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Sicherlich ist das Team an sich einfach nicht gut genug für das obere Drittel der Liga.
Aber im Football gibt es nunmal Positionen in denen du zum wichtigsten Mann deines Teams wirst und dafür bekommst du auch anständig Kohle. Wenns läuft bist du der König und wenn nicht der Depp. Punkt, aus Ende!
Aber das ist doch jedem bewusst, daher brauch man Kaep nicht in Watte packen. Es kommt in solchen Spielen in den letzten beiden Jahren einfach zu wenig von ihm. Rivers hat da als Beispiel auch mit schlechten Teams gespielt, aber der war immer ein Leader. Der reißt sein Team mit! Das vermisse ich bei Kaep. Der erinnert mich zusehends immer mehr an Jay Cutler. Läuft es grinse ich, läuft es nicht tauch ich ab.

Zitat von: snoopy am Fr, 23. Okt. ’15, 07:26

Zitat von: Mace am Fr, 23. Okt. ’15, 06:28
Doch genau die beiden meine ich! Eli gehört für mich absolut nicht zu den Top QB. Dafür ist er einfach viel zu unkonstant. Und was Wilson heute angeht, da dreh ich mal das Argument um was gegen Kaep immer so gerne verwendet wird! Er hat heute gegen eine lausige Defense gewonnen . Und das obwohl er zwei INT geworfen hat. Aber Wilson hatte M.Lynch und eine gute Defense.

Sehe ich genauso. Könnte noch mehr unterdurchschnittliche QBs nennen, die den SB gewonnen haben.
Dennoch ist es natürlich ok, über den QB zu reden. Aber NUR über den QB  ?? 

Danke ! Ich hatte leider Nachtdienst, aber nachdem unser MLB völlig ungeblockt auf Wilson zu und dann vorbei lief... hätte ich am liebsten eine Flasche ex gekippt,... durfte aber nicht 

Zitat von: igor am Fr, 23. Okt. ’15, 07:47
Das Problem, das ich bei der ganzen Sache sehe: finde einmal einen neuen Quarterback, der ein Upgrade über Kaepernick ist und zudem eine längerfristige Lösung sein könnte.  Da ist es meiner Meinung nach fast einfacher, einen guten Supporting Cast um ihn herum zusammenzustellen.  Wenn aber nichts dazu getan wird, seinen Stärken entgegenzukommen, dann wird's schwierig.  (Dieser Satz gilt im Prinzip für jeden Quarterback.)

Damit will ich Kaepernick keinesfalls einen Persilschein ausstellen.  Er hatte heute im Spiel genügend einfache Würfe, die er gnadenlos in den Sand gesetzt hat; da gibt es absolut nichts zu beschönigen.  Trotzdem finde ich nach wie vor, daß unsere Probleme an anderen Stellen beginnen, und die Issues auf der Quarterback-Position »nur« eine Fortsetzung dessen sind (schlimm genug).  Bloß ist es eben so, daß durch die prominente Exponiertheit Fehler auf dieser Position leichter gesehen und kritisiert werden können.

Sehr irritierend fand ich übrigens die Halftime-Show.  Sanders ist überhaupt nicht auf das Spiel eingegangen, sondern hat vor laufenden Kameras laut ausgesprochen, was viele sich denken: unverblümte Attacken auf das Front Office, und daß es eine Schande ist, wie man dieses Team derart zugrunde richten kann.  Chapeau – daß ein Analyst so klar und deutlich seine Meinung sagt, noch dazu vor dem ganzen Land, ist eine absolute Seltenheit.  (Der Seitenhieb auf die Colts war auch nicht schlecht.)  Da steckte offenbar einiges an Emotion dahinter.  Als Cowher daraufhin zu Wort kam, wirkte er irgendwie fast betreten, ignorierte Sanders' Aussagen völlig, und stellte ein paar Platitüden in den Raum, was sich nach der Pause ändern müßte ...

Genau meine Meinung, Sanders hat meinen Respekt!
Zu den restlichen Meinungen, lass mal nen RookieQB in der ersten Runde draften und mit der Oline spielen, freu mich schon auf die Kommemtare hier....
Auf jedenfall immer interessant auf schuldige an der Niederlage einzuschiessen, wobei das ja immer der QB ist, ist eh am einfachsten sich Kaep auszusuchen und drauf loszuschreiben.
Übrigends zum Thema mitreissen des Teams, dazu haben wir eigentlich einen HC, zumindest sehe ich das so...

