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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 14:28

Titel: In-Depth: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 14:28
Die Position des QB ist die wichtigste Einzel-Position im Football, oder sogar allgmein im Sport. Und das neue HC/GM Gespann Kyle Shanahan und John Lynch müssen hier einiges machen.

Denn momentan ist nur Colin Kaepernick unter Vertrag, alle anderen sind bzw. werden Free Agents. Und auch bei Kaepernick wird vermutet das er seine Option zieht und aus dem Vertrag rausgeht und falls nicht, dass die Niners ihn dann entlassen.
Ein kompletter Neuanfang, also auch auf der QB Position wäre schon wünschenswert um einen klaren Schnitt zu machen! Aber vielleicht wollen das die 49ers, notgedrungen, gar nicht. Denn der Markt bietet nicht viel.
Jimmy Garopollo von der Patriots und Kirk Cousins (Wsh) wären wohl gute Upgrades, allerdings würden die vermutlich einen bzw. zwei 1st Rounder kosten. Tony Romo (Dal) und Jay Cutler (Chi) werden wohl entlassen oder koönnten für einen Mid bis Late Round Pick zu haben sein. Aber beide sind schon recht Alt, Verletzungsanfällig und im Falle von Cutler auch nicht wirklich eine Bank, was das spielerische betrifft. Ansonsten bleiben nur ältere Back Ups die schon eindeutig bewiesen haben das sie nur als Back Up geeignet sind, wie z.B. Matt Schaub (Back Up Atl) oder Bryan Hoyer. Und falls man weder Cousins noch Garopollo bekommt, müssen die 49ers, egal mit welchem dieser QBs sie weitermachen wollen, auf die Zukunft setzen und dieses oder nächstes Jahr einen Rookie in frühen Runden draften.

Die Frage ist jetzt allerdings für Lynch und Shanahan, welcher dieser QBs ist als Bridge QB am besten geeignet für die 49ers. Und vielleicht kommen sie dann wieder zturück und schauen sich kaepernick nochmal etwas genauer an. Er hatte letztes Jahr sicherlich keine Spitzensaison, aber so schlecht wie viele ihn sahen hat er auch nicht gespielt. Vorallem wenn man die Gesamtsituation der Niners betrachtet: Sie hatten und haben eines der schlechtesten Roster der NFL, vorallem in der Offense. Sie hatte neue Coaches. Und Kaepernick war anfangs noch ziemlich eingerostet aufgrund seiner Pause, bedingt durch mehrere Verletzungen.

Hier mal seine Zahlen im Vergleich zu anderen QBs:

11 Games gestartet:
196 von 331 Pässen / 59,2% / 2.241y / 6.8y Avg / 16 TD / 4 INT /
69 Rushes / 468y / 6.8y Avg / 2 TD

Auf eine komplette Saison (16 Spiele) hochgerechnet:
285 von 481 Pässen / 59,2% / 3.260y / 6.8y Avg / 23 TD / 6 INT /
100 Rushes / 681y / 6.8y Avg / 3 TD

Was die Completion % angeht ist er da auf einem Level mit Jameis Winston, Philip Rivers, Carson Palmer, Marcus Mariota, RGIII, Jay Cutler usw.

Was die erworfenen Yards angeht rangiert Keap (3.260y auf 16 Spiele) zwischen Dak Prescott (3.667y), Cam Newton (3.509y), Alex Smith (3.502y), Marcus Mariota (3.426y) und Trevor Siemian (3.401y) vor ihm und Tyrod Taylor (3.023y), Ryan Tannehill (2.995) und Brock Osweiler (2.957y) hinter ihm.
Wobei man hier noch die 681y Laufyards von kaepernick beachten muss.

Was die durchschnittlichen Yards pro Play betrifft, tümmeln sich in der Umgebung von kaepernick unter anderem: Carson Palmer, Derek Carr, Cam Newton, Tyrod Taylor, Case Keenum, Eli Manning, Joe Flacco usw.
Aber auch die ganz großen Top QBs wie Aaron Rodgers (7.3y avg) oder Big Ben (7.5y avg) sind nicht soweit vor Kaepernick (6.8y avg).

Auch das Verhältnis von TD zu INT, was bei Kaep 23 / 4 ist, sieht bei anderen QBs nicht unbedingt besser aus. Dak Prescott hat exakt die selbe Ausbeute (23/4). Kirk Cousins hatte mit 25 TD nur 2 mehr, aber dafür 3 mal so viele INT's (12). Matthew Stafford (24/10), Russell Wilson (21/11), Carson Palmer (26/14), Eli Manning (26/16), Jameis Winston (28/18), Joe Flacco (20/15), Cam Newton 19/14), Ryan Tannehill (19/12), Andy Dalton (18/8), Carson Wentz (16/14), Alex Smith (15/8) usw. haben da um einiges schlechter abgeschnitten als Kaep.

Das Thema QB Rating zeigt mMn dieses jahr recht gut wie wichtig und Aussagekräftig diese Statistik ist. Denn die Top 4 beim Rating der QBs (die Dauerhaft gespielt haben) sind Tom Brady, Matt Ryan, Aaron Rodgers und Dak Prescott... 3 der 4 waren im Championchip Game, der 4te, Presott in den Divisionals. Und im Super Bowl standen die die beiden QBs mit dem besten Rating der Saison gegenüber! Von diesen Ratings (117 und 112) ist kaepernick mit 90.7 weit entfernt, aber es ist auch nicht so schlecht. Im Bereich 85 bis 95 liegen u.a. folgende QB's: Big Ben, Ryan Tannehill, Matthew Stafford, Russell Wilson, Alex Smith, Andy Dalton, Tyrod Taylor, Philip Rivers, Carson Palmer, Eli Manning usw.
Leute wie Joe Flacco, Carson Wentz, Cam Newton, jay Cutler, RG III oder Brock Osweiler liegen alle weit darunter.

Und zum Schluss noch zum Rushing: Hier ist Kaep selbst mit seinen tatsächlichen Yards und 11 Spielen, auf Platz 2 hinter Tyrod Taylor. Alle weiteren QBs hinter Taylor und Kaep, fangen dann bei 350 Yards an.

Fazit:
Ist kaepernick nun die Lösung für die QB Frage der 49ers? Auf Dauer warscheinlich nicht, aber er ist sicherlich nicht so schlecht wie viele ihn machen wollen, vorallem wenn man seine Voraussetzungen gerade im letzten jahr bedenkt. Für die nächste Saison könnte er vielleicht die beste Option sein die Lynch und Sahanahan haben, wenn sie nicht ihre 1st Round Picks in in Cousins oder garopollo investieren möchten.

Quelle: NFL.com, Maybedavis Gehirn (9.Februar 2017)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Do, 9. Feb. ’17, 14:44
Danke für die Mühe, Mr.Brain ;)

Im Fazit steht es so ähnlich, wie ich es auch sehe.
Und bitte,bitte kein Firstrounder hergeben für einen der angesprochenen QBs.
Ein alternder QB ist m.E. auch nicht die Lösung. Selbst die Broncos haben im Endeffekt den Titel nicht wegen, sondern trotz Manning geholt. Und danach hat man wieder das gleiche Problem auf QB.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Do, 9. Feb. ’17, 15:03
Spricht mir aus der Seele! Sicher nicht die ideale Lösung, aber bei weitem nicht so schlecht wie er immer gemacht wird! Dann lieber mit ihm in die neue Saison als mit Hoyer, Schaub, Romo oder Cutler. Und erst recht nicht First Rounder opfern um einen der anderen beiden zu holen...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 15:07
Zitat von: snoopy am Do,  9. Feb. ’17, 14:44
Danke für die Mühe, Mr.Brain ;)

Im Fazit steht es so ähnlich, wie ich es auch sehe.
Und bitte,bitte kein Firstrounder hergeben für einen der angesprochenen QBs.
Ein alternder QB ist m.E. auch nicht die Lösung. Selbst die Broncos haben im Endeffekt den Titel nicht wegen, sondern trotz Manning geholt. Und danach hat man wieder das gleiche Problem auf QB.
Für mich schwankts momentan zwischen Garoppolo mit 1st Rounder oder Kaep + Rookie in Runde 2-3 (oder Uptrade in Runde 1 für Watson, Kizer, Trubisky falls sie fallen). Garoppolo wäre meine erste Wahl. Cousins ist mir zu teuer, aber vielleicht lassen die Redskins da noch mit sich reden (2nd Overall + 2nd oder 3rd Round 2018).
Schaub würde ich so oder so als Back Up verpflichten.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Bjoern Schulte am Do, 9. Feb. ’17, 15:18
Auch wenn ich mit meiner Meinung da Recht alleine stehe muss ich gestehen das ich Kaep für einen guten QB halte. Die letzten 2 Jahre waren nicht gut von ihm. Aber was hatte er für Trainer??? Ich bin mir sicher das wir, mit dem neuen Trainer, einen ganz anderen Kaep sehen würden!!! Ich wäre nicht traurig wenn Kaep bleibt. Ne gute O-Line wäre wichtiger!!!
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Do, 9. Feb. ’17, 15:26
Stehst mit deiner Meinung nicht alleine da! Halte ihn auch für nen guten QB! Aber auch eher müsste nochmal nen Sprung nach vorne machen. Vllt gelingt ihn mit Shanahan dieser Sprung. Dann wären wir alle glücklich!
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: sf49er am Do, 9. Feb. ’17, 15:57
Sehr interessante Informationen. Danke!

Kaep könnte wirklich noch ne Alternative werden. Bin gespannt was er selbst will.

Die O_Line und WR sind wirklich wichtige Baustellen die man angehen muss.
Mein Top Draftpick, dürfte ich ihn wählen, ist Reuben Foster! Für mich der beste MLB seit Kuechly. Wie wichtig so ein Mann ist, haben wir ja dieses Jahr leidvoll gesehen...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Chris49 am Do, 9. Feb. ’17, 15:58
Ich finde Kaep auch gut und bin der Meinung dass er eine ähnliche Entwicklung wie Wilson hingelegt hätte wenn er nicht so unfassbar beschissene Bedingungen um ihn herum gehabt hätte. Solange das Roster gut war haben ihn doch alle gefeiert.
Wenn man die Alternativen sieht wäre es vorstellbar dass Shanahan ihm ne Chance gibt und ihn vielleicht weiterentwickeln kann. Aber er hat vor kurzem gesagt dass er auf reine Passer steht und das spricht nicht für Kaep. Ich denke er wird ziemlich sicher das Team verlassen, auf welche Art auch immer. Wenn es so kommt hoffe ich er kriegt irgendwo ne faire Chance und ne gute Offense.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: torbel am Do, 9. Feb. ’17, 16:07
So Igor, ich schreib auch mal wieder etwas! Gelobte ich doch Besserung.
Super Artikel, vielen Dank hierfür.
Sicherlich spielen viele Faktoren jetzt eine Rolle! Wenn es nach mir geht, unbedingt behalten. Vielleicht mit anderen Bezügen, was sicherlich machbar ist. CK weiß doch ganz genau was er an den 49ers hat. Auch ich bin der Meinung das er zwei Gute Jahre hatte und danach nicht mehr so viel kam. Sind wir aber alle zu verwöhnt? Wollen wir zu viel.
Die Statistikauswertung gefällt mir sehr gut und spiegelt meine Meinung über ihn.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Do, 9. Feb. ’17, 16:45
Zitat von: Bjoern Schulte am Do,  9. Feb. ’17, 15:18
Auch wenn ich mit meiner Meinung da Recht alleine stehe muss ich gestehen das ich Kaep für einen guten QB halte. Die letzten 2 Jahre waren nicht gut von ihm. Aber was hatte er für Trainer??? Ich bin mir sicher das wir, mit dem neuen Trainer, einen ganz anderen Kaep sehen würden!!! Ich wäre nicht traurig wenn Kaep bleibt. Ne gute O-Line wäre wichtiger!!!

Das sollte man dann doch mal ein wenig in Perspektive setzen.

Kaepernick ist seit 6 Jahren in der NFL, von der er die erste auf der Bank verbracht hat.

2012 hat er eine mega-starkes Team übernommen, dass von Alex Smith bis zu seiner Verletzung hervorragend geführt wurde.

2013 hatte er dann seine beste Saison als unzweifelhafter Starter

2014 hat er unter dem Erfolgstrainer Harbaugh schon sehr mittelmäßig ausgesehen.

2015 war bis zur Verletzung eine ziemlich schlechte Saison.

2016 hat er 11 Spiele in einem System, welches ihm angeblich liegen sollte, auch sehr durchschnittlich gespielt.

Mit anderen Worten, er hatte 1,5 sehr gute Saisons in einem Top-Team. Der Rest seiner Karriere war durchschnittlich bis schlecht.

Die Zahlen zeigen, dass er statistisch gesehen im Mittelfeld (mit Tendenz zum unteren Mittelfeld) zu sehen ist. Hier von einem "guten" Quarterback zu sprechen, halte ich für übertrieben.

Das heißt nicht, dass er für 2017 am Ende nicht trotzdem die beste Option sein könnte - was traurig genug wäre....
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Do, 9. Feb. ’17, 16:51
Das komische ist: statistisch gehört er in einigen Kategorien sogar zu den besten.

Aber klar, ein 100+-Rating-QB wird er wohl nie werden. Aber man sollte ihn nicht schlechter machen als er ist. Auf jeden Fall ist er nicht schlechter als z.B. Cutler.
Ein HOFer wird er auch nicht und ein SB-MVP in diesem Team die nächsten zwei Jahre eh nicht. Aber das würde kein einziger QB dieser Welt.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: pirmin am Do, 9. Feb. ’17, 17:13
Betrachten wir mal Situation und Zeitstrahl: Stand heute musst du damit rechnen, dass ab 02.03. kein QB unter Vertrag ist, d.h. 3 QB müssen verpflichtet werden. 2 davon müssten aus der FA kommen, einer aus der Draft. Da die FA vor der Draft liegt und der No2 Pick keine Garantien bringt (falls es einen Wunsch-QB gäbe), ist man doch fast schon gezwungen 2 QB in der FA zu verpflichten, einer davon der sicher starten kann. Und du musst handeln, sonst kann man schnell in eine äußerst unangenehme Situation kommen, die da heisst: man hat vor der Draft nur 1 mittlelmäßigen Backup unter Vertrag - worst Case aus meiner Sicht.

Die Auswahl in der FA könnte sehr schnell sehr klein werden: Cousins kriegt Franchise Tag, Romo verletzungsanfällig und teuer (irgendein Team zahlt wahrscheinlich viel), Garoppolo teuer im Tradewert und wahrscheinlich auch im Gehalt, bei Cutler und dem Rest der verfügbaren QB`s sehe ich auch nicht den Wert ... bleibt CK (eher als Starter) und Schaub (eher als Backup) und dann gehst du schon mal halbwegs sicher in den Draft. Dort nimmst du mit No2 Pick BPA und holst später einen QB. Das wäre ein konservatives Szenario - Altenative ist folgende: Shanahan will unbedingt Cousins oder Garopollo und zahlt viel, selbst hier ist CK als Backup vorstellbar.

Wir auch immer, die Chance nächstes Jahr CK in SF zu sehen sind größer als es auf den ersten Blick aussieht...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Holzpuppe am Do, 9. Feb. ’17, 17:21
Bitte Bitte Bitte nicht diesen Leichtathlet. Ich kann mit jedem schlechteren Leben und sage mir okay, dann ist es so. Aber nicht Köpenick. Der muß in meinen Augen weg ! Das ganze Disaster hat mit dem begonnen als Jim H. anfing Scheibe zu spielen. Die Defence war so geil und man hätte locker noch 2-3 Jahre stabil spielen können....

Neuanfang kann ich Super mit Leben auch wenn es wieder JAhre dauert. Aber wenn dann alle Neu auch QB !
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Do, 9. Feb. ’17, 17:24
Zitat von: frontmode am Do,  9. Feb. ’17, 16:45
Zitat von: Bjoern Schulte am Do,  9. Feb. ’17, 15:18
Auch wenn ich mit meiner Meinung da Recht alleine stehe muss ich gestehen das ich Kaep für einen guten QB halte. Die letzten 2 Jahre waren nicht gut von ihm. Aber was hatte er für Trainer??? Ich bin mir sicher das wir, mit dem neuen Trainer, einen ganz anderen Kaep sehen würden!!! Ich wäre nicht traurig wenn Kaep bleibt. Ne gute O-Line wäre wichtiger!!!

