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Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 12:07
Trotzdem muss da was kommen, denn über die Draft alle Löcher zu stopfen, gerade bei unseren Jahrgängen, ist fast, wie ein 6er im Lotto . Ich denke eine gute Mischung macht's. Aufbauen tut man sein Team über die Draft, keine Frage, sinnvoll ergänzen über die FA. Da darf man auch mal investieren, wenn man genug Cap Room hat.

So sehe ich das ja auch.      Nach Lesen des Artikels könnte man auf den Gedanken kommen, die Erfolgsformel würde lauten "FA * 0 US-$ = Erfolg", aber das ist sicher nicht die Intention des Autors. Es geht ihm wohl eher darum, dass es keinerlei statistisch nachweisbaren Zusammenhang gibt zwischen großen Ausgaben für Free Agents und sich danach einstellendem Erfolg.

Was nutzt es, wenn man, um mal ein Beispiel aus einem anderen Bereich nimmt, wenn man bei unserem örtlichen Fußballverein (spielt aktuell in der Kreisliga B) einen Lionel Messi verpflichten würde? Klar, der würde hier sicher wirbeln, würde vielleicht auch die Mitspieler besser machen, aber ob das den Durchmarsch in die DFL nach sich ziehen würde?      Ohne ein vernünftiges Fundament bringen auch Topstars nichts. Und wenn das Fundament gut ist können evtl. schon zwei, drei Verpflichtungen aus der zweiten Reihe genügen, um die Mannschaft nochmal auf ein höheres Niveau zu heben.

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Also entweder Baalke darf trotz York-Ankündigung nicht groß investieren, er hat nen Masterplan und mit der zweiten Welle kommen jetzt doch noch ein paar Verstärkungen oder wird sind mittlerweile so unbeliebt, dass sich keiner mehr locken lässt. Wundern würde mich nichts, mehr oder weniger .

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Vielleicht ist das auch gerade ein Grund, weshalb man wenig investiert . Ich hoffe es nicht !

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Nein, das meine ich nicht, die Behauptung habe auch ich nicht aufgestellt. Steht ja da wer.

Sicher? 

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Warum sollen sie ihn nicht transferieren? Das wäre ja direkt auffällig. Unter Harbaugh hieß es sein Staff ist zu teuer, wer weiß schon, ob das nicht auch irgendwann für das Team galt bzw. jetzt gilt? Sicherlich wird man immer so viel investieren, wie nötig, damit es im vereinbarten Rahmen bleibt.

Na gut, da vermischt du aber die Kosten für den Staff (wo eine Franchise ja tatsächlich sparen kann) und die Kosten für den Roster.

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Der Beweis fehlt aber bis jetzt noch, dass Geld, wie von York angekündigt, auch in Zukunft keine Rolle spielt. Kelly alleine reicht mir da nicht nach der Sparoption Tomsula. Ich hoffe ja nur, dass dem nicht so ist. Ich habe ja mehrere Optionen als Erklärung genannt, weshalb noch wenig passiert ist bei uns. Das war nur eine und ich wünsche mir Option B, dass in der zweiten Welle der FA-Phase noch ein paar gute Verpflichtungen kommen. Option C wäre fatal, wenn sich mittlerweile keiner mehr zu uns locken lässt.

Darauf habe ich geschrieben, dass mich keine dieser Optionen arg verwundern würde. Nicht mehr, aber auch nicht weniger .

Inhaltlich stimme ich dir voll und ganz zu, auch wenn ich nach wie vor nicht verstehe warum die Kosten für den Staff mit den Kosten für den Roster zusammen hängen - zumindest nicht direkt. Indirekt könnte ein teurer = namhafter Staff eventuell auch bessere/teurere FA anlocken aber so recht glauben tu ich da auch nicht dran. Den Spielern geht es (irgendwie berechtigt) hauptsächlich ums Geld denke ich - natürlich mit der Einschränkung dass gewisse Spieler sehr wohl einem Hometown Discount zustimmen bzw. auf ein bisschen was verzichten um bei einem Contender zu spielen. Nur wer hat bis jetzt am meisten ausgegeben? Raiders, Dolphins und Giants, oder? So richtig "die" SB Favoriten sind die trotz allem nicht, oder?

