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In-Depth: Shanahans Offense könnte für einen Rookie schwierig sein

Begonnen von MoRe99, Mi, 8. Feb. ’17, 16:26

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MoRe99

Die erste große Frage, die der neue General Manager der San Francisco 49ers John Lynch und der ebenfalls neue Head Coach Kyle Shanahan beantworten müssen, während sie versuchen, wieder eine Gewinnerkultur zu etablieren, wird die bezüglich der Quarterback-Position sein.

"Wir haben bereits darüber gesprochen, aber wir werden uns nochmals zusammensetzen und genau herausfinden, was er in einem Quarterback sucht," sagte Lynch auf KNBR-AM. "Wir werden die Jungs evaluieren, die wir hier haben. Wir werden den Draft evaluieren. Wir werden einen genauen Blick auf den Free Agent Markt werfen, und auch Trades, was auch immer wir tun müssen, einen Typen zu bekommen."

Die Niners könnten auf der wichtigsten Position im Sport einen kompletten Neustart hinlegen. Colin Kaepernick kann nächsten Monat eine Option ziehen, um aus seinem Vertrag auszusteigen; Blaine Gabbert, Christian Ponder und Thad Lewis werden alle Free Agents. San Francisco wurde mit Kirk Cousins in Verbindung gebracht, das Shanahan ihn bereits trainiert hat, aber es wäre ein Schock, wenn Washington ihn gehen lassen würde. Matt Schaub und brian Hoyer sind Free Agents, die ebenfalls Verbindungen zu Shanahan haben, aber beide sind zutiefst deprimierende Optionen. Potenzielle Trades für Jimmy Garoppolo oder Tony Romo könnten sich für ein Team, das so viele Lücken zu füllen hat, als kostspielig erweisen.

Die 49ers könnten sich auch im Draft umschauen - sie haben den Pick #2 - um ihren Quarterback auszuwählen. Lynch jedoch ist vorsichtig dabei, mit einem Rookie unter dem Center in die neue Saison zu gehen. "Du kommst in Kyle Shanahans System und du bekommst 15-Wörter-Spielzüge," sagte Lynch. "Der Coach ist in deinem Ohr aber du musst das dennoch mit Selbstvertrauen und Autorität weiter geben. Es ist eine große Herausforderung."

Um das Argument von Lynch zu illustrieren: es gibt von NFL Network einen Beitrag bei "NFL 360" von Mike Silver, während der 2016er-Saison, der lehrreich ist. Als sich Matt Ryan und Kayle Shanahan einen Moment mit Matt Silver hinsetzten stolperte sogar der QB-Veteran darüber, den komplexen Play-Call zu wiederholen, und das, obwohl er bereits ein Jahr in dem System spielte. Nun stelle man sich einen Rookie vor, wie der den mehrsilbigen Call schnell und präzise widergibt, während er seine Plays bisher bekommen hat, indem er Signalschilder, die an der Sideline hochgehalten wurden, gelesen hat.

Mit einem Mangel an verfügbaren Qualitäts-QB auf dem ofgfenen Markt werden die 49ers vielleicht keine andere Wahl haben als mit einem unerprobten Quarterback loszulegen. Es ist eine Möglichkeit, die 2017 mit einigen qualvoll schlimmer werdenden Schmerzen einhergehen könnte, und es ist möglich, dass dies Lynch bewusst ist.

Quelle: Kavin Patra (nfl.com)


Wer sich den im Artikel angesprochenen Beitrag bei NFL 360 mal anschauen möchte: Quarterbacking 101 with Matt Ryan and Kyle Shanahan | NFL 360
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

TheBeast

Jeder weiß, dass von der kommenden Saison nicht viel zu erwarten ist. Schaub, Hoyer und Romo sind, wenn überhaupt, dann höchstens kurzfristig eine Lösung, und das Problem mit einem Rookie ist 2019 das gleiche wie 2017.

