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Cardinals 20, 49ers 32 (Week 6)

Begonnen von snoopy, Mo, 14. Okt. ’13, 01:58

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Wer bekommt den Gameball?

Eric Reid
11 (30.6%)
Vernon Davis
20 (55.6%)
Frank Gore
4 (11.1%)
Ein anderer, und zwar... (bitte im Post begründen)
1 (2.8%)

Stimmen insgesamt: 36

Daddy

Zitat von: snoopy am Mo, 14. Okt. ’13, 14:34
Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 14:17
Also im Prinzip hatten die Cards in der ersten Hälfte zwei Big Plays und sonst nichts. Das sollte nicht, kann aber passieren. Nachdem dann Jerod-Eddie schön langsam die Luft ausging, weil er Starter-Snaps nicht gewöhnt ist, hatten die Cardinals dann zwei schöne Drives basierend auf dem Laufspiel. Einer mit Touchdown einer mit Fumble lost abgeschlossen. Insgesamt kann man der Defense kaum Vorwürfe machen. Das schlechteste Play war wohl eben das bei dem Rogers sich von der #10, die gerade eben erst von der PS aktiviert wurde, richtig böse schlagen ließ. Ansonsten passt das für mich. Es gab immerhin etliche nicht gecallte Holdings und Blocks in the Back der Cardinals.

Die Offense war etwas unglücklich zu Beginn. Die Incompletions von Kaepernick waren zwar gute Reads, aber erst verteidigte Peterson (mit Ziehen an Boldins Jersey) und dann Dansby (gegen Davis) hervorragend. Die Interception war abgefälscht an der Line. Das passierte wieder zu oft, und diesmal waren es nicht die Texans. Es sah jedenfalls doch durchwachsen aus.

Aber was man nicht vergessen darf: Am Ende hat man 30 Punkte gegen eine Top 10 Defense gescoret, obwohl man eine Interception in der Endzone warf und aus den beiden selbst gefangenen Interceptions nur insgesamt sechs Punkte machen konnte. Hinzukommt, dass es wieder einmal nur allzu offensichtlich war, dass wenn nicht Boldin oder Davis einen überdurchschnittlichen oder überragenden Tag haben, Kaepernick keine Completions machen kann. Daran sieht man auch recht gut, dass er recht alleine gelassen wird. Ich meine das is doch nicht normal: Davis mit 8 Receptions, Boldin mit 3 und sonst hatte jeder weitere Receiver nur eine einzige. [edit] Deshalb auch eindeutig der Gameball an Vernon Davis. 171 Yards in der ersten Hälfte!

Hier sei angemerkt, dass ich es nicht verstehen kann, warum man nach dem fumbled Snap zweimal hintereinander mit einem 5WR-Set rauskam. Jetzt ist das schon die schwächste Position (klar, da stehn Davis und Gore als WR auf dem Feld) und oben drein braucht der Gegner schon gar nicht mehr darauf achten, dass da eventuell ein Run kommen könnte. Insoferne war das wieder keine astreine Leistung von Roman, auch wenn die zwei Run Plays für Miller und die T-Route auf Boldin von 3rd zum 1st Down sehr, sehr schön waren.

Die Oline tat ihr übriges. Best Line in Football? Die haben bis zu dem 18 Play Drive bestenfalls durchschnittlich ausgesehen. Goodwin war besonders schwach. Wenn der Quarterback durch die Mitte Druck bekommt, kann er fast nichts mehr machen. Klar, fumblen darf er dennoch nicht, aber Kaepernick war schon wirklich nicht der allein Schuldige bei dem dummen Fumble am Ende des zweiten Viertels.

Wenn Manningham und Crabtree halbwegs fit zurückkommen, dann sollte die Sache in der Offense gaaanz anders aussehen.

gehe ich in fast allen Punkten mit.

Vor allem: O Line !!!  Die hat mich auch enttäuscht.
Klar sollte man trotzdem nicht fumbeln, aber CK hat da schon verdammt was um die Ohren bekommen. Und da ein QB da jetzt nicht sofort wie ein FB mit zwei Unterarmen am Ball durchknallt, kann ich ihm den Fumble auch verzeihen.


