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Zitat von: Diabolo am Di,  6. Mär. ’12, 19:12
Diskussionen um den QB gibt es hier doch seit... ach schon immer eigentlich. Hat sich nur die Jerseynummer geändert

@MaybeDavis: Zu beginn der Saison war Crabtree ganz sicher kein guter Starting Receiver, später wurde er zwar besser und man konnte schon fast von einem #1 Receiver sprechen aber da war dann ausser ihm niemand mehr da.
Vernon Davis wurde auch erst in den Playoffs wirklich zu einer Waffe, vorher plätscherte er so ein bisschen zwischen normalform und "wie kann man denn den Ball fallen lassen" vor sich hin. Bezeichnen übrigens dass du von Crabtree sagst dass er nciht schlechter sei als der #3 Receiver der Giants

Natürlich würden die Receiver der 49ers auch besser aussehen wenn wir einen Brees oder Rodgers als QB hätten, aber über einen Brees würde man sich wohl garnicht überhalten wenn er mit Brett Swain als Receiver auskommen müsste.

Vor dieser Saison konnte man aber vortrefflich darüber diskutieren WARUM Alex ein Bust ist

Das sind wir wieder beim selben Punkt. Du sagst am Anfang der Saison war Crabtree kein #1 WR und Davis war auch nicht gut... Könnte das vielleicht auch mit AS zusammenhängen?
Ich verstehe nicht das du den Zusammenhang nicht siehst. Als AS besser wurde, wurden auch unsere Passempfänger besser. Zufall? Und ist da möglicherweise ein Zusammenhang? .

BTW, ich hab Crabtree nicht mit Manningham verglichen. Ich habe Morgan mit Manningham verglichen. Crabtree hab ich mit allen 3 Giants WR verglichen.

Mir gehts im Endeffekt eher darum das die WR leistungen mit dem QB zusammenhängen.
Du denkst AS ist noch keine Elite (oder zumindest ein sehr guter QB), weil die Receiver nicht gut genug sind.
Ich denke, unsere Ballempfänger sind nicht so gut, weil AS kein besonders guter QB ist.

Am Anfang der Saison hat AS mies gespielt wodurch unsere WR nicht zeigen konnten was sie drauf haben. Dazu kamen von denen auch noch Drops, was unser gesamtes Passspiel schlecht machte.
Zum Ende der Saison hatte AS sich gesteigert, jedoch waren unsere WR so dezimiert, das die O zu ausrechenbar war.
Mit neuen Receivern bzw gesunden Receivern und einer Steigerung von AS (oder zumindest dem Gleichbleiben der Leistung zum Enmde der Saison) könnte s nächstes Jahr ganz gut laufen.

Ich denke das Hauptproblem (wenn man es so nennen will ) ist dass wir den Einfluss der Leistung des QB auf die Leistung der Receiver und umgekehrt unterschiedlich einschätzen.

Übertrieben ausgedrückt sehe ich es so:
Alex Smith + Jerry Rice + Terell Owens > Joe Montana + Michael Crabtree + Joshua Morgan
während es bei dir warscheinlich andersrum aussehen würde.

Natürlich jeweils "in their Prime" und das die Option Montana + Rice + Owens eh das nonplusultra ist steht ja ohnehin ausser Frage

Gisele ist halt doch eine wahre Expertin: Der QB fängt den Ball nicht auch noch. Beide Positionen müssen zusammenwirken und das war bei den 49ers vielfach nicht der Fall. Da müssen aber alle zusammen im System wachsen. Dass wir Hilfe auf WR/TE brauchen (einfach Skills-Positionen) wird niemand bestreiten. Damit wird das ganze Team besser und damit jedes Element.

Zitat von: Diabolo am Di,  6. Mär. ’12, 22:01
Ich denke das Hauptproblem (wenn man es so nennen will ) ist dass wir den Einfluss der Leistung des QB auf die Leistung der Receiver und umgekehrt unterschiedlich einschätzen.

Übertrieben ausgedrückt sehe ich es so:
Alex Smith + Jerry Rice + Terell Owens > Joe Montana + Michael Crabtree + Joshua Morgan
während es bei dir warscheinlich andersrum aussehen würde.