Und noch kurz zum Thema Geld rausziehen: Ich denke schon, dass es in Yorks Interesse sein muss, dass das Team erfolgreich ist. Das wurde ja während der laufenden Saison schon mal diskutiert (von wegen leerem Stadion usw.) und kurzfristig wird er es vielleicht nicht im Börserl merken. Aber mittel- und langfristig muss ihm klar sein dass er nur richtig verdient wenn es auch sportlich halbwegs läuft.

OK? Ich glaube wir haben da ein bisschen aneinander vorbei geredet 

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 11:44
Der Beweis fehlt aber bis jetzt noch, dass Geld, wie von York angekündigt, auch in Zukunft keine Rolle spielt.

Ist doch längst bewiesen, Geld spielt keine Rolle, da ja keins eingesetzt wird.

Der Satz wurde von uns nur falsch interpretiert. 

Zitat von: Hyde 28 am Do, 10. Mär. ’16, 13:12

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 11:44
Der Beweis fehlt aber bis jetzt noch, dass Geld, wie von York angekündigt, auch in Zukunft keine Rolle spielt.

Ist doch längst bewiesen, Geld spielt keine Rolle, da ja keins eingesetzt wird.

Der Satz wurde von uns nur falsch interpretiert. 

Zitat von: jetto am Do, 10. Mär. ’16, 12:19

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Also entweder Baalke darf trotz York-Ankündigung nicht groß investieren, er hat nen Masterplan und mit der zweiten Welle kommen jetzt doch noch ein paar Verstärkungen oder wird sind mittlerweile so unbeliebt, dass sich keiner mehr locken lässt. Wundern würde mich nichts, mehr oder weniger .

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Vielleicht ist das auch gerade ein Grund, weshalb man wenig investiert . Ich hoffe es nicht !

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 07:21
Nein, das meine ich nicht, die Behauptung habe auch ich nicht aufgestellt. Steht ja da wer.

Sicher? 

Ja, nämlich Kawakami !

Zitat von: Hyde 28 am Do, 10. Mär. ’16, 13:12
Na gut, da vermischt du aber die Kosten für den Staff (wo eine Franchise ja tatsächlich sparen kann) und die Kosten für den Roster.

Inhaltlich stimme ich dir voll und ganz zu, auch wenn ich nach wie vor nicht verstehe warum die Kosten für den Staff mit den Kosten für den Roster zusammen hängen - zumindest nicht direkt. Indirekt könnte ein teurer = namhafter Staff eventuell auch bessere/teurere FA anlocken aber so recht glauben tu ich da auch nicht dran. Den Spielern geht es (irgendwie berechtigt) hauptsächlich ums Geld denke ich - natürlich mit der Einschränkung dass gewisse Spieler sehr wohl einem Hometown Discount zustimmen bzw. auf ein bisschen was verzichten um bei einem Contender zu spielen. Nur wer hat bis jetzt am meisten ausgegeben? Raiders, Dolphins und Giants, oder? So richtig "die" SB Favoriten sind die trotz allem nicht, oder?

Und noch kurz zum Thema Geld rausziehen: Ich denke schon, dass es in Yorks Interesse sein muss, dass das Team erfolgreich ist. Das wurde ja während der laufenden Saison schon mal diskutiert (von wegen leerem Stadion usw.) und kurzfristig wird er es vielleicht nicht im Börserl merken. Aber mittel- und langfristig muss ihm klar sein dass er nur richtig verdient wenn es auch sportlich halbwegs läuft.

OK? Ich glaube wir haben da ein bisschen aneinander vorbei geredet 

Na ja, unter Harbaugh zumindest konnten mitunter namhafte Trainer weggelockt werden und auch bei Spielern war er nicht abschreckend, denke ich mal.

Wie Roster und Staff zusammenhängen? Beide finanziert York und Harbaughs Staff war ihm am Ende angeblich zu teuer. Jetzt könnte man auf die Idee kommen, wie Kawakami, dass dies evtl. auch beim Kader irgendwann so ist. Sicherlich wäre es möglich sich am unteren Rand der Vereinbarung zu bewegen. Ich teile das noch nicht, wir müssen schließlich nicht investieren, weil der Kader eben die letzten Jahre doch recht teuer war bzw. der Cap Room ausgeschöpft wurde, aber wer weiß, wenn ihm der Staff schon zu teuer war, vielleicht sieht/sah er das auch beim Kader sukzessiv so.