Das war schon sein 5. Fumble !!!!

snoopy

OK, andere Betonung: ...kann ich ihm DEN Fumble auch verzeihen.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

the_hawk

Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:11
Das war schon sein 5. Fumble !!!!

is nicht toll, aber is noch im Rahmen - Wilson zB hat ebenso 5, normal ist glaube ich 0.4-0.5 pro Spiel, da liegt er im Moment leider drüber aber wenn sich das einpendelt IMO kein Grund zur Panik (oops)
Who could possibly have it better than us?

snoopy

Habe übrigens gerade wieder ein wenig reingeschaut.
Eines der schönsten Plays ist der Block von Bowmann, als er nach der interception von Reid zwei Cardinals rausnahm.
Hat er richtig Spaß dran gehabt :)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

zugschef

#64
Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:11
Das war schon sein 5. Fumble !!!!
Alex Smith
2005: 165 Passing Attempts, 29 Sacks und 30 Rushing Attempts -> 11 Fumbles -> ein Fumble alle 20 Touches
2006: 442 pass / 35 sack / 44 rush / 10 fumble / 52 touch/fumble
2007: 193 / 17 / 13 / 6 / 37

Colin Kaepernick
2012: 218 / 16 / 63 / 9 / 33
2013: 161 / 13 / 31 / 5 / 41

In der letzten Saison sind alleine 4 Snap-Fumbles im Spiel gegen die Patriots teil der Statistik. Gestern war auch ein Snap-Fumble dabei (die hat Goodwin mittlerweile perfektioniert); zieh den zB ab und du bist bei einem Fumble alle 51 Touches in dieser Saison.

Die Snap Fumbles und der Fumble gegen die Rams bei dem Handoff zu Gore sind ärgerlich, aber werden sicher weniger mit mehr Routine. -- War bei Alex Smith genau das gleiche Spiel.

Daddy

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 16:35
Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:11
Das war schon sein 5. Fumble !!!!
Alex Smith
2005: 165 Passing Attempts, 29 Sacks und 30 Rushing Attempts -> 11 Fumbles -> ein Fumble alle 20 Touches
2006: 442 pass / 35 sack / 44 rush / 10 fumble / 52 touch/fumble
2007: 193 / 17 / 13 / 6 / 37

Colin Kaepernick
2012: 218 / 16 / 63 / 9 / 33
2013: 161 / 13 / 31 / 5 / 41

In der letzten Saison sind alleine 4 Snap-Fumbles im Spiel gegen die Patriots teil der Statistik. Gestern war auch ein Snap-Fumble dabei (die hat Goodwin mittlerweile perfektioniert); zieh den zB ab und du bist bei einem Fumble alle 51 Touches in dieser Saison.

Die Snap Fumbles und der Fumble gegen die Rams bei dem Handoff zu Gore sind ärgerlich, aber werden sicher weniger mit mehr Routine. -- War bei Alex Smith genau das gleiche Spiel.

Wieso gleich wieder AS ins Boot genommenwird?  ::)

IamNINER

Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:42
Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 16:35
Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:11
Das war schon sein 5. Fumble !!!!
Alex Smith
2005: 165 Passing Attempts, 29 Sacks und 30 Rushing Attempts -> 11 Fumbles -> ein Fumble alle 20 Touches
2006: 442 pass / 35 sack / 44 rush / 10 fumble / 52 touch/fumble
2007: 193 / 17 / 13 / 6 / 37

Colin Kaepernick
2012: 218 / 16 / 63 / 9 / 33
2013: 161 / 13 / 31 / 5 / 41

In der letzten Saison sind alleine 4 Snap-Fumbles im Spiel gegen die Patriots teil der Statistik. Gestern war auch ein Snap-Fumble dabei (die hat Goodwin mittlerweile perfektioniert); zieh den zB ab und du bist bei einem Fumble alle 51 Touches in dieser Saison.

Die Snap Fumbles und der Fumble gegen die Rams bei dem Handoff zu Gore sind ärgerlich, aber werden sicher weniger mit mehr Routine. -- War bei Alex Smith genau das gleiche Spiel.

Wieso gleich wieder AS ins Boot genommenwird?  ::)

Um eine uns bekannte Entwicklung zu erklären...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

zugschef

Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:42
Wieso gleich wieder AS ins Boot genommenwird?  ::)
Weil du dem alles nachsiehst und bei Kaepernick auf jedem Detail (teilweise denen die du Smith eben nachsiehst) rumhackst.

Abgesehen davon ist Smith ein sehr guter Vergleich für die Entwicklung in Bezug auf die Fumbles. Der war eine Turnovermaschine in seinen ersten drei Jahren in der Liga. Jetzt ist genau der Punkt eine Stärke von ihm geworden.