Der einzige Grund, warum ich an #2 nicht zwingend einen QB gedraftet sehen will ist die kolportierte Schwäche der heurigen Draft-Klasse und die Anzahl der Löcher, die wir auf allen Positionen (mit Ausnahme von LS, P und K und selbst der ist nicht mehr der Jüngste) haben. Falls man einen Tradepartner findet wäre wohl Erstrundenpicks für 2017 und 2018 sammeln ein guter Plan.

Außerdem: Cousins und RG3 haben ihre Rookie Saisonen unter Shanahan ja nicht so schlecht gespielt, dass Manziel als Rookie dann nicht so geglänzt hat würde ich eher dem Buben selbst zurechnen als der Komplexität von Shanahans Offense.

sf49er

Ich glaube schon das Shanahan da klare Vorstellungen hat, wie der Neuaufbau aussehen soll. Nach der FA sind wir schlauer und wissen wie es laufen wird.

MaybeDavis

Anfangs habe ich das nicht geglaubt und wollte es auch nicht wirklich, da mir ein kompletter neuanfang lieber wäre, aber so wie die Situation momentan auf QB aussieht, könnte ich mir mittlerweile tatsächlich vorstellen das wir mit Kaep als Starter dieses jahr weitermachen.

Cousins wird nicht zu bekommen sein. Garopollo dürfte wohl zu teuer sein, da es auch noch andere Intressenten gibt (Browns zb). Schaub und Hoyer kennen das System´, und könnten sicherlich auch in SF landen, aber wohl eher als Back Up, der Shanahan hilft den anderen das System beizubringen. Romo wird auch nicht umsonst (Mid round Pick) kommen, ist alt, verletzungsanfällig und ob er auf seine letzten Tage nochmal einen Neuaufbau antreiben will bezweifel ich. Cutler wäre eine Möglichkeit falls die Bears ihn denn entlassen. Aber auch er ist nicht mehr der Jüngste und Verletzungsanfällig. Und wie gesagt auch noch ein Bear. Mike Glennon könnte sicherlich eine intressante Option sein. Er sah als Starter gar nicht so schlecht aus bevor Winston kam, Shanahan und Lynch haben alte Verbindungen zu den Bucs und Glennon konnte einige Zeit lernen. Als Übergangs QB sicherlich auch eine der besten Alternativen. Und RGIII ist auch noch da. Der könnte auch vielleicht entlassen werden (oder wird der sogar FA?).

Die verschiedenen Möglichkeiten die realistisch sind, klingen auf jeden Fall nicht sehr vielversprechend. Daher könnte ich mir schon vorstellen das Shanahan ein System um kaep bastelt, wie er es seinerzeit mit RGIII gemaqcht hat. Zumindest für den Übergang, bis ein Rookie gereift ist oder aber nächstes jahr ein Top Rookie QB oder Top FA QB dabeio ist.

Könnte mir gut vorstellen das unsere QBs dieses jahr so aussehen:
Starter: Colin Kaepernick
Back Up: Matt Schaub
3rd Stringer: Rookie QB (Runde 2-4)
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

jwiebe1

So wie sich das Interview angehört hat, klang es danach, als könnten sich Kyle und John vorstellen notfalls auch mit einem jetzigen Backup in die Saison zu gehen, sei es um erst 2018 einen QB zu draften, oder 2017 einen QB zu draften und ihn ein Jahr sitzen zu lassen.
Wie dem auch sei, Matt Schaub wäre eine solide Verpflichtung, in welcher Rolle auch immer.

Sehr interessant fand ich auch, was Lynch im Laufe des Interviews zu Rookie-QBs gesagt hat: Er war im Sommer einige Male bei den Broncos im Trainingscamp und hat dabei beobachten können, wie sich 1st-Round-Pick Paxton Lynch an die NFL gewöhnt hat. Wenn im Training der 2-Minute-Drill gespielt wurde, war Lynch am besten und sehr souverän. Wenn es aber um normale Spielsituationen ging, in denen er Plays im Huddle callen musste, hatte er deutliche Probleme.
Daran sieht man mal, wie schwierig die Anpassung an die NFL sein kann. Deshalb ist meine Meinung, dass man Rookies im ersten Jahr nicht starten lassen sollte. Das kann gutgehen, tut es aber meistens nicht (siehe Blaine Gabbert).

