49ersFanZone.net

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:14
Ich glaub', ich spinn'... Blaine Gabbert kriegt den Game Ball?!?

Abgesehen davon, dass sich Aaron Lynch den verdient hat, war Gabbert doch nie im Leben besser als Draughn oder Boldin. Gabbert hätte dreimal intercepted werden können (zwei davon waren einfach Drops), und seinen Touchdown Drive hat er hingelegt, als die Seahawks mit dem Kopf schon in der Halbzeitpause waren. Wenn Vance McDonald einen Ball fängt, und dann sogar noch zum Touchdown, muss irgendwas faul sein. In der zweiten Hälfte haben die Seahawks dann eigentlich nur mehr das Ergebnis verwaltet und eine softe Defense aufs Feld geschickt, um Zeit von der Uhr zu nehmen.

Gameball an Gabbert... Hätte nicht gedacht, dass das Board so reaktionär ist.

Hängt vielleicht mit dem Gefühl zusammen, das dies die vergleichsweise beste Leistung eines 9ers-QB seit einer gefühlten Ewigkeit gegen die Hawks ist.

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:14
Hätte nicht gedacht, dass das Board so reaktionär ist.

Ich wäre im Leben nicht darauf gekommen, dass jemand das Board als "reaktionär" bezeichnen könnte.    Und ganz ehrlich verstehe ich nicht, wie du im Zusammenhang mit "Gameball an Gabbert" ausgerechnet auf den Begriff "reaktionär" kommst.    Kann natürlich sein, dass du eine komplett andere Definition des Wortes hast als ich. 

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’15, 17:18

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:14
Hätte nicht gedacht, dass das Board so reaktionär ist.

Ich wäre im Leben nicht darauf gekommen, dass jemand das Board als "reaktionär" bezeichnen könnte.    Und ganz ehrlich verstehe ich nicht, wie du im Zusammenhang mit "Gameball an Gabbert" ausgerechnet auf den Begriff "reaktionär" kommst.    Kann natürlich sein, dass du eine komplett andere Definition des Wortes hast als ich. 

Kaepernick hätte mit so einer Leistung ordentlich Fett (bei so vielen off-target Throws auch zurecht) abbekommen, Blaine Gabbert kriegt einen Gameball. Das ist einfach ein Schritt nach hinten.

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:25
Kaepernick hätte mit so einer Leistung ordentlich Fett (bei so vielen off-target Throws auch zurecht) abbekommen, Blaine Gabbert kriegt einen Gameball. Das ist einfach ein Schritt nach hinten.

Wenn Kaepernick denn wenigstens zu einer Leistung wie der von Gabbert gestern im Stande wäre wenn er in Seattle spielt.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’15, 16:08

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Nov. ’15, 15:54
Wichtig wird für die nächste Saison sein einen guten 2.MLB neben Bowman zu bekommen und desweiteren einen guten Pass Rush OLB neben Lynch...

Was den zweiten guten MLB neben Bowman angeht: Wilhoite liegt, was Solo Tackles angeht, in der NFL an 10. Stelle, und wenn du Assists noch mit dazu nimmst auf dem geteilten 7. Platz Zahlen von ESPN). Nimmt man die Zahlen von profootballfocus.com liegt Wilhoite bei den Inside Linebackern auf dem geteilten 13. Platz, was Tackles angeht. Ihm werden dort fünf Missed Tackles zugeschrieben. Wilhoite hatte gestern, wie etliche anderen Defender der Niners, einen ziemlich schwachen Tag. Er hatte aber auch schon andere, bessere Tage. Würde dennoch gerne Hodges, für den man ja getradet hat, öfter sehen.

Ja, das sind die Stats .

Richard Shermon hat dieses Jahr auch noch keine Interception, was aber nicht daran liegt das er schlecht spielt, sondern das die Gegner nicht in seine Richtung werfen.