Was mich als einzigstes mal interessieren würde, warum unsere WR einfach stehenbleiben sobald sich Kaep bewegt, obwohl er doch nicht mehr laufen sondern werfen soll.... Warum versucht man da nicht sich wie bei anderen Teams einfach mal freizulaufen....

Danke auch für den Spielbericht, genauso habe ich das Spiel auch gesehen!
Nächste Woche gegen die Rams gibts wieder nen Win 

Zitat von: Goldrausch am Fr, 23. Okt. ’15, 05:45
ich sehe es anders, nie aufgeben, alles gewinnen was geht, egal an welcher stelle man dann draftet. andere teams kommen ja auch zu recht. das muss halt ein fähiger übernehmen.

So funktioniert die Liga meist nicht. York würde mit einer weiteren Radikalen Veränderung in der Off-Season seinen Fehler eingestehen. Jetzt kann man sich überlegen, wie schlecht das Team abschneiden muss, damit er das macht.

Zitat von: frontmode am Fr, 23. Okt. ’15, 08:14

Zitat von: Goldrausch am Fr, 23. Okt. ’15, 05:45
ich sehe es anders, nie aufgeben, alles gewinnen was geht, egal an welcher stelle man dann draftet. andere teams kommen ja auch zu recht. das muss halt ein fähiger übernehmen.

So funktioniert die Liga meist nicht. York würde mit einer weiteren Radikalen Veränderung in der Off-Season seinen Fehler eingestehen. Jetzt kann man sich überlegen, wie schlecht das Team abschneiden muss, damit er das macht.

Ich behaupte: so schlecht können wir heuer gar nicht abschneiden.

Noch 9 solcher Spielen und er kann gar nicht anders

Zitat von: landl49ers am Fr, 23. Okt. ’15, 08:08

Was mich als einzigstes mal interessieren würde, warum unsere WR einfach stehenbleiben sobald sich Kaep bewegt, obwohl er doch nicht mehr laufen sondern werfen soll.... Warum versucht man da nicht sich wie bei anderen Teams einfach mal freizulaufen....

Guter Ansatz. So haben die Hawks-WR schon desöfteren den Ar... von Wilson gerettet.

Aber: Bitte Beitrag 14 schreiben    

Ich warte noch immer auf den Tweet von York......

Ich habe mir das Spiel ab dem 3. Quarter + die Zusammenfassung angesehen und muss sagen, was sich Pears und Devey geleistet ist wirklich ,,schlecht". Klar kann man auch Colin schimpfen wie man will. Aber wenn ein QB nicht einmal 1-2 Sekunden nach dem Snap Zeit bekommt, um zu werfen ist das einfach nur traurig. Ich möchte Colin nicht komplett freisprechen, weil ich bei ,,einen" der vielen Sacks das gleiche Muster wie letztes Spiel gesehen habe.

QB Rollout und dann einen tiefen Pass auf Smith aber wenn der CB Sher** und nicht Wright heißt sollte man eventuell was anderes versuchen.

Eigentlich war auch jeden im Forum klar, dass wir verlieren werden aber die Art und Weise wie, war erschreckend.

Wir haben in der Off-Season viel Geld in T. Smith investiert und die einzige Route die ich mit einem Catch von Ihm verbinde ist Going-Straight-Deep.

Es wäre ja auch nicht so, dass wir in der Vergangenheit wenige Draft-Picks hatten. Aber wir haben nie etwas riskiert und hoch getradet. Wenn ich überlege was man mit etwas mehr Risiko alles bekommen hätte können. Wenn wir draften dann nur Defense. =/

Vielleicht draften wir auch im nächsten Jahr wieder 2 O-Liner in der ersten Runde (siehe Davis und Iupati).

Aber erst einmal abwarten und Kaffee trinken.

Zitat von: igor am Fr, 23. Okt. ’15, 07:47
Das Problem, das ich bei der ganzen Sache sehe: finde einmal einen neuen Quarterback, der ein Upgrade über Kaepernick ist und zudem eine längerfristige Lösung sein könnte.  Da ist es meiner Meinung nach fast einfacher, einen guten Supporting Cast um ihn herum zusammenzustellen.  Wenn aber nichts dazu getan wird, seinen Stärken entgegenzukommen, dann wird's schwierig.  (Dieser Satz gilt im Prinzip für jeden Quarterback.)

