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Zitat von: NinerForever am Mo, 25. Jan. ’21, 08:50

Zitat von: Epi am Mo, 25. Jan. ’21, 08:21
Stafford wäre auch nicht meine erste Wahl aber wer weiß was man bezahlen müsste? Unser Firstrounder wäre definitiv zu viel aber für nen second oder thirdounder + späten draftpick? Dann JG zurück nach New England für deren Firstrounder (oder deren 2round + späteren Pick)... da würde ich schon überlegen.

Aber nach dem Interview von Rogers gestern... hm? Den würde ich noch eher nehmen. Hat mMn auch noch gute 3-4 Jahre im Tank. Zwar keine Lösung für die Zukunft aber die nächsten paar Jahre wären wir definitiv immer im Superbowlrennen. Und den will er definitiv nochmal gewinnen.

und mit wem möchte er den lieber gewinnen als mit den Niners!
Aber ich vermute mal das wird "eher nix" 

Das denke ich auch! Aber hätte was und wäre mir deutlich lieber als Stafford und ein deutliches Upgrade.

Hatte irgendwo was gelesen zwecks Aaron Rodgers zu den Niners. War wohl für ein paar Schreiberlinge eine Option

Für mich bleibt auch nur die Option JG10... Hier wurde doch immer die Komplexität des Systems von KS hervorgehoben, welches mind. 2 Saisons braucht um es zu verinnerlichen... 

Ich hoffe nicht...das einzige Szenario das ein klares Upgrade wäre, wäre die Option Watson. Da gebe ich lieber noch 1-2 weitere 1Rnd-Picks ab und bekomme dann aber mit Watson ein klar besseren QB. Klar meiner Meinung nach wäre Stattford ein Upgrade bezüglich JimmyG aber der wäre so minimal das es sich schlicht nicht lohnen würde so viele Picks für Ihn zu verscherbeln, bei Watson sieht das ganze anders aus... Und bezüglich QB und Draft, da bin ich noch eine grösserer Gegner davon! Die 49ers sind JETZT im SuperBowl-Fenster und in vielleicht 3-4 Jahren nicht mehr, daher braucht man jetzt einen Elite QB und nicht morgen. Klar es könnte die eine Kanone darunter sein aber seien wir ehrlich, QB und Draft sind oftmals auch ein bisschen wie Lotto spielen, schaut euch wann Brady, Mahomes, Brees, Rodgers, usw. gezogen wurden, einige waren vorne dabei, aber KEINER dieser genannten wurde als der beste im Draftjahrgang angesehen und sind dennoch Elite QB geworden! Es bringt nichts einen jungen QB in der ersten Runde zu draften meiner Meinung nach um danach darauf zu hoffen (den genau das ist es, pure Hoffnung) das er einschlagen wird, dazu muss er noch das komplexe KS-System erlernen worin ein gestandener NFL-QB ebenfalls Vorteile hätte. Diese Hoffnung auf den nächsten Tom Brady können wir dann wieder an den Tag legen, wenn wir raus aus dem SuperBowl-Fenster sind und in den Top5 Picken aber im Moment sollte man sich klar auf die andere Richtung fokussieren und zu guter letzt, hat man klar andere Baustellen wie z.B. endlich mal einen jungen und Eliten CB im Draft zu ziehen oder einen weiteren O-Liner und keinen "1Rnd-QB-Pick-ichhoffedubistgutundpickdichjetztaufgutglück"-Manöver...

Wieder auf 4 und 5 picken?  Superbowl Fenster ja aber all in um dann wieder in die tiefsten Abgründe der Nfl versinken? Bitte nicht, da is mir eine no Watson Lösung und gutnr Zukunftsaussichten wesentlich lieber. Dass man mit ihm nen Ring holt garantiert dir auch keiner. Stafford eh nicht da für des Alter zu teuer

Super-Bowl Fenster ... nur paar Jahre Zeit ... Win-Now-Modus

Sry - aber ich hab da ein etwas anderes Bild unseres FO und auch von KS.
Sie versuchen vernünftige Entscheidungen zu treffen, die auch zukünftigen Erfolg ermöglichen sollen.
Ich weiß, einige hier sind der Ansicht dass alles außer ein Super Bowl Sieg reine Zeitverschwendung ist. Die Ansicht hatte York auch mal.
Ich sehe lieber ein erfolgreiches Team über Jahre hinweg, mit dem man sich auch identifizieren kann, als eine zusammengekaufte Söldner-Gruppe wie Tampa dieses Jahr, die in den nächsten 10 Jahren wohl große Probleme haben dürften, weil ihre Stars allesamt in Rente gehen.
Da stört es mich auch nicht wenn man in der Divisonal Round rausfliegt.
Niederlagen gehören nun mal leider dazu.

