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49ers 12, Broncos 19 (3. Preseason Game)

Begonnen von stig49, So, 30. Aug. ’15, 10:42

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Flex

was ich nicht ganz verstehen kann, ist, warum ich all meine OL-Fähigkeiten auf der linken Seite stapel, und eine Seite komplett schwach lasse. Ich verstehe nicht wirklich viel von Football, aber wenn ich zwei Türen vor mir habe, die eine verriegelt, die andere offen, und die führen beide in das selbe Zimmer, wo geh ich durch?
Und noch fragwürdiger ist die Entscheidung Mathis nicht zu holen. Die einzige Erklärung für mich, die Sinn ergibt: Die Verantwortlichen trauen ihrer Mannschaft eh nicht viel zu heute, dann kann ich das auch gleich bleiben lassen.

zugschef

Der Punkt ist, dass Kaep den Druck zu oft durch die Mitte abkriegt. Wenn Brady Druck durch die Mitte kriegt, dann setzt er sein saures Gesicht auf, beim zweiten Mal schnauzt er seine Oline dann schon an. Manning? Der fällt von selber um, wenn er Druck über die Mitte bekommt. Das Problem der Niners ist, dass die gesamte Line einfach schlecht spielt. Ein top Right Tackle würde da gar nicht so viel bringen, wie man sich wünschen würde.

Als 2012 und 2013 die Line hielt konnte Kaepernick durchaus auch in der Pocket stehen und eine Defense zerpflücken. Leider hat die Oline aber abgebaut, und die Gegner haben sich an Kaepernick angepasst. Anstatt darauf zu reagieren und endlich 3-Step-Dropbacks als Standard in der Offense zu etablieren, blieb man 2014 dabei ihn 7 Schritte zurück machen zu lassen, obwohl seine Beinarbeit eines seiner größten Mankos war (das ist nach dem QB-Camp heuer hoffentlich nicht mehr so). Dass Vernon Davis seine schlechteste Saison hatte, lag auch nicht nur an Kaepernick sondern daran, dass er falsch eingesetzt wurde.

Kaepernick muss sich bei den Pre-Snap-Reads steigern und Entscheidungen treffen. Das geht alles auf seine Kappe. Off-Target sind Brady und Manning auch oft genug -- insbesondere Brady ist da ziemlich anfällig. Aber die beiden lesen die Defense perfekt und treffen schnelle Entscheidungen. Das Problem Kaepernicks ist, dass es diese Oline und das Offense System des letzten Jahres es gar nie weit genug kommen ließ, um ihm die Chance zu geben, besser zu werden oder klar zu zeigen, dass er es einfach nie besser können wird. Daher kann ich das Argument nachvollziehen, dass man Harbaugh und Roman deshalb rauswarf. Aber anstatt für die Offense einen Top Coach zu engagieren, promotet man einen Mann aus den eigenen Reihen. Einen Mann, der es bisher nicht geschafft hatte, Kaepernicks Beinarbeit zu bereinigen. Ein Mann, der in der NFL noch niemals zuvor Plays gecallt hatte, obwohl gerade das auch eines der größten Probleme der Niners Offense war.

Hier liegt mehr im Argen als nur Kaepernick oder nur die Oline oder nur Kaepernick und die Oline. Die Niners Offense stinkt an allen Ecken und Enden, und das beginnt mit Jed York, setzt sich über Baalke und den neuen OC fort bis zur Oline und Kaepernick. Singletary und Jimmy Raye hatten in der Offense kaum andere Spieler als Harbaugh 2011. Der Unterschied war aber eklatant; und das nach einer gesperrten Offseason wegen der CBA-Verhandlungen. Die 49ers Offense zerstört Talent und das seit mindestens 10 Jahren mit einer kleinen Unterbrechung in den Jahren 2011-2013.

snoopy

Kann ich so unterschreiben.
Auch in der Reihenfolge York bis Kaepernick. CK ist da halt der letzte in der Kette (Ok, und die Receiver dann natürlich). Der Fisch stinkt vom Kopf-wie fast immer.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

frontmode

Einige Dinge sehe ich anders, aber im großen und ganzen stimme ich dem zu. Allerdings würde ich nicht auf einen 3-Step gehen, sondern auf einen 5-Stept.