Das sollte man dann doch mal ein wenig in Perspektive setzen.

Kaepernick ist seit 6 Jahren in der NFL, von der er die erste auf der Bank verbracht hat.

2012 hat er eine mega-starkes Team übernommen, dass von Alex Smith bis zu seiner Verletzung hervorragend geführt wurde.

2013 hatte er dann seine beste Saison als unzweifelhafter Starter

2014 hat er unter dem Erfolgstrainer Harbaugh schon sehr mittelmäßig ausgesehen.

2015 war bis zur Verletzung eine ziemlich schlechte Saison.

2016 hat er 11 Spiele in einem System, welches ihm angeblich liegen sollte, auch sehr durchschnittlich gespielt.

Mit anderen Worten, er hatte 1,5 sehr gute Saisons in einem Top-Team. Der Rest seiner Karriere war durchschnittlich bis schlecht.

Die Zahlen zeigen, dass er statistisch gesehen im Mittelfeld (mit Tendenz zum unteren Mittelfeld) zu sehen ist. Hier von einem "guten" Quarterback zu sprechen, halte ich für übertrieben.

Das heißt nicht, dass er für 2017 am Ende nicht trotzdem die beste Option sein könnte - was traurig genug wäre....

Aber wenn man die Zahlen sieht und er ist im Mittelfeld zu sehen, dann ist das doch mit unserer Truppe (TE's, WR's) gar nicht so schlecht oder? Denke er wird 2017 die beste Lösung sein. Andere Baustellen beheben und nächstes Jahr nen guten draften... Meine Meinung, die muss nicht richtig sein... macht aber riesig Spaß mit euch fachzusimpeln!
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Do, 9. Feb. ’17, 18:06
Immer eine Frage des Anspruchs und der persönlichen Erwartungshaltung.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Candlestick am Do, 9. Feb. ’17, 18:07
Ja möglicherweise ist CK der beste verfügbare QB, aber wie schon mehrfach betont spielt dies nicht zwingend eine Rolle.

Denn es geht gerade nicht um den bestmöglichen schnellen Erfolg, sondern um den Neuaufbau eines neuen nachhaltigen Systems.

Und da kann Kyle Shanahan sehr gut die Ansicht haben, dass ein System um CK bauen absolut verschwendete Zeit ist und er lieber sein System sofort aufbaut mit einem schlechteren QB, der aber besser in dieses System passt.

Da kann jeder raten, was ich glaube, was Shanahan tut. Aber ich glaube auch nur.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: wolverine1970 am Do, 9. Feb. ’17, 18:08
Bei Kap scheiden sich nach wie vor die Geister. Auch finde ich Statistiken immer relativ. Überspitzt gesagt, ist das Risiko für eine Interception in der letzten Season recht überschaubar gewesen - sehr viel Laufspiel und wenn Passspiel dann meistens Kurzstrecke, da ist die Gefahr für eine Interception m.E. relativ gering.

Was meines Erachtens aber immer wieder vergessen wird, ist seine Rolle außerhalb des Spiels. Ich glaube, dass der Lockerroom nach wie vor in weiten Teilen nicht hinter ihm steht. Dann ist er m.E. überhaupt kein Leader und das sollte ein QB schon auch sein und ich befürchte, dass mit Kap einfach keine Ruhe einkehren wird und das wäre so wichtig, bei einem Neustart!
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: jwiebe1 am Do, 9. Feb. ’17, 18:59
Eine der interessantesten Statistiken ist sein Passer-Rating per Half:
Erste Hälfte: 115,5
Zweite Hälfte: 70,3
Mir ist das völlig unverständlich.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Gabor am Do, 9. Feb. ’17, 20:30
Endlich mal eine Diskussion über die QB Frage mit Belegen und Statistiken für ein pro oder contra. Ich gebe zu ich bin irgenwie ein Cap Fan, aber selbst wenn die Statistik nicht für ihn gesprochen hätte, hat man so etwas greifbares. Für mich auch eine kleine Bestätigung, dass Cap gefühlt nicht so schlecht ist, wie er oft von den Medien oder manchmal doch auch hier im Forum gemacht wird. Auch aufrgrund fehlender Alternativen sollten wir ihn halten, ein vernünftiges Team, mit einem geilen Playcall von einem Genie, um ihn herum bauen und einen hoffentlichen guten Rookie nächstes Jahr picken und hinter ihm aufbauen.

Zitat von: jwiebe1 am Do,  9. Feb. ’17, 18:59
Eine der interessantesten Statistiken ist sein Passer-Rating per Half:
Erste Hälfte: 115,5
Zweite Hälfte: 70,3
Mir ist das völlig unverständlich.

Da ist/war tatsächlich erschreckend und muss abgestellt werden. Das lag aber defintiv auch am kompletten Team, welches in der zweiten Hälfte wie ausgetauscht schien.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: chris49ers am Do, 9. Feb. ’17, 21:01
Zitat von: frontmode am Do,  9. Feb. ’17, 16:45
Zitat von: Bjoern Schulte am Do,  9. Feb. ’17, 15:18
Auch wenn ich mit meiner Meinung da Recht alleine stehe muss ich gestehen das ich Kaep für einen guten QB halte. Die letzten 2 Jahre waren nicht gut von ihm. Aber was hatte er für Trainer??? Ich bin mir sicher das wir, mit dem neuen Trainer, einen ganz anderen Kaep sehen würden!!! Ich wäre nicht traurig wenn Kaep bleibt. Ne gute O-Line wäre wichtiger!!!

Das sollte man dann doch mal ein wenig in Perspektive setzen.

Kaepernick ist seit 6 Jahren in der NFL, von der er die erste auf der Bank verbracht hat.

2012 hat er eine mega-starkes Team übernommen, dass von Alex Smith bis zu seiner Verletzung hervorragend geführt wurde.

2013 hatte er dann seine beste Saison als unzweifelhafter Starter

2014 hat er unter dem Erfolgstrainer Harbaugh schon sehr mittelmäßig ausgesehen.

2015 war bis zur Verletzung eine ziemlich schlechte Saison.

2016 hat er 11 Spiele in einem System, welches ihm angeblich liegen sollte, auch sehr durchschnittlich gespielt.

Mit anderen Worten, er hatte 1,5 sehr gute Saisons in einem Top-Team. Der Rest seiner Karriere war durchschnittlich bis schlecht.

Die Zahlen zeigen, dass er statistisch gesehen im Mittelfeld (mit Tendenz zum unteren Mittelfeld) zu sehen ist. Hier von einem "guten" Quarterback zu sprechen, halte ich für übertrieben.

Das heißt nicht, dass er für 2017 am Ende nicht trotzdem die beste Option sein könnte - was traurig genug wäre....

2012 ein Top Team, hallo!
Dann schau dir die Spiele malan.
Wir hatten einen Top Trainer der sein Gameplan auf das Team Abgestelt hat.
Vergleiche mal 2011 mit 2012, und die Änderungen im Team.

Uns Smith hat da ganz schön Rumgeiert, Da war Kaep aber ein Update.

Das Entscheidende wird sein was der neue Hc will, und wie weit er sein Gamebook auf Kaep Zuschneidet.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoeRuebe am Do, 9. Feb. ’17, 21:26
Vielen Dank für den Beitrag. Ich freue mich unheimlich über das HC/GM gespannt und bin guter Dinge was da kommen wird. Ich hoffe nur, dass Ihnen die nötige Zeit eingeräumt wird, von allen Seiten. Ich schätze Kap auch als gute Alternative ein. Ich muss gestehen, bei Garopollo hab ich etwas Bauchweh, was die evtl Kosten und die Leistung angeht. Er hatte bei NE ein spitzen Team um sich, was Ihm gut dastehen lassen hat. Aber ist er mit unserem Team auch so gut? Die Frage ist für mich: "was soll/wird er kosten?"
Und daher ist Kap für mich ne Alternative. Evtl günstiger, und als starter für ein, zwei Jahre gut. Dieses Jahr nen QB draften und hinter Ihm aufbauen (mein Favorit Deshaun Watson [bin Clemson Anhänger])
Ich fand auch, dass Kap dieses Jahr viel selbstsicherer und motivierter wirkte. Und vielleicht kann Shanahan ja noch was aus Ihm heraus kitzeln.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: jetto am Do, 9. Feb. ’17, 21:27


Zitat von: wolverine1970 am Do,  9. Feb. ’17, 18:08

Was meines Erachtens aber immer wieder vergessen wird, ist seine Rolle außerhalb des Spiels. Ich glaube, dass der Lockerroom nach wie vor in weiten Teilen nicht hinter ihm steht. Dann ist er m.E. überhaupt kein Leader und das sollte ein QB schon auch sein und ich befürchte, dass mit Kap einfach keine Ruhe einkehren wird und das wäre so wichtig, bei einem Neustart!
Darf ich fragen wie du zu dieser Annahme kommst?

Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Barlow am Do, 9. Feb. ’17, 21:42
CK ist definitiv die beste Option fürs nächste Jahr. Alle anderen Optionen haben einen sehr fiesen Beigeschmack:
- FAs unrealistisch (Romo wird wohl zu einen Playoff Team mit need auf QB gehen, a la Texans oder Broncos) oder wahrlich kein Upgrade (Cutler)
- Trades viel zu teuer (Garappolo, Cousins)
- Draft mit QB Klasse ohne besonders aufregendes Talent.

Wenn man dann noch bedenkt dass die 9ers auf so gut wie jeder Position needs haben hoffe ich wirklich dass CK noch als Bridge Lösung ein Jahr bleibt. Die QB Klasse wird ja nächstes Jahr vorraussichtlich deutlich besser. Würde es gerne sehen wenn man dann erst (dann auch gerne viel) in einen QB für die Zukunft investiert.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: FNer am Do, 9. Feb. ’17, 21:53
Erstmal danke für das Einstellen der ganzen Artikel!!

Was mich bei den ganzen QB-Statistiken interessiert: Wie gehen eigentlich die fallengelassenen und verpassten, eigentlich fangbaren, Pässe der Passempfänger in die Statistik der QB ein? Da waren ja etlichen Dinger, die z.B. die WR bei uns vermasselt haben. Dafür kann der QB (CK) ja nichts.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 9. Feb. ’17, 22:12
Zitat von: FNer am Do,  9. Feb. ’17, 21:53
Was mich bei den ganzen QB-Statistiken interessiert: Wie gehen eigentlich die fallengelassenen und verpassten, eigentlich fangbaren, Pässe der Passempfänger in die Statistik der QB ein? Da waren ja etlichen Dinger, die z.B. die WR bei uns vermasselt haben. Dafür kann der QB (CK) ja nichts.

Ein Drop geht als incomplete Pass in die Statistik ein. Pech für den QB, sozusagen.  :)

BTW:  :welcome:  on board!  :wave:
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: FNer am Do, 9. Feb. ’17, 22:35
Ja, ich lese gern hier auf dem Board. Sind ja alles tolle Typen hier.  8)
Ich bin ja schon seit den 80ern 49er-Fan.
Und - das war doch schon mein 2. Beitrag. Dein Welcome freut mich trotzdem sehr. :cheerleader:

Zum Thema: Die US-Boys führen doch sonst über alles Statistiken, aber das kriegen sie nicht hin? Na ja. Für mich wäre CK auch fürs kommende Jahr eine Option. Aber wie denkt Shanahan darüber? Man wird abwarten müssen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 9. Feb. ’17, 22:39
Zitat von: FNer am Do,  9. Feb. ’17, 22:35
Die US-Boys führen doch sonst über alles Statistiken, aber das kriegen sie nicht hin?

Oh, die bekommen das sicher hin.  ;)  Aber im Endeffekt ist ein unvollständiger Pass ein unvollständiger Pass, egal warum.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 22:48
Zitat von: sf49er am Do,  9. Feb. ’17, 15:57
Sehr interessante Informationen. Danke!

Kaep könnte wirklich noch ne Alternative werden. Bin gespannt was er selbst will.

Die O_Line und WR sind wirklich wichtige Baustellen die man angehen muss.
Mein Top Draftpick, dürfte ich ihn wählen, ist Reuben Foster! Für mich der beste MLB seit Kuechly. Wie wichtig so ein Mann ist, haben wir ja dieses Jahr leidvoll gesehen...
Für mich auch sehr weit oben, Foster. Wenn Garrett weg ist schwanke ich zwischen Foster und Williams (WR)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 23:12
Zitat von: MoeRuebe am Do,  9. Feb. ’17, 21:26
Vielen Dank für den Beitrag. Ich freue mich unheimlich über das HC/GM gespannt und bin guter Dinge was da kommen wird. Ich hoffe nur, dass Ihnen die nötige Zeit eingeräumt wird, von allen Seiten. Ich schätze Kap auch als gute Alternative ein. Ich muss gestehen, bei Garopollo hab ich etwas Bauchweh, was die evtl Kosten und die Leistung angeht. Er hatte bei NE ein spitzen Team um sich, was Ihm gut dastehen lassen hat. Aber ist er mit unserem Team auch so gut? Die Frage ist für mich: "was soll/wird er kosten?"
Und daher ist Kap für mich ne Alternative. Evtl günstiger, und als starter für ein, zwei Jahre gut. Dieses Jahr nen QB draften und hinter Ihm aufbauen (mein Favorit Deshaun Watson [bin Clemson Anhänger])
Ich fand auch, dass Kap dieses Jahr viel selbstsicherer und motivierter wirkte. Und vielleicht kann Shanahan ja noch was aus Ihm heraus kitzeln.
Grundsätzlich bin ich erstmal der Meinung, dass, egal welcher QB unser Starter wird, KS wird ihn besser aussehen lassen und KS wird die Offense besser machen. Ob Kaep, Garoppolo oder ein anderer.

Was Garoppolo betrifft: Ich finde das "Team" um garoppolo herum jetzt nicht außergewöhnlich. Die WR der Pats sind jetzt wirklich nicht Creme de la Creme. Klar ist Edelman Top, und andere stechen hervor, aber das liegt mMn vorallem an den Coaches (und auch dem QB). Und erstaunlicherweise sahen die auch nicht nur gut mit Brady aus, sondern auch mit Garoppolo. Was noch dazu kommt: Garoppolo hatte Gronk nicht zur Verfügung. Die Offense ist grundsätzlich stark auf Gronk, Edelmann und die RBs zugeschnitten und ohne Gronk fehlt da ein wichtiges Puzzleteil. Dennoch lief es. Und die O-Line der Pats ist auch nicht so stark. Es wird oft gut erkannt das die O-Line besonders gut aussieht wegen Brady und seinen schnellen Entscheidungen. Doch auch unter Garoppolo gab es die schnellen Entscheidungen und Pässe, die die Line gut aussehen ließ. Die Offense (sowie das gesamte Team) der Pats, lebt von seinen guten Coaches. Und jetzt haben wir auch ein Offense Wunderkind, von daher bin ich guter Dinge das auch Shanahan mit Garoppolo großes machen könnte.

Außerdem sind für mich 3 weitere Punkte recht ausschlaggebend, warum ich nichts gegen einen Trade für ihn hätte:
1. Er ist ein 2nd Round Pick der Pats. Wenn Belichick und Co ihn soo gut einschätzen, muss da einiges an Talent sein.
2. Er hatte lange Zeit um unter Belicheck und McDaniels bzw hinter und von Brady zu lernen.
3. Nach Garrett seh ich mit 2nd Overall keinen "Must Pick".
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 23:14
Zitat von: jetto am Do,  9. Feb. ’17, 21:27


Zitat von: wolverine1970 am Do,  9. Feb. ’17, 18:08

Was meines Erachtens aber immer wieder vergessen wird, ist seine Rolle außerhalb des Spiels. Ich glaube, dass der Lockerroom nach wie vor in weiten Teilen nicht hinter ihm steht. Dann ist er m.E. überhaupt kein Leader und das sollte ein QB schon auch sein und ich befürchte, dass mit Kap einfach keine Ruhe einkehren wird und das wäre so wichtig, bei einem Neustart!
Darf ich fragen wie du zu dieser Annahme kommst?
Ist halt wie ein Waldbrand. Einer behauptet oder vermutet es sogar nur, andere Schnappen das auf und/oder teil die Vermutung und die weiteren beziehen sich auf die vielen Vermutungen.
Ich persönlich habe keine reellen Anzeichen dafür gesehen das irgendwelche Teammates nicht hinter ihm stehen...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 23:16
Zitat von: FNer am Do,  9. Feb. ’17, 21:53
Erstmal danke für das Einstellen der ganzen Artikel!!