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Okt. ’13, 16:50
Um eine uns bekannte Entwicklung zu erklären...
This.

frontmode

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 16:51
Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:42
Wieso gleich wieder AS ins Boot genommenwird?  ::)
Weil du dem alles nachsiehst und bei Kaepernick auf jedem Detail (teilweise denen die du Smith eben nachsiehst) rumhackst.

Das gilt aber für die andere Seite genauso.

Allerdings sind beide Diskussionen nicht mehr wirklich sinnvoll. Die 49ers haben sich entschieden und es gibt kein zurück. Daher sollte CK an dem gemessen werden, was er zeigt und nicht unbedingt was andere zeigen oder nicht zeigen (klar muss man auch mal Vergleich ziehen, es muss ja aber nicht immer mit dem Gleichen sein  8)).

Im Moment sieht man leider nichts von den Dingen, die zu dieser Entscheidung geführt haben. Viele Dinge, die CK ausgezeichnet haben, sind nach dem Packers-Spiel wie weggeblasen. Da er gezeigt hat, dass er es kann, muss man sich jetzt fragen, was blockiert ihn und wie bekommen die Coaches das wieder hin.

Meiner Ansicht nach ist die Haltung "warum mehr tun, das Laufspiel richtet es schon" kein guter Weg. Es muss am Ende beides funktionieren und zwischendurch war man ja auf einem guten Weg. Leider ist man dann zurück in die Grundhaltung und hat nicht versucht, dieses kleine Hoch auszunutzen.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

zugschef

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Okt. ’13, 17:21
Da er gezeigt hat, dass er es kann, muss man sich jetzt fragen, was blockiert ihn und wie bekommen die Coaches das wieder hin.
Ähm...
Receptions:
8 for 180 - Davis
3 for 28 - Boldin
1 for 14 - Scrub #1
1 for 11 - Fullback
1 for 9 - Scrub #2
1 for 7 - Rookie Backup TE
1 for 3 - 3rd Backup RB
0 for 0 -  Scrub #3

Daddy

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 16:51
Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:42
Wieso gleich wieder AS ins Boot genommenwird?  ::)
Weil du dem alles nachsiehst und bei Kaepernick auf jedem Detail (teilweise denen die du Smith eben nachsiehst) rumhackst.

Abgesehen davon ist Smith ein sehr guter Vergleich für die Entwicklung in Bezug auf die Fumbles. Der war eine Turnovermaschine in seinen ersten drei Jahren in der Liga. Jetzt ist genau der Punkt eine Stärke von ihm geworden.

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Okt. ’13, 16:50
Um eine uns bekannte Entwicklung zu erklären...
This.

Ja ich finde 5 Fumble in 6 Spielen zu viel!! Bei jedem QB!!!
Wie weiter oben von mir geschrieben,habe ich CK bei dem Free Play gelobt. Er kann es also wenn er kein Druck hat. So kommt es bei mir jedenfalls an. Ich bezweifle,das er momentan diesen Pass geworfen hätte,wenn es kein Free Play gewesen wäre.

IamNINER

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 17:55
Zitat von: frontmode am Mo, 14. Okt. ’13, 17:21
Da er gezeigt hat, dass er es kann, muss man sich jetzt fragen, was blockiert ihn und wie bekommen die Coaches das wieder hin.
Ähm...
Receptions:
8 for 180 - Davis
3 for 28 - Boldin
1 for 14 - Scrub #1
1 for 11 - Fullback
1 for 9 - Scrub #2
1 for 7 - Rookie Backup TE
1 for 3 - 3rd Backup RB
0 for 0 -  Scrub #3

Ich finde die Scrubs-Bezeichnung etwas zu polemisch... Ende der ersten Halbzeit kamen die Pässe rhythmischer. Da kamen glaube ich auch die Pässe zu Williams und Baldwin. Wenn Davis so gut frei ist, ist es auch richtig, dass man diese Plays ausnutzt. Die Ballverteilung fand ich gestern deutlich verbessert. Auch wenn leider in der zweiten Halbzeit Kaep wieder etwas mehr zögerte.
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Diabolo

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 17:55
Zitat von: frontmode am Mo, 14. Okt. ’13, 17:21
Da er gezeigt hat, dass er es kann, muss man sich jetzt fragen, was blockiert ihn und wie bekommen die Coaches das wieder hin.
Ähm...
Receptions:
[blub]
Was willst du damit sagen? Dass CK den besten TE der Liga braucht damit die Pässe mal ankommen?
Dass die "Ball Distribution" von CK mieserabel war?

