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Zitat von: snoopy am Di, 28. Okt. ’14, 15:37
Naja, Gazprom ist ja schon ok, aber Bayer, RedBull, VW, und SAP sind schon noch Ausnahmen (ggf. noch AUDI, Allianz, adidas), die man nicht mal so eben findet, bzw. die schon gebunden sind. Wenn es so einfach wäre, hätte Dresden ja auch solche Sponsoren...

Und ob man sich so binden möchte, ist ja noch eine zweite Sache.
Und. alles hat zwei Seiten. Wenn ein Milliadär seinen Heimatklub unterstützen möchte, so ist das erst einmal ok, gut und legal. Zumal er sich nicht in irgendeinen Verein eingekauft hat, sondern seinen lub von unten bis oben begleitet hat. Auswüchse von wegen Stars kaufen hat es auch noch nicht gegeben. Gefällt mir als Purist vlt. nicht, kann ich aber nichts gegen sagen.

Die andere Seite ist RedBull. Hier kauft sich jemand einen Club, strukturiert ihn so um, dass das "normale" Mitglied nict mehr gewünscht ist und will vom Fußball profitieren. Mögen einige Leute im Raum Leipzig auch wieder gut finden, da sie jetzt besseren Fußball sehen, ich aber finde es zum kotzen!

Genauso isses! Und RB hat nicht jemanden gesucht, wo sie die Millionen reinschmeißen können, sondern die wollen selber und ALLEIN bestimmen. Das geht mit einem normalen Verein nicht. Die wollen niemand, der ihnen als Fan dazwischen funkt, sondern nur zahlende Kundschaft, die das Maul hält und viel Kohle da lässt. Deshalb trinke ich die Brause und alles dazugehörige schon lange nicht mehr. In der F1 sind keine Vereine, sondern private Besitzer. Wenn überhaupt, gefällt mir da ein Fahrer, das Team ist völlig scheißegal. Da würd ich auch niemals ein "Trikot" von holen. Das besteht ja nur aus Werbung. Ein Vereinstrikot ist halt ein Shirt meines Vereins mit einem Sponsor drauf, den ich mehr oder minder mag. Aber es sind die Farben meines Vereins und nicht des Sponsors.
Wenn Mateschitz mal die Augen zu macht, geht der Laden auch wieder zu und wenn VW oder Bayer mal keinen Bock oder Kohle mehr haben, sind die Klubs schnell wieder in den Niederungen der Ligen verschwunden... Siehe KFC Uerdingen

Sind wir doch mal ehrlich. Auch wenn es uns nicht gefällt.
Nachdem zur Zeit herrschenden Geldgesetz im Weltfussball, haben die "Kleinen" nur noch eine Chance sich zu behaupten, wenn ein reicher Sponsor um die Ecke kommt und investiert.
Da kann man noch so sehr über Hoffenheim, RB Leipzig oder wenn auch immer motzen. Wer keinen Geldgeber in Zukunft hat, wird gnadenlos untergehen.

Die Vereine die in den letzten 10 Jahren nicht in der CL waren haben einen Rückstand von Lichtjahren auf die Anderen.
Das Geldsystem Weltfussball muss sich erstmal ändern und das wird so schnell oder vielleicht auch nie passieren.

Es geht aber, gerade als Fan, darum, was gefällt.

Klar kann ich mir einen neuen Retortenclub anschauen, da es immer noch rein sportlich besser ist, als die Truppen in der Vergangenheit meines Heimatortes, aber eine echte Verbundenheit zum Verein wird sich in einem größeren Umfang niemals einstellen.

Dem Fan geht es eben nicht nur um Erfolge und Titel. Klar freut man sich, wenn sein Verein auch mal etwas erreicht, ändert aber 0,0 an der Verbundenheit!

Und wenn es 2.Liga, 3.Liga, Oberliga.... ist.
Das ist es, was einige nicht verstehen (können) und so lange reden wir, was Geld und Erfolge im Fußball angeht aneinander vorbei.

Als leidgeprüfter Fan kann ich mitreden: reich und langfristig erfolgreich habe ich nie kennengelernt, atme aber den Mythos vom Schalker Markt bis an mein Lebensende.
Ich denke, die Jungs vom Borsigplatz, die95er, die Sechziger, die Fans vom Club etc.etc. können (in anderen Farben) das bestätigen.

