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49ers Aktuell

In-Depth: Durchwachsene Noten für die Draft (1. Mai. 2012)

Mel Kiper, ESPN

Needs: C+
Value: B-
Gesamtnote: C+

Top Needs: RG, WR, S, CB, RB

Zusammenfassung: "Die 49ers arbeiten an einem 'No-Excuses'-Plan. Das bedeutet, dass die 49ers ihrer Offense via Free Agency und Draft genug Puzzleteile hinzugefügt haben, damit Alex Smith sich weiter gut entwickeln sollte. Wenn er mit dieser Gruppe das nächste Level nicht erreichen kann, würde ich schätzen, dass Jim Harbaugh einen anderen suchen wird, der es kann. A.J. Jenkins war meiner Meinung nach schon so etwas wie ein Reach, aber ich weiß, dass die 49ers ihn wirklich mochten. Ich bin ein großer Fan von LaMichael James, und hatte einen Change-of-Pace Running Back als Need der 49ers auf dem Zettel. Joe Looney ist ein guter Spieler, obwohl er nicht das sofortige Upgrade darstellt, von dem ich fand, dass sie es brauchen. Trenton Robinson hat eine Chance, irgendwann ein Starter zu sein, aber ich fand, sie hätten einen Corner gebrauchen können. Eine keineswegs schlechte Draft, und ihre Strategie war erkennbar. Einem guten Roster sofortige Wirkung hinzuzufügen, ist schwer."

17 Teams erhielten von Kiper eine bessere Gesamtnote als die 49ers, darunter die Cardinals und Rams (jeweils B-). Die Eagles und Buccaneers (jeweils A) wurden am besten bewertet. Die Seahawks (C-) gehörten neben den Saints und Raiders zu den drei am schlechtesten bewerteten Teams in der Draft.

Kiper: "Ich weiß, dass man eine NFL-Draft nicht leistungsbezogen bewerten kann an dem Tag, an dem sie endet. Und oft schauen wir zurück, um zu schauen, was aus meinen Bewertungen geworden ist. Meine Aufgabe ist es, zu bewerten, wie gut ein Team auf seine Needs eingegangen ist, basierend darauf, wie ich die Spieler bewertet hatte. Ich spreche mit den Teams, und sie bewerten Spieler höher oder niedriger als ich. Ich behaupte nicht, dass ich klüger bin, wenn es um die Bewertung von Spielern geht, aber wenn sie in Runde 2 einen Spieler holen, den ich als Spätrunder auf dem Zettel hatte, dann spielt das hier eine Rolle. Meine Faktoren sind Need und Value, darunter die Werte, die man mit Trades und zusätzlichen Picks geschaffen hat."

* * *

Evan Silva, NBC

Note: C+

Zusammenfassung: "Die Draft-Klasse von 2012 hat die Niners offenbar nicht vom Hocker gehauen. Sie tätigten am zweiten und dritten tag drei Trades, so dass sie für 2013 zusätzliche Picks in der dritten, fünften und sechsten Runde haben werden. Für Looney tradeten sie das einzige Mal nach oben, und das hatte keine Auswirkungen auf die nächstjährigen Picks."

"Zwar genießt General Manager Trent Baalke einen Vertrauensbonus, aber oberflächlich betrachtet sind seine Picks von 2012 nicht beeindruckend. Pick 30 ist furchtbar hoch für einen Slot Receiver wie A.J. Jenkins, und Scatback LaMichael James war ein Luxus-Pick an 61. Stelle. Fleming und Robinson sind solide, wenn auch unspektakuläre Spieler. Slowey ist ein Projekt von einer kleinen Schule, und Johnson spielt unkonstant."

"Baalke's 2011er Draft erwies sich als weit besser als erwartet, und dies könnte auch für diese Gruppe zutreffen, aber auf dem ersten Blick sieht sie ziemlich mittelmäßig aus."

Nur sechs Teams wurden von Silva schlechter bewertet als die 49ers. Die Colts (A+) erhielten von ihm die höchste Note, am schlechtesten benotete er die Jaguars, Saints und Raiders (jeweils D). Die Rams erhielten von ihm ein B+, die Cardinals ein B, die Seahawks ein B-.