Natürlich jeweils "in their Prime" und das die Option Montana + Rice + Owens eh das nonplusultra ist steht ja ohnehin ausser Frage

Jo, so siehts aus... Sagen wir mal du hättest echt die Wahl... Du würdest so entscheiden?  Sorry aber:

Und wie gesagt, du vergisst immer Vernon Davis und Walker .
Das sind auch Receiver und sehr wichtig in unserem System. Und Gore ist auch noch da (auch wenn der in Harbaughs System wohl nicht fürs fangen eingeplant ist).

Mach doch mal spasseshalber ne Umfrage auf:
Montana + Niners 2011 Passempfänger (Crabtree + Morgan + Davis + Gore)

oder

Alex Smith + Old School Niners Passempfänger (Rice + Owens + Brent Jones + Watters)

Ale in ihrer Prime

Davis & Walker vergesse ich nicht, aber Davis hat diese Saison erst in Woche 17 angefangen das zu spielen was er kann, vorher hat er teilweise eher wie Crabtree II ausgesehen und Walker war noch nie ein wirklicher "Go To Guy" sondern eher die eierlegende Wollmilchsau.

Aber die Umfrage wäre wirklich mal interessant... wobei... mit Rice & Owens hätte auch Ryan Leaf ausgesehen wie ein Quarterback... nicht unbedingt wie ein NFL Quarterback, aber immerhin wie ein Quarterback

@IamNINER: DAMN! habe ich da jetzt echt ein Argument "pro Giselle" gebracht...?
Achnee dazu hätte Brady ja gut spielen müssen im SB

Alex Smith hat auch erst im vierten Quarter, Divisional Playoff Game, angefangen zu spielen... Und sah davor auch aus wie Alex Smith 1.0

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  7. Mär. ’12, 00:10
Alex Smith hat auch erst im vierten Quarter, Divisional Playoff Game, angefangen zu spielen... Und sah davor auch aus wie Alex Smith 1.0

Eagles?  Lions?  Giants (Regular Season)?  Steelers?  Ich glaube nicht, daß »Alex 1.0« es gegen einen dieser Gegner so auf die Reihe gebracht hätte.

Wir haben gerade nach ungezählten Jahren sehr erfolgreich gespielt, hatten den Daumen schon an der VLT und wir diskutieren hier über unsere "schlechten TE", "schlechten WR" und "schlechten QB`s".
Das kenne ich hier zwar schon seit Jahren (bin ja auch selber dran beteiligt) aber letztes Jahr um diese Zeit hätte ich höchstens davon geträumt, dass wir nach einer sehr positiven Saison so eine Debatte haben.

Hoffentlich diskutieren wir nach dem SB Sieg im nächsten Jahr genauso.
Ganz ehrlich.........Ich bin glücklich

Zitat von: igor am Mi,  7. Mär. ’12, 09:35

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  7. Mär. ’12, 00:10
Alex Smith hat auch erst im vierten Quarter, Divisional Playoff Game, angefangen zu spielen... Und sah davor auch aus wie Alex Smith 1.0

Eagles?  Lions?  Giants (Regular Season)?  Steelers?  Ich glaube nicht, daß »Alex 1.0« es gegen einen dieser Gegner so auf die Reihe gebracht hätte.

Sollte nur eine Übertreibung sein... Ich halte weder AS für schlecht oder 1.0 noch Unsere Passempfänger...

Wirklich ganz wertfrei:
Es gibt einfach Leute, denen wird immer etwas nicht passen !
Die werden auch, wenn wir die nächste VLT holen nachher sagen, aber mit ... hätten wir nicht so zittern müssen, oder der ... hätte das aber viel besser gemacht, etc,...

MMn sehen diese Leute die Dinge viel zu eindimensional, denn wer sagt mir, daß der Rest der Saison/des Spiels dann nicht auch anders gelaufen wäre ?

Schönes Bsp der TD von Akers, glaubt ihr, JH hätte das auch bei einem Rückstand von 2 Punkten 20 sec vor Schluß in einem PO-Spiel gecallt/spielen lassen ?

Darf man den Quellen glauben, haben die 9ers "nur" einen 3-Jahres-Vertrag für Smith bereitgelegt. D. h. für mich, dass er langfristig nicht oder nur bedingt ins Konzept für Baalke und Harbaugh passt! Smith will einen längerern Vertrag, daran könnte sich das ganze spießen! Sehr interessant!