Ein Top QB würde auf einen Schlag das Team besser machen. Die Frage ist, wie viel Cast Du brauchst, um das Gleiche zu erreichen. Dazu zeigen die letzten Jahre, dass es fast genauso schwer geworden ist, gute O-Liner zu finden. Und mit Smith, Boldin und Hyde sind die anderen Positionen nicht so schlecht besetzt. TE ist natürlich derzeit ein Problem.

Zitat von: Mace am Fr, 23. Okt. ’15, 06:28
Und was Wilson heute angeht, da dreh ich mal das Argument um was gegen Kaep immer so gerne verwendet wird! Er hat heute gegen eine lausige Defense gewonnen .

17 Punkte gegen die Packers, jetzt 20 Punkte ohne jeglichen Support der Offense. Es gibt wirklich lausigere Defenses .

Moin an alle,
verfolge die Fanzone schon lange als stiller Leser und möchte nun auch aktiv mitwirken. Habe mir das Spiel angeschaut und muss sagen, dass ich vieles genauso sehe wie schon geschrieben. Ich finde trotzdem das Kap irgendwie schon Potenzial hat. Dieses kann aber mit so einem Playcall, wo ich mir die Haare raufe wenn ich welche hätte, in keinster Art und Weise abgerufen werde. Wenn ich eine Schwache O-Line habe dann muss ich Pässe schnell los werden. Dieses sollte man durch kurze Routen hinbekommen, auch ein Kap. Brady bekommt die Pille innerhalb von 1,5sek an den Mann gebracht und so lange sollte unsere O-Line auch halten können. Halt ne Übungssache und dafür muss dann vielleicht auch mal der Gameplan überarbeitet werden! Dafür haben wir doch Coaches, oder?!?! Die Coaches finde ich spielen hier, so glaube ich, eine viel Größere Rolle für unseren Misserfolg. Keine Spielzüge die irgendwie mal überraschen, Fehlervermeidung wie z.B. im 2. Quarter das Delay of Game in Fielgoalreichweite usw... Es steht viel Arbeit an und bei Kap muss man an seiner Psyche ran. Im 3. Quarter 3&2 rechte Seite total offen, er läuft und wirft den Pass über die Mitte auf den Boden (naja es Stand wenigstens einer in der Nähe). Normalerweise läuft er in dieser Situation für mindestens für 5-10Yards. Somit spürt man seine absolute Verunsicherung und dabei trifft er halt leider zu häufig die falschen Entscheidungen. Aber es kann ja nur besser werden!!!

Wichtig wird mMn, dass man sich bei den 49ers jetzt eingesteht, dass man so nicht wettbewerbsfähig ist. Man muss jetzt die Jungs spielen lassen, die in der Zukunft eine tragende Rolle spielen sollen. Damit meine ich z.B. Armstead, der für mich bisher keinen schlechten Eindruck gemacht hast. Wenn ich einen 1st Rounder in so einen Spieler investieren, dann muss ich ihn einfach spielen lassen, wenn die Saison sowieso schon so gut wie verloren ist. Oder meinetwegen auch einen Harold. Whilhoite ist für mich bei aller Liebe nicht mehr als ein etwas unterdurchschnittlicher Spieler, der vielleicht einen guten Backup gibt. Das sollte jetzt der Plan sein, um so viele Baustellen wie möglich auszumerzen.

Und wenn man sich die letzten Drafts ansieht und vor allem die letzte Free Agent Phase (Dockett, Wright, Bush sind katastrophale Fehleinkäufe gewesen), dann wird die nächste Off Season umso wichtiger.

Dass man Kap absägt, das glaube ich nicht. Dafür hat man zu viele andere Baustellen und man muss ihm auch einfach fehlende Unterstützung zu gute halten (und natürlich das katastrophale Playcallin). Sein Spiel war sicher schlecht, einige Würfe eine Katastrophe, aber ohne O-Line, ohne Laufspiel, ohne Receiver, die es schaffen sich freizulaufen, hast du auch einfach keine Chance.

Hoffe im nächsten Spiel in ein paar Wochen sind wir konkurrenzfähiger!

GoNiners!

Zitat von: micsan am Fr, 23. Okt. ’15, 09:15
Ich finde trotzdem das Kap irgendwie schon Potenzial hat.

Das ist unbestritten. Aber wenn er es nur unter 100% optimalen Bedingungen abrufen kann, muss man sich überlegen, ob er der Franchise QB sein kann, den man dringend braucht.