8 for 180 - Davis -> 11 Targets (73%)
3 for 28 - Boldin -> 8 Targets (38%)
1 for 14 - Williams -> 2 Targets (50%)
1 for 11 - Miller -> 2 Targets (50%)
1 for 9 - Baldwin -> 2 Targets (50%)
1 for 7 - McDonald -> 1 Target (100%)
1 for 3 - Dixon -> 1 Target (100%)
0 for 0 -  Moore -> 1 Target (0%) -> 1 Run für 9 Yards

Sorry aber ich kann das rumgehacke auf unseren Receivern nicht mehr hören, was können die Jungs dafür dass sie einfach keine Bälle bekommen?!
Beispiel:
Drittes Play nach der ersten Interception durch Palmer.
Kaepernick wirft auf Vernon Davis, Ball wird von Bell abgewehrt der die ganze Zeit direkt an Davis "klebt".
Wäre bei dem Play Kyle Williams der #1 Read gewesen wäre das wohl ein Touchdown oder zumindest ein nächster Versuch von der 1 geworden. Williams war auf einer Comeback Route und wäre in der Endzone frei gewesen - Nicht lange aber das ist normal bei der Route, da muss der Ball in dem Moment wo der Cut kommt da sein. Mit etwas mehr Zeit wäre ausserdem Baldwin am Ende der Endzone frei gewesen, wobei es bei einem Pass auf ihn wohl eine DPI gegeben hätte so wie sein Defender den Arm festgehalten hat.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

Daddy

Zitat von: Diabolo am Mo, 14. Okt. ’13, 19:22
Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 17:55
Zitat von: frontmode am Mo, 14. Okt. ’13, 17:21
Da er gezeigt hat, dass er es kann, muss man sich jetzt fragen, was blockiert ihn und wie bekommen die Coaches das wieder hin.
Ähm...
Receptions:
[blub]
Was willst du damit sagen? Dass CK den besten TE der Liga braucht damit die Pässe mal ankommen?
Dass die "Ball Distribution" von CK mieserabel war?

8 for 180 - Davis -> 11 Targets (73%)
3 for 28 - Boldin -> 8 Targets (38%)
1 for 14 - Williams -> 2 Targets (50%)
1 for 11 - Miller -> 2 Targets (50%)
1 for 9 - Baldwin -> 2 Targets (50%)
1 for 7 - McDonald -> 1 Target (100%)
1 for 3 - Dixon -> 1 Target (100%)
0 for 0 -  Moore -> 1 Target (0%) -> 1 Run für 9 Yards

Sorry aber ich kann das rumgehacke auf unseren Receivern nicht mehr hören, was können die Jungs dafür dass sie einfach keine Bälle bekommen?!
Beispiel:
Drittes Play nach der ersten Interception durch Palmer.
Kaepernick wirft auf Vernon Davis, Ball wird von Bell abgewehrt der die ganze Zeit direkt an Davis "klebt".
Wäre bei dem Play Kyle Williams der #1 Read gewesen wäre das wohl ein Touchdown oder zumindest ein nächster Versuch von der 1 geworden. Williams war auf einer Comeback Route und wäre in der Endzone frei gewesen - Nicht lange aber das ist normal bei der Route, da muss der Ball in dem Moment wo der Cut kommt da sein. Mit etwas mehr Zeit wäre ausserdem Baldwin am Ende der Endzone frei gewesen, wobei es bei einem Pass auf ihn wohl eine DPI gegeben hätte so wie sein Defender den Arm festgehalten hat.

So sehe ich das auch. Haben das ja schon in den Spielen davor bemängelt,das er selbst freie WR nicht anwirft.Das war gestern ein ganz klein wenig besser.

zugschef

Da vor ihm die beste Oline der Liga steht, hatte Kaepernick auch alle Zeit der Welt alle Receiver durchzugehen und war nicht dazu gezwungen den Ball schnell loszuwerden.

Norton51

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Okt. ’13, 17:21
Zitat von: zugschef am Mo, 14. Okt. ’13, 16:51
Zitat von: Daddy am Mo, 14. Okt. ’13, 16:42
Wieso gleich wieder AS ins Boot genommenwird?  ::)
Weil du dem alles nachsiehst und bei Kaepernick auf jedem Detail (teilweise denen die du Smith eben nachsiehst) rumhackst.

Das gilt aber für die andere Seite genauso.

