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Nun ist es amtlich. Deutschland hat einen neuen BP und ich bin momentan auch mit Gauck sehr zufrieden. Momentan? Ja, was man genau bekommt weiss man erst später, ist ähnlich wie bei der Draft, aber ein Upgrade zu den letzten beiden ist er auf jeden Fall .
Damit ist die unsägliche Zeit von Wullf endlich auch amtlich vorbei. Und damit meine ich nicht nur seine kleinen oder grossen Skandale. Bei mir war Wulff nach seinem dämlichen Ausspruch: "...der Islam gehört auch zu Deutschland..." schon unten durch. Die Aussage ist sowohl historich als auch statistsch falsch. Genauso könnte man behaupten: auch Scientology gehört zu Deutschland. Der Islam kann irgendwann mal zu Deutschland gehören, wenn seine Mitglieder sich den freiheitlich demokratischen Werten der Bundesrepublik vollständig unterordnen, aber das ist noch ein langer Weg.

Den ausspruch fand ich selbst sehr bemerkenswert, aber ich würde niemals damit gegen wulff argumentieren, denn das wäre eine einladung an den kleingeist. Nein, ich werde mich nicht an dieser diskussion beteiligen.

Herzlichen glückwunsch, herr gauck!

Zitat von: T. Savini am So, 18. Mär. ’12, 14:28
Bei mir war Wulff nach seinem dämlichen Ausspruch: "...der Islam gehört auch zu Deutschland..." schon unten durch. Die Aussage ist sowohl historich als auch statistsch falsch.

Interessant, das fand ich nämlich das Beste, was von ihm je zu hören war, auch wenn man es weniger missverständlich hätte ausdrücken können. Was heisst historisch falsch? Ab wann beginnt denn Geschichte? Wenn Du nur weit genug zurückgehst, dann gehört auch das Christentum historisch nicht zu Deutschland.

Religion hat in der Politik nichts zu suchen, das ist Privatsache. Somit gehört jeder Glauben zu jedem Land, so lange auch nur ein Angehöriger dort lebt - vor allem in einer Demokratie.

Mit dem kleinen wörtchen auch hätte er viel mißverständnis und "kleingeistfutter" aus dem weg räumen können. Aber ich wollte ja nicht...

Habt ihr gehört? Gauck ist bundespräsident!

Zitat von: frontmode am So, 18. Mär. ’12, 17:04
Religion hat in der Politik nichts zu suchen, das ist Privatsache.

tatsächlich ist in deutschland aber eine christliche partei an der macht...

Zitat von: stig49 am So, 18. Mär. ’12, 16:09Was heisst historisch falsch? Ab wann beginnt denn Geschichte?

aber dem jahre 0, machen uns zumindest die christen weis

Zitat von: stig49 am So, 18. Mär. ’12, 16:09Wenn Du nur weit genug zurückgehst, dann gehört auch das Christentum historisch nicht zu Deutschland.

lang leben odin und thor

Zitat von: stig49 am So, 18. Mär. ’12, 16:09

Zitat von: T. Savini am So, 18. Mär. ’12, 14:28
Bei mir war Wulff nach seinem dämlichen Ausspruch: "...der Islam gehört auch zu Deutschland..." schon unten durch. Die Aussage ist sowohl historich als auch statistsch falsch.

Interessant, das fand ich nämlich das Beste, was von ihm je zu hören war, auch wenn man es weniger missverständlich hätte ausdrücken können. Was heisst historisch falsch? Ab wann beginnt denn Geschichte? Wenn Du nur weit genug zurückgehst, dann gehört auch das Christentum historisch nicht zu Deutschland.

Vom Christentum hab ich gar nicht gesprochen!
Historisch gesehen kannst Du bis zum Urknall zurückgehen und wirst auf dem heutigen deutschen Staatsgebiet keine islamischen Spuren finden

Zitat von: T. Savini am So, 18. Mär. ’12, 21:47

Zitat von: stig49 am So, 18. Mär. ’12, 16:09

Zitat von: T. Savini am So, 18. Mär. ’12, 14:28
Bei mir war Wulff nach seinem dämlichen Ausspruch: "...der Islam gehört auch zu Deutschland..." schon unten durch. Die Aussage ist sowohl historich als auch statistsch falsch.

Interessant, das fand ich nämlich das Beste, was von ihm je zu hören war, auch wenn man es weniger missverständlich hätte ausdrücken können. Was heisst historisch falsch? Ab wann beginnt denn Geschichte? Wenn Du nur weit genug zurückgehst, dann gehört auch das Christentum historisch nicht zu Deutschland.

