49ersFanZone.net

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  7. Sep. ’16, 23:15

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi,  7. Sep. ’16, 15:20

Zitat von: stig49 am Mi,  7. Sep. ’16, 09:06

Zitat von: wizard49er am Di,  6. Sep. ’16, 23:33
Die glauben das Kaep doch der #1 QB bei den Niners wird.

Die machen ihn zum Symbol für Protest. Die werden garantiert auch auf Demos getragen. Witzig.

Ich finde das nicht witzig. Damit werden unsere Trikots politisiert. Genau das, was ich befürchtet habe.

ABER FÜR EINE GUTE SACHE!

Erstens: völlig egal, wenn die Jerseys politisiert werden ist das nie gut.
Zweitens: es ist Ansichtssache ob es eine gute Sache ist.

Noch mal andere Meinung Falko:

Ich verstehe nun nicht, warum es so schlimm ist, wenn ein Jersey, politisiert wird.
Besser wäre vlt. auch der Ausdruck "symbolisiert" ? ?
Schadet jedenfalls keinem

Wenn man gegen Gewalt und Rassismus ist, ist das grundsätzlich eine gute Sache!
Das Problem, das viele nur leider haben, ist die Person an sich und das Timing.

Da kann CK noch so viel recht haben: Zitat einer berühmten Band: "was ich nicht mag, das kann ich auch nicht leiden"

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 08:30
Ich verstehe nun nicht, warum es so schlimm ist, wenn ein Jersey, politisiert wird.

Pauli - Rostock

ZitatBesser wäre vlt. auch der Ausdruck "symbolisiert" ? ?

Nein. Schlechter.

ZitatSchadet jedenfalls keinem

Ausser dem Team natürlich, dass sich mit dem ganzen Mist ausseinandersetzen darf wenn es sich eigentlich mit den kommenden Gegnern beschäftigen sollte.

ZitatWenn man gegen Gewalt und Rassismus ist, ist das grundsätzlich eine gute Sache!

Wie auch im anderen Thread: Morgan Freeman.

ZitatDas Problem, das viele nur leider haben, ist die Person an sich

Die Person ist mir abseits vom Platz ziemlich egal.

Zitatund das Timing.

Stimmt, er hätte warten sollen bis er seine Karriere beendet um keine unnötigen Störfeuer fürs Team zu legen. Wenn ihm das ganze so extrem wichtig ist hätte er von mir aus auch sagen können dass das Karriereende dann halt jetzt ist.

ZitatDa kann CK noch so viel recht haben:

Hat er meiner Meinung nach nicht.

ZitatZitat einer berühmten Band: "was ich nicht mag, das kann ich auch nicht leiden"

Das Zitat sagt mir absolut nichts. Habs weder schonmal gehört noch macht es für mich inhaltlich sinn. Null plus Null ist Null - ja und?

Man merkt einfach, dass du CK nicht leiden kannst.
Da wird nun alles herbeigezogen (nicht nur von dir) um eventuelle Konsequenzen, Schäden oder was auch immer aufzuzeigen.

Ich finde weiterhin: schön, wenn jemand auch sein Öffentlichkeit nutzt um auf Missstände hinzuweisen (wenn in diesem Fall zumindest im Timing unclever).

Irgendwelche negative Auswirkungen habe ich immer noch nicht feststellen können.
Mag sein, dass da noch etwas kommt In der Art: " ich konnte den Ball nicht fangen, weil der BU-QB vor zwei Monaten falsche Socken trug" oder der Standard: "mit Hinweisen zu Rassismus schürt er diesen nur", aber bisher sind nur einige Leute angepisst. that's it

Habe ich etwas verpasst?

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 09:44
Man merkt einfach, dass du CK nicht leiden kannst.
Da wird nun alles herbeigezogen (nicht nur von dir) um eventuelle Konsequenzen, Schäden oder was auch immer aufzuzeigen.

Ich finde weiterhin: schön, wenn jemand auch sein Öffentlichkeit nutzt um auf Missstände hinzuweisen (wenn in diesem Fall zumindest im Timing unclever).

Irgendwelche negative Auswirkungen habe ich immer noch nicht feststellen können.
Mag sein, dass da noch etwas kommt In der Art: " ich konnte den Ball nicht fangen, weil der BU-QB vor zwei Monaten falsche Socken trug" oder der Standard: "mit Hinweisen zu Rassismus schürt er diesen nur", aber bisher sind nur einige Leute angepisst. that's it

Habe ich etwas verpasst?

Nö, nichts verpasst. Stimme dir vollkommen zu. Ob er sich mit dem Zeitpunkt aber tatsächlich selbst einen Gefallen getan hat wird man sehen - wenn er sich nicht durchsetzt wird man zurecht sagen können, dass er sich nicht zu 100% auf Football konzentriert hat.