Bei uns seh ich die Gründe ähnlich. Unsere Defense ist ständig auf dem Feld, da unsere O nach 3 Plays häufig wieder auf der Bank platz nimmt. Und wenn man dann hoch (2-3 Possessions) zurück liegt, läuft der Gegner viel und da stehen dann halt die MLB.
Daher haben Bowman und Wilhoite auch weit oben bei den Tackles.

Jetzt zu Wilhoite... Er ist mMn viel zu unbeweglich und völlig überfordert in der Coverage. Was dazu führt das Bowman das Man-Covern übernehmen muss und dadurch vorne fehlt. Und in der Zone ist er auch höchtens absolutes Mittelmaß. Und als guter Blitzing Pass Rusher ist er mir ehrlch gesagt noch nie aufgefallen.
Würde man wie früher die 3-4 spielen, mit einem echten Mike und einem echten Ted, wäre Wilhoite sicherlich gar nicht schlecht aufgehoben. Aber heutzutage, wo man 2 Mike's braucht ist er überfordert. Und das limitiert die gesamte Defense.

Zitat von: Candlestick am Mo, 23. Nov. ’15, 17:17

Zitat von: opjens am Mo, 23. Nov. ’15, 16:59Wieso muss man ein Talent erst in Ruhe aufbauen?? Nur ne Frage.

Unter anderem weil die QBs immer schlechter geschult in die NFL kommen. Der Druck nach kurzfristigen Erfolg führt dazu, dass Spieler sich nicht mehr entsprechend entwickeln können.

In den letzten Jahren sah man dies in der Colleges sehr gut und man sieht auch gut, was passiert, wenn diese Spieler dann wiederum in der NFL ins kalte Wasser geworfen werden, sie versuchen dann nur noch zu überleben, Zeit für Weiterentwicklung bleibt nicht bzw. kaum.

Dagegen sieht man an Beispielen wie Rodgers wie hilfreich es sein kann einen QB in Ruhe aufzubauen. Ich bin ziemlich sicher, dass Kaep heute viel weiter sein könnte, hätte er hinter Smith mit einem guten Trainer seine Schwächen bearbeiten können. Gute Trainer sind dafür natürlich Voraussetzung.

Danke 



Gruss Jens

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:25

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’15, 17:18

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:14
Hätte nicht gedacht, dass das Board so reaktionär ist.

Ich wäre im Leben nicht darauf gekommen, dass jemand das Board als "reaktionär" bezeichnen könnte.    Und ganz ehrlich verstehe ich nicht, wie du im Zusammenhang mit "Gameball an Gabbert" ausgerechnet auf den Begriff "reaktionär" kommst.    Kann natürlich sein, dass du eine komplett andere Definition des Wortes hast als ich. 

Kaepernick hätte mit so einer Leistung ordentlich Fett (bei so vielen off-target Throws auch zurecht) abbekommen, Blaine Gabbert kriegt einen Gameball. Das ist einfach ein Schritt nach hinten.

CK hätte aber viele Pässe gar nicht erst angebracht weil er zu lange braucht. Der Release von BG ist schon deutlich besser...

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’15, 16:20

Zitat von: snoopy am Mo, 23. Nov. ’15, 16:13
Ja, stimmt. So schlecht ist er nicht. Dennoch denke ich, dass die Stats mal wieder lügen.

Klar erzählen Tackles und Missed Tackles immer nur einen Teil der Geschichte. Betrachtet man sich das Rating bei pff, dann sieht das schon anders aus. Wilhoite liegt da an #32 von 42 ILB, die mindestens 50% der Defense Snaps ihres Team mitgemacht haben.

Andererseits sind natürlich 5 Missed Tackles nicht so schlecht, wenn er viele Snaps bekommt.

Wer nicht mal in die Nähe des Ballträgers kommt, kann auch den Tackle nicht verpassen 

Zitat von: Cordovan am Mo, 23. Nov. ’15, 17:17

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:14
Ich glaub', ich spinn'... Blaine Gabbert kriegt den Game Ball?!?