Es wäre jedenfalls komisch, wenn Baalke, für den es 5 vor 12 ist, fast gar kein Geld in die Hand nimmt, um Baustellen zu beseitigen. Oder er hält sich wirklich fest an seine Linie und kann gar nicht abweichen bzw. meint er holt heuer nen Jahrhundert-Jahrgang via Draft . Vielleicht färbt auch Yorks Größenwahn ab !

Da gebe ich dir schon recht, dass dies kurzfristig gedacht ist, aber es scheint mit dem neuen Stadion trotzdem prächtig zu laufen. Da wurde viel schon vorab bezahlt/verlangt, da werden einige irgendwann sauer sein, wenn es nicht läuft, aber das System in den USA ist doch etwas anders meines Wissens? Muss man da nicht erst sehr teuer ne Lizenz erwerben, um überhaupt berechtigt zu sein für eine Dauerkarte? Dann kann man die wieder verkaufen für Einzelspiele!? Insofern kann es erst einmal wurscht sein, wenn Sitze leer bleiben bzw. kann man das betriebswirtschaftlich ausrechnen, wenn man es wirklich auf Profit auslegt, wie lange das so sein wird und gleichzeitig Personalkosten sparen. Wäre nicht das erste Mal, dass jemand hier "rationalisiert" . Die Boxen, mit denen man viel Geld verdient, sind auch erst mal vermietet und das sicher nicht auf jeweils ein Jahr . Ist aber, wie erwähnt, nicht meine Meinung, es werden aber erste Stimmen laut, dass York dies seit dem neuen Stadion so sieht.

Zitat von: MoRe99 am Do, 10. Mär. ’16, 12:16

Zitat von: Red Shadow am Do, 10. Mär. ’16, 12:07
Trotzdem muss da was kommen, denn über die Draft alle Löcher zu stopfen, gerade bei unseren Jahrgängen, ist fast, wie ein 6er im Lotto . Ich denke eine gute Mischung macht's. Aufbauen tut man sein Team über die Draft, keine Frage, sinnvoll ergänzen über die FA. Da darf man auch mal investieren, wenn man genug Cap Room hat.

So sehe ich das ja auch.      Nach Lesen des Artikels könnte man auf den Gedanken kommen, die Erfolgsformel würde lauten "FA * 0 US-$ = Erfolg", aber das ist sicher nicht die Intention des Autors. Es geht ihm wohl eher darum, dass es keinerlei statistisch nachweisbaren Zusammenhang gibt zwischen großen Ausgaben für Free Agents und sich danach einstellendem Erfolg.

Was nutzt es, wenn man, um mal ein Beispiel aus einem anderen Bereich nimmt, wenn man bei unserem örtlichen Fußballverein (spielt aktuell in der Kreisliga B) einen Lionel Messi verpflichten würde? Klar, der würde hier sicher wirbeln, würde vielleicht auch die Mitspieler besser machen, aber ob das den Durchmarsch in die DFL nach sich ziehen würde?      Ohne ein vernünftiges Fundament bringen auch Topstars nichts. Und wenn das Fundament gut ist können evtl. schon zwei, drei Verpflichtungen aus der zweiten Reihe genügen, um die Mannschaft nochmal auf ein höheres Niveau zu heben.

Ich sehe es auch so mit dem Artikel, dass er wahre Punkte gut darstellt, wollte es nur noch verdeutlichen, wie ich das letztendlich sehe bzw. wo er evtl. falsche Schlüsse zulässt. Wie sind uns ja eh einig, auch bei dem weiteren Beispiel von dir !

Irgendwelche 49ers FA Gerüchte im Umlauf ? Ist echt traurig, dass wir mit diesem Cap noch nichts auf die Reihe gebracht haben 

Bitte hört mit diesen zitatorgien auf...

Die niners haben so viele baustellen, dass der ein oder andere starter schon über die fa kommen muss, wenn sich baalke halten will.

Zitat von: karpfi am Do, 10. Mär. ’16, 16:38
Irgendwelche 49ers FA Gerüchte im Umlauf ?

