass sie ENDLICH in der zweiten Hälfte zulegen, und das seit Wochen.

Die 9ers haben das gemacht, was Thomas in seiner Preview geschrieben hat.
Den Chargers wurde der Stecker gezogen.
Beim ersten Drive sah es schon erschreckend gut aus, wie die über das Feld geflogen sind.
Was wäre hier los, wenn die 9ers so in das Spiel gestartet wären wie die Chargers und dann genau so in der 2ten HZ performt hätten.
Da muss man ganz klar sagen, dass das Spiel aufgrund der Adjustments an der Seitenlinie gewonnen wurde.
Konservativ ja, zäh ja, aber erfolgreich. So kann es weiter gehen.

Zitat von: Flex am Mo, 14. Nov. ’22, 14:24
also, mal allem zum Trotz. Ich bin zufrieden mit dem, was ich gestern gesehen habe.
1. Wir haben gewonnen.
2. Niemand ist verletzt.

+1
Beim Gameball habe ich zwischen Bosa und Mitchell geschwankt, mich aber letztlich für Bosa entschieden.

Caligulas Vorschlag bezüglich Ryans war übrigens auch gut.

was ich ein wenig ägerlich fand waren die unzähligen fall starts der charger 73 die nicht gepfiffen wurden

Dieses Team oder genauer gesagt shanahan löst bei mir null Euphorie aus - Null!

Wenn sie dabei sind, es aufzubauen, wie nach dem letzten Rams Sieg wird es eine Woche später ganz unabhängig vom Ergebnis wieder zu Nichte gemacht. Ich habe auch selten so emotionslos einen Sieg der 49ers verfolgt. Normalerweise bin ich extrem nervös und es kann auch mal ne Wasserflasche durchs Zimmer fliegen, wenn etwas nicht gelingt aber so richtig holen mich die 49ers nicht ab.

Ist ja schön und gut, dass wir eben ein laufteam sind und wir den smash mouth-football bevorzugen aber so etwas konservatives und einfallsloses, wie shanahan muss man dann auch erstmal finden.

Die chargers haben eine der schlechtesten laufverteidigungen? Gut, dann werden sie sich gerade gegen uns wohl besonders auf den Lauf konzentrieren. Da würden vielleicht sogar mal nicht-nfl-coaches auf die Idee eines play-action kommen. Unser offensivguru natürlich nicht. Es war schon fast ein wenig witzig, wie jimmy nach der ballabgabe noch die wurfbewegung ohne Ball durchführt als würde auch nur ein Mensch im Stadion irgendwie denken, wir könnten tatsächlich werfen.

Jimmy hat zum Glück gut gespielt und sehr viele wichtige 3rd down conv verwertet ua auf Jennings oder vor dem 2.TD bei 3rd and long auf aiyuk. Andernfalls hätten wir verdient verloren. Das ist uns ja bereits gg die high score offense der broncos, Falcons und bears gelungen, deren off Leistungen an Punkten noch zu unterbieten.

Wenn ich die amerikanischen Sendungen anschaue, das wir das gefährlichste Team der NFC neben den eagles sind und was shanahan mit all den offense Waffen veranstalten wird, so dass wir unstoppable sind, möchte ich den TV eigentlich wieder ausschalten. Gestern waren sie alle dabei. Deebo, aiyuk, Jennings, kittle, juice, Mitchell und cmc... Wow! Joa, lauf durch die Mitte, lauf durch die Mitte, lauf durch die Mitte... Einfach so lange bis wir 3rd and 5 oder mehr hatten und passen mussten. Kein playaction, obwohl wohl kein Spiel mehr dafür geeignet war als das gestrige, keine überraschenden Spielzüge...

Wo andere coaches vierte Versuche selbst in der eigenen Hälfte ausspielen, gibt es bei shanahan wohl eine Regel. Das 4th down muss mit einem sneak converted werden können. Ich weiß nicht, ob ich es schlimmer finde, dass vermutlich 30 bis 31 andere Trainer mutiger sind als er oder dass ich es 30 bis 31 anderen Trainern eher zutraue den 4th down zu converten. Denn was macht shanahan bei 4th and 2? Ich schätze mal... Lauf! Womöglich weiß der Gegner das aber auch.

