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Zitat von: snoopy am So, 25. Dez. ’16, 09:09
Ich sehe es auch so: absichtlich verlieren ist Verrat am Fan.

Man will und soll IMMER gewinnen. Langjährig gute Teams haben auch keine hohen Draftpicks.

Langjährig gute Teams haben i.d.R. ein Fundament auf dem sich aufbauen lässt. Dieses Fundament lässt sich am besten aufbauen, wenn man die eigene Wahl hat und die hat man mit dem #1 Pick. Daher ist der sehr reizvoll.

--> Ich fordere nie von einem Team eine absichtliche Niederlage, denn die Spieler/Coaches haben potenziell nichts von einem #1 Overall Pick. Da geht es um die Karriere. In den letzten zwei Wochen ist es aber dennoch verlockend nicht alles für den Sieg zu tun.

--> Ich habe einfach gehofft, dass dieses Team wirklich so schlecht ist.

Teams enden 1-15 weil sie schlecht sind. Schlechte Teams brauchen gute Drafts um wieder besser zu werden. Und auch wenn ich sehr für den Pick von Myles Garrett bin und hoffe, dass die Browns eine andere Position bevorzugen, auch an #2 kriegen wir einen guten Spieler. Auch Pick #2 kann man zu mehr Picks machen. Man muss einfach die richtigen Entscheidungen treffen.

Dass man das Spiel am Ende gewinnt, zeigt a) dass die Coaches keinen Freipass hatten und b) es Spieler gibt, die noch Feuer in sich haben und bis zum Schluss kämpfen. Das macht irgendwie auch Hoffnung auf die Zukunft.

Die 49ers haben nur gewonnen, weil die Rams am Schluss noch schlechter waren als wir sonst. Zwei schlechte Würfe von CK vor dem letzen TD, dann lassen die Rams CK 2x laufen. Sowas habe ich leider vorher oft  nur von den Niners gesehen.
Wie hier schon gesagt wurde, hoffentlich kommt der Sieg nicht noch Baalke zugute. Das wäre dann ein "Pyrrhussieg" gewesen.

meine meinung...und natürlich nicht die allein seeligmachende...ich hätte nicht mehr auf gewinnen gespielt im letzten quarter...lieber verlieren....den first pick in der draft nehmen nach hinten traden...picks sammeln und das team neu aufbauen...zu viele baustellen...deshalb für mich die einzig richtige variante

Zitat von: snoopy am So, 25. Dez. ’16, 09:09
Ich sehe es auch so: absichtlich verlieren ist Verrat am Fan.

Man will und soll IMMER gewinnen. Langjährig gute Teams haben auch keine hohen Draftpicks.

Langjährig gute Teams spielen auch um die POs und nicht die goldene Ananas. Der Vergleich hinkt nicht nur, dem fehlt ein ganzes Bein.

Und auch den Verrat am Fan kann man durchaus unterschiedlich beurteilen. Ich fühle mich gerade um den ersten Pick verraten. Nach 13 Spielen, in denen man in HZ 2 quasi nicht präsent war, brauche ich kein 4.-Quarter-Comeback an einem Tag, an dem die Browns die 49ers ein Weihnachtsgeschenk überreicht haben.

Erinnert sich wirklich noch einer an die sinnlosen Siege im letzten Jahr?

Zitat von: silentsound am So, 25. Dez. ’16, 12:25
meine meinung...und natürlich nicht die allein seeligmachende...ich hätte nicht mehr auf gewinnen gespielt im letzten quarter...lieber verlieren....den first pick in der draft nehmen nach hinten traden...picks sammeln und das team neu aufbauen...zu viele baustellen...deshalb für mich die einzig richtige variante

Auch eine gute Variante. Am Ende haben sich Spieler und Coaches über einen Sieg gefreut, die nächste Saison vielleicht nicht mal mehr da sind...

Zitat von: frontmode am So, 25. Dez. ’16, 12:26

Zitat von: silentsound am So, 25. Dez. ’16, 12:25
meine meinung...und natürlich nicht die allein seeligmachende...ich hätte nicht mehr auf gewinnen gespielt im letzten quarter...lieber verlieren....den first pick in der draft nehmen nach hinten traden...picks sammeln und das team neu aufbauen...zu viele baustellen...deshalb für mich die einzig richtige variante

Auch eine gute Variante. Am Ende haben sich Spieler und Coaches über einen Sieg gefreut, die nächste Saison vielleicht nicht mal mehr da sind...

das kommt ja womöglich noch dazu....dann komplett nicht darstellbar...einfach schade eben

Ich freue mich über diesen Sieg

Ich freue mich über diesen Sieg

Laut dem Draft Value Chart von pro football talk hat der First Pick den Mehrwert eines Mid Second Rounders im Vergleich zum Second Pick.