* * *

John Czarnecki, FOX

Note: C+

"Sie hatten eine gute Draft, besonders nachdem sie Carolina's Drittrunden-Pick der nächsten Saison für einen ihrer Viertrunden-Picks bekommen konnten. Dann schafften sie einen Steal in der vierten Runde, als sie Wake Forest Guard Joe Looney holen konnten, der wegen eines in der Senior Bowl erlittenen Fußbruchs noch verfügbar war. Looney startete als True Freshman auf Left Guard und füllt einen Need in San Francisco. ... Bei ihren ersten beiden Picks waren sie auf reine Schnelligkeit aus: Illinois Receiver A.J. Jenkins und Oregon Running Back LaMichael James, der sich zu einem Third-Down Receiver entwickeln muss. James lief allerdings in drei aufeinanderfolgenden College-Saisons für mehr als 1500 yds, und basierend auf seine 53 Touchdowns, hat er Home-Run-Fähigkeiten. Trotzdem ist er noch kein Darren Sproles. ... Notre Dame Linebacker Darius Fleming ist ein Tweener, aber als großartiger Open-Field Tackler wird er den Special Teams helfen. ... Virginia Pass Rusher Cam Johnson, ein klassischer Underachiever, machte mit einem risikoarmen Siebtrunden-Pick viel Sinn."

21 Teams erhielten von Czarnecki höhere Bewertungen. Die Steelers (A+) wurden von ihm am besten bewertet, am schlechtesten schnitten bei ihm die Saints und Raiders (jeweils D) ab. Die Rams erhielten von ihm ein A, die ein B+ und die Seahawks ein B.

* * *

Pete Prisco, CBS

Note: C-

Bester Pick: "Die meisten Analysten kritisierten den Pick, A.J. Jenkins in der ersten Runde zu holen. Mir gefiel es. Der Junge kann fliegen. Er muss nur noch etwas geschliffen werden. Man muss ihn nur von den Knucklehead Receivers auf dem Roster fernhalten - und davon gibt es viele."

Fragwürdiger Move: "Warum pickten sie LaMichael James in der zweiten Runde? Haben sie nicht schon eine Fülle von Backs? Wählten sie nicht letztes Jahr Kendall Hunter aus? Mir gefällt James zwar, aber nicht hier."

Juwel des dritten Tages: "Safety Trenton Robinson hat die Range, um Free Safety zu spielen. Ich denke, er hat als Sechstrunder die Chance, ins Team zu kommen, und in einem oder zwei Jahren sogar noch mehr zu tun."

Analyse: "Mir gefiel der Jenkins-Pick zu Beginn der Draft, aber James in der zweiten Runde zu holen, machte nicht viel Sinn. Danach kamen sie zurück und machten einige gute Picks, aber es war kein großartiges Wochenende für die 49ers."

Zusammen mit den Browns und Jets wurden die 49ers von Prisco am drittschlechtesten bewertet. Schlechter schnitten bei ihm nur die Saints (F) und Raiders (D) ab. Die Rams erhielten von ihm ein B-, die Cardinals und Seahawks jeweils ein C+.

* * *

Chris Burke, Sports Illustrated

Note: D

"Die 49ers tätigten an 29. Stelle mit WR A.J. Jenkins einen schockierenden Pick, holten sich dann LaMichael James an 61. Stelle - James hat Home-Run-Potential, aber die 49ers haben bereits ein Backfield voller ähnlicher Spieler. OL Joe Looney ist verletzungsmäßig ein Grund zur Sorge, und LB Darius Fleming hat einen langen Weg vor sich, um ein produktiver NFL-Spieler zu sein."

Zusammen mit den Denver Broncos sind die 49ers das von Burke am schlechtesten bewertete Team. Am besten bewertet wurden von ihm die Bengals (A+). Die Rams erhielten ein B+, die Cardinals ein B und die Seahawks ein C.

Burke: "Die sehr unwissenschaftliche Formel hinter diesen Draft-Noten besagt, dass einem Pick umso mehr Gewicht beigemessen wurde, je höher er getätigt wurde, so wie es auch sein sollte. Ein Team konnte seine Draft also mit seinen Spätrunden-Picks weder retten noch ruinieren, aber ein Spieler in den frühen Runde konnte ein Game-Changer sein."