Abgesehen davon, dass sich Aaron Lynch den verdient hat, war Gabbert doch nie im Leben besser als Draughn oder Boldin. Gabbert hätte dreimal intercepted werden können (zwei davon waren einfach Drops), und seinen Touchdown Drive hat er hingelegt, als die Seahawks mit dem Kopf schon in der Halbzeitpause waren. Wenn Vance McDonald einen Ball fängt, und dann sogar noch zum Touchdown, muss irgendwas faul sein. In der zweiten Hälfte haben die Seahawks dann eigentlich nur mehr das Ergebnis verwaltet und eine softe Defense aufs Feld geschickt, um Zeit von der Uhr zu nehmen.

Gameball an Gabbert... Hätte nicht gedacht, dass das Board so reaktionär ist.

Hängt vielleicht mit dem Gefühl zusammen, das dies die vergleichsweise beste Leistung eines 9ers-QB seit einer gefühlten Ewigkeit gegen die Hawks ist.

So extrem wie Zugchef würde ich es nicht ausrücken, aber er hat schon nicht unrecht.

Im Endeffekt hat BG nichts besonderes veranstaltet, nichts was CK auch schon diese Saison gezeigt hat. Die Offense ha im 1.Quarter Komplett versagt, is zum letzten Drive. Ansonsten gab es noch 2 Drives die zu FG's gfeführt haben. Das alles werfe ich nicht Gabbert vor, da die Coaches und die O-Line, bzw vorallem Pears, die Offense (Drives) gekilt haben. Und genauso hätte ich es Kaep nicht vorgeworfen.

Kaep wäre heute zerpflückt worden für die selbeLeistung und Gabbert bekommt den Gameball... Is schon etwas witzig 

wir sind ja dieses Jahr schon froh, wenn wir mal einen TD im Spiel haben

Sorry, Leo, ich verstehe es trotzdem nicht. Vielleicht hänge ich mich zu sehr am Wort "reaktionär" auf, mag sein, aber ich verstehe es einfach nicht, warum du ausgerechnet diese Vokabel gewählt hast. 

Und was den Vergleich mit Kaepernick an sich angeht:

2015 Gabbert 22/34, 264 Yards, 1 TD, 0 INT, 4 Rushes, 22 Yards, 0 TD
2014 Kaepernick 11/19, 141 Yards, 0 TD, 0 INT, 9 Rushes, 46 Yards, 0 TD
2013 Kaepernick 14/24, 153 Yards, 1 TD, 2 INT, 11 Rushes, 130 Yards, 0 TD, 2 Fumbles (1 lost)
2013 Kaepernick 13/28, 127 Yards, 0 TD, 3 INT, 9 Rushes, 87 Yards, 0 TD, 1 Fumble (1 lost)
2012 Kaepernick 19/36, 244 Yards, 1 TD, 1 INT, 7 Rushes, 31 Yards, 0 TD
2011 Smith 14/26, 179 Yards, 0 TD, 0 INT, 5 Rushes, 22 Yards, 0 TD, 1 Fumble*
2010 Smith 26/45, 225 Yards, 0 TD, 2 INT, 0 Rushes, 1 Fumble
2009 Smith 27/46, 310 Yards, 2 TD, 0 INT, 1 Rush, 1 Yard, 0 TD

* Einziger Sieg der Niners in Seattle in diesem Zeitraum

Manchmal freut man sich halt an den kleinen Dingen.    Um das klar zu stellen: Ja, auch das sind "nur" Statistiken, die natürlich nicht alle Aspekte des Spiels widerspiegeln. Dennoch sind sie zumindest ein Indikator, den man vergleichen kann. Gabbert hat gestern (erneut) keine Pro Bowl Leistung gebracht. Er ist mMn nicht der Franchise QB, den die Niners suchen und brauchen, und daher für mich auch nicht die langfristige Lösung. Er war solide, nicht bei jedem Pass perfekt, und bei zumindest zwei Würfen hatte er auch Glück, dass es keine INT gab. Er hat aber einige Pässe angebracht, die Kaepernick - schaut man sich seine letzten Spiele an, bevor er auf die Bank gesetzt wurde - mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit erst gar nicht geworfen hätte. Und dass McDonald einen Ball fängt (oder sogar vier, wie gestern) kann (!) u.a. (!) daran liegen, dass die Pässe vielleicht auch so kamen, dass er den Catch erstmal machen konnte, ohne gleich beim Catch weggehauen zu werden.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Nov. ’15, 17:51

Zitat von: Cordovan am Mo, 23. Nov. ’15, 17:17

Zitat von: zugschef am Mo, 23. Nov. ’15, 17:14
Ich glaub', ich spinn'... Blaine Gabbert kriegt den Game Ball?!?