Zitat von: franky49ers am Fr, 23. Okt. ’15, 09:17
Dass man Kap absägt, das glaube ich nicht. Dafür hat man zu viele andere Baustellen und man muss ihm auch einfach fehlende Unterstützung zu gute halten (und natürlich das katastrophale Playcallin).

Aber er ist auch eine. Vieles wird davon abhängen, ob es Veränderungen im FO/Staff gibt. Wenn ja, wird er dabei mit abgesägt. Wenn sich nichts ändert, wirst Du vermutlich recht haben.

Zitat von: frontmode am Fr, 23. Okt. ’15, 08:59

Zitat von: Mace am Fr, 23. Okt. ’15, 06:28
Und was Wilson heute angeht, da dreh ich mal das Argument um was gegen Kaep immer so gerne verwendet wird! Er hat heute gegen eine lausige Defense gewonnen .

17 Punkte gegen die Packers, jetzt 20 Punkte ohne jeglichen Support der Offense. Es gibt wirklich lausigere Defenses .

Ach so aber wenn CK gegen Giants und Ravens gut spielt und Yards macht, heißt es, das waren ja auch schlechte Defenes.
Das man hier wenn es um den QB geht mit zweierlei Maß misst ist schon klar. Es ist auch schön einfach immer die Schuld bei einer Niederlage dem QB zu geben und bei einem Sieg dem ganzen Team.

Für mich war nach dem ersten 3 an out klar das es nix geben wird. Da war kein Selbstvertrauen, kein Biss sondern nur Angst und das eigentlich nach 2 guten Spielen und wo man nun überhaupt nix zuverlieren hat.
Das Playcalling noch dazu und es kommt das raus was wir gesehen haben.
Die Coaches sind einfach hilflos, wenn ich das kurze Interview in der Halbzeit sehe, wo er gefragt wird wie man den Rhythmus finden soll, kommt dann, ja wir müssen unseren Rhythmus finden.... . Dann kommt man aus der Halbzeit und stoppt die Hawks und wir machen 2 x Lauf durch die Mitte, der ja so gut geklappt hat.
Wenn wir doch schon sehen und es endlich mal einer im TV sagt (Sanders) dann muss doch vom FO mal was kommen, es kann doch nicht so weitergehen.
Wenn wir ehrlich sind und dafür könnt ihr mich gerne auslachen aber nach all den Spielen, hätten wir auch 4-3 oder sogar 5-2 stehen können mit bissi besseres Spielermaterial und Coaches ist den Namen auch verdient hätten.

Das einzig Positive das mir nach diesem Spiel einfällt ist, dass wir nicht absteigen können.
- Wie viele vorausgesagt haben, war der Draft am Thema vorbei. Man hat wohl gedacht, dass Kaepernick, der ja ziemlich steil gestartet ist, mit ein paar kleineren Anpassungen sich zu einem Rivers entwickeln würde.
Das Gegenteil ist eingetreten. Die desolate O-Line hat CK inzwischen so stark verunsichert, dass er die einfachsten Pässe nicht mehr anbringt. Er spielt weit unter seinen Möglichkeiten. Auch wenn ich mich 2012 und 2013 an ihm begeistert habe und der Meinung war, dass er zum erhofften Franchise QB in SF wird, ändert sich das leider, je weiter diese Saison fortschreitet. Warum? Weil sich zeigt, dass er nicht aus dem Holz geschnitzt ist, dass einen Top QB ausmacht. Nur den Wenigen, die dieses Gen haben ist es scheißegal, was um sie herum passiert. Die ziehen ihr Ding durch und holen das Maximum aus sich heraus. Die würden mit unserer O zwar auch nix gewinnen, aber sie würden selbst hinter der besser aussehen. Die würden sich einfach nicht verunsichern lassen, weil sie immer an sich glauben. Und das sehe ich leider bei CK nicht. Und da man das nicht lernen kann, bin ich, was Kaep betrifft, inzwischen nicht mehr besonders positiv gestimmt.
Viel schwieriger ist die Frage, was man überhaupt machen kann, wenn die Baustellen so vielfältig sind.
- Da haben wir ein Frontoffice, das anscheinend weniger von Football versteht, als der Großteil der eigenen Fans.
- Eine O-Line die mit einem einzigen Draftjahr selbst mit viel Glück unmöglich auf NFL Niveau gebracht werden kann.
- Einen QB der nicht die Nerven hat, die es braucht in dieser Situation gute Leistungen abzurufen
- Einen HC für den der Sprung vom DC auf diesen Posten offensichtlich eine Nummer zu groß war
- und einen Besitzer, der träumt mit diesen Vorgaben den Super Bowl holen zu können.
Ein hoher 2016er Draftpick allein, selbst wenn er uns einen wirklichen Top-QB bescheren sollte, würde uns da nicht retten. Dann bräuchten wir zusätzlich schon noch mindestens zwei, drei wirkliche Verbesserungen für die O, eine Entlassung von Baalke und einen neuen HC.
Jetzt kann sich jeder mal die Frage stellen ob das passieren wird?
Wenn man ehrlich zu sich selbst ist, stehen uns Niners Fans da schwere Jahre bevor.

