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Da ich aber nicht viel von Fernseh-Seelsorge halte, aber dennoch ungern auf Meinungen anderer Personen verzichten möchte, habe ich mal ein (sehr) privates Anliegen:
Ein sehr guter Freund von mir kam vor kurzem aus seinem Afghanistan-Einsatz zurück. Er freute sich nach sechs Monaten endlich wieder in Deutschland bei seiner Frau und seinem Sohn (7 Jahre alt) zu sein. Innerhalb der ersten Woche fand er heraus, dass seine Frau ihn mit einem anderen betrügt (allerdings bestreitet sie jegliche sexuelle Handlungen). Der Liebhaber ist selbst verheiratet und hat zwei Kinder (im jugendlichen Alter) und hatte nie vor seine Familie zu verlassen. Nach der Ankunft meines Freundes beendete er, allein schon aus Angst, das Liebesverhältnis mit sofortiger Wirkung. Mein Kumpel hätte nach den Erlebnissen in Afghanistan sicherlich alles andere gebraucht als so eine Scheiße. Dennoch überlegt er ihr eine zweite Chance zu geben, da sie seit mehr als 10 Jahren zusammen sind und eben noch ein verhältnismäßig kleines Kind haben. Sie verhält sich allerdings alles andere als Rational und versinkt im Gefühlschaos was m.E. eher zu seinen Ungunsten ausgeht. Als Trauzeuge und Taufpate habe auch ich ihnen gegenüber eine gewisse Verantwortung. Er fragte mich, was er tun solle. Auf so etwas kann ich ja nicht einfach mit ja oder nein antworten, da die Entscheidung letztlich bei ihm liegt. So wie es gelaufen ist, hätte ich die "Alte" hochkant rausgeschmissen. Aber wäre das nicxht zu voreilig und im Interesse aller Beteiligten. Was für mich feststeht ist die Tatsache, dass seine Frau sich hier nicht mehr blicken lassen kann. Die ist definitiv durch mit der Schicht. Wenn ne Ehe auseinanderläuft ist das eine. Wenn der Mann aber für Familie und Vaterland seinen Arsch riskiert und die Olle dann mit nem anderen rummacht und ihn in Telefonaten im Ausland hinhält, ist ihr meine Verachtung gewiss. Schäbiger geht's nicht mehr. Ihn heulend und so am Ende zu erleben (habe ihn vorher noch nie weinen gesehen) ist echt deprimierend. Tja, was der Taliban nicht schafft...
Eure Einstellung zu diesem Thema würde mich interessieren, auch wenn ihr hier nur die wesentlichen Eckdaten kennt.

Ich würde das für den Kleinen bestmögliche Ergebnis erzielen wollen.  Für ihn muß diese Situation unglaublich schwierig sein, und in seinem Alter kriegt man das nicht einfach so gebacken.  Er sollte die erste Priorität bei allen Überlegungen sein, denn anders als die Erwachsenen ist er nicht frei in seinen Möglichkeiten – er muß mit den Konsequenzen leben, die man ihm vorsetzt.

Das müssen die beiden schon alleine klären (finde ich).

Moin!

Der Alptraum aller hier.
Zum Glück hatt er aber wenigstens Einen, bei dem er weinen kann. Idealer Weise ab mit ihm ne woche auf die Alm/Insel/....... , besaufen, ausweinen, quatschen.
Mehr lässt sich aus der Ferne nicht raten, denn dazu müsste man beide kennen.

P.S. (Scheidungsrate bei meinen -zivilen- Kollegen: >/= 50%)

Zitat von: igor am Di,  6. Mär. ’12, 18:11
Ich würde das für den Kleinen bestmögliche Ergebnis erzielen wollen.  Für ihn muß diese Situation unglaublich schwierig sein, und in seinem Alter kriegt man das nicht einfach so gebacken.  Er sollte die erste Priorität bei allen Überlegungen sein, denn anders als die Erwachsenen ist er nicht frei in seinen Möglichkeiten – er muß mit den Konsequenzen leben, die man ihm vorsetzt.

Der Kleine hat sich schon klar für seinen Papa ausgesprochen, was ja wiederum nicht für die Mutter spricht. Andererseits wird es nicht ganz einfach, da er als Soldat Vollzeit arbeitet. Er sagte nur, dass es bei anderen Berufssoldaten die Möglichkeit gibt, als Alleinerziehender zumindest geregelte Arbeitszeiten zu haben und z.B. nicht mehr auf mehrtägige Übungen mitfahren zu müssen. Wäre immerhin schon mal etwas.