Vom Christentum hab ich gar nicht gesprochen!
Historisch gesehen kannst Du bis zum Urknall zurückgehen und wirst auf dem heutigen deutschen Staatsgebiet keine islamischen Spuren finden

Urknall - das ist mir echt zu weit . In Deutschland leben drei Millionen Moslems, das sind dreieinhalb Prozent der Bevölkerung. Da kann man nicht mehr sagen, mit dem Islam haben wir nichts am Hut.

Außerdem war die Aussage ja grade, dass der Islam inzwischen auch zu Deutschland gehört. Insofern muss man überhaupt nicht in die Vergangenheit zurückgehen sondern kann sich auf die Gegenwart beschränken. Aber was hat das Thema überhaupt in einem Thread mit dem Titel "Neuer Bundespräsident" zu suchen ?

Zitat von: stig49 am Mo, 19. Mär. ’12, 01:14In Deutschland leben drei Millionen Moslems, das sind dreieinhalb Prozent der Bevölkerung. Da kann man nicht mehr sagen, mit dem Islam haben wir nichts am Hut.

und die haben alle die deutsche staatsbürgerschaft bzw. wollen diese auch?

Zitat von: Duke am Mo, 19. Mär. ’12, 12:12

Zitat von: stig49 am Mo, 19. Mär. ’12, 01:14In Deutschland leben drei Millionen Moslems, das sind dreieinhalb Prozent der Bevölkerung. Da kann man nicht mehr sagen, mit dem Islam haben wir nichts am Hut.

und die haben alle die deutsche staatsbürgerschaft bzw. wollen diese auch?

Spielt das eine Rolle bei der Frage? Fut die Hälfte haben einen deutschen Pass. Das aber reicht auch schon, um zu sagen, dass sie halt nun mal zu Deutschland gehören, finde ich. Ob mans mag oder nicht.

Zitat von: stig49 am Mo, 19. Mär. ’12, 12:35

Zitat von: Duke am Mo, 19. Mär. ’12, 12:12

Zitat von: stig49 am Mo, 19. Mär. ’12, 01:14In Deutschland leben drei Millionen Moslems, das sind dreieinhalb Prozent der Bevölkerung. Da kann man nicht mehr sagen, mit dem Islam haben wir nichts am Hut.

und die haben alle die deutsche staatsbürgerschaft bzw. wollen diese auch?

Spielt das eine Rolle bei der Frage? Fut die Hälfte haben einen deutschen Pass. Das aber reicht auch schon, um zu sagen, dass sie halt nun mal zu Deutschland gehören, finde ich. Ob mans mag oder nicht.

ich finde schon, dass diese frage nicht außer acht gelassen werden sollte. das ist nämlich die kernproblematik der integration. wenn man teil der deutschen geschichte sein will, sollte man sich auch vorbehaltlos zu deutschland bekennen.

übrigens sind mehr als ein drittel der deutschen konfessionlos

man sollte auch nicht vergessen das man hier klar differenzieren muss. ich wohne nun seit 10 jahren in hamburg und ich habe für mich festgestellt, das hier ganz viel islam in einer form betrieben wird, wie es ihn sonst nur noch in den absoluten religionsdiktaturen zu sehen gibt. viele der hier lebenden hardliner (und das sind überaus viele) nutzen das deutsche recht halt aus, eine überholte form ihrer religion zu betreiben, die in ihren heimatländern längst in deren geschichte untergegangen ist. für viele dieser menschen ist deutschland ein paradies: soziale absicherung, konsum, die eigene freiheit und zudem das recht, religion der marke 11. jahrhundert betreiben zu können. ich kenne aber ebensoviele "moslems", die den namen gar nicht mehr verdienen sondern das ganze nur noch als das ihre ansehen, um eine identifikation zu haben.

um deutschland und die hier mal herrschenden werte geht es doch den deutschen schon selbst nicht mehr, daher halte ich dieses argument für fehlplatziert. dennoch, solange wie man es zulässt muss man auch akzeptieren, das es ein teil von uns ist und man hat die pflicht, sich damit auseinanderzusetzen, egal auf welche weise.

zach

Ich finde das Thema des Migrationsdiskurses viel zu wichtig, um es an dieser Stelle und vor allem unter dem Thread "Neuer Bundespräsident" als Exkurs zu eröffnen. Zudem betrachte ich dieses Thema für unsere community als eher unpassend. Hier geht es doch primär um Sport. Gerade politische Diskussion in die auch religiöse Ansichten einfließen werden schnell unsachlich und sind nicht mal eben nebenbei hier im Forum auszudiskutieren. Daher schlage ich zur Güte vor diesen Thread wieder zu schließen. 

Zitat von: Touchdownmaker am Mo, 19. Mär. ’12, 18:05
Gerade politische Diskussion in die auch religiöse Ansichten einfließen werden schnell unsachlich

na das liegt ja wohl an uns selbst dann.