Zitat von: frontmode am Fr, 23. Okt. ’15, 08:57

Zitat von: igor am Fr, 23. Okt. ’15, 07:47
Das Problem, das ich bei der ganzen Sache sehe: finde einmal einen neuen Quarterback, der ein Upgrade über Kaepernick ist und zudem eine längerfristige Lösung sein könnte.  Da ist es meiner Meinung nach fast einfacher, einen guten Supporting Cast um ihn herum zusammenzustellen.  Wenn aber nichts dazu getan wird, seinen Stärken entgegenzukommen, dann wird's schwierig.  (Dieser Satz gilt im Prinzip für jeden Quarterback.)

Ein Top QB würde auf einen Schlag das Team besser machen.

Und genau das ist mein Punkt: so einen muß man erst einmal finden und bekommen.  Die wirklichen Top-QBs dieser Liga kann man sich an einer Hand abzählen – und selbst die hätten mit unserer aktuellen O-Line ihre liebe Müh und Not.

Zitat von: frontmode am Fr, 23. Okt. ’15, 08:57
Die Frage ist, wie viel Cast Du brauchst, um das Gleiche zu erreichen. Dazu zeigen die letzten Jahre, dass es fast genauso schwer geworden ist, gute O-Liner zu finden.

Ich würde sagen, daß es immer noch um ein ganzes Stück einfacher ist, die O-Line aufzumöbeln als die QB-Position – ganz besonders, wenn man unser jetziges Leistungsvermögen betrachtet.  Allein schon die Tatsache, daß der Starterposten auf Right Guard gerade einmal zwei Wochen vor Saisonbeginn völlig überraschend wie das Karnickel aus dem Zylinder gezogen wurde (und es auch dementsprechend gut »funktioniert«), sagt doch schon alles aus.

Zitat von: frontmode am Fr, 23. Okt. ’15, 08:57
Und mit Smith, Boldin und Hyde sind die anderen Positionen nicht so schlecht besetzt. TE ist natürlich derzeit ein Problem.

Da stimme ich uneingeschränkt zu.

Zitat von: Andy49ers am Fr, 23. Okt. ’15, 09:22

Zitat von: frontmode am Fr, 23. Okt. ’15, 08:59

Zitat von: Mace am Fr, 23. Okt. ’15, 06:28
Und was Wilson heute angeht, da dreh ich mal das Argument um was gegen Kaep immer so gerne verwendet wird! Er hat heute gegen eine lausige Defense gewonnen .

17 Punkte gegen die Packers, jetzt 20 Punkte ohne jeglichen Support der Offense. Es gibt wirklich lausigere Defenses .

Ach so aber wenn CK gegen Giants und Ravens gut spielt und Yards macht, heißt es, das waren ja auch schlechte Defenes.
Das man hier wenn es um den QB geht mit zweierlei Maß misst ist schon klar. Es ist auch schön einfach immer die Schuld bei einer Niederlage dem QB zu geben und bei einem Sieg dem ganzen Team.

Nein, das war nicht gemeint. Die Defense hat sich gar nicht so schlecht geschlagen und in einem Spiel, in dem die Offense versagt, zu schreiben, dass Wilson gegen eine schlechte Defense gewonnen hat, ist schon ein wenig vermessen. Die Hawks hatten mehr Run-Plays als die 49ers Offense Plays insgesamt.

Zitat von: igor am Fr, 23. Okt. ’15, 09:29
Ich würde sagen, daß es immer noch um ein ganzes Stück einfacher ist, die O-Line aufzumöbeln als die QB-Position – ganz besonders, wenn man unser jetziges Leistungsvermögen betrachtet. 

Tja, das glaube ich nämlich nicht. Wirklich gute O-Liner fallen auch nicht vom Himmel. Dazu braucht man sicher 2-3 gute Line Spieler.