Kommentare

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  1. MaybeDavis (1. Mai. 2012)

    Die meißten haben mMn keine Ahnung (von den Niners). Allein der Satz wir hätten viele ähnliche Backs wie James, lol. Klar Hunter ist ihm etwas ähnlich, aber dennoch seh ich James und Hunter als Unterschiedliche Backs. Und wenn man sieht das viele Teams zb Randle genauso schlecht als WR bewerteten wie wir, ist Jenkins als 4 WR der Draft sicher ok.

    Aber naja, was die Draft wert ist sehn wir eh erst in 2-3 Jahren...
  2. Cordovan (1. Mai. 2012)

    Lasst die sogenannten Experten bewerten wie sie wollen. In 1 - 2 Jahren werden Sie ihre Grades eh wieder korrigieren müssen! Wär ja nicht das erste Mal! ;)
  3. Supertommy (1. Mai. 2012)

    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.

  4. The Leprechaun (1. Mai. 2012)

    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.

    ...und wird sich in 2-3 Jahren vor diesen "Idioten" verneigen müssen ;D 8)
  5. Diabolo (1. Mai. 2012)

    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

    Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...
  6. Supertommy (1. Mai. 2012)

    Zitat von: Diabolo am Di,  1. Mai. ’12, 21:42
    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

    Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...

    genau das hab ich ihn bei seinem draft block auf sports illustrated geschrieben, dass er ein idiot ist  ;)
  7. MaybeDavis (1. Mai. 2012)

    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 21:52
    Zitat von: Diabolo am Di,  1. Mai. ’12, 21:42
    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

    Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...

    genau das hab ich ihn bei seinem draft block auf sports illustrated geschrieben, dass er ein idiot ist  ;)
    Damit ist deine Kritik ja noch schlechter und unkostruktiver als seine, lol
  8. Biotonne (2. Mai. 2012)

    Warum fallen die Analysen so unterschiedlich aus ? Im Stream auf Nfl.com hatten die Jungs ein B verteilt. Am komischsten finde ich den letzten.... War der Looney häufiger verletzt? Ein Fußbruch und gleich sich sorgen zu machen halte ich für übertrieben, nach den masstäben dürfte manning ja nur noch im Seniorenheim auflaufen :)
  9. stig49 (2. Mai. 2012)

    Geb ich wenig drauf. Chris Mortensen und Peter King loben zB die Draft-Strategie der Niners ueber den grünen Klee. Letztlich ist es doch nur Kaffeesatzleserei.
  10. snoopy (2. Mai. 2012)

    Zitat von: MaybeDavis am Di,  1. Mai. ’12, 21:59
    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 21:52
    Zitat von: Diabolo am Di,  1. Mai. ’12, 21:42
    Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
    Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

    Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...

    genau das hab ich ihn bei seinem draft block auf sports illustrated geschrieben, dass er ein idiot ist  ;)
    Damit ist deine Kritik ja noch schlechter und unkostruktiver als seine, lol
    aber treffender !
  11. Duke (2. Mai. 2012)

    wenn jemand was negatives über die niners-draft sagt, hat er keine ahnung. soso...
  12. snoopy (2. Mai. 2012)

    Nööö, iat aber ein Idiot ;) ;D

    Wobei: bei Saints und Raiders scheinen sich ja viele einig.
  13. sfHawk (2. Mai. 2012)

    Abgesehen davon, dass diese Draft Grade Geschichte unmittelbar nach der Draft sowieso ziemlich sinnfrei ist, fand ich bei Burkes Text die Bewertung der Packers entlarvend: wer schon nicht in der Lage ist, die Draftpicks fehlerfrei zu lesen (nein, die Packers haben nicht alle 8 Picks für die Defense verwendet), der dürfte mit einer kompetenten Bewertung der Draft enorme Schwierigkeiten haben ::)
  14. Diabolo (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 09:01
    wenn jemand was negatives über die niners-draft sagt, hat er keine ahnung. soso...
    Richtige Schlussfolgerung, falsche Begründung.
    Er nicht "keine Ahnung" weil er was negatives über die Draft der 49ers sagt sondern weil die Begründung dafür dass er etwas negatives sagt völliger Unfug ist.

