49ersFanZone.net

Scheinbar nicht. Das ist jetzt aber nicht nur hier so sondern ganz allgemein; es wird immer der Schuldige gesucht, immer nur der Fehler. Dass der andere besser war bzw. etwas richtig gemacht hat, wird doch kaum angesprochen.

Schaut Euch mal die sog. Experten beim Fussball an. Da werden dann als Daseinsberechtigung Spielern Fehlern zugeschrieben, die dummerweise als letzter in der Kette  bei ihrem Gegenspieler stehen und natürlich nicht den Mann des Kollegen decken. Grundtenor: "Viel zu weit weg der Kerl!" 

Nur weil jemand ein gutes Play macht, bedeutet das nicht, dass man es selber nicht besser machen hätte können. Oder sind die Defenses der Broncos und Cowboys nicht schuld daran, dass sie 48 bzw. 51 Punkte bekommen haben? War es alleine Aldon Smiths Können, dass er fünf Sacks gegen die Bears hatte?

Batted Passes sind eindeutig ein Fehler des Quarterbacks, denn kein Dliner fährt da mit der Hand gezielt zum Ball. Dazu geht das doch viel zu schnell (20 m/s auf 2 m, da müsste der Dliner innerhalb einer 1/10 Sekunde reagieren; so schnell sind nichtmal seine Neuronen). Der reißt einfach die Hände hoch, wenn er den Pass erwartet. Wenn man weiß, dass der Gegner das gut und gerne macht, dann muss man sich eben darauf einstellen. Hat Kaepernick übrigens auch ein zweimal gemacht: Pump Fakes.

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 16:14
Nur weil jemand ein gutes Play macht, bedeutet das nicht, dass man es selber nicht besser machen hätte können. Oder sind die Defenses der Broncos und Cowboys nicht schuld daran, dass sie 48 bzw. 51 Punkte bekommen haben? War es alleine Aldon Smiths Können, dass er fünf Sacks gegen die Bears hatte?

Batted Passes sind eindeutig ein Fehler des Quarterbacks, denn kein Dliner fährt da mit der Hand gezielt zum Ball. Dazu geht das doch viel zu schnell (20 m/s auf 2 m, da müsste der Dliner innerhalb einer 1/10 Sekunde reagieren; so schnell sind nichtmal seine Neuronen). Der reißt einfach die Hände hoch, wenn er den Pass erwartet. Wenn man weiß, dass der Gegner das gut und gerne macht, dann muss man sich eben darauf einstellen. Hat Kaepernick übrigens auch ein zweimal gemacht: Pump Fakes.

KA, ob du schonmal QB oder DLine gespielt hast.
Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass die Gefahr IMMER besteht, dass ein DT oder OLB oder DE mal die Hand dazwischenbekommt. Und ja: Oftmals reisst man die Hände hoch und stützt sich ggf. sogar noch beim OLiner ab um auch mal einen Pass abzuwehren.
Manchmal klappt es, oft nicht.
Ich persönlich habe so sogar als DT mal einen TD erzielt. :selbstlob:

Okay, also soll CK einen freien Receiver nicht anspielen sondern erstmal warten ob da einer die Hand hoch nimmt oder wie?
Bei dem Wumms den Kaepernick bei seinen Würfen hat ist die Warscheinlichkeit einer Interception auf die kurze distanz sehr sehr gering (wie gesagt: arme Hände vom Defender) und wenn ein Receiver -jetzt- frei ist dann soll er auch -jetzt- werfen damit der Ball -jetzt- beim Receiver ist und nicht Später wenn der Receiver nicht mehr frei ist.
Pump Fakes sind dafür da sich Zeit zu erkaufen wenn ein Receiver -nicht- frei ist oder um die Coverage der Corner/Safeties zu lockern.

Die Pressekonferenz von Harbaugh zum Thema der abgefälschten Pässe war interessant.

Harbaugh sagte, dass er es einfach nicht versteht wie die Texans das machen und wie sie das überhaupt trainieren. Er würde es aber sehr gerne wissen, denn mit diesen abgefälschten Pässen machen die Texans es jede Woche jedem Gegner schwer. Das ist sehr effektiv. Laut Harbaugh warten die Texans DLiner nicht auf den Pass, sondern rushen ganz normal den Passer und der Pass Rush der Texans ist dabei auch noch brutal stark. Und dann schaffen sie es trotzdem die Hände in die Lücken zu bringen und die Pässe abzufälschen.

Die 49ers Coaches kommen einfach nicht dahinter, warum die Texans das so erfolgreich machen und wie sie es überhaupt trainieren.

Zitat von: snoopy am Di,  8. Okt. ’13, 16:22
Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass die Gefahr IMMER besteht, dass ein DT oder OLB oder DE mal die Hand dazwischenbekommt.

Naja klar besteht die Gefahr immer. Die Gefahr gesackt zu werden, besteht auch immer. Deswegen ist der Quarterback trotzdem mitschuld, wenn er einfach zu lange den Ball nicht los wird.