Das nicht ausspielen des allerletzten 4th down 1 min vor Ende kann ich sogar noch am ehesten nachvollziehen. Dann hätte ein FG zum Ausgleich gereicht. Schlimmer fand ich vielmehr dass unser offensiv-hc es nicht schafft, den Ball, den wir mit to on downs an deren 3? Oder so übernehmen nicht in die Endzone bringen. Wir sind grausig in der gegn redzone.

Ja, wir haben gewonnen aber man muss mal schauen gegen wen?

Die chargers haben mit die schlechteste laufverteidigung der nfl. Dann verlieren sie obendrein ihre beiden besten DT während des Spiels, den einen davon sehr früh.

Die offense besteht allein aus Herbert und ekeler. Ansonsten nur no names...

Dann muss man als ein Team so einen Gegner auch mal dominieren.

Chiefs, bills, dolphins, eagles etc verlieren auch mal Spiele an schlechten Tagen aber an guten Tagen nehmen sie durchschnittliche teams auseinander.

Wir haben ganz viele große Namen, vor allen Dingen in der offense aber das Team spielt bestenfalls eine durchschnittliche Saison mit den typischen ausreißern gg lieblingsgegner Rams. Nicht mehr und nicht weniger. So kannst du dir auch noch Beckham oben drauf holen. So lange shanahan nicht aus seiner haut kann wird er am Ende immer anderen Teams beim jubeln zusehen.

Hart erarbeiteter Sieg bei dem beide Teams auf nicht sehr hohem Niveau gespielt haben.

Gameball mal an Jennings, der in diesem Spiel, wie auch schon oft in der Vergangenheit, wichtige 3rd down Catches in 1st downs verwandeltbhat.

Zitat von: Cordovan am Mo, 14. Nov. ’22, 06:55

Zitat von: NinerForever am Mo, 14. Nov. ’22, 06:39
Das gefühlt mit jedem ersten und zweitem Versuch stur durch die Mitte gelaufen wurde. Das hat manchmal gut funktioniert, aber es war einfach alles sehr einfallslos. 1st und 2nd run durch die Mitte und beim 3rd einen Pass.
Garoppolo hat ein gutes Spiel gemacht und zum GLück hin und wieder die 3rd Down Conversions über Jennings gemacht. Man könnte aber auch gerne mal beim ersten oder zweiten Versuch ein Play Action machen und Kittle oder Deebo einbeziehen. Da war nichts zu sehen. Stattdessen macht man es wieder unnötig spannend.
Das kann ganz schnell mal nach hinten los gehen.
Auch die Spielzüge auf Juszczczczczk fand ich immer super, damit rechnet eine Defense nicht. Aber es kommt einfach nichts kreatives im Moment.
Das Rams Spiel war die einzige Ausnahme.

Zusätzlich zum fehlenden Play-Action versteh ich die Entscheidung zum Schluss für das FG nicht (mit einem zweiten FG sind wir nur auf 6 und nicht auf 7 Punkte Vorsprung gekommen - d.h. also ein TD hätte vermutlich den Chargers den Win gebracht - dazu noch nach dem FG ein Kick-Off-Return (bei unserer Coverage dieses Jahr auch ein gewisses Risiko) - die Chargers starten mit einer viel besseren Feld-Position als wenn der 4. Versuch daneben gegangen wäre - so kurz vor Schluss geh ich da auf jeden Fall auf den 4. Versuch für ein two-Posession-Game - das FG verhindert nur, dass das Spiel vermutlich nicht in die OT geht - das ist alles.

Ich dachte Kyle hätte dazugelernt - anscheinend habe ich mich da geirrt - die INT zum Schluss war reines Glück, dass da Herbert in den Wurf gegriffen wurde - die Chargers sind doch bekannt, dass sie heuer Rückstände aufholen können.....trotz WIN war das bei KS für mich max. eine 4. - Sorry, aber ich versteh es einfach nicht....

War schon ok fand ich... In FG Reichweite kommen ist vieeel einfacher als einen TD machen. Die Chargers hatten immganzen Game 3 FG und nur einen (!) TD.

Bei manchen ist das Glas halb voll, bei anderen halb leer und dann gibt es noch welche da ist nie Wasser im Glas.