CK ist gedanklich aber auch im Release zu langsam, um den klassischen WCO Takt 1-2-3-Weg zu lesen und zu spielen. Hier muss die O-Line ran und ihm die Zeit zu verschaffen. Geht das nicht, braucht man eine andere O-Line oder einen anderen QB.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

snoopy

Schon richtig.
ICH BIN DER MEINUNG, eine ordentliche OLine kann man sich "bauen" - einen ordentlichen QB findet man jedoch nicht an jeder Ecke. Da gehört auch Glück oder viiiieel Geld dazu.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

frontmode

Zitat von: snoopy am Mo, 31. Aug. ’15, 16:36
Schon richtig.
ICH BIN DER MEINUNG, eine ordentliche OLine kann man sich "bauen" - einen ordentlichen QB findet man jedoch nicht an jeder Ecke. Da gehört auch Glück oder viiiieel Geld dazu.

Auch eine O-Line fällt nicht vom Himmel... Aber es gibt keine 32 für die NFL geeignete QBs, daher ist das in der Tat der schwierigere Part.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Moriarty

Na da sind wir uns doch alle mal im Großen und Ganzen einig ;). Kann Leo da auch weitgehend zustimmen.

zugschef

Zitat von: frontmode am Mo, 31. Aug. ’15, 16:11
CK ist gedanklich aber auch im Release zu langsam, um den klassischen WCO Takt 1-2-3-Weg zu lesen und zu spielen. Hier muss die O-Line ran und ihm die Zeit zu verschaffen. Geht das nicht, braucht man eine andere O-Line oder einen anderen QB.
Es stimmt, dass das eine der schwaechen von kaepernick ist. Aber das ist eine, die durch erfahrung und routine besser werden kann. Wenn man es ihn aber nie tun laesst, wird er es auch nie lernen.

Norton51

Zitat von: Cordovan am Mo, 31. Aug. ’15, 11:22
Zitat von: snoopy am Mo, 31. Aug. ’15, 11:15
Zitat von: IamNINER am Mo, 31. Aug. ’15, 10:42
Dies ist nun definitiv kein Kaep-Bashing. Aber es ist nicht nur die O-Line, die bei den Patriots besser ist. Wenn man Brady oder Rodgers anschaut, wie sie sich in der Pocket bewegen, dann ist das einfach deutlich berechenbarer für die O-Line. Das ganze hat eine "Huhn-Ei"-Komponente. Ist die O-Line schwach, weil sich Kaep in der Pocket schlecht bewegt oder bewegt sich Kaep schlecht in der Pocket, weil die O-Line schwach ist? Die Wahrheit dürfte irgendwo in der Mitte liegen.


Es gibt überhaupt kein Gameplanning in der Preseason, somit auch keine Audibles und insgesamt ein Playcalling was überhaupt nicht mit der Saison vergleichbar ist.

Kein Team möchte in der Preseason seine Karten schon auf den Tisch legen, was ja nachvollziehbar ist. Also ist das wahnsinnig viel Baseoffense mit wenig Variation.

Man sollte das somit alles nicht überbewerten, denn das gleiche gilt ja auch für die Blocking Schemes der OLine.

Wenn die Oline im ersten Saisonspiel so auftritt, dann haben wir allerdings ein riesiges Problem!
Wie bereits geschrieben, steht das auf einem anderen Blatt.
Und: Egal, wie man sich in der Pocket bewegt: das Thema ist erst relevant, wenn es eine ordentliche Pocket gibt.
Oder liegt es an den nicht vorhandenen Adjustments bzw. Audibles? Wie gesagt - vielleicht ist es eh normal in der Pre-Season - aber ich hab davon heute zum ersten Mal gelesen, dass es anscheinend KEINE Audibles während der Pre-Season bei den 9ers gibt. - Ist das vielleicht auch ein (kleiner) Mitgrund?