Was mich bei den ganzen QB-Statistiken interessiert: Wie gehen eigentlich die fallengelassenen und verpassten, eigentlich fangbaren, Pässe der Passempfänger in die Statistik der QB ein? Da waren ja etlichen Dinger, die z.B. die WR bei uns vermasselt haben. Dafür kann der QB (CK) ja nichts.
Grundsätzlich als Incomplete Pass ;)...

Allerdings hat auch ein QB Anteil bzw kann Anteil haben an Drops.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 9. Feb. ’17, 23:17
Interessante Aussage bei der PK: Kaepernick hat wohl seinerseits Shanahan und Lynch kontaktiert. Ich vermute mal, dass er das nicht machen würde, wenn er sich schon fest dazu entschlossen hätte, seinen Vertrag aufzulösen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 9. Feb. ’17, 23:18
Zitat von: MaybeDavis am Do,  9. Feb. ’17, 23:16
Allerdings hat auch ein QB Anteil bzw kann Anteil haben an Drops.

Inwiefern? "Drop" heißt ja, dass es ein "fangbarer Ball" war.  ???  :noidea:
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: jwiebe1 am Do, 9. Feb. ’17, 23:26
Zitat von: MoRe99 am Do,  9. Feb. ’17, 23:18
Zitat von: MaybeDavis am Do,  9. Feb. ’17, 23:16
Allerdings hat auch ein QB Anteil bzw kann Anteil haben an Drops.

Inwiefern? "Drop" heißt ja, dass es ein "fangbarer Ball" war.  ???  :noidea:
Aber fangbar heißt ja nicht generell, dass das Ballplacement gut war.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Do, 9. Feb. ’17, 23:30
Zitat von: jwiebe1 am Do,  9. Feb. ’17, 23:26
Aber fangbar heißt ja nicht generell, dass das Ballplacement gut war.

Eigentlich schon ... dachte ich zumindest immer ... Also zumindest so, dass der Ball eben fangbar war und dass es als Fehler des WR angesehen wird, wenn der Ball nicht gefangen wird.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 23:43
Zitat von: MoRe99 am Do,  9. Feb. ’17, 23:17
Interessante Aussage bei der PK: Kaepernick hat wohl seinerseits Shanahan und Lynch kontaktiert. Ich vermute mal, dass er das nicht machen würde, wenn er sich schon fest dazu entschlossen hätte, seinen Vertrag aufzulösen.
Das wir mir aber relativ klar... Grundsätzlich denke ich ist er in SF sehr zufrieden. Und der abgang von Baalke dürfte das nochmal gesteigert haben ;). Und er wird sich auch bewusst sein das woanders nicht soviel verdienen wird. Also wird er schnell ausloten wollen, ob mit ihm geplant wird oder nicht. Falls nicht kann er schnell die Option ziehen und muss nicht warten irgendwann später im Jahr, wenn vielleicht schon viele Teams ihre FA QBs geholt haben. noch entlassen zu werden.
Ich denke wenn (KS und JL) überhaupt mit ihm weitermachen wollen, dann wird es einen neuen Vertrag bzw. einen Pay Cut geben. Allerdings werden sie sicherlich nicht sehr schnell einen  verbindliche Antwort an kaep geben. Das ausloten und evaluiren wird noch einige Wochen gehen. Mal sehen wie kaep entscheidet mit so einer ungewissen Situation...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 9. Feb. ’17, 23:45
Zitat von: MoRe99 am Do,  9. Feb. ’17, 23:18
Zitat von: MaybeDavis am Do,  9. Feb. ’17, 23:16
Allerdings hat auch ein QB Anteil bzw kann Anteil haben an Drops.

Inwiefern? "Drop" heißt ja, dass es ein "fangbarer Ball" war.  ???  :noidea:
Aber "Fangbar" reicht von "genau in den bauch/in Facemask geworfen" bis "er hatte die Fingerspitzen dran". Ein guter QB der mehr der ersteren wirft, wird weniger Drops seiner Receiver produzieren, als ein QB der zweitere wirft ;)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Leandro am Fr, 10. Feb. ’17, 03:15
Super Beitrag erstmal.. Danke hierfür!

Sehe das ähnlich wie einige wenige hier.. Kaep ist ein super QB! Man darf nicht vergessen unter was für schlechten Coaches er spielen musste und wie schon bereits erwähnt, Kaep hatte ne nicht ganz ungefährliche Verletzung hinter sich. Anbei möchte ich auch nochmal an seine TOP Leistungen unter Harbaugh appellieren.. Wir haben gute Positionen für die Drafts, die sollte man auf keinen Fall für einen QB verschwenden.. ich hoffe Shanahan plant MIT Kaepernick.. ich bin mir ziemlich sicher dieses Duo wird auch den letzten Kritiker nach 1-2 Seasons überzeugen.. Gibt ihnen die Chance zusammen zu arbeiten und aus unserer tollen Mannschaft wieder eine Siegertruppe zu formen! Das einzige Manko bei Kaep ist sein Gehalt.. das wäre wirklich nur ein Grund um sich von ihm zu trennen, ansonsten spricht meiner Meinung nach alles für Kaepernick! Viel eher müssen wir wieder zusehen dass unsere O-Line und Defense wieder wie eine Mauer stehen .. ich habe mir teilweise Haare rausgerissen beim Anblick der O-Line und Defensivearbeit ... außerdem würde ich mir mal wieder richtig stabile TE und WR wünschen .. (wie Crabtree & Vernon Davis damals.. oder von der Statur her einen wie Megatron & Gronkh :-\)

Ich wünsche mir wirklich sehr, dass Shanahan uns wieder auf die Erfolgsspur führt.. ich habe lautstark gejubelt als ich gelesen habe, dass er als neuer HC vorgestellt wurde.. ich hoffe er wird seinen Erwartungen gerecht... vom Typ her erinnert er mich bisschen an Harbaugh (wünsche ich mir auch wieder zurück) ... Ihr merkt schon.. mit dem Herzen bin ich noch in 2013/14 ... naja Kopf hoch nach vorne schauen.. GO NINERS!!!!!!!!  8)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 07:28
Erst einmal:  :welcome:

Schön, dass immer wieder neue Leute an Bord kommen !

Es ist klar, dass einige Leute Kaep schlicht nicht mögen. Ich bin auch kein Fan von ihm (wirklich!), habe aber grundsätzlich erst einmal nichts gegen ihn. Eier hat er und lt. der mir bekannten Interviews steht das Team auch hinter ihm.
Rein pragmatisch: warum sollte er nicht bleiben? Ein Grund wäre, er ist  schnell mit den Füßen. Dabei wird nämlich gerne vergessen, dass er so schlecht nicht ist als Passer. Seine pocket awarness ist zugegebenerweise teilweise grausam. Da frage ich mich, warum ein Coach das nicht abstellen kann. JH wäre in der Lage gewesen, aber damals sah man wohl noch nicht die Notwendigkeit. Die nächsten Coaches waren einfach schlecht.
Zweiter Punkt: Anspruch und Erwartungshaltung. Ja, aber da wird sich m.E. mal wieder zu sehr auf den QB konzentriert. K.A., warum man OL, WR, TE und Coaches in einem Teamsport so weit hinten anstellt. Wichtige Position hin oder her - es bleibt ein Teamsport.
Und gerade der Abfall in der zweiten Hälfte war ja sehr eklatant. Gründe? Ich denke, halftime-adjustments und Klasse. CK ist sicherlich athletisch genug, um auch zwei Hälften zu spielen. Ob sein Spiel gerade in den Halbzeitpausen "geknackt" wurde, wage ich zu bezweifeln.
Ich denke, Anspruch und Erwartungshaltung ja, aber dann an das ganze Team incl. Coaches, FO....  Dieses nur an den QB festzumachen ist, denke ich, eher mit Antipathie zu erklären.

Da ich nicht für Romo oder Garoppolo bin und ansonsten keinen auf dem FA sehe, der wirklich besser sein kann, bin ich dafür, CK zu halten, einen QB wie Schaub ala bu zu nehmen und einen QB zu draften. Jedoch nicht in der ersten Runde, da ich augenblicklich keinen sehe, der Top10 der Draft gerechtfertigt.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Fr, 10. Feb. ’17, 07:46
Amüsant: er ist ein Top QB aber zu teuer. Wenn er ein Top QB wäre, würden wir uns über die Cap Number freuen und nicht ärgern.

Das Problem ist für mich die fehlende Entwicklung seit den Tagen, als seine Stärken die Liga vor geealtige Probleme stellte.

Und klar ist er nicht alleine Schuld an den letzten drei Jahren, aber seine Entwicklung in der Zeit war mMn nicht vorhanden.

Ebenfalls immer wieder witzig: Kaep ist ein Opfer des Umfelds. Schlechte Coaches, Mitspieler, etc. Bei einem anderen QB, der unter den gleichen Voraussetzungen spielte kommen die gleichen Kritiker zum Schluss, dass der einfach eine Pfeife ist.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Fr, 10. Feb. ’17, 08:05
Zitat von: IamNINER am Fr, 10. Feb. ’17, 07:46
Amüsant: er ist ein Top QB aber zu teuer. Wenn er ein Top QB wäre, würden wir uns über die Cap Number freuen und nicht ärgern.

Das Problem ist für mich die fehlende Entwicklung seit den Tagen, als seine Stärken die Liga vor geealtige Probleme stellte.

Und klar ist er nicht alleine Schuld an den letzten drei Jahren, aber seine Entwicklung in der Zeit war mMn nicht vorhanden.

Ebenfalls immer wieder witzig: Kaep ist ein Opfer des Umfelds. Schlechte Coaches, Mitspieler, etc. Bei einem anderen QB, der unter den gleichen Voraussetzungen spielte kommen die gleichen Kritiker zum Schluss, dass der einfach eine Pfeife ist.
Hast du Beispiele? Cam Newton diese Saison? Oder ein Cuttler sein fast gesamtes Football leben? (Bei ihm wie auch bei CK sind es meinst persönliche Affinitäten... So wie  Cuttler Charisma strahlt kein wunder,...)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 10. Feb. ’17, 08:16
Deshalb ist es doch gut, wenn Kaep sich unter besseren Rahmenbedingungen woanders ausprobiert. Dann wissen wir es endlich, ob die Niners daran Schuld waren. 8)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Supertommy am Fr, 10. Feb. ’17, 09:25
Sollte ihn Shanahan ziehen lassen, wissen wir das er einfach nicht gut genug ist, sonst würde Shanahan alles in seiner Macht tun um ihn zu behalten.

Wir werden sehen waas passiert, das Argument das er bisher keine guten Coaches hatte ist aber  derart lächerlich, das man sich fragt ob mancher User wirklich Objektiv ist.

JH, selbst langjähriger QB in dieser Liga hat ihn doch in eine Position wo es dann nur mehr an ihm lag weiterzukommen, Jimmy T. kam dann von der Defense, mehr ein Motivator, okay aber das man dann gleich so performen muss ? , Gabbert war in diesem Jahr einfach stärker, dann kam Kelly, selbst ein BADford glänzte in seiner Offense, Colin passt wie kein anderer in diese Offense, aber auch hier sah man wenig. Seine Leistungen jetzt auf die Unfähigkeit der Coaches zurückzuführen halte ich für nicht Objektiv.

Leider gab es einfach zu viele Berichte, die in die Richtung gingen das Ponder am Trainingsplatz den besten Eindruck hinterließ. Solche Berichte kommen ja nicht von  irgendwo.

Was ich absolut nicht in Ordnung fand, dass man Kaepernick als ängstlich und shaky hinstellt, die Oline die Baalke Tomsula hinterlassen hat, da hätte ich auch Angst um meine Knochen gehabt . Ein Spieler der auswärts soviele Play Off Spiele gewinnt wie er, der ist schon sehr gefestigt sonst geht das nicht. Und auch der Wind der ihm nach seiner Athem Aktion entgegen geweht hat, den ließ er einfach an sich vorbei ziehen.

Ob dieser Protest dem Team aber gut tat, bezweifle ich, denn viele schlossen sich Colin nicht an.

Shanahan wird die Entscheidung treffen und es wird die richtige sein.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 10:02
Richtig, Shanahan sollte entscheiden. Ob diese Entscheidung dann richtig war? Wir werden sehen.
Ich denke, man sollte die Vergangenheit nun wirklich Vergangenheit sein lassen. Incl. Tomsula, Kelly, Anthem, Baalke....
Lediglich den Einwand von wegen Ponder finde ich interessant. Aber auch da werden wir nicht schlauer werden - war wohl auch interne Politik am Werke.

Das andere QBs als Pfeife hingestellt wurden, ist (zumindest bei mir) schlicht nicht wahr. AS z.B. wurde und wird (von mir) immer noch positiv dargestellt.

Was die Rahmenbedingungen angeht: grundsätzlich wäre es ein toller Trick, bei den 49ers gute Rahmenbedingungen zu schaffen ;)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Supertommy am Fr, 10. Feb. ’17, 13:17
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 10:02
Richtig, Shanahan sollte entscheiden. Ob diese Entscheidung dann richtig war? Wir werden sehen.
Ich denke, man sollte die Vergangenheit nun wirklich Vergangenheit sein lassen. Incl. Tomsula, Kelly, Anthem, Baalke....
Lediglich den Einwand von wegen Ponder finde ich interessant. Aber auch da werden wir nicht schlauer werden - war wohl auch interne Politik am Werke.

Das andere QBs als Pfeife hingestellt wurden, ist (zumindest bei mir) schlicht nicht wahr. AS z.B. wurde und wird (von mir) immer noch positiv dargestellt.

Was die Rahmenbedingungen angeht: grundsätzlich wäre es ein toller Trick, bei den 49ers gute Rahmenbedingungen zu schaffen ;)

Warum sollte die Entscheidung falsch sein ? Er hat auf top Niveau mit vielen QB schon zusammen gearbeitet, er kann ein System auf den jeweiligen Spieler auch besser ausrichten, wer soll es besser wissen als Shanahan !

Sollte Shanahan auf Colin setzen, muss das auch Frontmode akzeptieren und sich eingestehen, vielleicht hat er ja doch etwas was ihn speziell macht.

Sollte Shanahan sagen, okay Colin ich mag dich aber du bist mir keine 15 Millionenwert, denn mein Budy der  Schaub Fred, kann mir das ganze viel günstiger machen und ich kann einen Rookie dahinter aufbauen, dann wird Frontmode sagen, ich habe es auch schon vor 3 Jahren gesagt, Colin hat keine Zukunft. Und du Colin Gruppies hier sollten das dann auch akzeptieren.

ich gehe zu 100 % aus das Shanahan die beste Entscheidung für die Orginisation treffen wird,  er ist Headcoach und er ist sich auch bewusst das das Team in der Defense needs hat, deshalb wird es eine Entscheidung fürs Team und nicht Unit !
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 14:07
Schon klar, dass man die Entscheidung des HC zu akzeptieren hat.
Ob die aber wirklich dann richtig war ist möglich, aber, wie immer, nicht garantiert.
Egal welche er trifft, ich hoffe es natürlich.

Im Augenblick bin ich im Mal-sehen-Modus ;)
Titel: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Candlestick am Fr, 10. Feb. ’17, 14:15
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 14:07
Schon klar, dass man die Entscheidung des HC zu akzeptieren hat.
Ob die aber wirklich dann richtig war ist möglich, aber, wie immer, nicht garantiert.
Egal welche er trifft, ich hoffe es natürlich.

Im Augenblick bin ich im Mal-sehen-Modus ;)

Vorsorglich mal den HC in Frage stellen, falls er nicht entscheidet wie von dir gewollt?