Hier übrigens ein Artikel, wo ua CK zu den Gerüchten Stellung nimmt, er sei zum Islam konvertiert: Colin Kaepernick addresses conspiracy sites claiming he converted to Islam
Außerdem noch der Hinweis des Autors aus welcher Richtung das kam... (ohne das selbst überprüft zu haben).

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 09:44
Man merkt einfach, dass du CK nicht leiden kannst.

Ist das so? Wäre mir neu, bisher konnte ich eigentlich nur mit seiner Spielweise nichts anfangen da die Erfahrung gezeigt hat dass laufende Quarterbacks eine sehr kurze "haltbarkeit" in der NFL haben.

DAS wäre rein sportlich und sicherlich diskussionswürdig.

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 10:16
DAS wäre rein sportlich und sicherlich diskussionswürdig.

Das ist meine persönliche Meinung zum QB Colin Kaepernick seit er bei uns ist und hat sich seit dem nur indofern geändert als dass ich das Potential aus der Rolle hinauszuwachsen nicht mehr sehe.

Meine Meinung zur Person Colin Kaepernick hat sich geändert denn eigentlich fand ich ihn bisher immer sehr sympathisch.

kaep spaltet mit seiner aktion das team - 2 knien, der rest steht - , die liga und auch ein stück weit die gesellschaft. sowas kann man nicht gut heißen.

er täte besser daran, sich um opfer von gewalt, - nicht nur polizeigewalt - zu kümmern. egal welche hautfarbe sie haben.

aber er denkt genauso in schwarz und weiß wie die echten rassisten in beiden bevölkerungsgruppen. 

Das er das Team spaltet sehe ich nicht. Das Team übrigens auch nicht.
Und die Gesellschaft?? Wenn sie sich durch zwei knieende Sportler spalten lässt...naja

Wie er denkt, maße ich mir nicht an zu wissen.
Aber keiner kann behaupten, dass seine Aussagen unredlich sind. Er spricht Probleme an. Mehr sehe ich erst einmal nicht.

Um Opfer kümmern? JA, auf jeden Fall! KA, ob er das (auch) macht. Aber wäre es nicht noch schöner, wenn es erst gar keine Opfer gäbe?
Wie es auch schöner wäre, wenn man Rassismus erst gar nicht ansprechen müsste?

Aber wer sucht, der findet. Ich warte schon darauf, dass sich der Schwulenverband gefälligst um AIDS kümmern soll, Regenwaldaktivisten lieber die Delphine retten sollen und ich statt in meiner Gemeinde zu engagieren, lieber Brandschutzmelder im BER montieren sollte.

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 11:00
Das er das Team spaltet sehe ich nicht. Das Team übrigens auch nicht.

natürlich tut er das. sonst würden ja alle knien.


den BER kann nur noch Chuck Norris retten, weißte doch.

Chuck Norris ein Weichei, der macht ja nie etwas heile 

Das Team sieht es ja so, dass es jedem frei ist zu stehen, sitzen oder knien. In den bisherigen Interviews hat bisher jeder Teamkamerad CKs Entscheidung respektiert. Der eine so, der andere so. Das ist im Team anscheinend kein Thema.

Das wird nur versucht von außen hereinzutragen. (wer das übrigens macht, meint es sicherlich nicht gut mit dem Team)

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 11:00
Und die Gesellschaft?? Wenn sie sich durch zwei knieende Sportler spalten lässt...naja

Bitte im Kontext mit Trump, Clinton, Black Lives Matter usw. usf. betrachten.

ZitatAber keiner kann behaupten, dass seine Aussagen unredlich sind.

Genau. Zu behaupten dass Polizisten mit nem Klaps auf die Finger davon kommen wenn sie jemanden ermorden ist nicht "unredlich".

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 11:15
In den bisherigen Interviews hat bisher jeder Teamkamerad CKs Entscheidung respektiert.

Als wenn die eine andere Wahl haben als sich so zu äussern.

Neee, ich sehe das nicht im Kontext. AUF KEINEN FALL ! Recht muss Recht bleiben, auch wenn es tausend Ansichten, Konsequenzen, Ausflüchte, Gegenbewegungen etc. etc. gibt.

Ist ja leider so, dass oft genug Beamte fast ungeschoren davon gekommen sind. _{(übrigens auch in D, CHI oder wo auch immer).}

Und ja, JEDER hatte die Wahl, alles andere sind Unterstellungen.

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 11:26
Neee, ich sehe das nicht im Kontext. AUF KEINEN FALL ! Recht muss Recht bleiben, auch wenn es tausend Ansichten, Konsequenzen, Ausflüchte, Gegenbewegungen etc. etc. gibt.

Joa. Hat aber nichts mit dem zu tun was Kaepernick da grade treibt.

ZitatIst ja leider so, dass oft genug Beamte fast ungeschoren davon gekommen sind.

Das kommt so oft vor dass man alle Polizisten als Rassisten hinstellen muss die dafür sorgen dass die Straßen voll sind mit Leichen?

Zitat
Und ja, JEDER hatte die Wahl, alles andere sind Unterstellungen.

