Draft 2020 - Der Talk Thread

[MoRe99]

die Möbel waren der Hammer, ja.
Gefallen hats mir bei den Cardinals 

Die Cardinals haben den Draft in dieser Hinsicht jedenfalls schon gewonnen. So eine Umgebung schlägst du nicht, keine Chance!

[jetto]

Ein bisl drüber geschlafen und tatsächlich etwas versöhnt.
Ich finde es noch immer schwirig tatsächlich jetzt noch weniger Picks zu haben und erst wieder einen DL zu haben. Aber gut, in der Beurteilung einzelner Prospects tu ich mir dann tatsächlich einfach zu schwer. Wie weiter oben schon mal geschrieben, man ist definitiv im Win now Modus...

Gerade gehört und für passend befunden: "Love the players, hate the process".

[frontmode]

Wenn man die Spieler liebt, muss man den Prozesse akzeptieren. Nur dieser hat die Spieler garantiert.

[Flo295]

Ist * no. 246 nicht auch bei den niners 🤔

Hat man in dem downtrade mit den buccs an diese abgegeben. 245 wäre es, glaube ich, gewesen.

Stimmt   

[garrison20]

Nach ein paar Std schlaf immer noch zwiegespalten in meiner Meinung über die Draft.

Vermutlich habe ich mir zu sehr Lamb gewünscht, den ich als besten WR dieser Klasse sehe.

Was es für mich mit etwas Abstand aber wieder verständlicher macht, ist der mmn große Abfall auf DT nach brown und kinlaw. Ich denke die beiden haben nochmal eine ganz andere Klasse als die anderen DT, zumal kinlaw auch pass rush Fähigkeiten haben sollte, die ja nicht jeder DT besitzt und daher wirklich den Verlust von Buckner zumindest zu teilen auffangen kann.

Wirklich schwer fällt mir aber die Akzeptanz für einen uptrade bei so wenigen picks. Aber dass ist halt die fan-Sicht. Ich denke nämlich, vielleicht wäre Aiyuk vor 31 tatsächlich gepickt worden, es sollen ja einige teams davor Interesse gezeigt haben aber ich sage mir dann, dass wir selbst bei einem downtrade und dem möglichen einsammeln weiterer Picks vermutlich noch Mims, Pittman oder Higgins hätten bekommen können, mit denen ich gut hätte leben können. Zumal ich eh schon seit langem mal wieder einen sehr körperlichen WR bei uns sehen will.

Nur ein Coach denkt vermutlich nicht nach dem Motto "Gut, dann nehme ich halt einen anderen guten receiver". Zumal die von mir genannten ja ganz andere Typen sind als Aiyuk. Vermutlich wollte ks eben genau Aiyuk und keinen Higgins, Pittman oder mims und hat schon einen genauen Plan, wie er Aiyuk einsetzen will. Das grinsen von Kyle sprach ja Bände als wir Aiyuk pickten. Aber dann muss er natürlich jetzt auch einschlagen. Wenn aus Aiyuk ein Pettis wird, dann war die Draft ganz unabhängig von kinlaw's Leistung eine Katastrophe. Funktioniert er so, wie es sich Shanahan vorstellt und kinlaw überzeugt auch, dann kann man im Nachhinein mit dem Verlust der Picks natürlich leben. Ich bin ja immer noch sehr gespannt auf Hurd, der ja in der pre season ein tolles Spiel gg die Cowboys zeigte und sich dann leider schwer verletzte. Daher sollte man vielleicht nicht zu große Hoffnungen auf ihn setzen, wenn nichtmals klar ist, ob er gesund in die kommende Saison geht aber falls das gelingt, kann er vielleicht der körperliche WR sein, der auch 50/50 Bälle fängt.

Im Endeffekt ist es doch, wie immer. Unser As ist Shanahan. Wenn man sich zb die Tiefe und Qualität der Cowboys auf WR anschaut, dazu Elliott als RB und Prescott als QB, dann ist das allein von den Namen schon eine ganz andere Hausnummer. Das muss Shanahan dann mit seiner Kreativität ausgleichen... oder unsere Defense.