Zitat von: MaybeDavis am Di,  6. Mär. ’12, 18:16
Das müssen die beiden schon alleine klären (finde ich).

Ja natürlich. Aber ich wollte ja Eure subjektive Meinung zu dieser Situation. Wie hättet Ihr bei so etwas reagiert - rein hypothetisch. Vielleicht habt Ihr ja einen anderen Gedankenansatz als ich.

Zitat von: Touchdownmaker am Di,  6. Mär. ’12, 18:05So wie es gelaufen ist, hätte ich die "Alte" hochkant rausgeschmissen.

besser hätte ich es nicht schreiben können

Zitat von: Touchdownmaker am Di,  6. Mär. ’12, 18:30

Zitat von: MaybeDavis am Di,  6. Mär. ’12, 18:16
Das müssen die beiden schon alleine klären (finde ich).

Ja natürlich. Aber ich wollte ja Eure subjektive Meinung zu dieser Situation. Wie hättet Ihr bei so etwas reagiert - rein hypothetisch. Vielleicht habt Ihr ja einen anderen Gedankenansatz als ich.

Das kann ich nicht sagen, da ich die beiden nicht kenne.
Sowas geht hypothetisch einfach nicht.
Ich könnte dir jetzt irgendwas erzählen, aber wie weit das an der Wirklichkeit ist, ist nich abzuschätzen.

Man subjektiver Rat wäre: Unterstütze ihn einfach, wie auch immer er sich entscheidet oder was auch immer passieren mag.
Was anderes kannst du gar nicht machen. Sei ihm ein Freund, mehr nicht.
Ratschläge helfen eh nicht wirklich mMn.

Zitat von: MaybeDavis am Di,  6. Mär. ’12, 19:06

Zitat von: Touchdownmaker am Di,  6. Mär. ’12, 18:30

Zitat von: MaybeDavis am Di,  6. Mär. ’12, 18:16
Das müssen die beiden schon alleine klären (finde ich).

Ja natürlich. Aber ich wollte ja Eure subjektive Meinung zu dieser Situation. Wie hättet Ihr bei so etwas reagiert - rein hypothetisch. Vielleicht habt Ihr ja einen anderen Gedankenansatz als ich.

Das kann ich nicht sagen, da ich die beiden nicht kenne.
Sowas geht hypothetisch einfach nicht.
Ich könnte dir jetzt irgendwas erzählen, aber wie weit das an der Wirklichkeit ist, ist nich abzuschätzen.

Man subjektiver Rat wäre: Unterstütze ihn einfach, wie auch immer er sich entscheidet oder was auch immer passieren mag.
Was anderes kannst du gar nicht machen. Sei ihm ein Freund, mehr nicht.
Ratschläge helfen eh nicht wirklich mMn.

Ja seh ich auch so. Trotzdem danke, dass Du Dich mit dieser Story beschäftigt hast. 

Ich hab das selber im zivilen erlebt und hab dort erfahren, das sich die 2. Chance nicht gelohnt hat. Sie ist später rückfällig geworden(mit nem Neuen). Die Scheidung und ein Trennungskind waren die Folge.
Ich selber hab in einer Kriese mal eine andere gehabt und dann haben wir uns beide ausgesprochen und festgestellt, das wir beide noch Gefühle für einander haben und uns eine 2.Chance gegeben. Es hat sich gelohnt!
Jetzt zu sagen, Männer verdienen eine 2.Chance und Frauen nicht, ist aber zu einfach. Es ist Situationsabhängig und natürlich auch von den Personen.

Es gibt dabei zwei Denkansätze.
1.
Ist eine Frau, die es nach 10jähriger Gemeinsamkeit nicht schafft, sechs Monate allein zu überstehen, überhaupt wert,  eine zweite Chance zu erhalten?

2.
Ist es sinnvoll, eine zweite Chance zu nutzen, damit das Kind ein intaktes Elternhaus hat und sich unbelastet entwickeln kann?

Spontan würde ich Frage 1 mit nein beantworten aber Frage zwei mit Ja.