Die Antwort ist einfach: wenn Shanahan entscheidet, dann wird er richtig entscheiden und der Fan falsch liegen. So oder so. Es ist nämlich egal wie es sich entwickelt. An der Stelle gibt es nur einen richtigen Call und den übernimmt unser HC. Basta.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Fr, 10. Feb. ’17, 14:19
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 14:07
Im Augenblick bin ich im Mal-sehen-Modus ;)

Irre ich mich, ober bist Du recht oft in den Modus ;)?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Fr, 10. Feb. ’17, 14:23
Zitat von: Supertommy am Fr, 10. Feb. ’17, 13:17
Sollte Shanahan auf Colin setzen, muss das auch Frontmode akzeptieren und sich eingestehen, vielleicht hat er ja doch etwas was ihn speziell macht.

Sollte Shanahan sagen, okay Colin ich mag dich aber du bist mir keine 15 Millionenwert, denn mein Budy der  Schaub Fred, kann mir das ganze viel günstiger machen und ich kann einen Rookie dahinter aufbauen, dann wird Frontmode sagen, ich habe es auch schon vor 3 Jahren gesagt, Colin hat keine Zukunft. Und du Colin Gruppies hier sollten das dann auch akzeptieren.

Nur weil Shanahan sich jetzt für ihn entscheidet, muss er nichts haben, was ihn spezielle macht. Er kann schlicht die zu diesem Zeitpunkt beste Entscheidung sein. Die Saison wird dann zeigen, ob das gut oder schlecht war. Wenn Shanahan sich für ihn entscheidet, werde ich das ganz sicher akzeptieren ;).

Dass ich nicht an eine Zukunft von Kaepernick glaube, ist erst seit 1 Jahr so ;).
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Fr, 10. Feb. ’17, 14:41
Sehe ich auch so. Für mich ist er aktuell die beste Lösung für die kommende Saison. Sollte KS ne andere Meinung haben, gehe ich bei dieser auch mit. Sollte er sich für Kaep entscheiden, hat dieser 1 Jahr Zeit, sich zu beweisen. Wenn nicht heißt es dann "bye bye" und wir können nächstes Jahr einen draften oder vllt einen über die free agency verpflichten. Da wir alle eh die nächsten 2 Jahre nichts erwarten, ist doch alles gut.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Fr, 10. Feb. ’17, 14:42
Wenn ich Kaep kritisiere, Shanahan ihn aber doch wählt, heisst das definitiv nicht, dass ich meine, dass ich mehr weiss als Shanahan.

Klar können die direkt involvierten das alles besser einschätzen. Und klar garantiert niemand, dass sie immer richtig liegen.

Die Diskussionen würden aber sehr langweilig werden, wenn man nur noch sagen darf, dass Shanahan/Lynch/wer auch immer schon weiss was er macht.

Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 15:20
Da ich selber schon HC war, gehe ich davon aus, dass ein HC "seine" Spieler besser kennt als ein Fan.

Als Fan kann ich eine Meinung haben, aber nicht aktiv eingreifen. Also muss ich dem HC vertrauen- in der Hoffnung, er macht möglichst wenig Fehler.

Und: kann ich es beeinflussen?  Nee, ich kann nur abwarten und hier mit euch diskutieren.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 15:21
Zitat von: frontmode am Fr, 10. Feb. ’17, 14:19
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 14:07
Im Augenblick bin ich im Mal-sehen-Modus ;)

Irre ich mich, ober bist Du recht oft in den Modus ;)?

Logo, habe ja die Handynummer vom HC und FO nicht. ;)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Fr, 10. Feb. ’17, 16:21
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 15:20
Da ich selber schon HC war, gehe ich davon aus, dass ein HC "seine" Spieler besser kennt als ein Fan.

Als Fan kann ich eine Meinung haben, aber nicht aktiv eingreifen. Also muss ich dem HC vertrauen- in der Hoffnung, er macht möglichst wenig Fehler.

Und: kann ich es beeinflussen?  Nee, ich kann nur abwarten und hier mit euch diskutieren.

Klar. Ab und zu habe ich aber das Gefühl es wird nicht mehr diskutiert, sondern einfach enorm oft das Totschlagargument "Ihr seid nicht so Experten wie unser HC" gebracht.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 10. Feb. ’17, 20:11
Zitat von: IamNINER am Fr, 10. Feb. ’17, 07:46
Amüsant: er ist ein Top QB aber zu teuer. Wenn er ein Top QB wäre, würden wir uns über die Cap Number freuen und nicht ärgern.

Das Problem ist für mich die fehlende Entwicklung seit den Tagen, als seine Stärken die Liga vor geealtige Probleme stellte.

Und klar ist er nicht alleine Schuld an den letzten drei Jahren, aber seine Entwicklung in der Zeit war mMn nicht vorhanden.

Ebenfalls immer wieder witzig: Kaep ist ein Opfer des Umfelds. Schlechte Coaches, Mitspieler, etc. Bei einem anderen QB, der unter den gleichen Voraussetzungen spielte kommen die gleichen Kritiker zum Schluss, dass der einfach eine Pfeife ist.
Aber sowohl in "echt", als auch statistisch ist sein Spiel nunmal nicht so schlecht, wie viele behaupten (letztes Jahr).
Und das wir einen schlechten Supporting Cast haben, willst du doch jetzt wohl nicht bestreiten?  :o ???

Guck die an wie ein Cousins gespielt hat. Und er hatte Reed, Jasckson, Garcon...
Guck dir an wie Cutler gespielt hat. Und der hatte Marshall und einen Top Rookie RB.
Guck dir an wie Newton, Luck, Wentz, Rivers, A. Smith, Taylor, Tannehill, Fitzpatrick, Manning, Wilson, Palmer usw. gespielt haben. Die waren alle nicht wirklich viel besser als Kaep, hatten aber keine großen Verletzungen hinter sich, alle hatten bessere Waffen zur Verfügung, und viele sogar sehr viel Bessere!

Ich bin der Meinung Kaep ist ein paar gute Waffen und einen guten Offense Coach (den haben wir ja schon) davon entfernt ein überdurchschnittler QB zu sein. Der dann 2-3 Jahre übernehmen kann, bis ein junger QB bereit ist.

Aber das wird natürlich von Shanahans evaluierung abhängen. Ich will Kaep nicht unbedingt halten. Aber i9ch denke er ist auf dem selben Grundniveau wie wie viele andere QBs der Liga. Da hängt es dann jetzt eher von Verfügbarkeit und Präferenzen im Spiel ab, für wen sich KS entscheidet. Aber wen auch immer er nimmt, ich vertraue ihm da voll.

Die Sache mit "Das einzuige weas gegen ihn spricht, ist sein Cap" ist natürlich Unsinn, denn das widerspricht sich natürlich völlig, da haste absolut recht
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 10. Feb. ’17, 20:17
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 10. Feb. ’17, 08:16
Deshalb ist es doch gut, wenn Kaep sich unter besseren Rahmenbedingungen woanders ausprobiert. Dann wissen wir es endlich, ob die Niners daran Schuld waren. 8)
Woran denn Schuld? Ist ja nicht so als hätte er nie geliefert... Er hat uns unter Harbaugh 2,5 mal ins CCG gebracht und einmal in den Super Bowl. Und im Super Bowl hat er ein Riesen Comeback hgingelegt. Nur die letzten Plays haben nicht geklappt. Aber daran kann mans nun mMn nicht fest machen. Denn sprichst du einem Matt Ryan jetzt ab ein guter QB zu sein, weil er mit 16 Punkten Vorsprung an der eigenen 20y Linie gefumbelt hat und später an der pats 20 sich hat sacken lkassen?
Und mit schlechten Coaches und einem miserablen Roster, hat er zwei jahren nicht viel geliefert (wie alle 49ers und wie auch viele andere QBs in der Liga, die u.a. du, sicher gerne hättet), wobei das letzte jahr wie gesagt nun wirklich kein sehr schlechtes jahr von ihm war. Es war solide, nicht mehr nicht weniger.

Du hast halt eine Antipathie gegen ihn, ist ja auch ok, aber dann vermisch das doch nicht mit dem Spielerischen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: jwiebe1 am Fr, 10. Feb. ’17, 20:18
Das Cap ist sowieso unser geringstes Problem. Also daran sollte es nicht scheitern Kaep zu halten, wenn man denn will.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 10. Feb. ’17, 20:22
Zitat von: frontmode am Fr, 10. Feb. ’17, 14:19
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 14:07
Im Augenblick bin ich im Mal-sehen-Modus ;)

Irre ich mich, ober bist Du recht oft in den Modus ;)?
Die Weisen wissen, das sie nicht so viel wissen ;)
Die Unweisen glauben sie wissen alles  :)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Leandro am Sa, 11. Feb. ’17, 04:20
Zitat von: snoopy am Fr, 10. Feb. ’17, 07:28
Erst einmal:  :welcome:

Schön, dass immer wieder neue Leute an Bord kommen !

Vielen Dank für die freundlichen Worte und die nette Begrüßung. :) :hi:

Zitat von: snoopyEs ist klar, dass einige Leute Kaep schlicht nicht mögen. Ich bin auch kein Fan von ihm (wirklich!), habe aber grundsätzlich erst einmal nichts gegen ihn. Eier hat er und lt. der mir bekannten Interviews steht das Team auch hinter ihm.

TOP Einstellung, wirklich props! Als Nicht-CK-Fan, dennoch solche Worte zu finden, ist wirklich stark =) Sogar ich als CK Sympathisant kriege nur noch selten & mühevoll Lob aus mir raus  ;D ;D


Zitat von: snoopyDie nächsten Coaches waren einfach schlecht.

Kann ich so nur unterschreiben.. auch wenn einige meinen, dass man nicht nur die Coaches beschuldigen soll >> (::) logischerweise)


Zitat von: snoopyZweiter Punkt: Anspruch und Erwartungshaltung. Ja, aber da wird sich m.E. mal wieder zu sehr auf den QB konzentriert. K.A., warum man OL, WR, TE und Coaches in einem Teamsport so weit hinten anstellt. Wichtige Position hin oder her - es bleibt ein Teamsport.

:dito: :thumbup:
vorallem eine O-Line die durchlöchert wurde wie Schweizer Käse :D



Zitat von: snoopyUnd gerade der Abfall in der zweiten Hälfte war ja sehr eklatant. Gründe? Ich denke, halftime-adjustments und Klasse. CK ist sicherlich athletisch genug, um auch zwei Hälften zu spielen. Ob sein Spiel gerade in den Halbzeitpausen "geknackt" wurde, wage ich zu bezweifeln.

Das war mir auch absolut Rätselhaft... teilweise musste ich schlafen und dachte mir zur Halbzeit "OK heute ist safe ein Sieg drin.. da läuft nichts mehr schief" .. und morgens dann die Ernüchterung... da war zum wach werden kein Kaffee mehr nötig  :geeze:


Zitat von: snoopyDa ich nicht für Romo oder Garoppolo bin und ansonsten keinen auf dem FA sehe, der wirklich besser sein kann, bin ich dafür, CK zu halten, einen QB wie Schaub ala bu zu nehmen und einen QB zu draften. Jedoch nicht in der ersten Runde, da ich augenblicklich keinen sehe, der Top10 der Draft gerechtfertigt..

:dito: dieses Jahr bin ich wirklich sehr auf die Drafts gespannt...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Stev Young am So, 12. Feb. ’17, 13:16
Zitat von: ronsen am Do,  9. Feb. ’17, 15:03
Spricht mir aus der Seele! Sicher nicht die ideale Lösung, aber bei weitem nicht so schlecht wie er immer gemacht wird! Dann lieber mit ihm in die neue Saison als mit Hoyer, Schaub, Romo oder Cutler. Und erst recht nicht First Rounder opfern um einen der anderen beiden zu holen...

Word! Genauso sehe ich das auch. Vor allem, weil beispielsweise Romo und Cutler auch kein Neuanfang oder keine Entwicklung wären.
Ich weiß auch nicht, woher dieses Bashing gegen Colin Kaepernick kommt, möglicherweise aufgrund seiner klaren Positionen zu einigen politischen Themen. Spielerisch sehe ich von den genannten ihn ihm noch das größte Potenzial.

Und OFF-Topic: Ich würde mich um andere Positionen kümmern und denke die Niners sind auf der QB- Position nicht überragend aber erstmal ganz gut besetzt. Und Rodgers, Brady; Ryan oder Carr sind nicht verfügbar und auch Cousins werden die Redskins nicht ziehen lassen. Und ob letztgenannter tatsächlich besser wäre als Kaepernick kann man zumindest bezweifeln.

Letzte Saison war für Kaep nicht einfach und dennoch hat er ansatzweise gezeigt, was er kann. Und ich habe mir eben nochmal einige auch ältere Momente von CK angesehen und muss sagen ich halte ihn definitiv für die beste Lösung, mindestens noch diese Saison, aber warum sollte man nicht auch noch weiter denken.

Glaubt man den Gerüchten wird es aber wohl anders kommen und er wird die Niners verlassen. Was aus meiner Sicht von außen und aus der Ferne aber falsch wäre.
Doch wer weiß, was hinter den Kulissen abgeht?! ;-)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 12. Feb. ’17, 13:37
Also eins ist zumindest schonmal klar: Egal ob Garoppolo oder Cousins (für Picks), Romo, Cutler, Schaub, Glennon oder Hoyer (per FA), Kaepernick (bleibt) und/oder ein Rookie QB (in Runde 1-3 mit dazu kommt), ein großteil der Fanbase wird schonmal unzufrieden sein mit HC und GM  ;D.

Ich persönlich hab natürlich auch meine favorisierten Szenarien, aber knn mit fast allem ganz gut Leben.

Mein Traum Szenrio ist weiterhin für Garoppolo zu traden und je nachdem was er kostet (an Picks) noch einen weiteren QB per Draft (Runde 2-5, je achdem was wir für Pick(s) für garoppolo abgeben müssen) und noch Schaub as FA für den Bac Up Posten verpflichten.

Dahinter ist für mich Kaepernic oder Romo, mit Schaub als Back Up und Rookie QB (Runde 1-3).

Cousins hängt bei mir starl avon ab wie KS ih einschätzt. Ich sehe Cousins als etwas besser als Solide an (was in der NFL schon sehr gut ist wenn du so jemanden hast. Ähnlich wie Alex Smith zb). Allerdings möchte ich für so jemanden keine 2 1st Rounder abgeben... Wenn KS ihn allerdings als Franchise QB sieht bzw. der Meinung ist, ihn zu einem machen zu können, dann soll er ihn holen.

Schaub, Hoyer oder Cutler als Starter holen, plus einen Rookie in Runde 1-4 wäre für mich das schlechteste Szenario.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Diabolo am So, 12. Feb. ’17, 14:31
Zitat von: MaybeDavis am So, 12. Feb. ’17, 13:37
Mein Traum Szenrio ist weiterhin für Garoppolo zu traden
Dahinter ist für mich Kaepernic oder Romo
Schaub, Hoyer oder Cutler als Starter holen wäre für mich das schlechteste Szenario.
Wie überraschend: ich sehe es komplett anders ;D

Worst Case wäre für mich den halben Draft für Galapagos opfern der nach allem was man bisher gesehen hat genau den gleichen Status hat wie Matt Cassell bevor er die Pets verlassen hat. Ganz klar: wenn er bei uns so spielen würde wie in NE wäre er eine gute Lösung, ich denke aber einfach nicht dass er zu bekommen wäre wenn NE ihn als so gut ansehen.

Kaepernick will ich nicht mehr in Rot-Gold sehen (wir reden hier immerhin von einem Neuanfang) und Romo muss auch nicht zwingend sein (hat noch 3 Jahre Vertrag, man muss also für ihn traden). Bei beiden ist mir auch die Cap Number zu hoch.

Schaub kann ich am besten mit leben als Bridge-QB für einen Rookie, aber ich denke auch dass Shanahan aus Hoyer oder Cutler eine vernünftige Saison herausholen kann. Langfristig sieht das anders aus, aber ich gehe eher nicht davon aus dass wir nächste Saison wieder ins NFCCG kommen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: blubb0r am So, 12. Feb. ’17, 14:35
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 10. Feb. ’17, 20:11
Ich bin der Meinung Kaep ist ein paar gute Waffen und einen guten Offense Coach (den haben wir ja schon) davon entfernt ein überdurchschnittler QB zu sein. Der dann 2-3 Jahre übernehmen kann, bis ein junger QB bereit ist.