[Andy49ers]

Es gibt aber keine Garantien das ein Spieler einschlägt, wie viele First Picks sind Bust geworden, da kann man doch nicht sagen ein Spieler "muss" einschlagen. Sicher wünschen wir es uns das alle aber wenn nicht geht die Welt auch nicht unter. Es ist eben eine Lottorie, wer kann heute sagen das Lamb einschlägt, keiner?

[49erflo]

Aus dem Kinlaw Thread ein paar Beiträge, da ich diesen Thread nicht kannte:

Jeder weiß doch das wir Buckner nie und nimmer halten hätten können bei dem was ihm die Colts zahlen.

Das ist auch in Ordnung so. Darüber bin ich nicht traurig oder hätte es erwartet. Es war genau richtig, ihn jetzt wegzutraden. Aber warum muss ich ihn denn 1-1 ersetzen? Er ist ein Defensive Tackle, kein Quarterback.

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Ich verstehe auch immer nicht diesen hinkenden Vergleich zwischen Kinlaw und Buckner ( mit der gleichen Begründung hat z.B. CBSSports den Draft schlecht bewertet).
Der Vergleich muss weiterhin lauten: Kinlaw + Armstead vs. Buckner.

Der Vergleich ist für mich eher: Armstead + Lamb/Jeudy vs. Armstead + Kinlaw

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Nun haben wir einen ähnlichen Typen bekommen, der auch noch der beste auf seiner Position ist und viel billiger ist, ich weiß nicht was daran auszusetzen ist  , zu mal auch noch Sheldon Day weg ist.

Wie gut er sein wird, steht in den Sternen. Ja, er ist ein tolles Prospect. Solomon Thomas wurde allerdings besser eingeschätzt. Hätten wir auch Armstead weggetradet, würde ich den Pick in keiner Weise bashen. Dann verstehe ich den Need nach einem Pass Rushing DT. Aber Du bezahlst jetzt Armstead 17M, Ford 15M, hast zusätzlich einen 2nd und einen 3rd Overall Pick in der D-Line und investierst dann in einem Jahr mit ganz wenig Picks und einem sehr teuren Roster Deinen frühen First Rounder in einen Interior D-Lineman. Ich verstehe das nicht.

Wir bringen uns in eine Situation, in der jeder Pick von Tag 1 & 2 einschlagen muss. Sherman wird nicht jünger, Staley ebenfalls. Sind da Brunskill, Moseley und Witherspoon die langfristigen Lösungen? Ist das Receiving Corps jetzt so wie es ist auf die nächsten Jahre hinweg gut ausgestattet?

Mir ist völlig bewusst, es ist Jammern auf hohem Niveau, wenn man gerade aus dem Super Bowl kommt. Dennoch gefällt mir nicht, dass man sich selbst so wenig Raum für Fehler erlaubt.


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Du willst doch nicht behaupten, dass du besser als Shanahan weisst wer am Ende optimal in sein System passt ?

Shanny selbst hat gesagt, dass Aiyuk und Lamb seine Top 2 Receiver waren. Das kommt nicht von mir.
Wobei die YAC-Fähigkeiten von CeeDee Lamb doch recht bekannt sind.

[49erflo]

Vermutlich habe ich mir zu sehr Lamb gewünscht, den ich als besten WR dieser Klasse sehe.

Bitter vor allem, weil die beiden Top-Receiver halt auch noch da waren...

Wirklich schwer fällt mir aber die Akzeptanz für einen uptrade bei so wenigen picks. Aber dass ist halt die fan-Sicht. Ich denke nämlich, vielleicht wäre Aiyuk vor 31 tatsächlich gepickt worden, es sollen ja einige teams davor Interesse gezeigt haben aber ich sage mir dann, dass wir selbst bei einem downtrade und dem möglichen einsammeln weiterer Picks vermutlich noch Mims, Pittman oder Higgins hätten bekommen können, mit denen ich gut hätte leben können.
[...]
Aber dann muss er natürlich jetzt auch einschlagen. Wenn aus Aiyuk ein Pettis wird, dann war die Draft ganz unabhängig von Kinlaw's Leistung eine Katastrophe.

Und das ist genau das Problem.