So isses....
Mal 2 Beispiele bei Auswärtsspielen in WOB und Hoffenheim. Da stehst du oft in deinem Block und denkst dir: Warum bin ich nicht auf St. Pauli oder nochmal am Betze und hab Stimmung in der Kiste.
Wenn wir in Hoffenheim 50 mal gesagt wir der Sponsor XY präsentiert die Schussgeschwindigkeit, der Sponsor YX präsentiert die km Laufleistung der Spieler da denkst du nur: bin ich im Zirkus oder bei Fußball.
Respekt habe ich absolut vor Vereinen wie Mainz und Augsburg die mit kaum Geld solche Runden und zum Teil auch Fußball spielen.
Nur frage ich mich auch ob Sky oder wer auch immer in Zukunft noch soviel zahlt wenn es heisst:
Wir begrüssen Sie zum Topspiel RB Leipzig gg. WOB oder Augsburg gg. Hoffenheim.

Zitat von: TheCatch49 am Do, 30. Okt. ’14, 09:17
Mal 2 Beispiele bei Auswärtsspielen in WOB und Hoffenheim. Da stehst du oft in deinem Block und denkst dir: Warum bin ich nicht auf St. Pauli oder nochmal am Betze und hab Stimmung in der Kiste.

Weil sich sowas in Hoffenheim erst noch entwickeln muss. Der Verein ist zwar nicht gerade jung, aber im Fokus einer breiteren Öffentlichkeit eben doch relativ neu. Was hier - logischerweise! - noch nahezu komplett fehlt ist, dass man als Kind zu den Spielen geht, erwachsen wird, seine eigenen Kinder mitnimmt und diese später wieder ihre Kinder mit zu den Spielen nehmen, wie das bei den Traditionsvereinen ganz normal ist. Das braucht einfach Zeit, denn sowas kannst du nicht kaufen, aber das war bei den Traditionsvereinen am Anfang auch nicht so. Dass Vereinsgründungen heute im Vergleich zu anno dunnemals etwas anderes sind liegt auch an komplett veränderten Zeiten.

Ich erlebe das ja eher beim Handball, bei den Rhein-Neckar Löwen. Unter diesem Namen gibt es sie erst seit rund 10 Jahren. Wenn heute in der SAP Arena 5000 Zuschauer sind, dann sind diese lauter und handballaffiner als 8000 Zuschauer vor sechs, sieben Jahren. Ich würde mir eine schnellere Entwicklung wünschen, aber das wird wohl nicht passieren. Dennoch ist eine Entwicklung da. Bis zu den Traditionsvereinen im Handball wie Kiel, Gummersbach, Magdeburg, Göppingen etc. ist es ein weiter Weg, und der Abstand wird vielleicht nie zu schließen sein. Aber die haben ja auch mehrere Jahrzehnte Vorsprung.

Zitat
Wenn wir in Hoffenheim 50 mal gesagt wir der Sponsor XY präsentiert die Schussgeschwindigkeit, der Sponsor YX präsentiert die km Laufleistung der Spieler da denkst du nur: bin ich im Zirkus oder bei Fußball.

Was diese Ansagen angeht gebe ich dir Recht. Ich bräuchte die auch nicht. Auf der anderen Seite ist es eine Möglichkeit, in einem Geschäft, bei dem ohne Geld gar nichts geht (zumindest nicht, wenn du auf Dauer Erfolge feiern möchtest), zusätzliche Einnahmen zu generieren.

Zitat
Respekt habe ich absolut vor Vereinen wie Mainz und Augsburg die mit kaum Geld solche Runden und zum Teil auch Fußball spielen.

Da bin ich ganz bei dir. Nicht zu vergessen der SC Freiburg oder jetzt auch Paderborn.

Zitat
Nur frage ich mich auch ob Sky oder wer auch immer in Zukunft noch soviel zahlt wenn es heisst:
Wir begrüssen Sie zum Topspiel RB Leipzig gg. WOB oder Augsburg gg. Hoffenheim.

Solange die Einschaltquoten respektive bei Sky die Abo-Zahlen gleich bleiben sehe ich keinen Grund für Sky, etwas daran zu ändern.

ich versteh die kritk an der stimmung nicht ro recht. es gibt fußball-fans und -anhänger, die wolen sich in ruhe ins stadion setzen, das spiel beobchten, ihr bierchen trinken und mit dem nachbarn die szenen diskuttieren. die wollen nicht 90 minuten lang hüpfen, brüllen, schreien, transparente ausrollen, feuerwerkskörper schmeißen, choreographien darbieten. die wollen schlicht und einfach nur fußball gucken. nichts weiter.

so geht es jedenfalls mir, und vielen anderen auch, die kenne.