Doch kann man für das Kind wirklich ein intaktes Elternhaus vermitteln. Wie du schreibst, verhält sich die Frau irrational und versinkt im Gefühlschaos. Das bedeutet für mich, dass es kein entschuldbarer Fehltritt oder eine unbedeutende Liebelei war und sie mit aller macht einen Neuaufbau ihrer Ehe unterstützen würde. Eher ist sie (und das nicht erst in den letzten sechs Monaten) mit der Ehe unzufrieden gewesen. Und dann würde das Kind die verbleibenden Spannungen zwischen Mutter und Vater stets spüren (Kinder sind in der Beziehung unwahrscheinlich feinfühlig) und im schlimmsten Fall irgendwann sich selbst die Schuld dafür geben. Und daher wäre mE eine Trennung, die das Kind ja schon in Betracht gezogen hat, indem es sich für einen Elternteil entschieden hat, besser.

Eine zweite Chance hat nur Sinn, wenn der Fehltritt nicht emotional sondern spontan oder aus anderen Gründen(Alkohol, Betriebsfeier, Lebenskrise Krankheit oder ähnlichem) erfolgt. Dann kann man daraus sogar viel lernen und sich später viel abgeklärter bei Problemen verhalten. Aber eben nur dann. Das habe ich selbst gelernt, meine zweite Chance nutze ich jetzt seit 32 Jahren.

gute Antwort

Antwort 2 wäre bei mir aber (mit dem Abstand) nein, da erstens das Elternhaus dann auch wirklich intakt sein müsste und zweitens man nicht alles aufs Kind schieben kann. Sie stehen zwar an erster Stelle, aber selber muss man auch leben !

Insofern tendiere ich auch eher zu hockant rausschmeissen.

Ich finde es schon nicht gut, wenn sich ein Kind zwischen Eltern entscheiden muss. Das sollte man einem Kind nicht zumuten. Da muss die Verantwortung der Beiden reichen, um eine vernünftige Regelung zu finden. So in der Theorie - die wohl leider selten funktioniert. 

Zitat von: reagan am Mi,  7. Mär. ’12, 20:31
Ich finde es schon nicht gut, wenn sich ein Kind zwischen Eltern entscheiden muss. Das sollte man einem Kind nicht zumuten. Da muss die Verantwortung der Beiden reichen, um eine vernünftige Regelung zu finden. So in der Theorie - die wohl leider selten funktioniert. 

Also einfach den Willen des Kindes übergehn? Fragen wo er lieber bleiben möchte.
Ist ja keine Entscheidung über Leben und Tod, oder Liebe und nicht-Liebe.

Leute, geht's eigentlich noch 

Bevor man aufgrund der Darstellung einer Seite auf die Frau eindrischt (klar, hört sich nicht gut an), sollte man auch die andere Seite kennen. Gibt es da eine Vorgeschichte, ist es wirklich genau so gewesen?  Ich finde, ein Footballforum ist nicht der Platz, um Probleme von einer solchen Tragweite zu diskutieren. Und ich würde wegen ein paar Zeilen, die das Gesamtbild treffen können oder auch nicht, einem Vater nicht raten wollen, die "Alte hochkannt rauszuschmeissen".

Danke Christof...,

wollte die ganze Zeit schon so etwas schreiben....bin absolut deiner Meinung. Und nun weiter...

greetz Frank

Zitat von: stig49 am Mi,  7. Mär. ’12, 22:03
Leute, geht's eigentlich noch 

Bevor man aufgrund der Darstellung einer Seite auf die Frau eindrischt (klar, hört sich nicht gut an), sollte man auch die andere Seite kennen. Gibt es da eine Vorgeschichte, ist es wirklich genau so gewesen?  Ich finde, ein Footballforum ist nicht der Platz, um Probleme von einer solchen Tragweite zu diskutieren. Und ich würde wegen ein paar Zeilen, die das Gesamtbild treffen können oder auch nicht, einem Vater nicht raten wollen, die "Alte hochkannt rauszuschmeissen".

Hört sich ja sehr abgeklärt an.
Aber stell du mal so eine Frage ins board weil du dir Hilfe versprichst oder wenigstens Gedankenanstösse und keine Sau reagiert.
Kriegst du aber eine tolle Meinung von der ach so gelobten community.
Natürlich sind die Antworten nicht immer von Paar-therapeutischem Wissen geprägt.
Aber ich traue touchdownmaker doch zu, die für ihn geeigneten auszusondern oder zur Not alle zu verwerfen.

