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Purdy und Bosa nicht dabei gegen die Packers

Begonnen von stig49, Sa, 23. Nov. ’24, 09:54

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Alaskajoe

Dann machen wir doch wie damals Rolf Rüssmann gesagt hat: Wenn wir schon nicht gewinnen, dann treten wir Ihnen wenigstens den Rasen kaputt 😏
Go 49ers

Leech

Zitat von: snoopy am Sa, 23. Nov. ’24, 13:05Weil du ein Pessimist bist.
Ich ticke da anders.
Mir die Zeichentrickfigur Snoopy schon immer gefallen, soweit möchte ich bei dir jetzt nicht zwingend gehen  ;D, aber deine Einstellung gefällt mir.
Wir haben keine Chance, also lasst sie uns nutzen!

Wunschvorstellung: Wir gewinnen 23-21 mit entscheidendem FG bei auslaufender Uhr.

snoopy

Zitat von: Fips am Sa, 23. Nov. ’24, 14:34
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 14:09Ja, ist sogar ziemlich entspannt weil man nichts mehr erwartet. Und notfalls schalte ich auf Redzone um wenn ich dann guten Football sehen will! ;D  ;D
Ok, auch ein Argument.  8)
Sehe ich anders
Im wahrsten Sinne des Wortes.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Funky

Die Ausgangslage könnte kaum beschissener sein. 3 Spiele in dieser Saison "verschenkt" und jetzt noch angeschlagener als ohnehin schon die ganze Saison.

Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.

Die Packers werden als Favorit in das Spiel gehen. Aber ich kann mich an Spiele aus näherer Vergangenheit erinnern als wir Favorit waren und uns dann QBs wie Colt McCoy oder Marcus Mariota Niederlagen beibrachten. Warum sollte es andersherum nicht auch möglich sein?

Die Packers Defense ist auf Platz 30 nach Success Rate gegen Dropback. Wenn wir ein konstantes und sicheres Kurzpasspiel aufziehen können, besteht hier eine Chance.

Sorgen mache ich mir eher um das Laufspiel, insbesondere wenn Williams ausfallen sollte. Ich hoffe, dass CMC wirklich fit ist. Dann wird er auch bald zu seiner Leistungsstärke zurückfinden. Er könnte neben Kittle ein wichtiger Schlüssel sein.

Die Packers Offense ist stark. Love hat mit 17 Touchdowns genauso viele wie Purdy, nur 2 Spiele weniger gespielt. Aber! Er hat auch bereits 11 Interceptions (davon 2x Pick6). Gerade mit Druck hat Love diese Saison mehr Probleme als andere QBs. Da ist der Ausfall von Bosa natürlich besonders ärgerlich. Vielleicht müssen die Niners morgen vermehrt blitzen (was sie eigentlich nicht tun). Denn gegen den Blitz ist Love auch nicht gut.   
Be(at) the best

stig49

Wir gewinnen bei den Packers, und danach geht ja garantiert die QB-Diskussion los  ;D

BoehserOnkel

Zitat von: Funky am Sa, 23. Nov. ’24, 15:32Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.
 
Sorry, aber dann hätte ich noch mehr Fragen an KS! Warum nicht schon vorher wenn man weiß das die Receiver keine Separation schaffen? Wäre schnelles Kurzpaßspiel nicht auch ein Schlüssel gegen Manndeckung? Und vor allem eine Hilfe für die O-Line?
Und plötzlich kann man sein System doch in der Saison ändern und anpassen?

stig49

Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 16:53
Zitat von: Funky am Sa, 23. Nov. ’24, 15:32Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.
 
Sorry, aber dann hätte ich noch mehr Fragen an KS! Warum nicht schon vorher wenn man weiß das die Receiver keine Separation schaffen? Wäre schnelles Kurzpaßspiel nicht auch ein Schlüssel gegen Manndeckung? Und vor allem eine Hilfe für die O-Line?
Und plötzlich kann man sein System doch in der Saison ändern und anpassen?
Vielleicht können die Spieler das aber nicht?

LeonJoe

Zitat von: stig49 am Sa, 23. Nov. ’24, 17:10
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 16:53
Zitat von: Funky am Sa, 23. Nov. ’24, 15:32Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.
 
Sorry, aber dann hätte ich noch mehr Fragen an KS! Warum nicht schon vorher wenn man weiß das die Receiver keine Separation schaffen? Wäre schnelles Kurzpaßspiel nicht auch ein Schlüssel gegen Manndeckung? Und vor allem eine Hilfe für die O-Line?
Und plötzlich kann man sein System doch in der Saison ändern und anpassen?
Vielleicht können die Spieler das aber nicht?

Die, die die ganze Saison schon da sind? Oder nur die aus der zweiten Reihe?

greetz Frank

silentsound

Zitat von: LeonJoe am Sa, 23. Nov. ’24, 17:23
Zitat von: stig49 am Sa, 23. Nov. ’24, 17:10
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 16:53
Zitat von: Funky am Sa, 23. Nov. ’24, 15:32Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.
 