Abgesehen davon, dass sich Aaron Lynch den verdient hat, war Gabbert doch nie im Leben besser als Draughn oder Boldin. Gabbert hätte dreimal intercepted werden können (zwei davon waren einfach Drops), und seinen Touchdown Drive hat er hingelegt, als die Seahawks mit dem Kopf schon in der Halbzeitpause waren. Wenn Vance McDonald einen Ball fängt, und dann sogar noch zum Touchdown, muss irgendwas faul sein. In der zweiten Hälfte haben die Seahawks dann eigentlich nur mehr das Ergebnis verwaltet und eine softe Defense aufs Feld geschickt, um Zeit von der Uhr zu nehmen.

Gameball an Gabbert... Hätte nicht gedacht, dass das Board so reaktionär ist.

Hängt vielleicht mit dem Gefühl zusammen, das dies die vergleichsweise beste Leistung eines 9ers-QB seit einer gefühlten Ewigkeit gegen die Hawks ist.

So extrem wie Zugchef würde ich es nicht ausrücken, aber er hat schon nicht unrecht.

Im Endeffekt hat BG nichts besonderes veranstaltet, nichts was CK auch schon diese Saison gezeigt hat. Die Offense ha im 1.Quarter Komplett versagt, is zum letzten Drive. Ansonsten gab es noch 2 Drives die zu FG's gfeführt haben. Das alles werfe ich nicht Gabbert vor, da die Coaches und die O-Line, bzw vorallem Pears, die Offense (Drives) gekilt haben. Und genauso hätte ich es Kaep nicht vorgeworfen.

Kaep wäre heute zerpflückt worden für die selbeLeistung und Gabbert bekommt den Gameball... Is schon etwas witzig 

Denke ich nicht !!! CK wäre auch gelobt worden, wenn er mal so gespielt hätte. Da ist jetzt jemand als QB auf dem Feld,dem man anmerkt das er gewinnen möcte, der vor dem Snap Umstellungen und Anpassungen vornimmt (auch wenn hinterher oft nix bei rum kommt), er wird den Ball los und wird nicht so oft gesackt. Er läßt die Oline besser aussehen usw usw. Alles Sachen die wir von CK dieses Jahr so gut wie nie gesehen haben.

Zitat von: Daddy am Mo, 23. Nov. ’15, 17:59
Alles Sachen die wir von CK dieses Jahr so gut wie nie gesehen haben.

Zumindest nicht gegen eine D mit der Qualität Seattles... Gegen die Ravens war das zB von CK schon auch halbwegs OK. Aber wenn man das 1. Spiel gegen Seatlle ansieht dann war das gar nichts und BG um einiges besser...

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’15, 15:47

Zitat von: Supertommy am Mo, 23. Nov. ’15, 15:34
ich habe nicht geschrieben das Tartt fehlerfrei war, es ging ums weh tun.

Und genau da frage ich mich, woran du das fest machst?  :nodiea:  Die härtesten Hits waren mMn die beiden von Reid.

Zitat
System hin und her ! So scheisse wie wir getackelt haben ist das nicht eine reine System Sache sondern unvermögen der Spieler. Oder kann der Coach was dafür das der WR Tackles bricht obwohl 5 Verteidiger daneben stehen.