    Ich würde auch nicht von mir behaupten dass ich von der Draft begeistert wäre (ein Uptrade auf 23 für DeCastro hätte ich z.B. besser gefunden als den Jenkins Pick, Fleener hätte ich interessant gefunden auch wenn Baalke indirekt angekündigt hat dass wir den nicht draften etc.) aber ich behaupte nicht dass die 49ers bereits "ohne ende" 5-7/5-8 speedster im Offensive Backfield hätten.
  15. IamNINER (2. Mai. 2012)

    Nun die unglaubliche "das haut mich vom Hocker"-Draft war es sicher nicht, was die 49ers am letzten Wochenende gemacht haben und meine erhofften Picks wurden am Ende von anderen Teams geholt. Die Beurteilung einer Draftklasse kannst du so oder so erst 2-3 Jahre später machen.
    Aldon Smith als Beispiel: Pick überraschend, eher skeptisch bewertet. Die Rookie-Saison ebenfalls überraschend sehr gut. Pick muss nun besser bewertet werden. Nun muss er sich als Every-Down-Player beweisen, was auf die Bewertung weiter einfluss haben kann.

    Aktuell kann man lediglich die Positionen bewerten. Die 49ers brauchten mMn vor allem Depth auf RB, WR, OL, DL, OLB, DB. Geholt haben sie WR, RB, G, FS, C, OLB, OLB. fehlt eigentlich lediglich die DL. Daher von den Positionen bin ich zufrieden was geholt wurde. Die Picks (Namen) und der Ort (Runde usw.) kann man nicht wirklich beurteilen. Wenn sich Harbaugh und Baalke mit einem Pick unterhalten und der sie überzeugt, dann sollen sie ihn nehmen.

    Von mir gibt es ein B+ weil alles Picks sind, die Depth bringen, die Elemente ins Team bringen, die vorher nicht da waren und weil die Niners aus 7 Picks 10 Picks machten. Die Performance der Rookies über die nächsten Jahre wird zeigen, ob es eine gute, schlechte oder was weiss ich Draft war...
  16. Duke (2. Mai. 2012)

    mel kiper gilt doch als draft-guru, oder irre ich mich da? auch er haut nur ein c raus.

    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

    fakt ist doch, dass die niners bei den wr probleme mit den wide outs und nicht mit dem slot hatten, und auf rb keine ergänzung, sondern ein möglicher nachfolger für gore sinnvoller gewesen wäre. es gibt leute auf dem board, die gore ein nahes karriereende prophezeien. und haben wir einen zweiten every-down-rb auf dem roster?
  17. frontmode (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    mel kiper gilt doch als draft-guru, oder irre ich mich da? auch er haut nur ein c raus.

    Es hat aber sicher ein Grund, warum er "nur" Journalist und nicht GM ist ;).

    Die Draft-Gurus bewerten die Draft natürlich nach ihren eigenen Rankings. Die stimmen aber vor allem hinter den Top10 oft nicht mit den Bewertungen der Teams überein. Klar sind dann die Grades schlecht, wenn sich die Teams nicht nach den Journalisten gerichtet haben ;).

    Wie sehr sich diese "Gurus" irren können, zeigt die Draft von 2010. Da hat McShay Jevon Snead als Firstrounder gesehen. Der hat sich zwar Rat von Draft-Advisory-Board geholt (die ihm geraten haben, im College zu bleiben) dann aber McShay vertraut - am Ende ist er nicht gedraftet worden.

    Dazu kommt, dass die Teams oft auch andere Maßstäbe ansetzen und den Vorteil der Workouts und persönlichen Gespräche haben.

    Kiper Jr. hatte den 49ers letztes Jahr auch ein B- (oder C+) gegeben. Dann hat er am Ende der Saison die Draft nochmals bewertet und die 49ers hatten danach die beste Draft-Klasse 2011 ;).
  18. MoRe99 (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.
    Ansichtssache, denn ...

    Zitat
    fakt ist doch, dass die niners bei den wr probleme mit den wide outs und nicht mit dem slot hatten, und auf rb keine ergänzung, sondern ein möglicher nachfolger für gore sinnvoller gewesen wäre. es gibt leute auf dem board, die gore ein nahes karriereende prophezeien. und haben wir einen zweiten every-down-rb auf dem roster?
    Jenkins wird von den Niners als ein receiver gesehen, der jede WR-Position spielen kann, und eben nicht als purer Slot-Receiver. Sollten die Niners damit recht behalten wäre der Erstrundenstatus absolut gerechtfertigt.