Cordovan

Zitat von: Norton51 am Mo, 31. Aug. ’15, 23:40
Zitat von: Cordovan am Mo, 31. Aug. ’15, 11:22
Zitat von: snoopy am Mo, 31. Aug. ’15, 11:15
Zitat von: IamNINER am Mo, 31. Aug. ’15, 10:42
Dies ist nun definitiv kein Kaep-Bashing. Aber es ist nicht nur die O-Line, die bei den Patriots besser ist. Wenn man Brady oder Rodgers anschaut, wie sie sich in der Pocket bewegen, dann ist das einfach deutlich berechenbarer für die O-Line. Das ganze hat eine "Huhn-Ei"-Komponente. Ist die O-Line schwach, weil sich Kaep in der Pocket schlecht bewegt oder bewegt sich Kaep schlecht in der Pocket, weil die O-Line schwach ist? Die Wahrheit dürfte irgendwo in der Mitte liegen.


Es gibt überhaupt kein Gameplanning in der Preseason, somit auch keine Audibles und insgesamt ein Playcalling was überhaupt nicht mit der Saison vergleichbar ist.

Kein Team möchte in der Preseason seine Karten schon auf den Tisch legen, was ja nachvollziehbar ist. Also ist das wahnsinnig viel Baseoffense mit wenig Variation.

Man sollte das somit alles nicht überbewerten, denn das gleiche gilt ja auch für die Blocking Schemes der OLine.

Wenn die Oline im ersten Saisonspiel so auftritt, dann haben wir allerdings ein riesiges Problem!
Wie bereits geschrieben, steht das auf einem anderen Blatt.
Und: Egal, wie man sich in der Pocket bewegt: das Thema ist erst relevant, wenn es eine ordentliche Pocket gibt.
Oder liegt es an den nicht vorhandenen Adjustments bzw. Audibles? Wie gesagt - vielleicht ist es eh normal in der Pre-Season - aber ich hab davon heute zum ersten Mal gelesen, dass es anscheinend KEINE Audibles während der Pre-Season bei den 9ers gibt. - Ist das vielleicht auch ein (kleiner) Mitgrund?
Okay, danke. Dann bleibt aber die Frage, warum das explizit erwähnt wird, wenn es eher normal ist?
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Eike14

Kaepernick im Interview: "The o-line is doing a great job"
#7

Obi4Niners

Es bringt nichts, in der Öffentlichkeit auf die O-Line einzuschlagen. Wichtig ist, dass teamintern "Tacheless" geredet wird. Hoffen wir mal, dass hinter den Kulissen ein anderer Ton herrscht!

Supertommy

Pre Saeson Woche 3 !

Bei den Pats geht nichts, Tom Brady wirft 2 Interception, wobei eine voll auf seine Kappe geht ! Wenn man die Pats, sich öfters ansieht, dann weiss man das Brady öfters Horror Interceptions hat !

Letzter Drive vor der Halbzeit, Brady maschiert zum TD !

Wir waren in einer ähnlichen Lage, nur hat Colin keine Interception geworfen, sondern wurde ständig gesackt ,... wobei man sagen muss, manche Sacks haben nichts mit schlechter Bewegung in der Pocket zu tun oder fehlenden read des Quaterbacks, denn wenn der DE, von dem man weiss, das er gleich kommt, 2 Sekunden nach dem Snap vor Colin steht, dann kann irgendwas mit dem Oliner nicht stimmen,....

aber auf was ich hinauswill,.... kann es es sein,...Brady maschiert los,.. er beginnt mit einem Puls von 50 und wenn er 70 Meter später zum entscheidenden TD in der Red Zone ansetzt hat er einen Puls von 55 durch das maschieren von 70 Yards !