Ist ja auch in Ordnung, nur: die einen so, die anderen so. Wenn es ums reine schauen geht, würde ICH PERSÖNLICH das ja vorm Fernsher machen. Wenn ich ins Stadion gehe, dann ist immer das Herz mit dabei. Wer das nicht auch so fühlt, dem kann man es eh nicht beschreiben.
(Wobei wir hoffentlich nicht über diese Pyro-Penner und Hools reden!!!!)

Es entwickelt sich halt etwas. Ich persönlich kann daher mit den Pillendrehern aus Leverkusen mittlerweile schon leben. Mit einer Tradition von 110 Jahren und Bundesligazugehörigkeit von 40 Jahren kann man jetzt nicht mehr von einem mäzenengesteuerten Emporkömmling reden.
Das die einen langfristigen, potenten Sponsor haben - na gut, wer hättte den nicht gerne.
Aber: auch hier: trotz allem ist da im Vergleich zu den Nachbarn Duisburg, Essen, Köln, Gladbach.... tote Hose. 

Dennoch: Was in LEV gewachsen ist, kann bei VW WOF, SAP Hoffenheim und RedBull Leipzig ja auch irgendwann passieren. Will ich nicht ausschließen- in 30 Jahren sind wir schlauer; Vereine wie Lautern, Dynamo etc.etc.etc. werden sie voraussichtlich dennoch nicht.

Ach so: auch in Doofmund, Schalke, Hamburg, MGladbach, Düssseldorf etc. kann man in Ruhe sein Bierchen trinken und schlicht und einfach Fußball gucken wenn man will.

Zitat von: MoRe99 am Do, 30. Okt. ’14, 10:54
Solange die Einschaltquoten respektive bei Sky die Abo-Zahlen gleich bleiben sehe ich keinen Grund für Sky, etwas daran zu ändern.

Gebe ich dir vollkommen recht.
Aber glaubst du ernthaft, dass die Quoten so bleiben, bei vermehrt solcher Partien?

Zitat von: snoopy am Do, 30. Okt. ’14, 12:20
Aber glaubst du ernsthaft, dass die Quoten so bleiben, bei vermehrt solcher Partien?

Weiß ich nicht. Vielleicht, vielleicht auch nicht. Ist mir aber auch relativ wumpe, da ich eh kein Sky habe und damit weder zur Steigerung noch zur Verringerung der Quote beitragen kann.

Zitat von: TheCatch49 am Do, 30. Okt. ’14, 09:17
Nur frage ich mich auch ob Sky oder wer auch immer in Zukunft noch soviel zahlt wenn es heisst:
Wir begrüssen Sie zum Topspiel RB Leipzig gg. WOB oder Augsburg gg. Hoffenheim.

So lange die guten Fußball spielen, sollte es doch dem Zuschauer egal sein, ob dort der VFL Geesthacht oder der FC Bayern spielt.

Es kann ja nicht sein, dass nur sogenannte Traditionsvereine guten Fußball bieten dürfen oder ein Abo auf die vorderen Plätze haben. Eher im Gegenteil, je mehr Teams oben mitspielen können desto besser (es lebe die Salary Cap der NFL).

Und gerade wenn Fans keine Lust haben ihre Teams in die Provinz zu begleiten, kommt dem Fernsehen eine viel höherer Bedeutung zu.

Ggerade da reden wir aneinander vorbei: dem Fan von VFL Geesthacht ist es bewusst, dass sie nicht so gut spielen wie der FCB.
Dennoch sind sie Fans vom VFL Geesthacht! Und zwar mit ganzem Herzen.
Im Idealfall waschen sie noch aus reinem Idealismus die Trikots und stehen bei Heimspielen hinterm Würstchenstand.

Es geht halt nicht nur um den Erfolg, sondern ist bei, sagen wir mal, 80% aller Fans eine reine Herzensache.
Je länger ich drüber nachdenke: wenn Geesthacht auf sky laufen würde, überlege ich mir das noch einmal mit einem Abo


_{Kursiv gedruckte Wörter können beliebig durch einen anderen Vereinsnamen ersetzt werden.}

das mit der tradition ist sowieso so eine sache. ist ja schön, wenn man eine hat, aber  tradition schießt keine tore.

ja leider
Füllt aber Herzen! (und Tribünen)


Achso: Phrasenschwein her !