Wenn die "batted Passes" nicht auch auf dem Mist des Quarterbacks gewachsen wären, dann wäre es zu erwarten, dass diese Statistik recht gleichmäßig verteilt ist. Ist aber nicht so, und gewisse Quarterbacks stechen da heraus.

Übrigens ist das nicht nur meine Meinung:

Zitat"I believe batted passes are a shared responsibility," Hasselbeck said. "The quarterback has to find passing lanes. The offensive line and the guys in pass protection have to do a good job of getting defensive linemen and linebackers' hands down."

Dem geht es hier darum, Weeden etwas in Schutz zu nehmen. Klar sind auch die Oliner mitverantwortlich. Aber wenn ich den Quarterback keine Teilschuld für einen an der Line abgewehrten Pass geben kann, dann gäbe es, wie gesagt, keine Quarterbacks, denen das ausgesprochen selten oder ausgesprochen oft passiert.

Erstens geht es eben um die Throwing Lane und zweitens um die Flughöhe des Balles. Wenn Kaepernick nicht immer wieder Bälle, die er einfach mit viel Touch werfen sollte, wie ein irrer wie einen Strich rauspfeffern würde, dann hätte er erstens mehr Completions und zweitens weniger an der Line abgewehrte Bälle.

Wenn es übertrieben oft passiert, gebe ich dir recht (zB 15-20x pro Saison???)

Habe nun wirklich nicht in der Birne, wie oft es CK jetzt schon mal passiert ist.
Habe auch nicht in der Birne, wie die Pässe jetzt angedacht waren.
Es wird gerne von Touch gesprochen, aber es gibt eigentlich nur zwei Flugbahnen: gerade oder gebogen. Die "Bogenlampen" bergen auch wieder eine andere Art von Risiko in sich.

Wenn sage ich mal im Schnitt 1x pro Spiel an der LOS ein Pass gebatted wird, kann ich da mit leben. (ausser natürlich, es war z.B. ein wichtiger dritter Versuch - da beisse ich auch ins Kissen )

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 16:38
Wenn die "batted Passes" nicht auch auf dem Mist des Quarterbacks gewachsen wären, dann wäre es zu erwarten, dass diese Statistik recht gleichmäßig verteilt ist. Ist aber nicht so, und gewisse Quarterbacks stechen da heraus.

Was soll uns das sagen?
Mir wäre das in den bisherigen spielen von Kaepernick jetzt nicht besonders aufgefallen dass seine Pässe ständig in der Line hängen bleiben.
Fakt ist dass die Texans Defense besonders viele Pässe abwehrt und das nicht nur gegen uns sondern gegen jede Offense - JJ Watt hatte letzte Saison alleine 16 batted passes.

Zitat von: snoopy am Di,  8. Okt. ’13, 16:54
Wenn es übertrieben oft passiert, gebe ich dir recht (zB 15-20x pro Saison???)

Habe nun wirklich nicht in der Birne, wie oft es CK jetzt schon mal passiert ist.
Habe auch nicht in der Birne, wie die Pässe jetzt angedacht waren.
Es wird gerne von Touch gesprochen, aber es gibt eigentlich nur zwei Flugbahnen: gerade oder gebogen. Die "Bogenlampen" bergen auch wieder eine andere Art von Risiko in sich.

Wenn sage ich mal im Schnitt 1x pro Spiel an der LOS ein Pass gebatted wird, kann ich da mit leben. (ausser natürlich, es war z.B. ein wichtiger dritter Versuch - da beisse ich auch ins Kissen )

Es waren vier in diesem Spiel. Ein Viertel seiner Pässe wurde bereits an der Line abgewehrt.

Gerade wird von den 49ers das folgende getwittert:
Jim Harbaugh on Ray McDonald injury. "We dodged a bullet there. It looks like Ray might have walked one off."

Die Ergebnisse des MRT sind in Ordnung. Für das Spiel gegen Arizona könnte er natürlich  trotzdem fraglich sein, aber wirklich lange sollte er nicht ausfallen. Glück gehabt.

auch grad gesehen, hier noch der Artiekl dazu in dem Harbauch auch auf TJE und (indirekt) Wilhoite und die anderen Backups eingeht

http://www.49ers.com/news/article-2/Ray-McDonald-Injury-Not-Expected-to-be-Serious/ccd6f0d5-5d6a-46e2-b656-5114f4967e9a

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 17:03
Es waren vier in diesem Spiel. Ein Viertel seiner Pässe wurde bereits an der Line abgewehrt.

Okay in diesem Spiel waren es vier - gegen dass Team das die meisten Pässe in der Line abwehrt.
Wieviele waren es sonst so wenn er gegen "normale" Gegner spielt?

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 17:50

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 17:03
Es waren vier in diesem Spiel. Ein Viertel seiner Pässe wurde bereits an der Line abgewehrt.

Okay in diesem Spiel waren es vier - gegen dass Team das die meisten Pässe in der Line abwehrt.
Wieviele waren es sonst so wenn er gegen "normale" Gegner spielt?