reagan - The Left Hand

Also Kaep kann ich mir nicht als Starter vorstellen. Dann spielt eher Schaub und der Rookie kann lernen. Mit Lauf-QB kann Shanahan nix anfangen. Und aktuell tickert es, dass er keinen OC holen will, sondern die Offense selbst steuert.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

sf49er

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi,  8. Feb. ’17, 18:44
Also Kaep kann ich mir nicht als Starter vorstellen. Dann spielt eher Schaub und der Rookie kann lernen. Mit Lauf-QB kann Shanahan nix anfangen. Und aktuell tickert es, dass er keinen OC holen will, sondern die Offense selbst steuert.

Sehe ich auch so. Garoppolo würde teuer werden und es ist auch noch nicht sicher, ob er auf dauer NFL tauglich ist ( hinter unserer O-Line)
Cousins wird nicht zu bekommen sein.

Meine Favoriten sind Schaub und Cutler ( der ist ne löchrige O-Line gewohnt ;) )

kingk80

Warten wir mal ab...Ich sehe derzeit keinen qb der in bisherige Schema von shanahan passt, den wir bekommen können bzw. Holen sollten. Ob es sinnvoll ist mit CK noch ein Jahr zu gehen? Keine Ahnung...Könnte mir vorstellen das die Jets ihm genug geld bieten. Könnte aber mit ihm noch ein Jahr leben, obwohl ich auch nicht glaube das er mit 29 sich hinsetzt und sagt" ok, ab übernächster Saison mach ich den back-up.

Aber alle bisher genannten alternativen Schaub, Cutler,...Bitte nicht. Dann sogar lieber einen 2 oder 3 runden Rookie.

frontmode

Sollte Kaepernick seinen Vertrag auflösen kann ich mir nicht vorstellen, dass die 49ers ihn noch einmal verpflichten.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Sean

Zitat von: MoRe99 am Mi,  8. Feb. ’17, 16:26
es gibt von NFL Network einen Beitrag bei "NFL 360" von Mike Silver, während der 2016er-Saison, der lehrreich ist. Als sich Matt Ryan und Kayle Shanahan einen Moment mit Matt Silver hinsetzten stolperte sogar der QB-Veteran darüber, den komplexen Play-Call zu wiederholen, und das, obwohl er bereits ein Jahr in dem System spielte. Nun stelle man sich einen Rookie vor, wie der den mehrsilbigen Call schnell und präzise widergibt, während er seine Plays bisher bekommen hat, indem er Signalschilder, die an der Sideline hochgehalten wurden, gelesen hat.
Ich denk nicht das es was heißen muß. Man stelle sich im Gegenzug mal Kaep vor, der in den letzten 3 Jahren 3 verschiedene Trainer mit 3 verschiedenen Playcalls hatte. So wie ein Rookie wenig Erfahrung und die Calls nur von Tafeln kennt, hat der "Veteran" den Kopf voll unterschiedlicher Spielzügen, die er eigendlich alle auf einmal aus dem Hirn streichen müßte. Da kann ich mir nur schwerlich vorstellen, das er da nicht mal durcheinander kommt. Das könnte nebenbei auch ein Problem vom Kaep gewesen sein, das der die schlichtweg große Flut an Spielzügen mal durcheinander brachte. Wir erwarten von einem QB, das die Spielzüge ihm in Fleisch und Blut übergehen, irgendwann kann man verliert man den Überblick. Wieviele Coaches hatte ein Brady oder Montana? Wie oft mußten die sich umstellen? Ich halte es ehrlich gesagt für einfacher, einem Rookie mit leerem Kopf ein System mit vielen Spielzügen beizubringen als einem Veteran nochmal umzulernen.
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

kingk80

Ist nur die Frage, wer das sein soll....Überall heisst es trubisky von NC. Aber ein rookie-qb mit nur einer college-saison? Also zumindest nicht für unseren First round pick. Da hoffe ich eher auf einen starken ilb,olb. Scheint laut den NFL Experten auf den Positionen gutes Potenzial vorhanden zu sein.