Ich sehe mittlerweile 3 Optionen....Watson, Rodgers oder mit Abstrichen ein Uptrade in Rd.1 für QB. Wir sollten nicht rumeiern, wir brauchen einen Top QB wenns mit dem SB die nächsten Jahre klappen soll....mit Jimmy wird das halt nix.... Stafford ist da für mich keine Option, er hat nicht das gewisse etwas was einen Elite QB auszeichnet.... und wenn Rodgers auch nur andeutet zu uns kommen zu wollen...all in.... ich hab keinen Bock mehr Jahrzehnte zu warten, langsam wirds zeitlich eng und ich bin erst mitte 50ig....
go 9ers

Ich will Stafford auch nicht und Watson werden wir nicht bekommen, zumindest nicht zu einem Kurs, womit wir uns nicht selbst die Eier abschneiden.

SB-Fenster:

Für meine Begriffe sind wir nicht nur nächste Saison im SB-Fenster. Sondern schon auch die nächsten 2-3 Jahre mindestens. Mit unserem Team, das nächste Saison auf dem Feld steht und mit gesunden Spielern werden wir, wenn alle etwas gesund bleiben, auch die nächsten 2-4 Jahre in den Play-Offs sein.

Von daher finde ich die Aussagen heute Haus und Hof für Watson zu verkaufen nicht ganz gelungen.

Und JG ist nicht sooo schlecht, dass man ihn mit Stafford ersetzten sollte

Zitat von: Flames1848 am Mo, 25. Jan. ’21, 13:27
Für mich bleibt auch nur die Option JG10... Hier wurde doch immer die Komplexität des Systems von KS hervorgehoben, welches mind. 2 Saisons braucht um es zu verinnerlichen...

Nur mal angenommen, Rodgers würde bei den 49ers enden, wenn er dann zwei Jahre bräuchte um in Shanahan System zu funktionieren, dann hat KS ein Problem, dann liegt es an seinem System und er sollte vielleicht besser einen ordentlichen OC einstellen der etwas spielen lässt in dem ein Elite-QB von Anfang an Elite sein kann.

Zitat von: Fritzini am Mo, 25. Jan. ’21, 15:34

Zitat von: Flames1848 am Mo, 25. Jan. ’21, 13:27
Für mich bleibt auch nur die Option JG10... Hier wurde doch immer die Komplexität des Systems von KS hervorgehoben, welches mind. 2 Saisons braucht um es zu verinnerlichen...

Nur mal angenommen, Rodgers würde bei den 49ers enden, wenn er dann zwei Jahre bräuchte um in Shanahan System zu funktionieren, dann hat KS ein Problem, dann liegt es an seinem System und er sollte vielleicht besser einen ordentlichen OC einstellen der etwas spielen lässt in dem ein Elite-QB von Anfang an Elite sein kann.

Ein Elite-QB braucht sicher keine 2 Jahre.
Denke eher, dass Rodgers auch nicht ganz einfach ist. Kritisiert die Entscheidungen der Coaches öffentlich, beschwert sich, dass er die Spielzüge nicht mehr so einfach ändern darf.......
Daher glaube ich kaum, dass er passt, oder geholt wird. Wäre ein Riesenrummel, der das Team zerreißen könnte.