    Was LaMichael James angeht bin ich durchaus noch skeptisch, aber nicht mehr so sehr wie unmittelbar nach dem Pick. Vielleicht ist James wirklich ein Kendall Hunter reloaded. Wenn er besser ist als Hunter macht er das Team besser. Und es gibt durchaus Stimmen, die James eine Rolle als Every-Down-Back zutrauen, oder die ihn für die Zeit nach Gore in einem RB-Committee sehen mit Hunter und (z.B.) Jacobs. Evtl. war einfach auch kein RB der Marke Gore auf dem Board, bei dem die Niners sagten, dass derjenige den Spot wert war, bzw. für den sich ein Uptrade gelohnt hätte. Gesetzt den Fall, James legt rund 6-7 Kilo zu, dann hast du von der Statur her einen RB in der Preisklasse Ray Rice / MJD. Dass die es als Every-Down-Back durchaus drauf haben sollte bekannt sein.
  19. Cordovan (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

    Woher willst du das wissen? Es gibt Teams die haben Jenkins fast genauso stark wie Blackmon eingestuft. Die Rams z. B. waren sehr scharf auf Jenkins und waren sich sicher in mit ihrem sehr frühen Zweit-Rounder zu kriegen. Der Unterschied zw. den Pick 30 und dem Pick der Rams in der zweiten Runde waren genau 3 Picks. Also so aus der Luft gegriffen war der Pick nicht.

    Time will tell.
  20. frontmode (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    mel kiper gilt doch als draft-guru, oder irre ich mich da? auch er haut nur ein c raus.

    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

    fakt ist doch, dass die niners bei den wr probleme mit den wide outs und nicht mit dem slot hatten, und auf rb keine ergänzung, sondern ein möglicher nachfolger für gore sinnvoller gewesen wäre. es gibt leute auf dem board, die gore ein nahes karriereende prophezeien. und haben wir einen zweiten every-down-rb auf dem roster?

    Prinzipiell haben die 49ers das Thema ja sowohl in FA als auch Draft adressiert - und das gar nicht schlecht. Man hat jetzt sehr viele Spielertypen, die auch durchaus universell einsatzbar sind, so dass JH seine Stärke der Spielzuggestaltung voll entfalten kann. James gibt der Offense ein Element, dass etwas brachlag - Laufspiel bei 3. und lang.

    Bei der Diskussion um Fleener ging es ja auch um die taktischen Möglichkeiten - diese hat man sich jetzt auch geschaffen (allerdings in anderer Art). So viel Speed wie die 49ers in der Offense bieten können, hat keine Secondary in der gesamten Liga!
  21. snoopy (2. Mai. 2012)

    Ich sehe James übrigens eher im Vergleich zu Gore denn zu Hunter.
    James kann , denke ich, besser lesen und dann in die Löcher cutten.
    Hunter sehe ich mehr als Speedster.
    Im Augenblick sehe ich als HB ab 2013(ggf.2014) Hunter und James.

    wws
  22. MaybeDavis (2. Mai. 2012)

    Zitat von: snoopy am Mi,  2. Mai. ’12, 14:04
    Ich sehe James übrigens eher im Vergleich zu Gore denn zu Hunter.
    James kann , denke ich, besser lesen und dann in die Löcher cutten.
    Hunter sehe ich mehr als Speedster.
    Im Augenblick sehe ich als HB ab 2013(ggf.2014) Hunter und James.

    wws
    Ich denke auch das das der Plan ist. Ich teile auch deine Einschätzung zu James/Gore. Und wie ich auch schon woanders schrieb, denke ich ist die Zeit bei den Niners mit einem "Featured Back" vorbei. Jacobs ist nicht mehr der jüngste und Dixon scheint die Coaches nicht zu überzeugen. Daher rechne ich nächste Draft mit einem weiteren Back.
  23. Duke (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 12:33
    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.
    Woher willst du das wissen?
    kein plan was diese frage soll, ich habe die kritikpunkte der experten in den usa benannt.
  24. MaybeDavis (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 15:16
    Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 12:33
    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.
    Woher willst du das wissen?
    kein plan was diese frage soll, ich habe die kritikpunkte der experten in den usa benannt.
    Die Frage ist jetzt halt was man darauf gibt...
  25. Duke (2. Mai. 2012)

    Zitat von: MaybeDavis am Mi,  2. Mai. ’12, 15:47
    Die Frage ist jetzt halt was man darauf gibt...
    ich würde es nicht einfach beseite schieben und so tun, als ob die da drüben keine ahnung hätten. auch ein balmer, woods oder rachal wurden schließlich mal über den grünen klee gelobt...
  26. Cordovan (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 15:16
    Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 12:33
    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
    letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.
    Woher willst du das wissen?
    kein plan was diese frage soll, ich habe die kritikpunkte der experten in den usa benannt.