Guck dir mal die Reaktionen die Richard Sherman bekommen hat als er gesagt hat dass er nicht hinter Black Lives Matter stehen kann weil die zu Gewalt gegen Polizisten aufrufen.
Dann guck dir an wer Kaepernick für seine Aktion "feiert" und rechne dir aus was passiert wenn sich jemand von den 49ers negativ zu Kaepernick äussert.

Es ist übrigens traurig wenn ein Richard Sherman mehr taktgefühl und Sachverstand zeigt als Kaepernick...

Nochmal: niemand hat gesagt, das ALLE Polizisten Rassisten sind. Nur, dass so etwas vorkommt.
Und niemand muss auch zu Black Lives Matter stehen.

Oder hat CK das behauptet?
Er wird sicherlich vor so manchen Karren gespannt werden, aber das ist nun mal so, wenn man sich öffentlich äußert.
Da muss er halt im Ernstfall gegensteuern. mal sehen

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 12:04
Nochmal: niemand hat gesagt, das ALLE Polizisten Rassisten sind. Nur, dass so etwas vorkommt.

Nochmal: kommt das wirklich in der Masse vor dass man sich deswegen so polemisch äussern muss dass sich selbst das Militär angesprochen fühlt?

Zitat
Da muss er halt im Ernstfall gegensteuern. mal sehen

Du hast mitbekommen dass seine Freundin Black Live Matter Aktivistin ist?

1. ist das eine Frage der Quantität? _{(bis 100 Vorfälle im Jahr: Klappe halten !?)}

Militär fühlt sich jetzt auch schon wieder angesprochen? ist mir neu.


2. Nee, hatte ich nicht mitbekommen. Ruft sie auch zur Gewalt auf?

Islamistin ist sie auch noch 

Im Gegensatz zu einigen anderen Profis schafft er es anscheinend, sich damit auseinanderzusetzen und eine ordentliche, gewaltfreie Beziehung zu führen.

Zitat von: Duke am Do,  8. Sep. ’16, 11:08

Zitat von: snoopy am Do,  8. Sep. ’16, 11:00
Das er das Team spaltet sehe ich nicht. Das Team übrigens auch nicht.

natürlich tut er das. sonst würden ja alle knien.


den BER kann nur noch Chuck Norris retten, weißte doch.

Er spaltet doch damit auch hier die Community - zumindest ein bisschen. - Wie lange und breit ist hier doch schon über das Thema diskutiert worden? - Es wird wirklich Zeit das der Football wieder das Ruder hier übernimmt.

Man kann über Zeitpunkt, Art, Ort und Folgen des Protests durchaus diskuttieren.

Ob es sinnvoll ist, wenn er sich genau in jenem Zeitpunkt gesellschaftskritisch zeigt, wo er sich eigentlich 100% auf die Fortsetzung seiner Karriere konzentrieren sollte, kann man sich durchaus fragen. Bei solchen Aktionen ist es aber glaube ich oftmals so, dass es einen langen Reifeprozess gibt, aber am Ende irgendeinen konkreten Auslöser (so etwa: Ich bin schon länger mit der Gesamtsituation unzufrieden, aber dies hat nun das Fass zum überlaufen gebracht).
--> Problematisch ist der Zeitpunkt dann, wenn es seine Leistungen beeinträchtigt hat. Andere Spieler waren in der Zeit auf ihn angewiesen. Spieler, die sich vielleicht mit einer guten Leistung in den zwei Spielen noch den einen oder anderen Signing Bonus oder vielleicht gar einen Roster Spot hätten erarbeiten können. Die Frage lässt sich aber nicht beantworten.

Die Art des Protests war ja friedlich. Von daher ist das okay. Ob man es gutheissen soll, dass er bei der Nationalhymne, die ja nicht nur für das steht wogegen er protestieren will, ist etwa die gleiche Diskussion, ob ein Spieler mit Migrationshintergrund beim Fussball-Länderspiel die Hymne singen soll oder nicht.
--> Der Sockenprotest ist mMn aber daneben.

Bei der Folge des Protests finde ich es auch unschön, wenn plötzlich das Niners-Jersey ein politisches Symbol sein soll. Klar als Anti-Rassismus-Symbol wäre das nicht per se negativ, aber Red and Gold soll mMn für Joe Montana, Steve Young, Jerry Rice, Bill Walsh, die vielen Titel, die tolle Stadt, usw. stehen.

Dass sich das Team geschlossen zeigt, kann auch damit zu tun haben, dass dies halt auch Profis sind, die wissen, dass man nach vollendeten Tatsachen nicht einen neuen Unruheherd entfachen muss. Kann mich irren, aber die euphorischen "Kaeps Protest ist der absolute Hammer" habe ich auch nicht mitbekommen. Ideal wäre es natürlich auch gewesen, wenn Kaep seine Entscheidung vorgängig kommuniziert hätte und da dann vielleicht auch ein gewisser Umgang/Diskussion darüber möglich gewesen wäre.