[qeuote author=Sean link=topic=13953.msg437506#msg437506 date=1486587340]
Zitat von: MoRe99 am Mi,  8. Feb. ’17, 16:26
es gibt von NFL Network einen Beitrag bei "NFL 360" von Mike Silver, während der 2016er-Saison, der lehrreich ist. Als sich Matt Ryan und Kayle Shanahan einen Moment mit Matt Silver hinsetzten stolperte sogar der QB-Veteran darüber, den komplexen Play-Call zu wiederholen, und das, obwohl er bereits ein Jahr in dem System spielte. Nun stelle man sich einen Rookie vor, wie der den mehrsilbigen Call schnell und präzise widergibt, während er seine Plays bisher bekommen hat, indem er Signalschilder, die an der Sideline hochgehalten wurden, gelesen hat.
Ich denk nicht das es was heißen muß. Man stelle sich im Gegenzug mal Kaep vor, der in den letzten 3 Jahren 3 verschiedene Trainer mit 3 verschiedenen Playcalls hatte. So wie ein Rookie wenig Erfahrung und die Calls nur von Tafeln kennt, hat der "Veteran" den Kopf voll unterschiedlicher Spielzügen, die er eigendlich alle auf einmal aus dem Hirn streichen müßte. Da kann ich mir nur schwerlich vorstellen, das er da nicht mal durcheinander kommt. Das könnte nebenbei auch ein Problem vom Kaep gewesen sein, das der die schlichtweg große Flut an Spielzügen mal durcheinander brachte. Wir erwarten von einem QB, das die Spielzüge ihm in Fleisch und Blut übergehen, irgendwann kann man verliert man den Überblick. Wieviele Coaches hatte ein Brady oder Montana? Wie oft mußten die sich umstellen? Ich halte es ehrlich gesagt für einfacher, einem Rookie mit leerem Kopf ein System mit vielen Spielzügen beizubringen als einem Veteran nochmal umzulernen.
[/quote]

reagan - The Left Hand

So viel Spielzüge musste er unter Tomsula nicht lernen und bei Chip musste er sich nur bunte Bilder und ein paar Hampeleien an der Sideline merken.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

MaybeDavis

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi,  8. Feb. ’17, 18:44
Also Kaep kann ich mir nicht als Starter vorstellen. Dann spielt eher Schaub und der Rookie kann lernen. Mit Lauf-QB kann Shanahan nix anfangen. Und aktuell tickert es, dass er keinen OC holen will, sondern die Offense selbst steuert.
In der Rookie Saison von RGIII konnte er was damit anfangen...
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

MaybeDavis

Zitat von: kingk80 am Mi,  8. Feb. ’17, 22:02
Ist nur die Frage, wer das sein soll....Überall heisst es trubisky von NC. Aber ein rookie-qb mit nur einer college-saison? Also zumindest nicht für unseren First round pick. Da hoffe ich eher auf einen starken ilb,olb. Scheint laut den NFL Experten auf den Positionen gutes Potenzial vorhanden zu sein.