Aber das wird natürlich von Shanahans evaluierung abhängen. Ich will Kaep nicht unbedingt halten. Aber i9ch denke er ist auf dem selben Grundniveau wie wie viele andere QBs der Liga. Da hängt es dann jetzt eher von Verfügbarkeit und Präferenzen im Spiel ab, für wen sich KS entscheidet. Aber wen auch immer er nimmt, ich vertraue ihm da voll.


Dem stimme ich uneingeschränkt zu. Ich habe auch vollstes Vertrauen in unseren neuen HC, wenn er mit Kaep arbeiten will, dann werde ich zu 100% dahinter stehen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am So, 12. Feb. ’17, 16:14
Zitat von: Diabolo am So, 12. Feb. ’17, 14:31
Worst Case wäre für mich den halben Draft für Galapagos opfern der nach allem was man bisher gesehen hat genau den gleichen Status hat wie Matt Cassell bevor er die Pets verlassen hat. Ganz klar: wenn er bei uns so spielen würde wie in NE wäre er eine gute Lösung, ich denke aber einfach nicht dass er zu bekommen wäre wenn NE ihn als so gut ansehen.

Galapagos ist auch nicht schlecht.  ;D  Und zum Thema: niemand redet vom halben Draft, den man abgeben muss. Der Startpunkt der Patriots für Verhandlungen sind wohl zwei Picks: Runde 1 und Runde 4. Aber auch hier gibt es bereits Berichte, dass die Patriots evtl. mit sich reden lassen und dass es am Ende auf einen Deal in etwa wie der der Chiefs für Alex Smith hinauslaufen könnte.

Ob die Patriots ihn abgeben würden, wenn sie ihn als den klaren Nachfolger von Brady ansehen? Schwer zu sagen. Brady will laut eigener Aussagen noch 3-5 Jahre spielen. Wenn er tatsächlich drei Jahre noch spielt, dann kannst du in der Zeit einen anderen QB draften und ihn aufbauen, v.a. denke ich nicht, dass Garoppolo so lange warten will.

Zitat
Romo muss auch nicht zwingend sein (hat noch 3 Jahre Vertrag, man muss also für ihn traden).

Kann aber auch sein, dass die Crygirls ihn entlassen. Sollte das passieren würde sich die Situation ziemlich stark ändern.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am So, 12. Feb. ’17, 20:12
Kurz nochmal was dazu, weil ich gerade bei Maiocco was gelesen habe:

Zitat von: Diabolo am So, 12. Feb. ’17, 14:31
... ich denke aber einfach nicht dass er zu bekommen wäre wenn NE ihn als so gut ansehen.

Garoppolo geht in das letzte Jahr seines Rookievertrages. Mit anderen Worten: nach der kommenden Saison wird er zum Free Agent. Die Patriots würden, wenn er dann geht, maximal einen Compensatory Pick bekommen, und das wäre im besten Fall Pick 33 in Runde 3. Alles, was den Patriots mehr als diesen 33. Pick in Runde 3 einbringt, ist für sie ein Plus.

Dass Garoppolo einen "günstigen" Backupvertrag unterschreibt, wenn Brady tatsächlich noch ein paar Jahre weiter spielen möchte, kann ich mir nicht vorstellen. Genausowenig werden ihm die Patriots Starter Money zahlen, wenn er nur Backup sein wird. Oder anders formuliert: wenn die Patriots ihn abgeben muss das noch lange kein Beweis dafür sein, dass sie Garoppolo für nicht gut genug halten.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am So, 12. Feb. ’17, 20:33
Zitat von: MoRe99 am So, 12. Feb. ’17, 20:12
Kurz nochmal was dazu, weil ich gerade bei Maiocco was gelesen habe:

Zitat von: Diabolo am So, 12. Feb. ’17, 14:31
... ich denke aber einfach nicht dass er zu bekommen wäre wenn NE ihn als so gut ansehen.

Garoppolo geht in das letzte Jahr seines Rookievertrages. Mit anderen Worten: nach der kommenden Saison wird er zum Free Agent. Die Patriots würden, wenn er dann geht, maximal einen Compensatory Pick bekommen, und das wäre im besten Fall Pick 33 in Runde 3. Alles, was den Patriots mehr als diesen 33. Pick in Runde 3 einbringt, ist für sie ein Plus.

Dass Garoppolo einen "günstigen" Backupvertrag unterschreibt, wenn Brady tatsächlich noch ein paar Jahre weiter spielen möchte, kann ich mir nicht vorstellen. Genausowenig werden ihm die Patriots Starter Money zahlen, wenn er nur Backup sein wird. Oder anders formuliert: wenn die Patriots ihn abgeben muss das noch lange kein Beweis dafür sein, dass sie Garoppolo für nicht gut genug halten.
Gut zusammengefasst...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Hyde 28 am So, 12. Feb. ’17, 21:49
Wenn man für ihn traden sollte, dann bitte so günstig wie möglich. Irgendwie habe ich bei der Schildkröte kein gutes Feeling. Kann natürlich auch gutgehen...aber wir sind auch in der neuen Saison nicht N.E.  :whistle:
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Diabolo am So, 12. Feb. ’17, 22:32
Zitat von: MoRe99 am So, 12. Feb. ’17, 16:14
Der Startpunkt der Patriots für Verhandlungen sind wohl zwei Picks: Runde 1 und Runde 4.
Da wir aktuell den second overall haben: das ist ein halber Draft.

Generella halte ich aber nicht sonderlich viel davon einen PAtriots QB zu holen - da hat man weniger Risiko wenn man mit dem Second Overall einen QB holt.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 00:05
Zitat von: Diabolo am So, 12. Feb. ’17, 22:32
Zitat von: MoRe99 am So, 12. Feb. ’17, 16:14
Der Startpunkt der Patriots für Verhandlungen sind wohl zwei Picks: Runde 1 und Runde 4.
Da wir aktuell den second overall haben: das ist ein halber Draft.

Generella halte ich aber nicht sonderlich viel davon einen PAtriots QB zu holen - da hat man weniger Risiko wenn man mit dem Second Overall einen QB holt.
Ach hat man da echt weniger Risiko?
Wenn man mit dem 2. Picknick downloaden geht und daraus einen First und secound rounder +x bekommt und dann mit diesen 1. Und 4. G. Holt gibt man soviel auch nicht auf... und Kraft meiner Wassersuppe behaupte ich mal G. schlägt jeden Rookie QB im ersten Jahr obwohl er von NE kommt. Zumal wird dann G. uns noch ein Jahr Preiswert anschauen können bevor wir ihm mit Geld zu Schütten...

Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 00:25
Wenn ich aber einen 1st und einen 4th ausgebe, dann will ich nicht noch ein Jahr schauen müssen, ob ich den mit Geld zuschütten will. dann will ich ihn 4 Jahre günstig haben (somit ein besseres Team drum herum) oder wissen, dass er die Zukunft ist. Einen 1st Rd Pick für ein 1 Jahr Experiment kann sich ein Team leisten, was das fehlende Teil zum Titel sucht.

Da aber dies bei QBs aus NE meines Wissens noch nie wirklich funktioniert hat, wäre ich da sehr vorsichtig.

Da würde ich lieber das Team mit dem Pick stärken und den passendsten Passer aus der Gruppe Romo, Cutler, Schaub, Alex Smith, Kaepernick anpeilen, je nachdem, wer ev. verfügbar ist oder nicht. Spontan fällt mir aber noch die QB-Situation in Minnesota ein. Falls Bradford zu haben wäre, könnte der durchaus auch zu Shanahan passen. Dürfte aber nicht günstig werden, wobei ich bei ihm das leicht bessere Gefühl hätte, als bei Garoppolo.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Cordovan am Mo, 13. Feb. ’17, 06:52
Ich versteh dieses ganze Garoppolo Gehype sowieso nicht. Einerseits wird gesagt, dass man bei QB's aus dem NE-System vorsichtig sein sollte, andererseits würde man Garoppolo einen UNSEREN (2nd Overall-Pick überhaupt) und einen 4-Rounder den Patriots in den Rachen werfen. Für mich ein absolutes No-Go.

Lieber konservativ aufbauen als mit einer Wundertüte und den hohen Pick verschleudern. (Wenn würden die Pats damit holen? - Myles Garrett und wir kommen dann nach 2 - 3 Jahren drauf, dass Garoppolo doch nicht der Bringer ist).... >:(  - ein absolutes Horrorszenario für mich.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
Also ich verstehe es einfach nicht... Was wollt ihr / die meisten hier im Forum?
Ich möchte sehr gerne einen QB der den Namen Starter verdient! Als Qualitätsmerkmal sollten Alex Smith und CK Leistungen  als unteres durchschnitt im Vergleich des neuen QB angesehen werden. Beiden sind und können ok bis gut spielen mehr aber auch nicht.
Auch wird es wichtig sein einen QB in der Zukunft zu haben mit dem sich dann ALLE Fans und auch das TEAM identifizieren kann... und das geht, und da gebe ich euch recht nur über den Draft, also ein ungeschriebenes Blatt! Aber auch dieser Q  wird dann von einigen mit Galopo. CK und Aß verglichen... Selbst dieser neue QB wird es bei unserer Fanbase schwer haben. Wenn er dann auch noch so spielt wie Goff... Wird bei den meisten hier das schlechte hervor gekramt anstatt das gute stehen zu lassen und dem jungen Zeit und vertrauen für die Zukunft zu geben... Meine Prognose auch dieser Erstrunde QB wird bei den 49ers verbrannt... Es sei denn man gibt ihn 1-2 Jahre Zeit hinter einen " gestandenen " QB aber siehe LA Ramses letztes Jahr... lass diesen QB eine Zeit lang nichts gescheites Leisten wird der Ruf nach dem jungen QB wieder laut und er wird verbrannt...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Cordovan am Mo, 13. Feb. ’17, 09:08
Wenn ich einen 2nd-Overall-Pick für einen QB hergeben sollte der nicht nur Starter-Qualität haben sondern eher Pro-Bowl-Qualität ausweisen, denn ein Garoppolo hat nix gezeigt, was nicht auch schon weit billigere QB's gezeigt haben. Ich halte keinen der verfügbaren für einen Franchise-QB, sondern lediglich für Übergangslösungen und dafür ist mir unser Pick einfach viel zu wertvoll. Von einem Downtrade halte ich ebensowenig. Es gibt ein paar Spieler welche den 2nd-Overall wert sind - von denen würd ich einen nehmen (es muss hier aber kein QB dabei sein.).
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Mo, 13. Feb. ’17, 09:53
Zitat von: Cordovan am Mo, 13. Feb. ’17, 09:08
Wenn ich einen 2nd-Overall-Pick für einen QB hergeben sollte der nicht nur Starter-Qualität haben sondern eher Pro-Bowl-Qualität ausweisen, denn ein Garoppolo hat nix gezeigt, was nicht auch schon weit billigere QB's gezeigt haben. Ich halte keinen der verfügbaren für einen Franchise-QB, sondern lediglich für Übergangslösungen und dafür ist mir unser Pick einfach viel zu wertvoll. Von einem Downtrade halte ich ebensowenig. Es gibt ein paar Spieler welche den 2nd-Overall wert sind - von denen würd ich einen nehmen (es muss hier aber kein QB dabei sein.).

Sehe ich generell auch so.
Downtraden jedoch könnte schon Sinn machen, wenn die verfügbaren bpas nicht die Position besetzen, die ich möchte/brauche. Daher: Für den besten MLB z.B. auf 10 zu traden wäre schon ok für mich.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Mo, 13. Feb. ’17, 10:24
Diese ganzen Spekulationen um Defender halte ich derzeit für ein wenig früh (wo bleibt Dein: abwarten ;) ).

Sollte es eine 4-3 werden, brauchen wir definitiv keinen ILB in dieser Draft.

Bei Myles Garrett gibt es neben dem System verschiedene Aspekte zu berücksichtigen. Im Prinzip würde man dann wohl Armstead abschreiben können - drei zweite Verträge für Erstrunden Front-7 Spieler könnten Cap-technisch problematisch werden.

Dazu wird ja immer wieder geschrieben, wie schlecht der Supporting-Cast für den Quarterback ist - auch hier wäre zu überleben, ob ein dritter Erstrunder in Folge für einen Front-7 Spieler sinnvoll ist.

Und dann natürlich die Frage, ob Garrett etwas anderes als 4-3 Defensive End spielen kann. Dazu habe ich bisher nicht viel gefunden.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...

Klar muss man dein QB irgendwann bezahlen. Aber einen 1st Rd. Pick für einen Spieler, den man ein Jahr anschauen will?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 10:50
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...

Klar muss man dein QB irgendwann bezahlen. Aber einen 1st Rd. Pick für einen Spieler, den man ein Jahr anschauen will?
Ja... noch einmal... nicht den 2. Pick aber den, den man fürs downtraden bekommen hat...
Ich verstehe einfach die Logik nicht... Einen Firstround QB an 2. Stelle zu holen um ihn dann hinter einem sehr guten QB auszubilden ist ok Aber einen G. nicht zu holen weil er Ja nur bei NE hinter so einer Luftpumpe wie Brady und bei so einen Noob Trainer wie BB. ausgebildet wurde nicht zu holen ist dann nicht ok? Im zweiten Fall würde man sich 1-2 Jahre an Zeit sparen um zu sehen ob was aus ihm (dem Rookie QB) wird...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 11:02
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 10:50
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...

Klar muss man dein QB irgendwann bezahlen. Aber einen 1st Rd. Pick für einen Spieler, den man ein Jahr anschauen will?
Ja... noch einmal... nicht den 2. Picknick aber den, den man fürs downtraden bekommen hat...
Ich verstehe einfach die Logik nicht... Einen Firstround QB an 2. Stelle zu holen um ihn dann hinter einem sehr guten QB auszubilden ist ok Aber einen G. nicht zu holen weil er Ja nur bei NE hinter so einer Luftpumpe wie Brady und bei so einen Noob Trainer wie BB. ausgebildet wurde nicht zu holen ist dann nicht ok? Im zweiten Fall würde man sich 1-2 Jahre an Zeit sparen um zu sehen ob was aus ihm (dem Rookie QB) wird...

Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich mit Pick #2 einen QB will?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Mo, 13. Feb. ’17, 11:05
Zitat von: frontmode am Mo, 13. Feb. ’17, 10:24
Diese ganzen Spekulationen um Defender halte ich derzeit für ein wenig früh (wo bleibt Dein: abwarten ;) ).

Sollte es eine 4-3 werden, brauchen wir definitiv keinen ILB in dieser Draft.

Bei Myles Garrett gibt es neben dem System verschiedene Aspekte zu berücksichtigen. Im Prinzip würde man dann wohl Armstead abschreiben können - drei zweite Verträge für Erstrunden Front-7 Spieler könnten Cap-technisch problematisch werden.

Dazu wird ja immer wieder geschrieben, wie schlecht der Supporting-Cast für den Quarterback ist - auch hier wäre zu überleben, ob ein dritter Erstrunder in Folge für einen Front-7 Spieler sinnvoll ist.

Und dann natürlich die Frage, ob Garrett etwas anderes als 4-3 Defensive End spielen kann. Dazu habe ich bisher nicht viel gefunden.

OK, warte ich mal ab, bis ich weiss, ob wir 3-4 oder 4-3 spielen  ;)
Ich sehe allerdings in Garrett tatsächlich am meisten Potential.

So gesehen natürlich auch abwarten, was der HC bezüglich QB aussagt/entscheidet. Sollte es z.B. der Patriot werden, erübrigt sich das Thema CK und Firstrounder auf dieser Position. Sollte es CK werden, wird es wohl ein BU plus....
Sollte er z.B. unbedingt Trubisky wollen wird es wohl........ ? ?

Man weiss es halt nicht.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 11:08
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 11:02
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 10:50
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...
Anscheinend nicht... Dann würde mich aber Interessieren wo du denn deinen Franchise QB herbekommen willst?

Klar muss man dein QB irgendwann bezahlen. Aber einen 1st Rd. Pick für einen Spieler, den man ein Jahr anschauen will?
Ja... noch einmal... nicht den 2. Picknick aber den, den man fürs downtraden bekommen hat...
Ich verstehe einfach die Logik nicht... Einen Firstround QB an 2. Stelle zu holen um ihn dann hinter einem sehr guten QB auszubilden ist ok Aber einen G. nicht zu holen weil er Ja nur bei NE hinter so einer Luftpumpe wie Brady und bei so einen Noob Trainer wie BB. ausgebildet wurde nicht zu holen ist dann nicht ok? Im zweiten Fall würde man sich 1-2 Jahre an Zeit sparen um zu sehen ob was aus ihm (dem Rookie QB) wird...

Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich mit Pick #2 einen QB will?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 11:30
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 11:08
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 11:02
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 10:50
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...
Klar muss man dein QB irgendwann bezahlen. Aber einen 1st Rd. Pick für einen Spieler, den man ein Jahr anschauen will?
Ja... noch einmal... nicht den 2. Picknick aber den, den man fürs downtraden bekommen hat...
Ich verstehe einfach die Logik nicht... Einen Firstround QB an 2. Stelle zu holen um ihn dann hinter einem sehr guten QB auszubilden ist ok Aber einen G. nicht zu holen weil er Ja nur bei NE hinter so einer Luftpumpe wie Brady und bei so einen Noob Trainer wie BB. ausgebildet wurde nicht zu holen ist dann nicht ok? Im zweiten Fall würde man sich 1-2 Jahre an Zeit sparen um zu sehen ob was aus ihm (dem Rookie QB) wird...

Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich mit Pick #2 einen QB will?
Anscheinend nicht... Dann würde mich aber Interessieren wo du denn deinen Franchise QB herbekommen willst?

Habe das Zitat etwas korrigiert.

Dieses Jahr sehe ich keinen Bedarf den zweiten Pick der Draft in einen QB zu investieren. Selbst nach einem Trade einige Plätze zurück, würde ich lieber das Team stärken und mit dem am besten passenden QB, der verfügbar ist ins Rennen gehen.

Ich würde auch per se keinen 1st Rd. Pick, auch nach 1-2 Downtrades, für einen NE Backup ausgeben. Alex Smith hat ein gutes Team in das NFC Championship Game und auf SB Kurs geführt. Preis 2nd Rd und conditional 3rd Rd. Da war das Leistungsspektrum deutlich bekannter als bei Garoppolo.

Das "Problem" bei Garoppolo ist, dass ich es sehr schwer ist, einzuschätzen, was sein tatsächliches Niveau ist. Daher wäre ein Jahr anschauen, bevor man ihm den grossen Vertrag bietet (Brock Osweiler anyone?) nicht schlecht. Ohne die Gewissheit, dass er der Franchise QB ist, würde ich aber nicht mehr als 3rd Rd plus Conditional 3rd Rd ausgeben.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Diabolo am Mo, 13. Feb. ’17, 11:46
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 10:50
einen G. nicht zu holen weil er Ja nur bei NE hinter so einer Luftpumpe wie Brady und bei so einen Noob Trainer wie BB. ausgebildet wurde nicht zu holen ist dann nicht ok? Im zweiten Fall würde man sich 1-2 Jahre an Zeit sparen um zu sehen ob was aus ihm (dem Rookie QB) wird...
Der Track Record von ehemaligen Pets QBs spricht absolut gegen Galapagos, dazu kommt dass er nur noch ein Jahr Vertrag hat. Man spart sich also nicht Zeit sondern zahlt entweder extrem drauf wenn er (wider erwarten) gut spielt oder wirft einen First Round Pick für einen Spieler raus der nur ein Jahr beim Team ist.

Ein QB den man in der ersten Runde holt spielt erstmal vier bis fünf Jahre mit seinem Rookie Vertrag, was das Salarycap deutlich weniger belastet und dafür sorgt dass man die anderen Positionen besser adressieren kann. Dazu dann einen Veteran QB der spielt bis der Rookie bereit ist und fertig. Das mag dann eventuell dazu führen dass es Rufe nach dem Rookie gibt wenn der Veteran nicht überzeugt, aber ich traue es Shanahan durchaus zu mit Verweisen auf Alex Smith, Jared Goff et al. dafür zu sorgen dass die Fanbase versteht dass es falsch wäre den Wechsel durchzuführen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 18:48
Zitat von: Cordovan am Mo, 13. Feb. ’17, 06:52
Ich versteh dieses ganze Garoppolo Gehype sowieso nicht. Einerseits wird gesagt, dass man bei QB's aus dem NE-System vorsichtig sein sollte, andererseits würde man Garoppolo einen UNSEREN (2nd Overall-Pick überhaupt) und einen 4-Rounder den Patriots in den Rachen werfen. Für mich ein absolutes No-Go.

Lieber konservativ aufbauen als mit einer Wundertüte und den hohen Pick verschleudern. (Wenn würden die Pats damit holen? - Myles Garrett und wir kommen dann nach 2 - 3 Jahren drauf, dass Garoppolo doch nicht der Bringer ist).... >:(  - ein absolutes Horrorszenario für mich.
Die die ersteres sagen und die die zweiteres sage, sind aber nict die selben, das is dir klar, oder? ;)

Ich persönlich finds dann doch schon albern zu sagen "der kommt aus NE und deswegen mussw er schlecht sein". Hat für mich ein wenig etwas von Aberglauben.

Auch wenn man zb einen Cassel und Garoppolo vergleicht, von den Anlagen her (schon aus dem College), sind da Welten dazwischen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 18:57
Zitat von: snoopy am Mo, 13. Feb. ’17, 09:53
Zitat von: Cordovan am Mo, 13. Feb. ’17, 09:08
Wenn ich einen 2nd-Overall-Pick für einen QB hergeben sollte der nicht nur Starter-Qualität haben sondern eher Pro-Bowl-Qualität ausweisen, denn ein Garoppolo hat nix gezeigt, was nicht auch schon weit billigere QB's gezeigt haben. Ich halte keinen der verfügbaren für einen Franchise-QB, sondern lediglich für Übergangslösungen und dafür ist mir unser Pick einfach viel zu wertvoll. Von einem Downtrade halte ich ebensowenig. Es gibt ein paar Spieler welche den 2nd-Overall wert sind - von denen würd ich einen nehmen (es muss hier aber kein QB dabei sein.).

Sehe ich generell auch so.
Downtraden jedoch könnte schon Sinn machen, wenn die verfügbaren bpas nicht die Position besetzen, die ich möchte/brauche. Daher: Für den besten MLB z.B. auf 10 zu traden wäre schon ok für mich.
Ich glaube nicht das du den besten MLB (Foster) an 10 bekommst ;).

5€ in die Kasse wenn mit den ersten 9 Picks kein MLB gedraftet wird
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 18:59
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 10:50
Zitat von: IamNINER am Mo, 13. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: rene1511 am Mo, 13. Feb. ’17, 08:18
...

Wie gesagt ich gebe lieber einen First rounder, es muss nicht der 2. Im Draft sein man kann immer noch runter traden, für G. aus und schaue ob er sein Potenzial bestätigen kann... frühEr oder später muss man eh seinen QB bezahlen...

Klar muss man dein QB irgendwann bezahlen. Aber einen 1st Rd. Pick für einen Spieler, den man ein Jahr anschauen will?
Ja... noch einmal... nicht den 2. Pick aber den, den man fürs downtraden bekommen hat...
Ich verstehe einfach die Logik nicht... Einen Firstround QB an 2. Stelle zu holen um ihn dann hinter einem sehr guten QB auszubilden ist ok Aber einen G. nicht zu holen weil er Ja nur bei NE hinter so einer Luftpumpe wie Brady und bei so einen Noob Trainer wie BB. ausgebildet wurde nicht zu holen ist dann nicht ok? Im zweiten Fall würde man sich 1-2 Jahre an Zeit sparen um zu sehen ob was aus ihm (dem Rookie QB) wird...
Ich bin ja auch einer der garoppolo gerne hätte. Und ich würde dennoch einen weiteren QB in der Draft holn. Runde 4 oder 5 dann zwar erst, aber dennoch...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Diabolo am Mo, 13. Feb. ’17, 19:29
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 18:48
Ich persönlich finds dann doch schon albern zu sagen "der kommt aus NE und deswegen mussw er schlecht sein". Hat für mich ein wenig etwas von Aberglauben.
Ich glaube keiner sagt dass er schlecht sein MUSS, aber das Risiko ist genauso hoch wie bei einem Rookie - persönlich würde ich sogar sagen höher da sein Vertrag nur noch ein Jahr läuft und er daher bereits im ersten Jahr überzeugen muss.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Supertommy am Mo, 13. Feb. ’17, 20:32
Colin hat seinen Agenten gewechselt

http://www.sacbee.com/sports/nfl/san-francisco-49ers/article132419944.html
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 20:46
Zitat von: Diabolo am Mo, 13. Feb. ’17, 19:29
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 18:48
Ich persönlich finds dann doch schon albern zu sagen "der kommt aus NE und deswegen mussw er schlecht sein". Hat für mich ein wenig etwas von Aberglauben.
Ich glaube keiner sagt dass er schlecht sein MUSS, aber das Risiko ist genauso hoch wie bei einem Rookie - persönlich würde ich sogar sagen höher da sein Vertrag nur noch ein Jahr läuft und er daher bereits im ersten Jahr überzeugen muss.
Ich gehe davon aus, dass, wenn man ihn holen sollte (was ja auch Picks kosten wird), man ihn auch gleich bindet mit einem mehrjährigen Vertrag.
Und Geld ist unsere Geringste Sorge.

Und wenn es nur ums Spielerische geht: Garoppolo hat 3 Jahre NFL Ertfahrung, hat vom besten Coach und besten QB (oder zumindest einem der besten) seiner Zeit gelernt, ist immer noch jung, wurde sogar als 2nd Round Pick von den Pats geholt, und wurde sogar schon als Rookie als sehr gut von Kyle Shanahan eingestuft (er sah ihn als 2.besten QB der Draft nach Carr).

Wohingegen ein Rookie sich nicht nur an die NFL gewöhnen müsste, sondern auch noch an Shanahans System, was mit zu den Schwierigsten gehört. Und das in einer QB Rookie Klasse, die im allgmeinen als sehr schwach eingestuft wird.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Diabolo am Mo, 13. Feb. ’17, 23:40
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 20:46
Und wenn es nur ums Spielerische geht: Garoppolo hat 3 Jahre NFL Ertfahrung, hat vom besten Coach und besten QB (oder zumindest einem der besten) seiner Zeit gelernt, ist immer noch jung
Das galt alles auch für Cassell der ebenfalls 3 Jahre in NE war bevor er dann nach KC ging. Okay, der war kein zweitrundenpick, das ist aber auch alles.

Zitat
Wohingegen ein Rookie sich nicht nur an die NFL gewöhnen müsste, sondern auch noch an Shanahans System, was mit zu den Schwierigsten gehört. Und das in einer QB Rookie Klasse, die im allgmeinen als sehr schwach eingestuft wird.
An das System muss sich jeder verfügbare QB ausser Schaub gewöhnen. Daher auch meine Präferenz für Schaub + Rookie, was dann auch das mit dem an die NFL gewöhnen erledigt.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 20:46
Ich gehe davon aus, dass, wenn man ihn holen sollte (was ja auch Picks kosten wird), man ihn auch gleich bindet mit einem mehrjährigen Vertrag.
Zitat
Osweiler.

Zitat
Und Geld ist unsere Geringste Sorge.
Ein völlig überbezahlter QB der nicht einschlägt ist die schnellste Möglichkeit für das Gegegnteil zu sorgen. Osweiler.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 23:48
Im Endeffekt hängt es halt nunmal auch davon ab was man (bzw. Du oder Ich), von einem QB halte.

Ich habe von Osweiler nix gehalten, von Cassell ebenso viel, ich halte von den 3 Rookie QBs nicht alt zu viel, aber ich finde Garoppolo sehr gut (von dem was er gezeigt hat). Pocket Presence, Release, Pass Genauigkeit usw. sind m.E. nicht Ansatzweise mit dem der anderen genannten zu vergleichen.

Und ja, ein Schaub muss sich nicht gewöhnen, aber er hat auch keine Chance mehr ein Franchise QB zu werden. Als back Up nehm ich ihn gerne und auch einen Rookie als #3, aber als Starter hätte ich schon gern einen auf den an bauen kann für die Zukunft. Und da ist Garoppolo für mich der einzige Kandidat mit Potential. Ansonsten hätte ich gern Kaep weiter als Starter, besser?  ;D
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 07:44
Für mich entsteht hier wieder der Eindruck, dass uns nur ein QB fehlt (vom Format galapagos) und wir sind wieder ein ernstzunehmender Play-off Kandidat! Die Zahlen oben belegen doch, dass Kaep ne solide Saison gespielt hat und das der Schuh an anderen Stellen gedrückt hat. Sicher war die Defense viel auf dem Feld, aber es war doch nicht die alleinige Schuld von Kaep! Warum nicht erstmal andere Problemstellen beheben und sich dann dann um den QB kümmern (nächstes Jahr sollen ja gute Jungs im draft sein). Ich würde jetzt auf keinen Fall Picks in Galapagos investieren, solange uns MLB, OLB, WR oder oder oder fehlen. Selbst wenn wir downtraden, würde ich andere Positionen besetzen. Wir benötigen Zeit und wenn wir galapagos für Picks holen, entsteht wieder ne hohe Erwartungshaltung weil man viel in ihn investiert hat und diese kann zum boomerang werden. Nen Veteranen holen oder mit CK7 weitermachen und die free Agency und draft nutzen, um den Kader aufzuwerten und nächstes Jahr in Sachen QB zuschlagen. Ist meine Meinung, die muss nicht richtig sein.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 09:31
Zitat von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 07:44
Für mich entsteht hier wieder der Eindruck, dass uns nur ein QB fehlt (vom Format galapagos) und wir sind wieder ein ernstzunehmender Play-off Kandidat! Die Zahlen oben belegen doch, dass Kaep ne solide Saison gespielt hat und das der Schuh an anderen Stellen gedrückt hat.

Nicht "nur" - aber es fehlt trotzdem ein Quarterback von Format. Die Zahlen zeigen einen durchschnittlichen Quarterback mit einem Record von 11-24 in den letzten drei Jahren - davon eins mit einem guten Team und top Coach. Danach war er dann 3-16.

Hier sind schon Quarterbacks mit einem 20-6 Record zum Teufel geschrieben worden - aber CK7 ist immer noch die Antwort? Nach drei Jahren ohne nennenswerten Fortschritt?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 09:53
Zitat von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 09:31
Zitat von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 07:44
Für mich entsteht hier wieder der Eindruck, dass uns nur ein QB fehlt (vom Format galapagos) und wir sind wieder ein ernstzunehmender Play-off Kandidat! Die Zahlen oben belegen doch, dass Kaep ne solide Saison gespielt hat und das der Schuh an anderen Stellen gedrückt hat.

Nicht "nur" - aber es fehlt trotzdem ein Quarterback von Format. Die Zahlen zeigen einen durchschnittlichen Quarterback mit einem Record von 11-24 in den letzten drei Jahren - davon eins mit einem guten Team und top Coach. Danach war er dann 3-16.

Hier sind schon Quarterbacks mit einem 20-6 Record zum Teufel geschrieben worden - aber CK7 ist immer noch die Antwort? Nach drei Jahren ohne nennenswerten Fortschritt?

War das Team zu diesem Zeitpunkt wirklich noch so gut? Wenn ich mich recht erinnere, Willis verletzt, Bowman verletzt, Vernon Davis total neben der Spur (um nur ein paar Punkte zu nennen)... der Coach war erste Sahne, aber der Rest meiner Meinung nach nicht mehr... wie gesagt, wegen mir auch nen anderen Veteranen nehmen (aber werden die bessere Zahlen produzieren, als die die oben stehen), aber dieses Jahr nicht auf teufel komm raus für galapagos traden!
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 09:59
Keiner schreibt von "auf Teufel komm raus". Ich glaube er herrscht Konsens, dass der #2 Overall keine Option ist.

Allerdings müssten die 49ers ziemlich sicher einen QB draften und daher könnte ein Trade eine Alternative sein.