Zitat von: Cordovan am Fr,  9. Mär. ’12, 06:52
Darf man den Quellen glauben, haben die 9ers "nur" einen 3-Jahres-Vertrag für Smith bereitgelegt. D. h. für mich, dass er langfristig nicht oder nur bedingt ins Konzept für Baalke und Harbaugh passt! Smith will einen längerern Vertrag, daran könnte sich das ganze spießen! Sehr interessant!

Lust auf einen Artikel? =)

Ich würde eher sagen dass sich Baalke und Harbaugh die Option Kaepernick offen halten wollen, Smith ist ja trotz der guten 2011er Saison immernoch eine Wundertüte. Wenn er die Leistung aus 2011 dauerhaft abrufen und verbessern kann wird er selbst mit 3 Jahres Vertrag noch länger bei uns bleiben. Falls nicht hat man nicht zu viele Verluste wenn er gehen muss.

Zitat von: Cordovan am Fr,  9. Mär. ’12, 06:52
Darf man den Quellen glauben, haben die 9ers "nur" einen 3-Jahres-Vertrag für Smith bereitgelegt. D. h. für mich, dass er langfristig nicht oder nur bedingt ins Konzept für Baalke und Harbaugh passt! Smith will einen längerern Vertrag, daran könnte sich das ganze spießen! Sehr interessant!

Ist ja nun nix neues das es in etwa so ein Angebot gibt und das Smith länger unter Vertrag will. Und auch die Planung das Smith Starter ist bis CK übernehmen kann.

Ich denke auch das dieses Prinzip allgemein für die "neuen" Niners gilt.
Es gibt eher 3 oder 4 Jahresverträge für Spieler die man gut findet und diese sind auch dann genau bemessen und da geht nix drüber hinaus. Und natürlich gibts auch Spieler denen man längere Verträge gibt, die allerdings auch nicht das Haus sprengen.

Die Art Taktik wie in "Moneyball" erinnert mich stark an das Vorgehn der Niners. Völlig emiotionslos und berechnend (was in diesem Fall nicht negativ gemeint ist).

Ich bin mir nicht sicher ob wir CK irgendwann mal als Dauer #1 QB sehen werden. Ist für mich momentan auch eher ungewiss. Viele hier glauben an ihn. Ich bin da noch sehr unschlüssig, ob er den Sprung zum Starter machen kann!

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:04
Ich bin mir nicht sicher ob wir CK irgendwann mal als Dauer #1 QB sehen werden. Ist für mich momentan auch eher ungewiss. Viele hier glauben an ihn. Ich bin da noch sehr unschlüssig, ob er den Sprung zum Starter machen kann!

Naja, wissen kanns keiner, alles nur Spekulationen.
Und ich glaube da weniger an CK, als viel mehr an Jim Harbaugh.
Wir haben extra für CK hochgetradet. Er hat ausserhalb des Feldes keine Probleme und hat wohl diese Art Blue Collar Mentalität die JH schätzt. Dazu kommen die optimalen Maße für einen QB, seine Athletic, worauf JH auch grossen wert legt und er hat einen recht starken Arm. Auch seine Genauigkeit ist schon relativ gut. Jetzt um JH nur noch den Rest beibringen (Defense lesen, Entscheidung treffen, Mechanik etc)

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Mär. ’12, 15:08

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:04
Ich bin mir nicht sicher ob wir CK irgendwann mal als Dauer #1 QB sehen werden. Ist für mich momentan auch eher ungewiss. Viele hier glauben an ihn. Ich bin da noch sehr unschlüssig, ob er den Sprung zum Starter machen kann!

Naja, wissen kanns keiner, alles nur Spekulationen.
Und ich glaube da weniger an CK, als viel mehr an Jim Harbaugh.
Wir haben extra für CK hochgetradet. Er hat ausserhalb des Feldes keine Probleme und hat wohl diese Art Blue Collar Mentalität die JH schätzt. Dazu kommen die optimalen Maße für einen QB, seine Athletic, worauf JH auch grossen wert legt und er hat einen recht starken Arm. Auch seine Genauigkeit ist schon relativ gut. Jetzt um JH nur noch den Rest beibringen (Defense lesen, Entscheidung treffen, Mechanik etc)

Ja das ist alles klar und ohne JH hätte ich ihn garnet gedraftet an der Stelle der Niners.
Aber irgendwie hab ich da ein komisches Bauchgefühl momentan.