Ich hatte nichts anderes geschrieben:

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’15, 12:31
Die Defense wirkte unvorbereitet auf Rawls. Bowman meinte, man habe sich die ganze Zeit auf Nr. 24 (also Lynch) vorbereitet. Der war, zugegebenermaßen, kurzfristig out, aber Rawls war ja nun nicht zum ersten Mal im Einsatz. Und dass Lynch Probleme hatte wusste jeder. Dass die verpassten Tackles dann letztlich klar auf das Konto der Spieler gehen ist logisch.
...
MMn haben gestern auch die Anpassungen in der Defense gefehlt. Außerdem glaube ich, dass die Verletzung von Dorsey einiges ausgemacht hat, weshalb die Linebacker auch schwächer aussahen als sonst.

Zitat von: Supertommy am Mo, 23. Nov. ’15, 15:34
Ich sag ja nicht das alles schön und gut ist was die Coaches machen und wenn dann ein anderer spielt anstatt Lynch ist es eben nicht leicht und es läuft nicht so wie man es geplant hat, aber das wir dann so Performen da muss man die Spieler in die Pflicht nehmen.

Ich habe nichts anderes gesagt. Oder zumindest nichts anderes gemeint (s. oben). Solltest du das falsch verstanden haben - sorry! Hoffe, jetzt ist es klarer.

Zitat
Es werden hier immer alle möglichen Coaches kritisiert, jeder hat doch selbst die Möglichkeit, ein Team zu coachen und es eventuell zum Eurobowl zu führen.

Da ich weder Spieler noch Trainer bin oder war darf ich mich hier nicht mehr äußern und darf nichts mehr kritisieren? Dann sollten wir das Forum in dieser Form dicht machen und ein Expertenforum daraus machen.

Zitat von: igor am Mo, 23. Nov. ’15, 15:38
Sportsmanship ist nicht abhängig vom Gegner.  Reid hat meiner Meinung nach vorbildlichst gezeigt, wie es sich gehört: hart, fair.

*this*

Natürlich darfst du, aber es wird mir einfach zuviel gejammert !

Glaubst du ich bin glücklich, wenn ich das jedesmal sehe ? Aber nach dem Exidus in der Offseason ist eben kaum mehr drinnen und nachdem York sich von Aldon getrennt hat, konnte man auch gleich gute Nacht sagen !

Wir waren letzte Saison gegen die Seahawks chancenloser und da hiess der HC JH ! DA wurde nicht am HC gezweifelt ! Aber was sollte JH auch besser machen, er hatte damals einige Verletzte zu beklagen ! Auf diesen Niveau brauchst du auch die Spieler, hast du die nicht kann coachen wer will ! Es gibt Gegner die sind schlagbar und es gibt Gegner da haben wir einfach keinen Auftrag so schwer es auch für die Fanseele zu akzeptieren ist !

Darum denke ich das man vorsichtiger mit Kritik sein sollte, des heisst aber natürlich nicht das die verboten ist ! 

Zitat von: igor am Mo, 23. Nov. ’15, 15:38

Zitat von: Supertommy am Mo, 23. Nov. ’15, 15:34
Klar hat Eric auch ein Monsterhit gesetzt. Nur was war danach ??

Er ging hin und half den Receiver wieder auf die Beine ?
Was war denn das ?? Was ist das für eine Körpersprache ?? Wenn das gegen die Bears oder Tampa passiert, ja okay Sportgeist. Aber die Hawks hassen uns, das ist ein Spiel mit Emotionen. Du kannst ihn nicht aufhelfen, damit zerstörst du dir den super Hit!

Sportsmanship ist nicht abhängig vom Gegner.  Reid hat meiner Meinung nach vorbildlichst gezeigt, wie es sich gehört: hart, fair.

Naja, ich weiss nicht ob Sportsmanship etwas ist was in der NFL zählt ! Das mag zwar für den Amateursport gelten aber wenn du meinst das dieser Wert etwas in der NFL zählt, würde das eher als naiv bezeichnen !

Warum. Erstens eimal wurde vor nicht all zulanger Zeit ein Team bestraft, weil der DC Spieler aufgefordert hat, die Gegenspieler zu verletzen ! Nochdazu hatte das Team Kopfgeld Prämien bezahlt,.... das Team hat aber gegen uns verloren, wir waren an diesen Tag eben härter !