    Okay, dann sollten aber die "Experten" mal etwas genauer nachschauen bevor die was von sich geben.

    Ich persönlich finde so kurz nach der Draft eine Benotung zu machen sowieso daneben. Man sollte 2 - 3 Jährchen abwarten, danach kann man benoten.

    Ehrlich gesagt, habe ich lieber "schlechtere" Noten von den Experten und Spieler die danach einschlagen, als, siehe z.B. Mr. Crabtree, gute Noten und Spieler die bestenfalls oberer Durschnitt sind.

    Mich würde interessieren, wie damals die "Experten" die Picks Montana bzw. Brady bewertet haben?
  27. MoRe99 (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 15:52
    Mich würde interessieren, wie damals die "Experten" die Picks Montana bzw. Brady bewertet haben?

    Aus einem Scouting Report über Joe Montana:
    Zitat
    Before the 1979 draft, one scouting combine rated Montana a 6½ (out of 9). The report said: "He can thread the needle, but usually goes with his primary receiver and forces the ball to him even when he's in a crowd. He's a gutty, gambling, cocky type. Doesn't have great tools, but could eventually start."
    ;D

    Und über Brady hieß es z.B.:
    Zitat
    .. he lacks great physical stature and strength, ... lacks mobility and ability to avoid the rush, ... does not throw a really tight spiral, ...
  28. Duke (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 15:52
    Okay, dann sollten aber die "Experten" mal etwas genauer nachschauen bevor die was von sich geben.
    andersherum bringt es auch nichts, sich diese draft und die spieler "schön zu reden", nur weil baalke gedraftet hat.

    wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.
  29. MoRe99 (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 16:08
    wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.
    Logisch! Und warum? Weil Baalke mit der letzten Draft gezeigt hat, dass er durchaus in der Lage ist, Talent(e) zu erkennen. Damit hat er sich einen Vertrauensvorschuss verdient, finde ich. Geht diese Draft daneben ist der natürlich schon wieder aufgebraucht. Ich hoffe aber, dass die Draft letztes Jahr nicht die Ausnahme war. In etlichen Jahren, wenn Baalke nicht mehr die Draft der Niners leitet, wird die letztjährige Draft hoffentlich als der Auftakt zu einer ganzen Serie sehr guter Drafts der 49ers gesehen werden.
  30. MaybeDavis (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 15:51
    Zitat von: MaybeDavis am Mi,  2. Mai. ’12, 15:47
    Die Frage ist jetzt halt was man darauf gibt...
    ich würde es nicht einfach beseite schieben und so tun, als ob die da drüben keine ahnung hätten. auch ein balmer, woods oder rachal wurden schließlich mal über den grünen klee gelobt...
    Naja zumindest die letzte Bewertung ist daneben und zeigt das er keine Ahnung von den Niners und auch nicht von James hat.
    Das Jenkins ein überraschender Pick war stimmt, das sehen ja alle so. Allerdings hat Baalke das ja sogar vor der Draft schon angekündigt. Was den James Pick angeht, kommt das sicherlich darauf an was man in ihm sieht. Sieht man "nur" einen CoP-Back, war der Pick sicherlich fragwürdig. Sieht man mehr zb einen Teilzeit-Starter bis featured Back siehts wieder ganz anders aus...
    Die Draft ist sicherlich, auf den ersten Blick, keiner Kracher Draft mit absoluten Super-Prospects. Dennoch ist sie sehr solide und zumindest ein B+ bis B- wert. Ein D finde ich sehr ungerechtfertigt, egal wie man die Draft betrachtet....
  31. Duke (2. Mai. 2012)

    Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mai. ’12, 16:14
    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 16:08
    wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.
    Logisch! Und warum? Weil Baalke mit der letzten Draft gezeigt hat, dass er durchaus in der Lage ist, Talent(e) zu erkennen. Damit hat er sich einen Vertrauensvorschuss verdient, finde ich. Geht diese Draft daneben ist der natürlich schon wieder aufgebraucht. Ich hoffe aber, dass die Draft letztes Jahr nicht die Ausnahme war. In etlichen Jahren, wenn Baalke nicht mehr die Draft der Niners leitet, wird die letztjährige Draft hoffentlich als der Auftakt zu einer ganzen Serie sehr guter Drafts der 49ers gesehen werden.
    mal ganz davon abgesehen, dass terry donahue auch nicht nur mist gedraftet hat und baalke vorab als director of player personnel auch schon in die entscheidungsfindung mit ein bezogen war, hast du ja selber rasch erkannt, dass eine schwalbe noch keinen sommer macht. ;) 
  32. stig49 (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 17:07
    Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mai. ’12, 16:14
    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 16:08
    wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.
    Logisch! Und warum? Weil Baalke mit der letzten Draft gezeigt hat, dass er durchaus in der Lage ist, Talent(e) zu erkennen. Damit hat er sich einen Vertrauensvorschuss verdient, finde ich. Geht diese Draft daneben ist der natürlich schon wieder aufgebraucht. Ich hoffe aber, dass die Draft letztes Jahr nicht die Ausnahme war. In etlichen Jahren, wenn Baalke nicht mehr die Draft der Niners leitet, wird die letztjährige Draft hoffentlich als der Auftakt zu einer ganzen Serie sehr guter Drafts der 49ers gesehen werden.
    mal ganz davon abgesehen, dass terry donahue auch nicht nur mist gedraftet hat und baalke vorab als director of player personnel auch schon in die entscheidungsfindung mit ein bezogen war, hast du ja selber rasch erkannt, dass eine schwalbe noch keinen sommer macht. ;) 
    Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche ;)
  33. DeRa (2. Mai. 2012)

    Naja, ob die Draft eher durchwachsen war, werden wir wohl erst im Laufe der Saison sehen. Von daher ist es mir eigentlich egal, was die sogenannten "Experten" von der Draft halten. Ob nun durchwachsen oder nicht....
  34. Duke (2. Mai. 2012)

    Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 17:51
    Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche ;)
    sicher, aber er ist schon länger als ein jahr dabei ;)
  35. stig49 (2. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 18:41
    Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 17:51
    Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche ;)
    sicher, aber er ist schon länger als ein jahr dabei ;)
    schon, aber bei was ich schon alles dabei war, ohne das letzte Wort zu haben, das glaubst Du nicht :)
  36. Cordovan (2. Mai. 2012)

    Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 18:57
    Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 18:41
    Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 17:51
    Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche ;)
    sicher, aber er ist schon länger als ein jahr dabei ;)
    schon, aber bei was ich schon alles dabei war, ohne das letzte Wort zu haben, das glaubst Du nicht :)

    Kurz und bündig: Stichwort: Taylor Mays...
  37. IamNINER (3. Mai. 2012)

    Taylor Mays war ein Pick, den ich absolut unterstützt habe. Mays hat physische Voraussetzungen, die ihn zu einem NFL-Spieler machten, der in den ersten drei Runden gepickt werden. Sein Problem war die Technik.

    Nun ist klar, dass es einfacher ist, jemandem Technik beizubringen, als gross und schnell zu sein.

    Die Coaches von Singletary konnten Mays die Technik nicht beibringen (egal woran das lag). Der Staff von Harbaugh entschied, dass Mays nicht dazu passt, dass sie ihm die Technik nicht beibringen wollen usw. Daher musste Mays dann halt gehen.

    Soviel zu Mays...

    Baalke hatte bisher eine sehr gute Draft (letztes Jahr) und die Draft zuvor war auch nicht dermassen schlecht (Anthony Davis #11 0, Mike Iupati #17 +, Taylor Mays #49 -, Navorro Bowman #91 +, Anthony Dixon #173 0/-, Nate Byham #182 0, Kyle Williams #206 0, Philipp Adams #224 -).

    Daher vertraue ich in der Player Selection auf Baalke.

    Was auffällt, ist: Baalke wählt in den Runden 1 und 2 Spieler, die Needs abdecken (Davis, Iupati, Aldon) oder Elemente bringen, die man sonst nicht hat (Mays, Kaep, Jenkins, James). In Runde 3 wird zurückgetradet um mehr Picks für day 3 prospects und Spieler zu holen, die diesen "chip on their shoulder" haben. Dabei kommen dann auch die small school guys zum Zug.