Einen zusätzlichen Pick Mitte der zweiten Runde hätte ich bei einem Trade dann doch gern mitgenommen...

PS: Oder eben Myles Garrett!!! Wenn der in drei Jahren auf dem Niveau eines Von Miller durch die NFL tigert, werd ich mich riesig über den gestrigen Sieg freuen....

Zitat von: rene1511 am So, 25. Dez. ’16, 09:25
Ein wenig ärgere ich mich schon wegen der Draftposition. Aber wenn man gesehen hat wie die Jungs abgegangen sind nach der letzten Int... War schon toll mit anzusehen...
Man sah aber auch wie sehr CK zum Schluss, gerade bei seinen Läufen, den Sieg haben wollte.
Schon ein kleines Weihnachzswunder das gestern die Teams mit null, einem und zwei Siegen ihre Spiele gewonnen haben.... Würde gerne die Quote wissen wenn man darauf gewettet hätte...

Die Quote war bei beiden 2,86 bei einer 2 Kombi wär es also 8,18 gewesen.

Das war mir dann doch zu riskant, aber nach dem browns sieg hab ich auf die Niners gesetzt, war mir klar das die dass "verhauen".

Sogesehen war Weihnachten dann heuer erheblich billiger als sonst.

Hi!

Ich finde es zumindest schade die Chance auf den Nr. 1 Pick nicht "genutzt" zu haben.
Ich hätte mir Myles Garrett sehr  für unsere D gewünscht, dazu noch einen guten Cornerback in der 2 Runde.
Wenn sich dann auch Buckner und vor allem Armstead weiter entwickeln, würde ich unserer D auch kurzfristig einen großen Schritt nach vorne zutrauen.
Dann in der free agency die O-line verstärken und 1 bis 2 Receiver holen.
Mit Kap verlängern, dahinter aber versuchen in der 3/4 Runde einen jungen Spieler zu draften und zu entwickeln.

Zitat von: frontmode am So, 25. Dez. ’16, 12:25

Zitat von: snoopy am So, 25. Dez. ’16, 09:09
Ich sehe es auch so: absichtlich verlieren ist Verrat am Fan.

Man will und soll IMMER gewinnen. Langjährig gute Teams haben auch keine hohen Draftpicks.

Langjährig gute Teams spielen auch um die POs und nicht die goldene Ananas. Der Vergleich hinkt nicht nur, dem fehlt ein ganzes Bein.

Und auch den Verrat am Fan kann man durchaus unterschiedlich beurteilen. Ich fühle mich gerade um den ersten Pick verraten. Nach 13 Spielen, in denen man in HZ 2 quasi nicht präsent war, brauche ich kein 4.-Quarter-Comeback an einem Tag, an dem die Browns die 49ers ein Weihnachtsgeschenk überreicht haben.

Erinnert sich wirklich noch einer an die sinnlosen Siege im letzten Jahr?

Deine Meinung

Meine Ehrfahrung ist, dass schlechte Orgamisationen durch die Draftpositionen auch nicht besser werden.

Wer kann denn jetzt schon mit 100% Sicherheit sagen das die Browns Garrett als ersten Pick nehmen oder den Pick nicht traden und das Team dann Garrett nimmt? Das doch alles Kaffeesatzleserei, warten wir die Zeit doch ab und noch ist ein Spiel zu spielen.
Ich habe mich gestern über den Sieg tierisch gefreut, wie die Jungs aufm Platz abgegangen sind war schon klasse.
Niemand kann garantieren das der first Pick ein HOF wird, klar man könnte Picks sammeln aber wenn Baalke noch da ist nützen die ganzen Picks nicht und wenn er bleibt hat das sicher nix mit dem Sieg von gestern zu tun.

Zitat von: Andy49ers am So, 25. Dez. ’16, 14:27
klar man könnte Picks sammeln aber wenn Baalke noch da ist nützen die ganzen Picks nicht und wenn er bleibt hat das sicher nix mit dem Sieg von gestern zu tun.

Und, wer liest jetzt im Kaffeesatz 

Wenn Baalke bleiben sollte, wäre mir deutlich wohler, wenn er Garrett picken könnte. Aber ich erwarte ihn nicht zurück.

Der Pick ist so viel mehr Wert als ein bedeutungsloser Sieg gegen ein sehr schwaches Team. Wenn Sie ein komplett gutes Spiel absolviert hätten oder es ein Gegner mit Klasse gewesen wäre ok, aber so?