[qeuote author=Sean link=topic=13953.msg437506#msg437506 date=1486587340]
Zitat von: MoRe99 am Mi,  8. Feb. ’17, 16:26
es gibt von NFL Network einen Beitrag bei "NFL 360" von Mike Silver, während der 2016er-Saison, der lehrreich ist. Als sich Matt Ryan und Kayle Shanahan einen Moment mit Matt Silver hinsetzten stolperte sogar der QB-Veteran darüber, den komplexen Play-Call zu wiederholen, und das, obwohl er bereits ein Jahr in dem System spielte. Nun stelle man sich einen Rookie vor, wie der den mehrsilbigen Call schnell und präzise widergibt, während er seine Plays bisher bekommen hat, indem er Signalschilder, die an der Sideline hochgehalten wurden, gelesen hat.
Ich denk nicht das es was heißen muß. Man stelle sich im Gegenzug mal Kaep vor, der in den letzten 3 Jahren 3 verschiedene Trainer mit 3 verschiedenen Playcalls hatte. So wie ein Rookie wenig Erfahrung und die Calls nur von Tafeln kennt, hat der "Veteran" den Kopf voll unterschiedlicher Spielzügen, die er eigendlich alle auf einmal aus dem Hirn streichen müßte. Da kann ich mir nur schwerlich vorstellen, das er da nicht mal durcheinander kommt. Das könnte nebenbei auch ein Problem vom Kaep gewesen sein, das der die schlichtweg große Flut an Spielzügen mal durcheinander brachte. Wir erwarten von einem QB, das die Spielzüge ihm in Fleisch und Blut übergehen, irgendwann kann man verliert man den Überblick. Wieviele Coaches hatte ein Brady oder Montana? Wie oft mußten die sich umstellen? Ich halte es ehrlich gesagt für einfacher, einem Rookie mit leerem Kopf ein System mit vielen Spielzügen beizubringen als einem Veteran nochmal umzulernen.
[/quote]Die Coaches haben ja sehr unterschiedliche Arten ihre Plays zu callen. Glaube kaum das ein Vet wegen alter Spielzüge durcheinander kommt.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

reagan - The Left Hand

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  8. Feb. ’17, 22:17
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi,  8. Feb. ’17, 18:44
Also Kaep kann ich mir nicht als Starter vorstellen. Dann spielt eher Schaub und der Rookie kann lernen. Mit Lauf-QB kann Shanahan nix anfangen. Und aktuell tickert es, dass er keinen OC holen will, sondern die Offense selbst steuert.
In der Rookie Saison von RGIII konnte er was damit anfangen...

Ich denke eher, dass war ihm eine Lehre, dass so konstant kein Erfolg zu erreichen ist.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Sean

ZitatGoing to say it here and now -- and loudly: The 49ers should go after Kirk Cousins. Why hire a perceived offensive guru (again) if you aren't going to give him the tools to work with? Yes, it could potentially require two first-round picks. So what? That's right. So what. Want to go over some of the 49ers' top picks in recent years? Arik Armstead, Anthony Davis, Jimmie Ward and A.J. Jenkins. Throw in Aldon Smith, too, who came with an expiration date. Kyle Shanahan was part of the group that brought Cousins to Washington. If the Shanahan 49ers are up by 25 points in the second half, in theory, they won't run Carlos Hyde. So better to have a great quarterback, right?

By Elliot Harrison, NFL Media analyst auf NFL.com
Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!

harleymarkus

   Lamar Jackson von Louisville 2018 traue ich es zu.Den draften und aufbauen.Ich finde er würde passen
Lebe deinen Traum

EL_GATO_NEGRO

#17
Zitat von: harleymarkus am Mi,  8. Feb. ’17, 23:35
   Lamar Jackson von Louisville 2018 traue ich es zu.Den draften und aufbauen.Ich finde er würde passen

Ich mag Lamar Jackson auch, er hat eine sehr gute Saison gespielt. Ich finde aber auch Baker Mayfield sehr gut, das was ich von ihm gesehen habe, würde meiner Meinung nach auch gut zu Shanahan passen.

jwiebe1

Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Mi,  8. Feb. ’17, 23:42
Zitat von: harleymarkus am Mi,  8. Feb. ’17, 23:35
   Lamar Jackson von Louisville 2018 traue ich es zu.Den draften und aufbauen.Ich finde er würde passen

Ich mag Lamar Jackson auch, er hat eine sehr gute Saison gespielt. Ich finde aber auch Baker Mayfield sehr gut, das was ich von ihm gesehen habe, würde meiner Meinung nach auch gut zu Shanahan passen.
Bei Jackson würde es mir nicht wundern, wenn er in der NFL als WR Erfolg haben würde.
Der Typ ist so athletisch und agil, er könnte sicher den Weg von Terrelle Pryor gehen (sollte er sein Passing Games nicht verbessern, ich will hier nichts beschwören).

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