Ich bin mir sicher, das dies weiterhin unter Hand bezahlt wird !

Warum müssen die Coaches sich beim Ansagen der Spielzüge irgendwas vor dem Mund halten Gehört das denn nicht im weitesten Sinne auch zu fairen Sport dazu ?? Nein, auch hier wird spioniert um viele Informationen zu bekommen !

In jeder zweiten Saison kommt irgendwas über die Pats hoch, weil sie sich wieder am Rande der Legalität befinden ! Auch hier Sportmainship ? Fremdwort pur !!!!

In den USA gibt es keine Freunde, wenn es um Geld und Rum und Ehre geht und um das geht es in der NFL, da ist kein Platz für Sportmanship !

In einer Welt, in der leider nicht viel Wert auf Fairness und Sportlichkeit (wie ich sie verstehe) gelegt wird, ist es um so schöner, wenn jemand sie doch noch zeigt.

Zitat von: snoopy am Mo, 23. Nov. ’15, 19:15
In einer Welt, in der leider nicht viel Wert auf Fairness und Sportlichkeit (wie ich sie verstehe) gelegt wird, ist es um so schöner, wenn jemand sie doch noch zeigt.

Keine Frage !! Nur hat es ihm was gebracht ? 

PS: Man muss ja sagen Eric ist ein super Typ ! Ich schrieb ja am Anfang das war ein Spiel Sportler  (49ers) gegen Männer (Hawks)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Nov. ’15, 13:19

Zitat von: Eddy am Mo, 23. Nov. ’15, 10:51
Das Spiel von BG2 war ok mehr auch nicht. Der hatte ein paar gute Würfe und sonst wars auch nicht berauschend. Wenn CK7 so gespielt hätte, würden jetzt alle wieder aufschreien. Beide sind nicht die Zukunft...

Zu Punkt 1 stimme ich dir zu: BG's Leistung war ok, aber mehr auch nicht. Und bei CK hätte heute das große Zerpflücken begonnen. Da bekommt Gabbert hier jetzt noch Welpenschutz. Aber in 2-3 Wochen wird auch er wieder zerpflückt. So ist das als Niners QB leider.

Bei Punkt 2 stimme ich dir nicht zu: CK könnte ganz klar die Zukunft sein. Und beiBG weiß man es nicht, aberauch m traue ich das zu. Aber in San Francsco und bei den Niners Fans musst du halt zumindest fast so gut sein wie Montana oder Young, sonst wirst du früher oder später von den Fans zerpflückt und ausgespuckt. Dann kommen die Medien und schnappensich das ausgespuckte der Fans um eine Story zu haben. QB und Coaches geraten schnell unter Druck. Ein QB der dann unter Druck ist, und bei jeder Kleinigkeit von Medien und Fans Niedergemacht wird, steht dann noch mehr unter Druck und macht dann noch mehr Fehler. Irgendwann tauscht der Coach ihn aus. Und dann geht das Spiel von vorne los...

Unser verganger Erfolg und die Erfwartungshaltung, verdammt uns zur Erfolglosigkeit

Endlich mal jemand der es auf dem Punkt genau trifft. Danke dafür.

Habe eben erst das spiel gesehen und frage mich ernsthaft wie man Gabbert den gameball geben kann!? Er hat nicht schlecht gespielt aber auch nicht wirklich gut. Zweimal fast ne Interception und so einige schlechte pässe, vor allem die kurzen. Sehe ehrlich keine wirkliche Verbesserung im Vergleich zu Kap. Aber die verpassten Tackle waren der Killer. Gameball an #24!!! Der zeigt wenigstens das er will!!!

Zitat von: Supertommy am Mo, 23. Nov. ’15, 15:34
Es werden hier immer alle möglichen Coaches kritisiert, jeder hat doch selbst die Möglichkeit, ein Team zu coachen und es eventuell zum Eurobowl zu

Und Du kritisierst die Spieler, wie wäre es, wenn Du versuchst in die NFL zu kommen und ihnen zu zeigen, wie es besse geht