Es geht mir nicht darum, dass das generell eine Schwäche von ihm ist. In diesem Spiel ist es zu oft passiert.

Wenn die batted passes nicht seine Schuld sind, dann frag ich mich auch wo die Kritik an ihm herkommt, denn dann war er mit dem Pass auf Davis an der Goalline bei über der Hälfte seiner Incompletions (5/9) nicht schuld.

Zitat von: Plummer50 am Di,  8. Okt. ’13, 17:24
Gerade wird von den 49ers das folgende getwittert:
Jim Harbaugh on Ray McDonald injury. "We dodged a bullet there. It looks like Ray might have walked one off."

Die Ergebnisse des MRT sind in Ordnung. Für das Spiel gegen Arizona könnte er natürlich  trotzdem fraglich sein, aber wirklich lange sollte er nicht ausfallen. Glück gehabt.

Puhhh... Sehr gut.

Zitat von: zugschef am Di,  8. Okt. ’13, 17:55
Es geht mir nicht darum, dass das generell eine Schwäche von ihm ist. In diesem Spiel ist es zu oft passiert.

Ja, und in diesem Spiel hat man halt auch gegen eine Defense gespielt die genau da eine ihrer Stärken hat.

Die Kritik an Kaepernick dürfte vor allem daher kommen, dass das Passspiel das gesamte Spiel über fast nicht existent war, besonders negativ im Gedächtnis geblieben wäre er mir zumindest nicht.

Das Hauptproblem sehe ich darin,das halt das was letztes ja gut funktioniert hat,dieses Jahr bis jetzt von den Team´s unterbunden wurde. Nun kann man entweder auf CK setzen als Passer oder eben auf Laufspiel der RB´s. Im moment die richtige Entscheidung auf die RB´s zu setzen.

letzte Saison hatte Kaep keinen batted pass... diese Saison hatte er doch schon ein paar... Je weniger desto besser, aber bisher sehe ich das noch nicht als ein Problem von Kaep...

Ich würde auch nicht pauschal dem QB die Schuld geben oder ihn von jeglicher Schuld freisprechen. Wie bei jedem guten Play ist es doch eine Kombination aus einer guten Leistung und Fehlern.

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 18:04
Die Kritik an Kaepernick dürfte vor allem daher kommen, dass das Passspiel das gesamte Spiel über fast nicht existent war, besonders negativ im Gedächtnis geblieben wäre er mir zumindest nicht.

Das Passing Game kann man anhand des Texans-Spiel doch gar nicht ordentlich bewerten, wenn mehr als zwei Drittel aller offensive Plays Laufspielzüge waren.

Zitat von: igor am Di,  8. Okt. ’13, 21:19

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 18:04
Die Kritik an Kaepernick dürfte vor allem daher kommen, dass das Passspiel das gesamte Spiel über fast nicht existent war, besonders negativ im Gedächtnis geblieben wäre er mir zumindest nicht.

Das Passing Game kann man anhand des Texans-Spiel doch gar nicht ordentlich bewerten, wenn mehr als zwei Drittel aller offensive Plays Laufspielzüge waren.

Man kann es aber auf Basis der letzen 4 Spiele beurteilen - und diese Bewertung ist eindeutig negativ.

Zitat von: frontmode am Di,  8. Okt. ’13, 21:21

Zitat von: igor am Di,  8. Okt. ’13, 21:19

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 18:04
Die Kritik an Kaepernick dürfte vor allem daher kommen, dass das Passspiel das gesamte Spiel über fast nicht existent war, besonders negativ im Gedächtnis geblieben wäre er mir zumindest nicht.

Das Passing Game kann man anhand des Texans-Spiel doch gar nicht ordentlich bewerten, wenn mehr als zwei Drittel aller offensive Plays Laufspielzüge waren.

Man kann es aber auf Basis der letzen 4 Spiele beurteilen - und diese Bewertung ist eindeutig negativ.

Warum dann gerade die letzten vier und nicht gleich die letzten fünf?

Zitat von: igor am Di,  8. Okt. ’13, 21:40

Zitat von: frontmode am Di,  8. Okt. ’13, 21:21

Zitat von: igor am Di,  8. Okt. ’13, 21:19

Zitat von: Diabolo am Di,  8. Okt. ’13, 18:04
Die Kritik an Kaepernick dürfte vor allem daher kommen, dass das Passspiel das gesamte Spiel über fast nicht existent war, besonders negativ im Gedächtnis geblieben wäre er mir zumindest nicht.

Das Passing Game kann man anhand des Texans-Spiel doch gar nicht ordentlich bewerten, wenn mehr als zwei Drittel aller offensive Plays Laufspielzüge waren.

Man kann es aber auf Basis der letzen 4 Spiele beurteilen - und diese Bewertung ist eindeutig negativ.

Warum dann gerade die letzten vier und nicht gleich die letzten fünf?

Weil CK seit dem SEA Spiel nicht mehr auf dem gleichen Level spielt - was zumindest mein Teil der Argumentation ist.