Angeblich sind neben den Broncos auch Jets und Browns an Kaepernick interessiert. Die Niners wollen wohl einen Zweitrundenpick für ihn haben (oder vielleicht auch mehr).

Zitat von: zugschef am Do, 10. Mär. ’16, 17:35
Bitte hört mit diesen zitatorgien auf...

  Und @ Red Shadow: Dieses von zugschef angeprochene Zitatmonster (Antwort #83) drösel ich nicht auf. Das machst du mal hübsch selber am PC. 

Auf den im Moment leider keinen Zugriff habe.

Zum Thema:

Die Broncos sollen schon einen Drittrunder für Kaep geboten haben.

Edit: Rapoport meldet gerade, dass man mit den Broncos einen Deal fix machen möchte, der einen Zweitrunden-Pick impliziert.

Mein Traum wäre ja ein Deal mit den Browns: Wir bekommen #2 und sie #7 plus Kaep . Und Baalke wird dann trotzdem keinen QB nehmen, ich sehe es schon kommen .

Zitat von: zugschef am Do, 10. Mär. ’16, 17:35
Bitte hört mit diesen zitatorgien auf...

Die sind alle extra und vor allem extra für dich. Es kann leider nicht jeder so ein technikchef wie du sein , vor allem via Smartphone gestaltet sich das schwierig. Dann gehe ich am besten nicht mehr drauf ein, wenn man mich mehrmals zitiert.

Und dann mit Gabbert als Starter in die Saison...bravo

Also zunächst mal, muss man Baalke natürlich für seine bisherige Arbeit in dieser Offseason loben...

Wenn mich jemand 3-4 Jahre richtig angelernt hätte, dann wäre ich in Sachen Free-Agency Verpflichtung evtl genau so weit gekommen, wie er und hätte es geschafft, erst mal gar nichts zu machen. Ich gehe aber davon aus, dass er irgendwann dann doch mal einsteigt und unter denjenigen FA's, die sonst keiner will noch den ein oder anderen Devey findet. Das ist zwar ziemlich schwer ein oder gar mehrere Spieler zu finden, die annähernd "solche Leistungen" abliefern können, wie Devey es tat aber...wenn ich es einem zutraue, dann Baalke...

Die gefragtesten Spieler einer FA nicht zu überzahlen ist sicher kaum möglich und das man da nicht bei jedem Spieler mitgeht ist auch verständlich aber in dieser Situation, wo wir ohne Zweifel zu den schlechtesten Teams der NFL gehören und Baustellen ohne Ende haben, keinerlei Anstrengungen zu unternehmen, zumindest in Sachen O-Line einen der Top Spieler zu holen aber stattdessen mit Boone einen der wenigen brauchbaren O-Line Spieler ziehen zu lassen ist schon "bemerkenswert".

und bei den Spielern, bei denen wir ganz offensichtlich interessiert waren, wie Sean Smith, verliert er das Wettbieten. Wie gesagt, diese Arbeit hätte auch jeder von uns hinbekommen und mir hätte man nur einen Bruchteil von Baalke's gehalt zahlen müssen . Wenigstens hat Devey seinen Tender erhalten und darf wieder um einen Rosterplatz kämpfen, das baut mich auf.

Wenn er jetzt in der Draft noch regelmäßig daneben liegt und auch da nicht mehr als einen oder 2 Spieler draftet, die uns direkt weiterhelfen können, dann sollte uns der first overall pick nächstes jahr sicher sein. Lustig wird es dann, wenn wir das diesjährige Cap-Space wieder in die nächste Saison transferieren können, dann haben wir nächstes Jahr vielleicht einen Cap Space von +100 Mio. Wenn Baalke durch diese pfiffige Strategie dann seinen Arbeitsplatz gesichert hat und dann in der nächsten FA wieder die Füße still hält und von den besten Spielern der FA, die Finger lässt, kann er wenigstens die eigenen Spieler überzahlen und das hätte sich die Truppe bei so einem guten Abschneiden dann auch richtig verdient.