Zitat von: frontmode am So, 25. Dez. ’16, 14:50

Zitat von: Andy49ers am So, 25. Dez. ’16, 14:27
klar man könnte Picks sammeln aber wenn Baalke noch da ist nützen die ganzen Picks nicht und wenn er bleibt hat das sicher nix mit dem Sieg von gestern zu tun.

Und, wer liest jetzt im Kaffeesatz 

Wenn Baalke bleiben sollte, wäre mir deutlich wohler, wenn er Garrett picken könnte. Aber ich erwarte ihn nicht zurück.

Der Pick ist so viel mehr Wert als ein bedeutungsloser Sieg gegen ein sehr schwaches Team. Wenn Sie ein komplett gutes Spiel absolviert hätten oder es ein Gegner mit Klasse gewesen wäre ok, aber so?

ich bin ganz bei dir was den pick angeht.
aber, was ändert es ob wir gegen die rams mit ach und krach gewinnen, oder zb die seahawks derbe aus dem stadion prügeln? unterm strich bleibt es ein nutzloses W. wie und gegen wen es zustande kommt ist völlig irrelevant zu diesem zeitpunkt.

Wenn Jed bleibt und Gamble befördert, wird garantiert auch Kelly bleiben -- und danach sieht's zur Zeit aus, sonst hätte man Kelly und/oder Baalke schon längst gekickt -, also ist es ohnehin völlig egal, welchen Pick man hat. Die Yorks zwingen einen eigentlich dazu, die Niners zu boykottieren. Solange dieses "Produkt" Geld macht, werden die nichts ändern. Der Wille zu gewinnen war nur für die kurze Zeit da, als man ein Stadion etablieren wollte/musste. Man sieht einfach ganz klar, dass es tatsächlich am Willen mangelt. Wie Steve Young richtig analysierte: Das Gewinnen ist sekundär bei den Yorks.

Zitat von: zugschef am So, 25. Dez. ’16, 15:06
Wenn Jed bleibt und Gamble befördert, wird garantiert auch Kelly bleiben -- und danach sieht's zur Zeit aus, sonst hätte man Kelly und/oder Baalke schon längst gekickt -, also ist es ohnehin völlig egal, welchen Pick man hat. Die Yorks zwingen einen eigentlich dazu, die Niners zu boykottieren. Solange dieses "Produkt" Geld macht, werden die nichts ändern. Der Wille zu gewinnen war nur für die kurze Zeit da, als man ein Stadion etablieren wollte/musste. Man sieht einfach ganz klar, dass es tatsächlich am Willen mangelt. Wie Steve Young richtig analysierte: Das Gewinnen ist sekundär bei den Yorks.

Yup. So sieht es für mich leider im Moment auch aus. Das Stadion ist über Jahre ausverkauft. Die Yorks machen jedes Jahr enorme Gewinne. Die großen Verlierer sind diejenigen, die sich eine oder mehrere Seat Lizenzen zugelegt haben. Für die Yorks ändert sich nicht viel, egal ob der Erfolg da ist oder nicht. In den nächsten 20 bis 30 Jahren werden die gewaltige Summen verdienen.

Die Yorks müssten jetzt sehr viel tun in den nächsten Jahren um mich vom Gegenteil zu überzeugen. Denn mir war mit der Entlassung von Harbaugh recht klar, wohin die Reise der 49ers geht. Und mich wundert es überhaupt nicht, dass die 49ers sportlich jetzt der Fussabtreter der NFL sind. Ich erwarte auch nicht, dass sich etwas zum besseren verändert, ehrlich gesagt. Wenn der Owner nicht bereit ist für den sportlichen Erfolg etwas zu investieren, dann wird sich die Situation auch nicht verbessern. Baalke hat versagt. Aber das wird der nächste GM auch tun, denn das große Problem sind die Yorks. Leider.

leute kommt - Berechnungen sind doch nur die halbe Wahrheit. First, second Pick völlig egal. Vom Gefühl her meine ich, der zweite pick hat im Schntt eher eingeschlagen als all die Goffs und Crouch's.

Zitat von: stig49 am So, 25. Dez. ’16, 15:59
leute kommt - Berechnungen sind doch nur die halbe Wahrheit. First, second Pick völlig egal. Vom Gefühl her meine ich, der zweite pick hat im Schntt eher eingeschlagen als all die Goffs und Crouch's.

Postfaktisch also 

Natürlich ist der Unterschied gering, aber es gibt eben doch ein paar:

- Man bekommt den Spieler, den man will
- Am Ende wird es vielleicht nur einen QB geben, der an erste Stelle gedraftet werden könnte und dann bekommt der Pick - wie letztes Jahr gesehen - einen ziemlichen Trade-Wert
- Es gibt keine Ausreden mehr bezüglich Veränderungen