Sollte man nächstes Jahr einen QB draften wollen, könnte das evtl. noch teurer werden - falls man nicht wieder so schlecht abschneidet wie diese Saison.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Di, 14. Feb. ’17, 10:09
Jim Harbaugh hat mMn im letzten Jahr das richtige Projekt gestartet. Kaep muss in der Pocket überzeugen. Und dies hat nicht geklappt. Die Athletik dominierte die Liga längst nicht mehr so wie beim SB-Run. Das soll nicht heissen, dass er nur durch seine Beine erfolgreich war. Aber zu Beginn hat seine Athletik ihm im Passing viele Optionen geöffnet.

Die Entwicklung als Passer in der Pocket blieb aus und das ist der Punkt, warum ich Kaepernick nicht als Zukunft sehe.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: buche67 am Di, 14. Feb. ’17, 10:16
Garoppolo soll vielleicht zu den Browns getradet werden:

http://www.nfl.com/videos/nfl-super-bowl/0ap3000000781685/Rapoport-Garoppolo-mentioned-in-Browns-Patriots-trade-rumors (http://www.nfl.com/videos/nfl-super-bowl/0ap3000000781685/Rapoport-Garoppolo-mentioned-in-Browns-Patriots-trade-rumors)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 10:17
Zitat von: IamNINER am Di, 14. Feb. ’17, 10:09
Die Entwicklung als Passer in der Pocket blieb aus und das ist der Punkt, warum ich Kaepernick nicht als Zukunft sehe.

Dazu fehlt ihm die Konstanz bei den Bread-and-Butter Plays.

Es nützt nichts, wenn Du einen grandiosen Highlight-Reel hast - das aber mehr oder weniger die einzigen guten Plays waren.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 10:19
Naja nen 1st und 4th rounder ist für mich schon happig! Ich sehe halt Baustellen, die dringender behoben werden sollten. Im Endeffekt steht ja oben im Text, dass er solide gespielt hat und ich deshalb der Meinung bin, dass der QB nicht unser größtes Problem ist. Auch wenn er wahrscheinlich nicht, der Franchise QB ist und sich nicht mehr wird. KS wirds schon richten.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 10:21
Zitat von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 10:19
Naja nen 1st und 4th rounder ist für mich schon happig! Ich sehe halt Baustellen, die dringender behoben werden sollten. Im Endeffekt steht ja oben im Text, dass er solide gespielt hat und ich deshalb der Meinung bin, dass der QB nicht unser größtes Problem ist. Auch wenn er wahrscheinlich nicht, der Franchise QB ist und sich nicht mehr wird. KS wirds schon richten.

Die Pats werden kaum mit einer Forderung nach einem Drittrunder auf den Markt gehen ;).
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 10:30
Zitat von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 10:21
Zitat von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 10:19
Naja nen 1st und 4th rounder ist für mich schon happig! Ich sehe halt Baustellen, die dringender behoben werden sollten. Im Endeffekt steht ja oben im Text, dass er solide gespielt hat und ich deshalb der Meinung bin, dass der QB nicht unser größtes Problem ist. Auch wenn er wahrscheinlich nicht, der Franchise QB ist und sich nicht mehr wird. KS wirds schon richten.

Die Pats werden kaum mit einer Forderung nach einem Drittrunder auf den Markt gehen ;).

Verständlich  ;D
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: IamNINER am Di, 14. Feb. ’17, 10:31
Zitat von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 10:21
Zitat von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 10:19
Naja nen 1st und 4th rounder ist für mich schon happig! Ich sehe halt Baustellen, die dringender behoben werden sollten. Im Endeffekt steht ja oben im Text, dass er solide gespielt hat und ich deshalb der Meinung bin, dass der QB nicht unser größtes Problem ist. Auch wenn er wahrscheinlich nicht, der Franchise QB ist und sich nicht mehr wird. KS wirds schon richten.

Die Pats werden kaum mit einer Forderung nach einem Drittrunder auf den Markt gehen ;).

Es sei denn sie wollen einen 5th Rd. Pick bekommen ;)

Spass beiseite. Der ausgerufene Preis ist bei dem Schweizer Käse, den das Roster darstellt einfach zu heftig.

Sollte z.B. Garrett (den ich immernoch als Top Prospect und guten fit sehe) an #1 gehen, wünsche ich mir Trades. Runter auf ca. 10 und einen 2018 1st Rd Pick einsammeln. 2018 könnte man wenn der perfect fit nicht mehr da ist 1-2 Mal dasselbe machen. und hätte dann spätestens 2019 auch die Munition um den QB zu holen. Ausserdem hätte man dann hoffentlich ein Roster mit weniger Needs und kann es sich auch leisten die Hoffnung auf QB zu holen, dafür in den Jahren 2020 und 2021 ev. keinen 1st Rd Pick zu haben.

edit: das Ganze natürlich mit der Notwendigkeit, dass man einen sinnvollen Bridge QB bekommt. --> Alex Smith wäre der Typ, der mMn in die Situation passen würde, wie die Faust aufs Auge. Ich hoffe irgendwie, dass die Chiefs etwas doof sind.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Cordovan am Di, 14. Feb. ’17, 12:30
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 13. Feb. ’17, 18:48
Zitat von: Cordovan am Mo, 13. Feb. ’17, 06:52
Ich versteh dieses ganze Garoppolo Gehype sowieso nicht. Einerseits wird gesagt, dass man bei QB's aus dem NE-System vorsichtig sein sollte, andererseits würde man Garoppolo einen UNSEREN (2nd Overall-Pick überhaupt) und einen 4-Rounder den Patriots in den Rachen werfen. Für mich ein absolutes No-Go.

Lieber konservativ aufbauen als mit einer Wundertüte und den hohen Pick verschleudern. (Wenn würden die Pats damit holen? - Myles Garrett und wir kommen dann nach 2 - 3 Jahren drauf, dass Garoppolo doch nicht der Bringer ist).... >:(  - ein absolutes Horrorszenario für mich.
Die die ersteres sagen und die die zweiteres sage, sind aber nict die selben, das is dir klar, oder? ;)

Ich persönlich finds dann doch schon albern zu sagen "der kommt aus NE und deswegen mussw er schlecht sein". Hat für mich ein wenig etwas von Aberglauben.

Auch wenn man zb einen Cassel und Garoppolo vergleicht, von den Anlagen her (schon aus dem College), sind da Welten dazwischen.
Ich find's ein bisschen albern, dass man mir vor knapp 2 - 3 Wochen versucht hat zu erklären (nachdem ich behauptet habe, dass Brady ist der Hauptgrund für das System in NE ist), dies aber nicht wahr ist, weil in diesem System jeder QB gut aussehen würde. - Und knapp 3 Wochen später soll genau aus diesem System plötzlich der Heilsbringer für die 9ers entstehen. Das passt für mich nicht zusammen. Ich würde für Gal. genau einen 3rounder und vielleicht nächstes Jahr einen 3rounder drauflegen mehr aber auch nicht. Da darauf die Pats nicht einsteigen werden, ist für mich dieses Thema durch.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Bow am Di, 14. Feb. ’17, 16:53
Auch ich hab so meine Bedenken, wenn ich mir das Szenario "Jimmy G. for quality picks" vor Augen halte. Ungeachtet dessen, ob Gagalopos nun zu den Browns geht - da kommen Quervergleiche zu Osweiler hoch. Auch er hat hinter einem großen QB lernen können und im Gegensatz zu Jimmy G. mehr Einsätze als Starter gehabt. Und ich behaupte, dass die Texans ihren Div. Win nicht zwingend Brock zu verdanken haben.

Mir ist es im Grunde egal, ob Kaepernick bleibt oder man sich Schaub angelt. Das Roster war im letzten Jahr nicht der Hit, das Coaching auch nicht. Mit Verlaub glaube ich, dass kaum ein anderen QB unter diesen Bedingungen deutlich bessere Zahlen hingelegt hätte. Dementsprechend sähe ich es ungern, wenn in diesem Jahr Picks Richung QB adressiert werden, denn dafür trieft es aus ganz anderen Löchern.

Kaep oder Schaub oder jmd. anderes, der kurzweilig übernehmen kann, aber bitte nicht mit viel value nach NE.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 21:56
Zitat von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 09:59
Keiner schreibt von "auf Teufel komm raus". Ich glaube er herrscht Konsens, dass der #2 Overall keine Option ist.

Allerdings müssten die 49ers ziemlich sicher einen QB draften und daher könnte ein Trade eine Alternative sein.

Sollte man nächstes Jahr einen QB draften wollen, könnte das evtl. noch teurer werden - falls man nicht wieder so schlecht abschneidet wie diese Saison.
Nein, hätte auch nichts dagegen den 2nd Overall für Garoppolo abzugeben. Vielleicht + 4th round 2018 und wir bekommen Jimmy + Pick 32 dieses jahr.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: ronsen am Di, 14. Feb. ’17, 22:00
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 21:56
Zitat von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 09:59
Keiner schreibt von "auf Teufel komm raus". Ich glaube er herrscht Konsens, dass der #2 Overall keine Option ist.

Allerdings müssten die 49ers ziemlich sicher einen QB draften und daher könnte ein Trade eine Alternative sein.

Sollte man nächstes Jahr einen QB draften wollen, könnte das evtl. noch teurer werden - falls man nicht wieder so schlecht abschneidet wie diese Saison.
Nein, hätte auch nichts dagegen den 2nd Overall für Garoppolo abzugeben. Vielleicht + 4th round 2018 und wir bekommen Jimmy + Pick 32 dieses jahr.

Für mich keine Option und ich hoffe, KS sieht es ähnlich!
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Di, 14. Feb. ’17, 22:01
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 21:56
Nein, hätte auch nichts dagegen den 2nd Overall für Garoppolo abzugeben. Vielleicht + 4th round 2018 und wir bekommen Jimmy + Pick 32 dieses jahr.

Jetzt klingt das aber schon ein bisschen nach dem Pippi Langstrumpf Prinzip.  ;)  Die Patriots wollen einen Erst- und einen Viertrundenpick (so heißt es zumindest) für Garoppolo. Dass es zu Garoppolo noch einen Pick, zumal einen Erstrundenpick, dazu gibt, davon war bisher nie die Rede (und es würde mich auch ein wenig überraschen).
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 22:12
Zitat von: MoRe99 am Di, 14. Feb. ’17, 22:01
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 21:56
Nein, hätte auch nichts dagegen den 2nd Overall für Garoppolo abzugeben. Vielleicht + 4th round 2018 und wir bekommen Jimmy + Pick 32 dieses jahr.

Jetzt klingt das aber schon ein bisschen nach dem Pippi Langstrumpf Prinzip.  ;)  Die Patriots wollen einen Erst- und einen Viertrundenpick (so heißt es zumindest) für Garoppolo. Dass es zu Garoppolo noch einen Pick, zumal einen Erstrundenpick, dazu gibt, davon war bisher nie die Rede (und es würde mich auch ein wenig überraschen).
Alsozum einen ist das ja ihr Asking Price, und sicherlich nicht das was sie am Ende bekommen. Zum anderen haben wir ja nicht irgendeinen 1st Round Pick, sondern den 2nd Overall. So ganz genau mit den Werten der einzelnen Picks kenn ich mich nicht aus, aber ich glaube nicht das zwischen #2 + #100 vs #32 und (zb die Browns) #12 + #110 ein so großer Untersachied liegt...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 22:23
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 21:56
Zitat von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 09:59
Keiner schreibt von "auf Teufel komm raus". Ich glaube er herrscht Konsens, dass der #2 Overall keine Option ist.

Allerdings müssten die 49ers ziemlich sicher einen QB draften und daher könnte ein Trade eine Alternative sein.

Sollte man nächstes Jahr einen QB draften wollen, könnte das evtl. noch teurer werden - falls man nicht wieder so schlecht abschneidet wie diese Saison.
Nein, hätte auch nichts dagegen den 2nd Overall für Garoppolo abzugeben. Vielleicht + 4th round 2018 und wir bekommen Jimmy + Pick 32 dieses jahr.

Das ist ein komplexes Trade-Szenario mit einem downtrade für Picks und Spieler. Komplett andere Baustelle ;). Mir ging es um die Basisforderung der Pats....
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 22:29
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 22:12
Zitat von: MoRe99 am Di, 14. Feb. ’17, 22:01
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 21:56
Nein, hätte auch nichts dagegen den 2nd Overall für Garoppolo abzugeben. Vielleicht + 4th round 2018 und wir bekommen Jimmy + Pick 32 dieses jahr.

Jetzt klingt das aber schon ein bisschen nach dem Pippi Langstrumpf Prinzip.  ;)  Die Patriots wollen einen Erst- und einen Viertrundenpick (so heißt es zumindest) für Garoppolo. Dass es zu Garoppolo noch einen Pick, zumal einen Erstrundenpick, dazu gibt, davon war bisher nie die Rede (und es würde mich auch ein wenig überraschen).
Alsozum einen ist das ja ihr Asking Price, und sicherlich nicht das was sie am Ende bekommen. Zum anderen haben wir ja nicht irgendeinen 1st Round Pick, sondern den 2nd Overall. So ganz genau mit den Werten der einzelnen Picks kenn ich mich nicht aus, aber ich glaube nicht das zwischen #2 + #100 vs #32 und (zb die Browns) #12 + #110 ein so großer Untersachied liegt...

#2 + #100 = 2700

#12 + #110 = 1274

#12 + #110 + #8 + #164= 2699,8

Ist schon ein Unterschied ;)
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Di, 14. Feb. ’17, 22:34
Zitat von: MaybeDavis am Di, 14. Feb. ’17, 22:12
Also zum einen ist das ja ihr Asking Price, und sicherlich nicht das was sie am Ende bekommen.

Habe ich auch nicht behauptet.

Zitat
Zum anderen haben wir ja nicht irgendeinen 1st Round Pick, sondern den 2nd Overall.

Was für den Anfang erstmal egal ist, da es derzeit (mutmaßlich) um einen Erst- und einen Viertrundenpick geht, ohne genauere Differenzierung.

Zitat
So ganz genau mit den Werten der einzelnen Picks kenn ich mich nicht aus, aber ich glaube nicht das zwischen #2 + #100 vs #32 und (zb die Browns) #12 + #110 ein so großer Untersachied liegt...

Dann schau halt nach (http://www.ourlads.com/nfldraftvalue/)!  ;)

Pick #12 + #97 = 1200 Punkte + 112 Punkte = 1312 Punkte
Pick #2 + Pick #98 - #32 =  2600 + 108 - 590 = 2118 Punkte

(Punktewerte der Viertrundenpicks noch ohne Compensatory Picks am Ende der dritten Runde; Werte gehen dann etwas runter)

Somit würden die Niners erheblich mehr bezahlen, auch mit Kompensation durch #32, als die Browns. Ist nur die Frage, ob die Patriots dann nach dem Trade lieber zwei Picks mehr haben wollen als zuvor oder nur einen.

Letztlich spekulieren wir hier aber alle nur ziemlich wild durch die Gegend, ohne echte Grundlage, denn es ist a) noch nicht sicher, ob die Patriots Garoppolo tatsächlich traden wollen, b) welchen Gegenwert sie gerne für ihn hätten und c) ob es Konkurrenz gibt und d) wenn ja, welche(s) Team(s), und wenn AFC-Teams unter den Interessenten sind, ob die Patriots Garoppolo e) überhaupt zu einem AFC-Team traden wollen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 14. Feb. ’17, 22:39
In der Trade Value Chart haben die ersten drei Picks überproportionale Bedeutung, bis Platz acht nimmt es dann langsam ab, danach werden die Picks deutlich schneller weniger wert.