Vllt würde er aber auch alles dem großen Ziel unterordnen? Und das die Coaches in GB nicht die besten sind, haben sie gestern eindrucksvoll bewiesen. Die darf man gerne in Frage stellen.

greetz Frank

Thema "Super Bowl Fenster". Wir haben z.Zt. ein Front Office, das auf kontinuierlichen Erfolg ausgerichtet ist. So wie die arbeiten, sofern sie so weiter machen, sollte das offen bleiben bis die zwei nicht mehr bei den Niners sind. Wenn man natürlich so ein saumäßiges Pech wie dieses Jahr mit Verletzungen hat, kannst das Jahr abhaken. Mit einigermaßen gesunder Truppe holen wir drei Siege mehr und sind in den Playoffs. Und da waren dieses Jahr auch alle schlagbar. Ich hab' in der NFC kein Hexenwerk gesehen und eine SB-Revanche gegen die Chiefs wäre drin gewesen. Die werden weiter gucken, das Roster stark zu halten und dafür kannst du nicht mehrere Firstrounder für nen QB abgeben.
Ich kann mir gut vorstellen, dass sie einen von unseren Backups abgeben und Rosen austesten. Der muss das System ja auch noch lernen. Wo er bisher war, wurde er def. verheizt. Da würde ich kein Urteil drüber abgeben. Was haben alle über Allen in seiner ersten Saison gelacht. Und der hatte gute Umstände. Zumindest für nächstes Jahr haben wir andere Baustellen als QB. Wenn JG nochmal ne größere Verletzung hat und das Rosen Experiment auch scheitert, dann sollte man sich Gedanken machen.

Zitat von: eisbaercb am Mo, 25. Jan. ’21, 14:54
... mit Jimmy wird das halt nix...

Naja, das fix zu behaupten, ist schon gewagt.
Wird man nur noch mit Mahomes oder Brady SB-Sieger?
Weil, ich könnte auch behaupten, dass es heutzutage mit Watson, Rodgers, Wilson, Stafford, Brees..... nichts wird.

Mit hochbezahlten Angestellten die max. 50% zur Verfügung stehen kannst du nicht planen. Und gewinnen nur, wenn mit viel Glück einiges zusammen kommt. Das kann nicht die Grundlage der Arbeit unseres FO sein (und sonst auch nirgendwo, wenn`s professionell sein soll)!

D.h. Dee Ford, Weston Richburg und eben auch JimmyG sind konsequenterweise raus, wenn du Alternativen auftun kannst. Und Stafford kann die natürlich sein - von der Qualität mind. so gut wie JimmyG, eher besser (stretch the field...) UND weitaus weniger verletzungsanfällig. Mit 33 Jahren kann man Leistung bringen (da gibts sogar noch ältere...) und so teuer wie bei Watson wirds sicher nicht, der QB-Markt ist eng und andere Teams mit im Rennen, Draft ist Lotterie. Deswegen wäre Stafford ein klares Upgrade! Das gleiche gilt natürlich auch für Matt Ryan. Ein guter QB garantiert dir keine PO`s oder SB, aber ohne guten QB (und das heisst auch verfügbaren) keine PO und schon gar keinen SB!

Zitat von: pirmin am Mo, 25. Jan. ’21, 20:21
Mit hochbezahlten Angestellten die max. 50% zur Verfügung stehen kannst du nicht planen. Und gewinnen nur, wenn mit viel Glück einiges zusammen kommt. Das kann nicht die Grundlage der Arbeit unseres FO sein (und sonst auch nirgendwo, wenn`s professionell sein soll)!

D.h. Dee Ford, Weston Richburg und eben auch JimmyG sind konsequenterweise raus, wenn du Alternativen auftun kannst. Und Stafford kann die natürlich sein - von der Qualität mind. so gut wie JimmyG, eher besser (stretch the field...) UND weitaus weniger verletzungsanfällig. Mit 33 Jahren kann man Leistung bringen (da gibts sogar noch ältere...) und so teuer wie bei Watson wirds sicher nicht, der QB-Markt ist eng und andere Teams mit im Rennen, Draft ist Lotterie. Deswegen wäre Stafford ein klares Upgrade! Das gleiche gilt natürlich auch für Matt Ryan. Ein guter QB garantiert dir keine PO`s oder SB, aber ohne guten QB (und das heisst auch verfügbaren) keine PO und schon gar keinen SB!

Wobei bei Matt Ryan ja auch das lästige "er-brauch-zwei-Jahre-bis-er-Shanahan's-System-drauf-hat" wegfällt.