Allerdings sind beide Diskussionen nicht mehr wirklich sinnvoll. Die 49ers haben sich entschieden und es gibt kein zurück. Daher sollte CK an dem gemessen werden, was er zeigt und nicht unbedingt was andere zeigen oder nicht zeigen (klar muss man auch mal Vergleich ziehen, es muss ja aber nicht immer mit dem Gleichen sein  8)).

Im Moment sieht man leider nichts von den Dingen, die zu dieser Entscheidung geführt haben. Viele Dinge, die CK ausgezeichnet haben, sind nach dem Packers-Spiel wie weggeblasen. Da er gezeigt hat, dass er es kann, muss man sich jetzt fragen, was blockiert ihn und wie bekommen die Coaches das wieder hin.


Interessant. Also wenn wir Kaepernick an dem messen was er zeigt, dann wollen wir aber bitte auch mit in Betracht ziehen, dass es seine erste Saison als Starter in der NFL ist, er genau ein Camp mit der ersten Offense und dem vollen Playbook in seinem NFL Leben hatte und sein bester WR verletzt ist.

Das wird hier ja leider gerne alles vergessen. Der ist ein junger Spieler und macht Fehler, wie halt alle jungen Spieler auf dieser Position Fehler machen. Und auch wenn er uns bis auf ein Play an den Superbowl gebracht hat, ist er dennoch ein junger Spieler, der Schwankungen unterliegt.

Muss er das abstellen? Aber natürlich! Dennoch muss man ihn jetzt noch nicht an der Konstanz eines Mannings oder eines Rodgers messen. - und selbst die haben schlechte Tage und werfen mal eine Int oder einen pick six.

Seid froh, dass wir den haben. Die halbe Liga dürfte neidisch sein.

frontmode

Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Okt. ’13, 19:54

Muss er das abstellen? Aber natürlich! Dennoch muss man ihn jetzt noch nicht an der Konstanz eines Mannings oder eines Rodgers messen. - und selbst die haben schlechte Tage und werfen mal eine Int oder einen pick six.

Seid froh, dass wir den haben. Die halbe Liga dürfte neidisch sein.

Keiner sagt, dass er nicht froh ist. Trotzdem spielt er zur Zeit nicht gut genug. Und mal ein schlechter Tag ist auch kein Problem. Aber bei 5 mittelmäßig bis schlechten Spielen in Folge ist Kritik durchaus berechtigt. Und Dein Argument mit der Off-Season sollte eigentlich bedeuten, dass er besser vorbereitet sein müsste ;)
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IamNINER

Naja es ist durchaus möglich: letzte Saison hatte er den Überraschungseffekt... Diese Saison läuft es trotz Vorbereitung nicht rund...
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Norton51

Zitat von: frontmode am Mo, 14. Okt. ’13, 20:02
Zitat von: Norton51 am Mo, 14. Okt. ’13, 19:54

Muss er das abstellen? Aber natürlich! Dennoch muss man ihn jetzt noch nicht an der Konstanz eines Mannings oder eines Rodgers messen. - und selbst die haben schlechte Tage und werfen mal eine Int oder einen pick six.

Seid froh, dass wir den haben. Die halbe Liga dürfte neidisch sein.

Keiner sagt, dass er nicht froh ist. Trotzdem spielt er zur Zeit nicht gut genug. Und mal ein schlechter Tag ist auch kein Problem. Aber bei 5 mittelmäßig bis schlechten Spielen in Folge ist Kritik durchaus berechtigt. Und Dein Argument mit der Off-Season sollte eigentlich bedeuten, dass er besser vorbereitet sein müsste ;)

Du bist echt der Meinung er war jedes Spiel bis auf das Erste mittelmäßig bis schlecht? Vielleicht solltest du dann erst mal an der eigenen Erwartungshaltung arbeiten.

Er war sicher schlecht gegen die Colts und sehr schlecht in Seattle. Gegen die Rams fand ich ihn stark und gestern war das auch ein gutes bis sehr gutes Spiel. Gegen die Texans haben wir glücklicherweise gar nichts durch die Luft benötigt, weil die den Run ja überhaupt nicht verteidigen konnten. 

Und natürlich kann der noch besser spielen, das ist aber überhaupt nicht der Punkt.


Candlestick


Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Okt. ’13, 20:08
Naja es ist durchaus möglich: letzte Saison hatte er den Überraschungseffekt... Diese Saison läuft es trotz Vorbereitung nicht rund...

Wär nicht der erste überschätzte QB, aber das wollen wir doch echt nicht hoffen.

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