Was der Pick wert sein kann, haben die Trades letzte Saison gezeigt.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 20. Dez. ’18, 17:16
Eine der erdachten Geschichten des Spiegels ist auch die hier:

https://magazin.spiegel.de/SP/2017/44/154007247/index.html
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Flames1848 am Do, 20. Dez. ’18, 22:04
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 20. Dez. ’18, 17:16
Eine der erdachten Geschichten des Spiegels ist auch die hier:

https://magazin.spiegel.de/SP/2017/44/154007247/index.html

Da steht doch das die erst prüfen


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Fritzini am Do, 20. Dez. ’18, 22:54
Zitat von: Flames1848 am Do, 20. Dez. ’18, 22:04
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 20. Dez. ’18, 17:16
Eine der erdachten Geschichten des Spiegels ist auch die hier:

https://magazin.spiegel.de/SP/2017/44/154007247/index.html

Da steht doch das die erst prüfen


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Alles erstunken und erlogen!
"Das Telefonat trägt die ganze weitere Story. Es hat nie stattgefunden. Kaepernicks Anwalt antwortet auf eine Anfrage per E-Mail, ob mit der SPIEGEL-Geschichte etwas nicht stimme, lakonisch: "There is no basis." Erst konfrontiert mit dieser Aussage des Anwalts gibt Relotius am vergangenen Donnerstag zu, dass er nicht mit den Eltern gesprochen hat. Zuvor hatte er im selben Gespräch erst noch das Gegenteil behauptet."
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 21. Dez. ’18, 09:06
Der Typ hat massenweise Artikel erfunden. Insbesondere solches Mainstreamzeug von schießenden US.-Grenzern, Flüchtlingskindern die von Angelea Merkel träumen und eben vom selbstlosen Kampf eines CK. Dafür hat der reihenweise Preise abgeräumt. FakeNews eben. 
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Andy49ers am Fr, 21. Dez. ’18, 09:21
Hat aber mit der Sache von CK überhaupt nix zu tun. DAFÜR kann er selbst nix.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 21. Dez. ’18, 09:48
Hat doch auch keiner gesagt. War nur ein Thema wegen dem CK Bezug.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 21. Dez. ’18, 11:51
Da wir uns hier rein aufs sportliche konzentrieren wollen....
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: bluemikel am Mo, 31. Dez. ’18, 00:04
Ich war zwar kein großer Kap Freund. Aber dass er bei den QB Situationen/Leistungen keine Chance erhält ist echt frech.
Z.b. die Redskins haben ihre PO Chancen einfach nal weggeworfen, da sie nach der Smithverletzung ohne QB weitergespielt haben.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Fr, 15. Feb. ’19, 21:16
Was immer das heißt:

https://www.ran.de/us-sport/nfl/nfl-news/colin-kaepernick-und-die-nfl-schliessen-frieden-1194652
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 15. Feb. ’19, 21:53
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 15. Feb. ’19, 21:16
Was immer das heißt:

https://www.ran.de/us-sport/nfl/nfl-news/colin-kaepernick-und-die-nfl-schliessen-frieden-1194652

Die NFL hat sich mit Kaepernick und Reid geeinigt. Sprich: Beide werden eine gewisse Summe erhalten und zukünftig nicht mehr die NFL verklagen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Uthorr49 am Fr, 15. Feb. ’19, 22:02
Ich vermute das es auch ziemlich schwer geworden wäre nachdem Reid den neuen Vertrag über 3 Jahre 22+ Millionen bekommen hat.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Sa, 16. Feb. ’19, 10:45
Zitat von: MoRe99 am Fr, 15. Feb. ’19, 21:53
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 15. Feb. ’19, 21:16
Was immer das heißt:

https://www.ran.de/us-sport/nfl/nfl-news/colin-kaepernick-und-die-nfl-schliessen-frieden-1194652

Die NFL hat sich mit Kaepernick und Reid geeinigt. Sprich: Beide werden eine gewisse Summe erhalten und zukünftig nicht mehr die NFL verklagen.
Heißt das.jetzt das es einen Präzedenzfall gibt und jeder sich jetzt nur zum Ende seiner Spielerkarriere "Hinknieen" muss um ein paar Dollars zu bekommen?
Ich nehme Reed und auch Kap es ab zu 100% hinter der Sache zu stehen... die beiden haben auch das Recht aus ihrer Sicht die NFL zu verklagen wenn sie wegen ihrer Proteste keinen Job finden... aber gerade der Fall Reed zeigt das dem wohl nicht der Fall war.... Aus Nfl Sicht hätte ich es auf einen Prozess ankommen lassen und den Anwälten von Kap und Co. Beweisen lassen das Kap nur wegen seiner Politischen Aktion keinen QB Job mehr in der NFL bekommt und nicht an seiner Preis / Leistung Forderung liegt.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 16. Feb. ’19, 11:45
So ist es. Eigentlich unglaublich
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 13:04
An dem Vergleich sieht man jedoch das die NFL es nicht drauf ankommen lassen möchte, was wie eine Niederlage für die NFL aussieht.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Fritzini am Sa, 16. Feb. ’19, 14:00
Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 13:04
An dem Vergleich sieht man jedoch das die NFL es nicht drauf ankommen lassen möchte, was wie eine Niederlage für die NFL aussieht.
Nee an dem Vergleich sieht man das beide Spieler schlicht nichts mehr in der Hand hatten um ihre Klagen aufrecht zu erhalten.
Reid hat bei den Panthers einen fetten Vertrag abgestaubt da kann er schlecht weiter jammern dass er keinen Job mehr bekommt wegen seiner Protestaktion.
Und dem andern bzw. seinen Anwälten hat man, nach dem diese Woche bekannt wurde dass er gerne für $20 Millionen in der "minor League" gespielt hätte, wahrscheinlich klar gemacht , das man die ihm angebotenen Verträge, die er wegen größenwahnsinnigen Gehaltsvorstellungen abgelehnt hatte, der Öffentlichkeit preis gibt, und sich damit das Thema "ich bekomme keinen Job mehr weil..." auch erledigt hat.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 14:30
Zitat von: Fritzini am Sa, 16. Feb. ’19, 14:00
Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 13:04
An dem Vergleich sieht man jedoch das die NFL es nicht drauf ankommen lassen möchte, was wie eine Niederlage für die NFL aussieht.
Nee an dem Vergleich sieht man das beide Spieler schlicht nichts mehr in der Hand hatten um ihre Klagen aufrecht zu erhalten.
Reid hat bei den Panthers einen fetten Vertrag abgestaubt da kann er schlecht weiter jammern dass er keinen Job mehr bekommt wegen seiner Protestaktion.
Und dem andern bzw. seinen Anwälten hat man, nach dem diese Woche bekannt wurde dass er gerne für $20 Millionen in der "minor League" gespielt hätte, wahrscheinlich klar gemacht , das man die ihm angebotenen Verträge, die er wegen größenwahnsinnigen Gehaltsvorstellungen abgelehnt hatte, der Öffentlichkeit preis gibt, und sich damit das Thema "ich bekomme keinen Job mehr weil..." auch erledigt hat.

Aha und darum macht die NFL einen Vergleich gibt Kohle ab anstatt es auf einen Prozess ankommen zu lassen.... schon klar....
Du würdest also auch für ein Bruchteil deines Gehaltes einen anderen Job machen? Ah nee das darf nur CK machen sonst ist er ein Abzocker.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: rene1511 am Sa, 16. Feb. ’19, 16:03
Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 14:30
Zitat von: Fritzini am Sa, 16. Feb. ’19, 14:00
Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 13:04
An dem Vergleich sieht man jedoch das die NFL es nicht drauf ankommen lassen möchte, was wie eine Niederlage für die NFL aussieht.
Nee an dem Vergleich sieht man das beide Spieler schlicht nichts mehr in der Hand hatten um ihre Klagen aufrecht zu erhalten.
Reid hat bei den Panthers einen fetten Vertrag abgestaubt da kann er schlecht weiter jammern dass er keinen Job mehr bekommt wegen seiner Protestaktion.
Und dem andern bzw. seinen Anwälten hat man, nach dem diese Woche bekannt wurde dass er gerne für $20 Millionen in der "minor League" gespielt hätte, wahrscheinlich klar gemacht , das man die ihm angebotenen Verträge, die er wegen größenwahnsinnigen Gehaltsvorstellungen abgelehnt hatte, der Öffentlichkeit preis gibt, und sich damit das Thema "ich bekomme keinen Job mehr weil..." auch erledigt hat.

Aha und darum macht die NFL einen Vergleich gibt Kohle ab anstatt es auf einen Prozess ankommen zu lassen.... schon klar....
Du würdest also auch für ein Bruchteil deines Gehaltes einen anderen Job machen? Ah nee das darf nur CK machen sonst ist er ein Abzocker.
Würdest du als Chef jemanden einstellen der Utopische Gehaltsvorderung für seine Leistung hat?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 16:25
Weißt du, ich oder sonstwer ob die Summe von 20 MIO $ überhaupt stimmen die da im Raum stehen?
Wenn ja sage ich auch das es viel zu viel ist.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Fritzini am Sa, 16. Feb. ’19, 17:04
Zitat von: rene1511 am Sa, 16. Feb. ’19, 16:03
Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 14:30
Zitat von: Fritzini am Sa, 16. Feb. ’19, 14:00
Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 13:04
An dem Vergleich sieht man jedoch das die NFL es nicht drauf ankommen lassen möchte, was wie eine Niederlage für die NFL aussieht.
Nee an dem Vergleich sieht man das beide Spieler schlicht nichts mehr in der Hand hatten um ihre Klagen aufrecht zu erhalten.
Reid hat bei den Panthers einen fetten Vertrag abgestaubt da kann er schlecht weiter jammern dass er keinen Job mehr bekommt wegen seiner Protestaktion.
Und dem andern bzw. seinen Anwälten hat man, nach dem diese Woche bekannt wurde dass er gerne für $20 Millionen in der "minor League" gespielt hätte, wahrscheinlich klar gemacht , das man die ihm angebotenen Verträge, die er wegen größenwahnsinnigen Gehaltsvorstellungen abgelehnt hatte, der Öffentlichkeit preis gibt, und sich damit das Thema "ich bekomme keinen Job mehr weil..." auch erledigt hat.

Aha und darum macht die NFL einen Vergleich gibt Kohle ab anstatt es auf einen Prozess ankommen zu lassen.... schon klar....
Du würdest also auch für ein Bruchteil deines Gehaltes einen anderen Job machen? Ah nee das darf nur CK machen sonst ist er ein Abzocker.
Würdest du als Chef jemanden einstellen der Utopische Gehaltsvorderung für seine Leistung hat?
Du musst das relativieren, er verlangt utopisches Gehalt für die Leistung eines back-Up QB!  ;)

Zitat von: Andy49ers am Sa, 16. Feb. ’19, 16:25
Weißt du, ich oder sonstwer ob die Summe von 20 MIO $ überhaupt stimmen die da im Raum stehen?
Wenn ja sage ich auch das es viel zu viel ist.
Und aus welcher Quelle weißt du dass die NFL bei diesem Vergleich irgendwas bezahlt hat?
Da bin ich mal gespannt!
Ein Vergleich bedeutet nämlich noch lange nicht dass da auch Geld geflossen ist.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Jurgen am Sa, 16. Feb. ’19, 18:41
hach mein Thema. Ck hätte das beweisen müssen das er in der NFL keinen Job bekommen würde und dazu wär es nicht gekommen. Aber- wait a minute - er hat doch Angebote bekommen und abgesagt. Was ein Kerl. Die NFL hatte es satt und wollten nach 3 Jahren da nichts mehr machen und schon gar nicht grossartig zu court gehen. Nun müssen alle Ihre Klappe halten = das Image der NFL ist ok und nun hat er mehr bekommen wie er jemals in der NFL verdient hätte. Hier ist Dein Geld und nun geh weg.

"Believe in something" oder tu wenigstens so...bis die richtigen Dollars kommen.

Und jedesmal wenn jemand sagt: it's not about the money = ITS ALWAYS ABOUT MONEY...
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 16. Feb. ’19, 18:57
Man kann nur hoffen, dass jetzt endlich Ruhe ist und sich alle wieder auf den Sport konzentrieren und Kap nun wohltätig und predigend durchs Land ziehen kann. Zeit und Geld sollte er ja jetzt haben
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Sa, 16. Feb. ’19, 19:17
Nicht für jeden ist Geld alles.
Es soll sogar Leute geben, den reicht es, Multimillionär zu sein. Oder Leute, die für sich selbst wissen, dass sie genug Geld haben. Glaube mir.

Einem CK vorzuwerfen, er nimmt keine sch...Verträge an, finde ich ......naja.

KA, ob alles aus dem Netz stimmt, aber es gibt genug Kommentare aus Wirtschaft, Politik und NFL selber, dass er schlicht politisch nicht gewollt wurde. Auch die Situation 2018, als (meiner Meinung nach) die Bearslieber die POs verpassten, kann man schon anmerken.

Wie auch immer. Man hat sich anscheinend geeinigt und dann ist auch mal gut mit dem nachkarten gegen einen unserer Ex-Spieler.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Duke am Mo, 18. Feb. ’19, 18:00
wie viel hat er denn nun fürs klappe halten bekommen? gibt es da eine genaue summe?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 18. Feb. ’19, 18:40
Zitat von: Jurgen am Sa, 16. Feb. ’19, 18:41
hach mein Thema. Ck hätte das beweisen müssen das er in der NFL keinen Job bekommen würde und dazu wär es nicht gekommen. Aber- wait a minute - er hat doch Angebote bekommen und abgesagt. Was ein Kerl. Die NFL hatte es satt und wollten nach 3 Jahren da nichts mehr machen und schon gar nicht grossartig zu court gehen. Nun müssen alle Ihre Klappe halten = das Image der NFL ist ok und nun hat er mehr bekommen wie er jemals in der NFL verdient hätte. Hier ist Dein Geld und nun geh weg.

"Believe in something" oder tu wenigstens so...bis die richtigen Dollars kommen.

Und jedesmal wenn jemand sagt: it's not about the money = ITS ALWAYS ABOUT MONEY...
Echt? Das hör ich zum ersten mal!  Welches NFL Team hat ihm denn ein Angebot gemacht und wie hoch war das?

Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 18. Feb. ’19, 18:42
Zitat von: Duke am Mo, 18. Feb. ’19, 18:00
wie viel hat er denn nun fürs klappe halten bekommen? gibt es da eine genaue summe?
Kurz nach der Einigung hatte ich gehört es gab um die 80mio$ für beide zusammen. Seitdem aber nichts mehr gehört übers Geld.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: jetto am Di, 19. Feb. ’19, 09:09
Zitat von: Duke am Mo, 18. Feb. ’19, 18:00
gibt es da eine genaue summe?

Sollte sich herausfinden lassen weil das wohl auf alle 32 Teams aufgeteilt wird. Über kurz oder lang kommts also raus (Packers!).
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: frontmode am Di, 19. Feb. ’19, 09:11
Zitat von: jetto am Di, 19. Feb. ’19, 09:09
Zitat von: Duke am Mo, 18. Feb. ’19, 18:00
gibt es da eine genaue summe?

Sollte sich herausfinden lassen weil das wohl auf alle 32 Teams aufgeteilt wird. Über kurz oder lang kommts also raus (Packers!).

Je nach Größe der Summe könnte die aber auch durchaus unter anderen Ausgaben "versteckt" werden.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Flames1848 am Do, 21. Feb. ’19, 18:23
Meine unpolitische Meinung dazu ist, wenn es wirklich so war das er wg der pol. Einstellung keinen Job bekommen hat und er daran glaubte hätte er es bis zum Ende durchziehen müssen.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 22. Feb. ’19, 16:08
Wie denn?
Es gibt drei Optionen:
1. NFL-Football spielen - wird nicht passieren
2. klagen, bis zum geht nicht mehr -sehr, sehr teuer und unsicher
3. das mitnehmen, was man kriegen kann.
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Flames1848 am Fr, 22. Feb. ’19, 20:38
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Feb. ’19, 16:08
Wie denn?
Es gibt drei Optionen:
1. NFL-Football spielen - wird nicht passieren
2. klagen, bis zum geht nicht mehr -sehr, sehr teuer und unsicher
3. das mitnehmen, was man kriegen kann.

Hm, aber vom ,,Gegner" sich dann kaufen lassen?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: snoopy am Fr, 22. Feb. ’19, 21:13
Zitat von: Flames1848 am Fr, 22. Feb. ’19, 20:38
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Feb. ’19, 16:08
Wie denn?
Es gibt drei Optionen:
1. NFL-Football spielen - wird nicht passieren
2. klagen, bis zum geht nicht mehr -sehr, sehr teuer und unsicher
3. das mitnehmen, was man kriegen kann.

Hm, aber vom ,,Gegner" sich dann kaufen lassen?

Hättest du eine vierte Option ?
Titel: Re: Was wird aus QB Colin Kaepernick?
Beitrag von: Flames1848 am Fr, 22. Feb. ’19, 21:24
Ich würde bei meiner Meinung bleiben und auf die Kohle von denen pfeifen... Ist auch leicht gesagt wenn es nicht die eigene Kohle ist... :-)