Zitat von: eisbaercb am Mo, 25. Jan. ’21, 14:54
Ich sehe mittlerweile 3 Optionen....Watson, Rodgers oder mit Abstrichen ein Uptrade in Rd.1 für QB. Wir sollten nicht rumeiern, wir brauchen einen Top QB wenns mit dem SB die nächsten Jahre klappen soll....mit Jimmy wird das halt nix.... Stafford ist da für mich keine Option, er hat nicht das gewisse etwas was einen Elite QB auszeichnet.... und wenn Rodgers auch nur andeutet zu uns kommen zu wollen...all in.... ich hab keinen Bock mehr Jahrzehnte zu warten, langsam wirds zeitlich eng und ich bin erst mitte 50ig....
go 9ers

Meinst du er hat uns schon vergeben ihn damals nicht gedraftet zu haben?

Adam Shefter meint gerade es könnten 18 Teams plus/minus mit einem neuen starting QB in die nächste Saison gehen. Wir stehen logischerweise auch auf der Liste, wird scheinbar ne heiße Offseason.

Zitat von: Deplumer am Mo, 25. Jan. ’21, 18:34
Thema "Super Bowl Fenster". Wir haben z.Zt. ein Front Office, das auf kontinuierlichen Erfolg ausgerichtet ist. So wie die arbeiten, sofern sie so weiter machen, sollte das offen bleiben bis die zwei nicht mehr bei den Niners sind. Wenn man natürlich so ein saumäßiges Pech wie dieses Jahr mit Verletzungen hat, kannst das Jahr abhaken. Mit einigermaßen gesunder Truppe holen wir drei Siege mehr und sind in den Playoffs. Und da waren dieses Jahr auch alle schlagbar. Ich hab' in der NFC kein Hexenwerk gesehen und eine SB-Revanche gegen die Chiefs wäre drin gewesen. Die werden weiter gucken, das Roster stark zu halten und dafür kannst du nicht mehrere Firstrounder für nen QB abgeben.
Ich kann mir gut vorstellen, dass sie einen von unseren Backups abgeben und Rosen austesten. Der muss das System ja auch noch lernen. Wo er bisher war, wurde er def. verheizt. Da würde ich kein Urteil drüber abgeben. Was haben alle über Allen in seiner ersten Saison gelacht. Und der hatte gute Umstände. Zumindest für nächstes Jahr haben wir andere Baustellen als QB. Wenn JG nochmal ne größere Verletzung hat und das Rosen Experiment auch scheitert, dann sollte man sich Gedanken machen.

Bin da ganz bei dir. Ich glaube mittlerweile auch nicht, dass wir in irgendeiner Form für einen QB traden werden, obwohl ich zunächst auch auf dem Watson-Hypetrain aufgesprungen war.

Stafford wäre in Summe kein Upgrade. Individuell wahrscheinlich besser als JG, aber eben nicht Lichtjahre voraus. Dazu müsste man Draftkapital abgeben und möglicherweise Missstimmungen im Lockerroom riskieren.
Ähnliches gilt im Prinzip auch für Watson, wenngleich das Leistungsvermögen mit ziemlicher Sicherheit deutlich höher zu bewerten ist. Das lässt natürlich Jedermann träumen, hätte aber seinen Preis. Finanziell könnte man bei einem gleichzeitigen Trade von JG den Vertrag vielleicht kompensieren, aber der Verlust an wichtigen Picks im Verbund mit den vielen Free Agents macht dies nahezu unmöglich. Wir müssten auf vielen Schlüsselpositionen (Stichwort: O-Line/ Secondary/ Edge) schlechte Kompromisse eingehen, die dem Team auf die Füße fallen werden. Ohne QB Protection bzw. ohne big plays der Defense wird man, wie gestern gesehen, den ganz großen Wurf nicht landen können. Und man darf nicht vergessen, mit was für WR wir es in den nächsten Jahren in unserer Division zu tun bekommen. Wir brauchen definitiv einen Elite-Corner!

Zudem habe ich eine interessante Meinung zum notwendigen Systemwechsel bei einer Watson-Verpflichtung gelesen: der Spielertypus entspricht überhaupt nicht dem implementieren System Shanahans, so dass eine fundamentale Adaptation in die eine oder andere Richtung notwendig wäre. Sicherlich alles machbar, aber eben nicht in einem Jahr. Dazu das Standing Garoppolos im Locker, was man keinesfalls unterschätzen darf (Ich erinnere an die Aussagen von G. Kittle und anderen, die JG in höchsten Tönen loben.) Da muss man kein großer Prophet sein, um zu wissen, dass ein Wechsel dieser Position mit großen Implikationen in alle mögliche Richtungen verbunden wäre.