Sorry, aber dann hätte ich noch mehr Fragen an KS! Warum nicht schon vorher wenn man weiß das die Receiver keine Separation schaffen? Wäre schnelles Kurzpaßspiel nicht auch ein Schlüssel gegen Manndeckung? Und vor allem eine Hilfe für die O-Line?
Und plötzlich kann man sein System doch in der Saison ändern und anpassen?
Vielleicht können die Spieler das aber nicht?

Die, die die ganze Saison schon da sind? Oder nur die aus der zweiten Reihe?

greetz Frank
gute frage  ;)
if you follow every dream...you might get lost

BoehserOnkel

Zitat von: stig49 am Sa, 23. Nov. ’24, 17:10
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 16:53
Zitat von: Funky am Sa, 23. Nov. ’24, 15:32Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.
 
Sorry, aber dann hätte ich noch mehr Fragen an KS! Warum nicht schon vorher wenn man weiß das die Receiver keine Separation schaffen? Wäre schnelles Kurzpaßspiel nicht auch ein Schlüssel gegen Manndeckung? Und vor allem eine Hilfe für die O-Line?
Und plötzlich kann man sein System doch in der Saison ändern und anpassen?
Vielleicht können die Spieler das aber nicht?
Die letzten Saisons hat das doch mit demselben Spielern gut geklappt? Oder irre ich?
Und wenn die Spieler das nicht können, dann wird es jetzt vielleicht trotzdem gemacht? Hä?? :o  8)  ;D

TDT

Weiß jemand etwas über die Verletzung?
Hatte Purdy nur mit Bandage am Spielfeldrand gesehen vor dem letzten oder vorletzten Drive.
Könnte mir vorstellen, dass es bei dem Wurf gekracht hat, als ein Defender ihm in der Wurfbewegung in den Arm gegriffen hat.

Greg_Skittles

Das gute an der Kacke ist doch, dass KS sich jetzt mal Gedanken machen muss. Was Purdy kann wissen alle. Was wir von Allen erwarten können ist nur Kaffeesatzleserei.
Wenn der Gameplan entsprechend angepasst wird, ist es möglicherweise einfacher als mit den Top22....
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

Roland Ferber

Ich erinnere mal an ein Spiel der letzten Saison.

Don't stop believin!

Wir hauen die Packers weg! Keiner kennt das System welches KS mit Allen spielen wird. Donna hat letztes Jahr als Backup auch die ersten Spiele gewonnen als Murray verletzt war. Dummerweise auch gegen die niners 🥴. Aber wieso sollte das bei uns nicht auch möglich sein.

Bastarto

Puh. Wird schwer, aber mal schauen. Am Ende wird es bei dem Restprogramm so oder so unfassbar schwer noch die Playoffs zu erreichen.

Funky

Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 16:53
Zitat von: Funky am Sa, 23. Nov. ’24, 15:32Purdys Ausfall ist Defintiv ein herber Verlust. Und dennoch eine kleine Chance wieder mehr von der klassischen Shanahan Offense zu sehen. Quick Game, Kurzpassspiel, YAC und ein größeres Augenmerk auf das Rungame.
 
Sorry, aber dann hätte ich noch mehr Fragen an KS! Warum nicht schon vorher wenn man weiß das die Receiver keine Separation schaffen? Wäre schnelles Kurzpaßspiel nicht auch ein Schlüssel gegen Manndeckung? Und vor allem eine Hilfe für die O-Line?
Und plötzlich kann man sein System doch in der Saison ändern und anpassen?

Eine Offense muss sich halt immer wieder mal mehr, mal weniger verändern. Sonst ist sie sehr ausrechenbar. Unser Spiel wird unter Purdy immer vertikaler. Das war auch der Plan mit Lance. Kyle hatte zu dem Zeitpunkt als Lance QB war die Bills als Vorbild (zumindest hatte er öffentlich die Spielweise bewundert). Vielleicht ist Shanahan gerade zurück am dem Weg, den er mit Matt Ryan bei den Falcons beschritten hat? Wenngleich er mit Matt Ryan viel mehr Play Action spielte. Das ist jetzt eine reine Vermutung. Ich habe die 2016er Falcons nicht analysiert.

Fakt ist jedenfalls, dass sowohl Josh Allen (2018-2022) als auch Matt Ryan (2016) ein AdoT von > 9 hatten. Purdy hat sich jetzt von 7,8 (2022) auf 8,6 (2023) auf 9,3 (2024) gesteigert. Wenn man sich die 30 QBs mit den meisten Dropbacks diese Saison anschaut, dann ist er damit auf Platz 4.

Jimmy Garoppolo interessanterweise hatte 2017 + 2018 auch ein ADoT von 9,4 + 9,5. Ab 2019 ging das dann drastisch runter (6,5-7,6).