Zitat von: snoopy am Do, 30. Okt. ’14, 16:02
Füllt aber Herzen! (und Tribünen)

erfolg auch, sogar noch mehr

Zitat von: frontmode am Do, 30. Okt. ’14, 15:30

Zitat von: TheCatch49 am Do, 30. Okt. ’14, 09:17
Nur frage ich mich auch ob Sky oder wer auch immer in Zukunft noch soviel zahlt wenn es heisst:
Wir begrüssen Sie zum Topspiel RB Leipzig gg. WOB oder Augsburg gg. Hoffenheim.

So lange die guten Fußball spielen, sollte es doch dem Zuschauer egal sein, ob dort der VFL Geesthacht oder der FC Bayern spielt.

Es kann ja nicht sein, dass nur sogenannte Traditionsvereine guten Fußball bieten dürfen oder ein Abo auf die vorderen Plätze haben. Eher im Gegenteil, je mehr Teams oben mitspielen können desto besser (es lebe die Salary Cap der NFL).

Und gerade wenn Fans keine Lust haben ihre Teams in die Provinz zu begleiten, kommt dem Fernsehen eine viel höherer Bedeutung zu.

Salary Cap würde ich sehr gut finden im Fußball.
Ich kann nur von mir und Leuten reden die ich kenne: Wenn ich Fußball schaue, oder auch Football, dann schaue ich Vereine die ich mag oder Duelle die mich interessieren. Muss nicht nur Schalke sein übrigens - kann auch Gladbach vs Köln sein z.B.
Warum? Weil es Millionen begeistert.
Ich sehe wenn in der CL auf Dauer Hoffenheim oder Wolfsburg spielen eben schon das Sky  weninger Abos verkäuft bzw Sponsoren die Geld an Sky zahlen in den Werbepausen weninger zahlen weil weniger zuschauen. Eigentlich logisch.
Sportlich finde ich Wolfsburg und Hoffenheim übrigens richtig stark zur Zeit. Aber interessieren tut es halt keine Sau.

Zitat von: TheCatch49 am Do, 30. Okt. ’14, 16:14
Sportlich finde ich Wolfsburg und Hoffenheim übrigens richtig stark zur Zeit. Aber interessieren tut es halt keine Sau.

und das ist das eigentlich schlimme, die sportliche leistung zählt nicht.

Zitat von: snoopy am Do, 30. Okt. ’14, 15:59
Ggerade da reden wir aneinander vorbei: dem Fan von VFL Geesthacht ist es bewusst, dass sie nicht so gut spielen wie der FCB.

Verstehe ich nicht ganz. Es ging doch um das Top Spiel. Und das heisst, dass zwei sehr gute Teams mit sehr guten Spieler gegeneinander spielen und hoffentlich ein gutes Spiel zeigen. Dabei sollte es doch egal sein, ob diese Teams aus München, Hamburg, Gelsenkirchen, Hoffenheim oder Wolfsburg kommt (oder eben Geesthacht  ).

Zitat von: Duke am Do, 30. Okt. ’14, 16:20

Zitat von: TheCatch49 am Do, 30. Okt. ’14, 16:14
Sportlich finde ich Wolfsburg und Hoffenheim übrigens richtig stark zur Zeit. Aber interessieren tut es halt keine Sau.

und das ist das eigentlich schlimme, die sportliche leistung zählt nicht.

Bingo - und jetzt drehen wir uns im Kreis 
Außerdem: die sportlich Leistung zählt ja wenn z.B. Hoffenheim und Leipzig auf Platz 1 und 2 stehen. Aber zusehen will halt keiner.
Ach Stop: ein paar schauen ja zu. Nur nicht so viele 

Vielleicht werde ich es ja noch einmal erleben, dass der 1.FC Köln ein Heimspiel im DFB-Pokal austrägt. Keine Ahnung wer da im Hintergrund die Fäden zieht    Wahrscheinlich gibt es eher die Regel, dass der FCB demnächst in der Allianz-Arena die DFB-Pokalspiele auch gegen Dritt- und Viertligisten auftreten darf... Wahrscheinlich übertragen sie das Schlachtfest gegen Braunschweig auch noch live...

na die zuschauerzahlen in leipzig sprewchen da aber eine ganz andere sprache