    Das Risiko dabei ist eher gering und die zwei vergangnen Drafts zeigen, dass zumindest die Busts seltener sind, dies schliesst aber nicht aus, dass es nicht dazu kommen kann.
  38. SimKon (3. Mai. 2012)

    Football Outsiders sammelt die Draft Grades bestimmter Experten jedes Jahr:
    http://www.footballoutsiders.com/nfl-draft/2012/2012-nfl-draft-report-card-report

    Die Niners sind heuer an 26. Stelle ...
  39. Duke (3. Mai. 2012)

    natürlich vertraue ich auch auf baalke. ich habe auch auf donahue vertraut. ;) aber mir persönlich scheint doch, dass andere spieler(typen) besser gepasst hätten.

  40. IamNINER (3. Mai. 2012)

    Zitat von: Duke am Do,  3. Mai. ’12, 12:38
    natürlich vertraue ich auch auf baalke. ich habe auch auf donahue vertraut. ;) aber mir persönlich scheint doch, dass andere spieler(typen) besser gepasst hätten.



    Bei den Namen habe ich auch jeweils eher an andere Namen gedacht... wie gesagt: aktuell bewerte ich die Positionen und die stimmen, wie Harbaugh usw. die Spieler dann nutzen und einsetzen können, wird sich zeigen und die effektive Bewertung der Draft beeinflussen
  41. MaybeDavis (3. Mai. 2012)

    Hab mir grad mal die Noten von Scott Wright vom letzten Jahr angesehn. Da sind 21 Teams besser bewertet als die Niners und 6 Teams gleich, also nur 4 Teams schlechter...:
    http://draftcountdown.com/Reviews/Reviews.php

    Hier die Bewertung der Niners Draft 2011 von ihm:
    http://draftcountdown.com/Reviews/teams/San-Francisco-49ers.php
  42. Touchdownmaker (3. Mai. 2012)

    Wie schon an verschiedenen Stellen geschrieben: Es ist sicherlich interessant zu hören, was der ein oder andere "Experte" über den einzelnen Rookie denkt. Wer aber letztlich zu einem Team wechselt, hängt von vielen Faktoren ab und nicht, ob ein WR Hill noch erhältlich ist und höchstwahrscheinlich der bessere Pick wäre, wenn man ihn gegenüber Jenkins stellen würde. Dafür gab es bereits zu viele Krepierer, selbst unter den Top10-Picks. Von daher können wir deren Benotungen zwar zur Kenntnis nehmen, das war's dann aber auch schon.
  43. Antares (7. Mai. 2012)

    Peter King hat die die 49ers ja gelobt fürs hochtraden. Grundsätzlich kann ich die schlechten Noten für die Draft aber schon verstehen. Als ich die Picks gesehen habe war ich auch ziemlich ratlos. Allerdings hat Baalke glücklicherweise mehr Ahnung als ich. Und wie die Draft dann endgültig zu bewerten ist werden wir erst in ein paar Jahren sehen.
  44. Touchdownmaker (8. Mai. 2012)

    Hier mal ein m.E. gelungener Artikel von Greg Cosell, der auf die Draft Picks der NFC West eingeht und erklärt, warum die Bewertung der Experten nicht das Maß aller Dinge sein kann:
    http://nflfilms.nfl.com/2012/05/07/cosell-talks-nfc-west-draft-pick-post-mortum/?module=HP11_content_stream

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Standings

NFC West
Team W L T Streak
49ers 0 0 0
Cardinals 0 0 0
Rams 0 0 0
Seahawks 0 0 0

Spielplan

Datum Gegner Erg
Regular Season
11.09. @ Rams
20.09. Dolphins
27.09. Cardinals
04.10. Broncos
11.10. @ Seahawks
20.10. Commanders
25.10. @ Falcons
08.11. Raiders
15.11. @ Cowboys
23.11. Vikings
29.11. Seahawks
06.12. @ Giants
13.12. Rams
18.12. @ Chargers
27.12. @ Chiefs
04.01. Eagles
TBD @ Cardinals

Draft Picks

Rd Pick Name Pos
2 33 De'Zhaun-Ryan D. Stribling WR
3 70 Romello Height DE
3 90 Kaelon Black RB
4 107 Gracen Halton DT
4 127 Carver Willis OT
4 139 Ephesians Prysock CB
5 154 Jaden Dugger LB
5 179 Enrique Cruz OT