Mit klassicher "Shanahan-Offense" meinte ich die bei den Niners ab 2019, mit der er hier sehr erfolgreich war. Shanahan ist natürlich nicht darauf limitiert.

Am Ende ist auch die aktuelle Spielweise der Offense in Teilen erfolgreich. Kaum ein anderes Team kommt so gut über das Feld wie die Niners. Das Problem in diesem Jahr sind tatsächlich die Scores in Form von Touchdowns. Die Niners hatten in den letzten beiden Jahren ein T-I-S (Verhältnis von Passing Touchdowns zu Interceptions auf 1000 gezielte Würfe) von 43,4 (2023) + 44,5 (2022). Aktuell steht der T-I-S bei 17,3 (nur 2017,2018 und 2020 schlechter). Lamar Jackson steht aktuell bei 76,1. Und da sind unsere Redzone Probleme im Rungame noch gar nicht berücksichtigt.

Die Frage ist, ob er Brandon Allen so spielen kann, wie er es mit Purdy macht. Ist bei der kleinen Samplesize in der NFL natürlich schwer zu sagen (im College sahen die Zahlen ganz anders aus), aber bislang hatte Allen in der NFL ein ADoT von 7,2 und ein TTT von 2,53 (Garoppolo 2,61 ; Purdy 2,87). In der NFL war er von seiner Spielweise damit näher an Garoppolo als an Purdy.

Zum Thema Seperation hatte ich mich ja die Tage schon geäußert. Da muss ich mich hier nicht wiederholen.

https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-talk-zone/qb-diskussion-20242025/msg660432/#msg660432

Gegen Manndeckung helfen m.M.n. in erster Linie gute Matchups und CMC. Mit Aiyuk, der übrigens letztes Jahr unser Nr. 1 Receiver war, fehlt auch ein guter Spieler gegen Manndeckung.

Die O-Line gehört aktuell zu den Top10 in der NFL. Füge mal einen Chart bei (siehe unten).

Zu der Systemänderung ist halt die Frage, ob man überhaupt Bedarf gesehen hat, das zu tun. Man war ja sehr effizient damit, auch ohne Aiyuk und CMC. Und ob Allen das so umsetzen kann. Dann musst du den Gameplan weg von Purdys Stärken hin zu Allens Stärken adaptieren. 2022 musste der Gameplan nach der Verletzung von Lance auch drastisch geändert werden. Auch das ging, wenngleich der Dropoff von Lance zu Garoppolo sicherlich kleiner sein sollte als von Purdy zu Allen.
Be(at) the best

reagan - The Left Hand

Allen kennt das System und spielte unter schon unter einigen Coach mit dem West Coast Style. Ich erwarte von ihm eine solide Leistung und Dobbs würde ich tatsächlich mal bei 4 und 2 oder vor der Endzone bringen 
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Fireboy Tom

Zitat von: snoopy am Sa, 23. Nov. ’24, 13:05Weil du ein Pessimist bist.
Ich ticke da anders.

Realismus ist nicht Pessimismus. Ich habe auch keine Happy Sunshine Brille. Bin im Leben zu oft mit dem Realismus konfrontiert worden, dann rennst nicht mit der rosaroten Brille durchs Leben.
1895
MIND THE GAP!

Fireboy Tom

Zitat von: snoopy am Sa, 23. Nov. ’24, 13:09Nach dem Ausfall von BP13 wird man sich etwas einfallen müssen.
Lassen wir uns überraschen.

Einfallen reicht nicht und selbst daran hab ich berechtigte Zweifel. Die Qualität reicht nicht.
Heute durchweg Redzone...
1895
MIND THE GAP!

Fireboy Tom

Zitat von: Fips am Sa, 23. Nov. ’24, 14:04
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 23. Nov. ’24, 13:55
Zitat von: snoopy am Sa, 23. Nov. ’24, 13:45Meine Droge heißt Optimismus. Wenn ich an alles immer nur negativ rangehen würde, wäre mein Leben weniger schön.
Und faktisch: Erfahrung.
Habe in 34 Jahren Football schon Siege unter schlimmeren Vorraussetzungen gesehen.
Ich bin eher Realist! Man kann sich das auch immer schönreden und schön denken, ist auch ok.  ;)
Ich sehe das eben anders. Und unsere Saison läuft eh schon bescheiden. Warum sollte es jetzt besser werden? Ich sehe da überhaupt keinen Grund für.
Macht dann Football schauen noch Spaß? So gänzlich ohne jede Hoffnung?
Ich bevorzuge dann doch eher den "Snoopy-Way"  ;D
...auch wenn es manchmal schwer fällt.

Ich kann das nicht mehr. Zu viele Enttäuschungen, besonders im Sport.
1895
MIND THE GAP!

snoopy

Muss ich als Norddeutscher und Schalke-Fan noch einem Rheinländer Lebensfreude erklären ;)
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

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