Insgesamt hoffe ich jetzt auf einen Leistungssprung (Verletzungsfreiheit vorausgesetzt!) unter dem neuen alten QB-Coach. Ganz wichtig, jetzt wieder einen absoluten Vertrauensmann verpflichtet zu haben, was höchstwahrscheinlich einen positiven Impact nach sich ziehen wird.

Zudem bin ich trotz kontroverser Meinungen vorsichtig optimistisch was die Rosen-Verpflichtung angeht. Ich glaube, dass er auf seinen bisherigen Stationen nicht die notwendigen Voraussetzungen hatte, um sich adäquat zu entwickeln. Was sein Completion-Ratio betrifft, würde ich zum jetzigem Zeitpunkt und mit dieser Vorgeschichte noch nicht zu viel hineininterpretieren. Gestern war eine interessante Statistik von Josh Allen zu sehen: in den ersten beiden Season ein Completion-Rate von etwas über 50, diese Saison ein sprunghafter Anstieg auf fast 70%. Will sagen, mit dem richtigen Coaching ist vieles möglich, zumal Rosens Talentlevel durchaus höher als das von JA eingeschätzt worden war. (Hier ein interessanter Link zu einer Einschätzung der QB-Draftklasse 2017. Retrospektiv hochinteressant mit durchaus richtigen Einschätzungen. Nicht alles, aber doch so einiges! [urlhttps://www.spox.com/de/sport/ussport/nfl/1804/Artikel/third-and-long-mayfield-rosen-darnold-draft-quarterbacks-analyse,seite=6.html [/url])

Das heißt natürlich nicht, dass es eine Garantie gibt, aber eben auch nicht andersherum. Zumindest wird hier mehr interner Leistungsdruck vorhanden sein, sofern Rosen sich einen Kaderplatz erspielen kann, als in den vorangegangenen Seasons. Vielleicht dann noch ein QB im Draft und mehr wird es nicht werden. Aber ich könnte damit leben und vorerst meinen Frieden damit machen, wenn dadurch die Kaderstärke in der Gesamtheit erhalten bleibt...

Zitat von: R2D2 am Mo, 25. Jan. ’21, 21:09
Dazu das Standing Garoppolos im Locker, was man keinesfalls unterschätzen darf (Ich erinnere an die Aussagen von G. Kittle und anderen, die JG in höchsten Tönen loben.) Da muss man kein großer Prophet sein, um zu wissen, dass ein Wechsel dieser Position mit großen Implikationen in alle mögliche Richtungen verbunden wäre.

Würde ich nicht überbewerten, wenn ein QB den WR/TE die Bälle zu wirft und die dadurch Spiele gewinnen ist es egal wie er heißt oder hieß.
Das ist Sport/Business/Statistics, für nette Jungs und gute Kumpels gibe es keine dicken Prämien/Verträge.

Zitat von: R2D2 am Mo, 25. Jan. ’21, 21:09
...zumal Rosens Talentlevel durchaus höher als das von JA eingeschätzt worden war.
...sofern Rosen sich einen Kaderplatz erspielen kann...

Rosen's Talentlevel, da tue ich mich ganz schwer mit, denke aber, um es etwas überspitzt auszudrücken, er bekommt schon einen Bonus wenn er in der "Victory Formation" keinen Fumble verursacht.
Wenn er es im Camp schafft sich an #3 zu halten kann er was lernen und über die Jahre wird er vielleicht ein ganz brauchbarer BU. Mehr aber nicht.

bin ich der einzige, der stafford deutlich über Jimmy G ansiedelt?
das gesamtpaket ist sehr stimmig, er ist günstig, hat locker noch 4 jahre im tank, im passing ist er mindestens so gut wie jimmy, dazu kann er auch laufen und ist weniger verletzungsanfällig.

ich würde ihn gerne mit einer passablen o-line und einem richtigen rungame sehen