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:12

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Mär. ’12, 15:08

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:04
Ich bin mir nicht sicher ob wir CK irgendwann mal als Dauer #1 QB sehen werden. Ist für mich momentan auch eher ungewiss. Viele hier glauben an ihn. Ich bin da noch sehr unschlüssig, ob er den Sprung zum Starter machen kann!

Naja, wissen kanns keiner, alles nur Spekulationen.
Und ich glaube da weniger an CK, als viel mehr an Jim Harbaugh.
Wir haben extra für CK hochgetradet. Er hat ausserhalb des Feldes keine Probleme und hat wohl diese Art Blue Collar Mentalität die JH schätzt. Dazu kommen die optimalen Maße für einen QB, seine Athletic, worauf JH auch grossen wert legt und er hat einen recht starken Arm. Auch seine Genauigkeit ist schon relativ gut. Jetzt um JH nur noch den Rest beibringen (Defense lesen, Entscheidung treffen, Mechanik etc)

Ja das ist alles klar und ohne JH hätte ich ihn garnet gedraftet an der Stelle der Niners.
Aber irgendwie hab ich da ein komisches Bauchgefühl momentan.

Dann sollteste mal was essen 

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Mär. ’12, 15:16

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:12

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Mär. ’12, 15:08

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:04
Ich bin mir nicht sicher ob wir CK irgendwann mal als Dauer #1 QB sehen werden. Ist für mich momentan auch eher ungewiss. Viele hier glauben an ihn. Ich bin da noch sehr unschlüssig, ob er den Sprung zum Starter machen kann!

Naja, wissen kanns keiner, alles nur Spekulationen.
Und ich glaube da weniger an CK, als viel mehr an Jim Harbaugh.
Wir haben extra für CK hochgetradet. Er hat ausserhalb des Feldes keine Probleme und hat wohl diese Art Blue Collar Mentalität die JH schätzt. Dazu kommen die optimalen Maße für einen QB, seine Athletic, worauf JH auch grossen wert legt und er hat einen recht starken Arm. Auch seine Genauigkeit ist schon relativ gut. Jetzt um JH nur noch den Rest beibringen (Defense lesen, Entscheidung treffen, Mechanik etc)

Ja das ist alles klar und ohne JH hätte ich ihn garnet gedraftet an der Stelle der Niners.
Aber irgendwie hab ich da ein komisches Bauchgefühl momentan.

Dann sollteste mal was essen 

Zitat von: SvK86 am Fr,  9. Mär. ’12, 15:27

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Mär. ’12, 15:16

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:12

Zitat von: MaybeDavis am Fr,  9. Mär. ’12, 15:08

Zitat von: wizard49er am Fr,  9. Mär. ’12, 15:04
Ich bin mir nicht sicher ob wir CK irgendwann mal als Dauer #1 QB sehen werden. Ist für mich momentan auch eher ungewiss. Viele hier glauben an ihn. Ich bin da noch sehr unschlüssig, ob er den Sprung zum Starter machen kann!

Naja, wissen kanns keiner, alles nur Spekulationen.
Und ich glaube da weniger an CK, als viel mehr an Jim Harbaugh.
Wir haben extra für CK hochgetradet. Er hat ausserhalb des Feldes keine Probleme und hat wohl diese Art Blue Collar Mentalität die JH schätzt. Dazu kommen die optimalen Maße für einen QB, seine Athletic, worauf JH auch grossen wert legt und er hat einen recht starken Arm. Auch seine Genauigkeit ist schon relativ gut. Jetzt um JH nur noch den Rest beibringen (Defense lesen, Entscheidung treffen, Mechanik etc)

Ja das ist alles klar und ohne JH hätte ich ihn garnet gedraftet an der Stelle der Niners.
Aber irgendwie hab ich da ein komisches Bauchgefühl momentan.

Dann sollteste mal was essen 

Hat nix geändert