Colin Kaepernick, lauft wie ein Huhn, wenn der zur Red Zone kommt hat der keinen Ruhepuls,.... der muss ja mindestens bei 160 liegen,.... was passiert Colin,.. er bekommt wieder eine Strafe wegen Spielverzögerung !

Das sind Fehler, weil man unkonzentriert ist ! Ich gehöre aber nicht zu denen, die Colin Nerven absprechen, die hat der sicher, denn in den PO hat er öfters gezeigt, dass er zurückkommt. Ich denke aber diese viele weglaufen fördert das Colin das war er über den Sommer gelernt hat, auf den Platz wieder vergisst !
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

snoopy

OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Cordovan

Zitat von: Supertommy am Di,  1. Sep. ’15, 23:56
Ich denke aber diese viele weglaufen fördert das Colin das war er über den Sommer gelernt hat, auf den Platz wieder vergisst !
Genau dafür sollte aber das Frühjahr's-Camp da gewesen sein. Um UNTER DRUCK seine Leistung abrufen zu können, denn im "Anti-Stress-Modus" können das eh viele andere QB's auch.

Falls er unter Druck wieder in seinen "alten Modus" mit seinen "alten Fehlern bzw. Wurfmechanik" zurückfällt, dann brauchen wir über kurz oder lang sowieso einen neuen QB.

- Ach ja vielleicht würde da ja RGIII bald frei werden.... ;D
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

snoopy

Hört sich an, wie "der soll gefälligst lernen, wie man auf eine Mine tritt"  :-\

Prinzipiell hast du ja recht: einen gewissen Druck hat ein NFL-QB schon aushalten zu müssen.
Aber das tut er ja auch desöfteren. Ich erinnere mich schon noch an einige Spiele, in denen er uns "den Arsch gerettet" hat mit seinen Beinen. (nur halt nicht so mit seinem Arm, wie gewünscht)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Cordovan

Zitat von: snoopy am Mi,  2. Sep. ’15, 10:26
Hört sich an, wie "der soll gefälligst lernen, wie man auf eine Mine tritt"  :-\

Prinzipiell hast du ja recht: einen gewissen Druck hat ein NFL-QB schon aushalten zu müssen.
Aber das tut er ja auch desöfteren. Ich erinnere mich schon noch an einige Spiele, in denen er uns "den Arsch gerettet" hat mit seinen Beinen. (nur halt nicht so mit seinem Arm, wie gewünscht)
Es geht mir darum, ob CK unter Druck wieder in seine "alten Muster" in Bezug auf seine Technik zurückfällt. Ist zwar komplett was anderes, aber mein Golf-Pro hat mir auf der Driving-Range mal erklärt, dass man rund 600 "gute" Schläge (mit neuer Technik) braucht um seinen alten "fehlerhaften Schwung" aus dem Gehirn auszuradieren und um in Drucksituationen auch die "neue Technik" automatisiert abrufen zu können.

Um genau das geht es mir bei CK (nein, ich meine nicht den seinen Golfschwung), sondern seine gesamte Pocket-Präsenz samt Wurfstil usw., kann er dies unter Druck automatisiert immer und immer wieder abrufen? - und nicht nur ab und an mal.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

snoopy

Mit einem DE im Bauchnabel? eher nicht!  ::)

Man muss schon zwischen "normalen" Druck und "ständig auf der Flucht" unterscheiden.
Druck ist normal und zwei/drei Sacks ok. Aber ständig Gesichtsgitter vor dem Gesicht zu haben ist irgendwann nicht mehr schön.  Unter diesen Umständen kann man sogar froh sein, einen CK7 zu haben und nicht Brady, Manning o.ä.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

zugschef

Verhaltensforscher gehen, soweit ich weiss, von 1000 wiederholungen aus, um etwas zu automatisieren.

Cordovan

Zitat von: zugschef am Mi,  2. Sep. ’15, 19:50
Verhaltensforscher gehen, soweit ich weiss, von 1000 wiederholungen aus, um etwas zu automatisieren.
Danke, also sollte dafür mehr nötig sein als ein paar Wochen Training. Dachte ich mir.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

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