Zitat von: garrison20 am Do, 10. Mär. ’16, 18:31
Wenn er jetzt in der Draft noch regelmäßig daneben liegt und auch da nicht mehr als einen oder 2 Spieler draftet, die uns direkt weiterhelfen können, dann sollte uns der first overall pick nächstes jahr sicher sein. Lustig wird es dann, wenn wir das diesjährige Cap-Space wieder in die nächste Saison transferieren können, dann haben wir nächstes Jahr vielleicht einen Cap Space von +100 Mio.

Das "lustige", genau das gleiche habe ich heute auch gedacht 

Zitat von: garrison20 am Do, 10. Mär. ’16, 18:31
Also zunächst mal, muss man Baalke natürlich für seine bisherige Arbeit in dieser Offseason loben...

Grandios - ganz ehrlich!

Du schreibst mir so aus der Seele... Ist schwer zu begreifen was da gerade abgeht.

Er bleibt halt seiner Linie treu, jeder Spieler hat seinen Wert und er zahlt keinen nur einen Cent zuviel.

Ich finde es richtig, zeigt zumindest das er trotz Kritik und trotz Druck seiner Position treu bleibt. Der hat anscheinend dicker Eier !

Natürlich würde ich als Fan auch gerne Verstärkungen sehen aber man sieht es ja an vielen Beispielen das die FA nicht immer Erfolg verspricht.

Gibt aber auch Beispiele wo es gut lief. DR#24 bei den Pat's

Zitat von: rene1511 am Do, 10. Mär. ’16, 19:57
Gibt aber auch Beispiele wo es gut lief. DR#24 bei den Pat's

Können wir uns bitte abgewöhnen immer und überall irgendwelche Buchstaben und Zahlenkombinationen anstelle der Namen zu verwenden? Wer zum Geier soll DR#24 sein?!

Zitat von: garrison20 am Do, 10. Mär. ’16, 18:31
..Baustellen ohne Ende haben, keinerlei Anstrengungen zu unternehmen, zumindest in Sachen O-Line einen der Top Spieler zu holen aber stattdessen mit Boone einen der wenigen brauchbaren O-Line Spieler ziehen zu lassen ist schon "bemerkenswert"...

Auch die Top Spieler der Free Agency sind von ihrem vorherigen Team als ersetzbar oder zu teuer eingestuft worden. Die Kunst in der Free Agency ist es nicht die Spieler zu verpflichten die jeder auf dem Zettel hat, sondern die Spieler heraus zu filtern die nicht den Namen haben aber trotzdem die Leistung bringen. Die 49ers haben mehr davon wenn sie viele gute Spieler verpflichten die sich in der zweiten Welle finden werden als wenn sie such jetzt auf eine Position konzentrieren und den Cap Space da binden.

DR#24 kann eigentlich nur Darrell Revis sein. ; ) Aber stimmt schon, das ist oftmals Rätselraten wer gemeint ist.

Ich weiß ja nicht, wie ihr es seht, aber für mich ist die Free Agency schon wieder ein mittelgroßes Desaster. Ich befürworte zwar, dass man diese horrenden Gehälter nicht zahlt, aber wenn ich sehe, dass ein Sean Smith für 10 Mio/Jahr zu den Raiders geht, dann frage ich mich, worauf Baalke wartet!?

Habt ihr euch schonmal durch den Kopf gehen lassen, wie unsere O-Line aussehen wird? Mit Boone ist der Beste nach Staley weg und Ersatz ist irgendwie nicht in Sicht, mal abgesehen vom maximal durchschnittlichen Ted Larsen. Ich kriege da wirklich das kotzen langsam. In unserer Offense fehlt so gut wie alles.

Fehlt nur noch, dass wir jetzt an 7 schön reachen und einen QB draften. Der ist dann nach 4 Spielen mit dieser O-Line mit Kreuzbandriss raus.

Was ich momentan schlimmer finde ist, dass wir in 3-4 Threads die selben Diskussionen über die FA führen. Dadurch wurden Spieler Verpflichtungen mehrfach genannt und das auch noch 1 Tag nach der Verpflichtung, weil nicht aufmerksam mitgelesen wurde.
Alles sehr unübersichtlich.......

Und jetzt stell dir mal vor, wir hätten in der FA noch ordentlich zugelangt. Hier wäre Chaos. Deshalb hält sich Baalke so zurück. Er will uns nicht überfordern.