[49erflo]

Wenn man die Spieler liebt, muss man den Prozesse akzeptieren. Nur dieser hat die Spieler garantiert.

Ich glaube, es geht da eher darum, die Enttäuschung über den Prozess nicht an den individuellen Spielern auszulassen. Kinlaw und Thomas können nix dafür, dass sie trotz ihrer Limitierungen (schon aufgrund der Position) so früh ausgewählt wurden. Sie gehören genauso unterstützt wie ein Deebo Samuel, Nick Bosa oder Jimmy G.

[49erflo]

Naja, dann kann man jetzt schon sagen, dass CB und OT die Needs 2021 sind.   

Die man dann nach dem D-Liner in Runde 1 ab Runde 2 angehen kann. Salary Cap ist für die Free Agency leider auch keins da, da dies bereits an D-Liner und Running Backs vergeben wurde.

Etwas Galgenhumor muss aktuell sein, wenn man an die Zeit nach dem 07. Februar 2021 denkt.

[S 197]

Ich finde es teilweise schon echt erstaunlich. Es werden sich soviele Gedanken über 2021 und weiter gemacht.
Die Welt geht halb unter, weil wir für den Wunschspieler des Trainers einen 4-Rounder geopfert haben ( wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit hier mehr als einen mittelfristig passablen Ergänzungsspieler zu draften, geschweige denn einen sofortigen Impact-Spieler?).
Ganz ehrlich, über die Jahre 2021 und weiter mache ich mir dann Gedanken wenn es soweit ist.
Ich stehe voll hinter dem win now! Und wenn unser Management die beiden gedrafteten Spieler als dafür am Besten geeignet hält, hätten sie meinetwegen auch die anderen späteren Pics dafür weggeben können.
Klar, idealerweise wünscht man sich als Fan natürlich eine Erfolgsgeschichte wie bei den Patriots mit vielen Jahren als Contender. Aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit?
Ich würde gerne einen SB-Titel der 49ers erleben und wenn das nächstes Jahr der Fall sein sollte, nehme ich dafür auch gerne wieder viele schlechte Jahre in Kauf! Wobei ich Shanahan und Lynch durchaus zutraue, auch die nächsten Jahre eine gute Manschaft ins Rennen zu schicken.
Natürlich kann man dann drüber diskutieren ob uns dabei z.B. ein Lamb plus ein später gedrafteter D-Liner mehr geholfen hätte als Kinlaw+Aiyuk.
Auch ich habe zeitweise mit dem Gedanken an Lamb gespielt, allerdings bin ich eigentlich auch der Meinung dass die Bedeutung der sogenannten Starreceiver für die Mannschaften überschätzt wird.

[Sean]

Round 5: 156th Overall (from Broncos) -
Round 6: 210th Overall -
Round 7: 217th Overall (from Lions) -

Das sind erstmal die letzten Patronen im Revolver. Es scheint auf meine Hoffnung rauszulaufen, "never Change a Winning Team". Mit 5 neuen ist ein Kaderumbruch auch kaum durchzuziehen.

[cheater3]

Schon sehr befremdlich den 2 Tag des Drafts nicht zu schauen. Schade das wir keinen Pick haben. 

[Uthorr49]

Ich bin mit dem Draft sehr zufrieden.
Kinlaw und Ruggs waren ja meine 2 Favoriten für #13. Der Trade war ziemlich gut.
Mit dem Uptrade kann ich gut leben auch wenn es eine ziemliche Überraschung für mich war.
Ich mag Aiyuk dachte aber das wir einen eher schnelleren WR holen werden. Er erinnert eher an Deebo. Ehemaliger RB mit vielen YAC und physisch present.

Bei den 8 Mockern auf NFL.com war er bei 6 an #31 nicht mehr verfügbar. Würde ich jetzt nicht als übertrieben Move bezeichnen. KS meinte das es für einen Pick in der 4ten Runde schwierig gewesen wäre einen unsere Starter zu verdrängen.

Laut JL waren die beiden auf seiner Liste für Platz 13 an 1 und 3.

[jetto]

so long keine Trades, oder?