Zitat von: kicker am Do,  8. Mär. ’12, 07:20

Zitat von: stig49 am Mi,  7. Mär. ’12, 22:03
Leute, geht's eigentlich noch 

Bevor man aufgrund der Darstellung einer Seite auf die Frau eindrischt (klar, hört sich nicht gut an), sollte man auch die andere Seite kennen. Gibt es da eine Vorgeschichte, ist es wirklich genau so gewesen?  Ich finde, ein Footballforum ist nicht der Platz, um Probleme von einer solchen Tragweite zu diskutieren. Und ich würde wegen ein paar Zeilen, die das Gesamtbild treffen können oder auch nicht, einem Vater nicht raten wollen, die "Alte hochkannt rauszuschmeissen".

Hört sich ja sehr abgeklärt an.
Aber stell du mal so eine Frage ins board weil du dir Hilfe versprichst oder wenigstens Gedankenanstösse und keine Sau reagiert.
Kriegst du aber eine tolle Meinung von der ach so gelobten community.
Natürlich sind die Antworten nicht immer von Paar-therapeutischem Wissen geprägt.
Aber ich traue touchdownmaker doch zu, die für ihn geeigneten auszusondern oder zur Not alle zu verwerfen.

Ist ja ok, kann ja jeder halten, wie er will. Meine Meinung ist, Ratschläge aus der Ferne zu Informationen aus zweiter (dritter?) Hand über eine Paarkrise bringen nix. Dazu ist die Sache zu wichtig, weil ein Kind im Spiel ist.

Also, nur mal kurz, um das Ganze hier zu entschärfen. Nichts von dem was hier geschrieben wurde, wird in irgendeiner Form an die betreffende Familie weitergeleitet. Formulierungen von mir wie "die Alte hochkant rausschmeißen" waren eher provokativ gemeint, um eine Diskussion anzuheizen. Ich habe Psychologie studiert und weiß durchaus, wie ich mich in so einer Situation zu verhalten habe. Dennoch ist es m.E. legitim, auch wenn nur Eckdaten preisgegeben werden, einfach nur mal in die Runde zu fragen, was der ein oder andere über so eine Situation denkt. Es geht hier nicht darum eine Fernprognose zu erstellen, um diese dann direkt in Gespräche mit der Betreffenden Person bzw. Familie einfließen zu lassen. Dessen Verantwortung bin ich mir, wie auch alle hier auf dem board, durchaus bewusst.
Andererseits gibt es erfolgreiche Call-In-Sendungen wie "Domian", die dementsprechend kritisch gesehen werden könnten. Nur als Beispiel: Es rief jemand mit Beziehungsproblemen an und schilderte seine Situation. Obwohl Jürgen Domian nur die Sicht des Anrufers kannte, empfahl er ihm sofort sich von der betreffenden Person zu trennen und auszuziehen. Verglichen mit diesem Thread finde ich das eine viel krassere Nummer, da er sofort ein Urteil bildete, ohne die andere Seite zu kennen. Und das in einer Sendung mit Psychologen im Hintergrund, die von vielen Zuschauern rezipiert wird und die diese "Ratschläge" oftmals annehmen.
Also wie gesagt, dieses Thema hab ich nur für mich eröffnet, um mal zu sehen, was der ein oder andere darüber denkt. Nicht mehr und nicht weniger. Trotzdem danke an stig49, der das Ganze kritisch in Frage stellt. Mein Fehler war, dass ich in meinen Text eindeutig für eine Seite Partei ergreife. Meine Formulierungen sind unter emotionalen Eindrücken entstanden und somit sehr salopp und nicht der Situation angemessen. Dafür sorry.

Wenn das ganze nur hypotetisch war, um unsere Meinungen "rauszukitzeln", bin ich schon ziemlich verschnupft und werde auf deine postings in Zukunft nur noch äußerst vorsichtig reagieren. Ich habe in der Hoffnung helfen zu können und im Vertrauen auf die Integrität der Handelnden, Privates geschrieben, was ich sonst nie tun würde. Als studierter Psychologe hätte ich dir ein derartiges Verhalten nicht zugetraut; siehe Intergrität. Ich finde das wäre auch eine Frage an den Admin oder super-mod, ob dieses board als pseudowissenschftliches Medium missbraucht werden darf.