[jetto]

die Pats, hahahahaha. Made my Day
(der Hund im "Büro" von BB. Den Spieler kenne ich nicht...)

https://twitter.com/SInow/status/1253830655558840320/photo/1

[cheater3]

Guten Morgen,

also heute ist es wieder soweit... 
Sind noch Spieler da, die Ihr gerne bei uns sehen würdet?

Soll wohl noch brauchbare TE bzw. CB geben.

[reagan - The Left Hand]

die Pats, hahahahaha. Made my Day
(der Hund im "Büro" von BB. Den Spieler kenne ich nicht...)

https://twitter.com/SInow/status/1253830655558840320/photo/1

Irgendwie wohltuend, wie BB dem Technikwahn trotzt. Ohne 10 Bildschirme und 5 Telefone trotzdem eine gute Draft.

[The Leprechaun]

Immer wieder witzig. Die Draft der anderen Teams ist gut und die des eigenen so Lala bis schlecht.
Kann man eigentlich jährlich in unterschiedlichen Communitys so feststellen.
Da spielen die eigenen persönlichen Wünsche eine ganz große Rolle, obwohl man eigentlich weiß, dass man niemals alle eigenen Wunschspieler bekommen kann.
The same procedure as every year.
Wie immer schau ich die Draft nur mit halben Auge (also die Häfte von dem einen geöffneten) und weiss eh jetzt noch nicht was ich damit anfangen soll.
Wie immer warte ich ab diese zu beurteilen, wenn die ersten Spiele gespielt wurden und mal 2-3 Jahre ins Land gegangen sind.
Hoffe aber trotzdem das es noch gelingt ein wirksames Puzzleteil für die Secondary zu bekommen.
Manch Aktiver wird ja nicht mehr jünger und vorallem nicht mehr schneller.

[Fips]

Jetzt mal meine Meinung zu der Kritik an Runde 1:
Wenn der Coach Lamb und Aiyuk dicht beieinander hat in seinem Ranking, ist es doch eigentlich klar, dass er sich erst für den D-Liner entscheidet und mit dem zweiten Pick WR nimmt. Kinlaw fällt sicher nicht bis auf #25!
Wenn beide Wunschreciver an #25 noch verfügbar wären, hätte er vielleicht sogar Lamb genommen...aber selbst da bin ich nicht sicher.
Er hat seinen Plan und will die Leute um den Plan umzusetzen. Er haftet ja auch mit seinem Job.
Die Aussage von Lynch war für mich sehr einleuchtend, dass man eine herausragende D-Line braucht um vorn mitzuspielen. Mit dem Buckner Verlust ist das Niveau definitiv gefallen. Die Line war trotzdem gut, ist mit Kinlaw aller Wahrscheinlichkeit aber besser.
Wie stolz waren wir alle auf diese D-Line! Wenn in der nächsten Saison ein Qualitätsverlust zu sehen wäre, würde auch Kritik kommen. Viele haben in der O-Line aufgerüstet. Gegen diese Line wird es aber trotzdem schwer zu bestehen!

Ein charakterliches Risiko wie bei Forster sehe ich nicht. Das war ein Versuch (im Lernprozeß) den Lynchahan eingegangen sind. Haken dran und vergessen.
Eine Garantie hat man bei keinem Spieler. Egal ob es Burrow, Young, Lamb oder Aiyuk ist.

So what! Er hat seine Spieler um das Maximum herauszuholen. Eine Playoff Garantie gibt es damit auch nicht! Würde mich zwar auch riesig entäuschen, aber allein in der NFC West ist aber fast alles möglich. Da reicht ein Kicker um die Playoffs zu erreichen oder versemmeln.
Lamb war auch ein Traum von mir und ich hatte nie erwartet, dass es noch möglich wäre ihn zu bekommen.
Jetzt kann Shanahan die Offense stellen wie er will und der Gegner hat trotzdem keine Ahnung was kommt. Das ist wohl der Plan. Über ein Missmatch ist auch eine Menge Seperation machbar.
2 Zehntel auf 40 Yard sind nicht alles!  "Speed kills" stimmt nicht immer! "Hirn kills" finde ich besser!
Das war jetzt nicht auf die Fähigkeiten oder Unterschiede Lamb/ Aiyuk bezogen!