FanZone

Auch wenn Colin Kaepernick gerade Sport und Politik vermischt hat, kann man hier im Forum  ja mal versuchen es wieder ein wenig zu trennen.
Deshalb starte ich diesen Thread, um solchen Dingen wie Waffengesetze, Polizeibrutalität, Präsidentschaftskandidaten, Dünnbier, Fastfood, V-8 Motoren, die Mondlandung und was auch sonst noch so an Merkwürdigkeiten im Land des American Way of Life Football anfällt eine Ebene zum diskutieren zu bieten.
Und wie immer mit der bitte, seid nett zu einander.
Love & Peace!

Und gleich zu Anfang mal eine vom FBI erstellte Statistik (https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls) wer wenn in 2013 erschossen hat.

Dazu noch, einen Bericht der Washington Post  (https://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2016/07/11/arent-more-white-people-than-black-people-killed-by-police-yes-but-no/?utm_term=.701adaf2a05a) der sich damit beschäftigt mit welcher Hautfarbe man eine grössere Chance hat nicht lebend aus einem Intermezzo mit den Gesetzeshütern heraus zu kommen.

Beides ziemlich interessant und vielleicht nicht von jedem so erwartet.

Und ich hoffe der Thread wird ganz schnell wieder geschlossen.  ::)

Finde ich nicht.
Ich finde es gut, wenn wir Footballthreads und "andere" auseinanderhalten.
Vlt. können wir die CK-Diskussion in den anderen Threads ja auch wieder besser rein sportlich führen.

Die von Fritzini verlinkten Artikel zeigen schon einmal eine Problematik, in dem es sie überhaupt gibt.

Das finde ich auch! Bitte schließen!

Interessant finde ich, dass ein Indianer in Amerika als "andere Rasse" geführt wird.
Unbekannte Rassen sind was?

Zitat von: Fritzini am Mo, 29. Aug. ’16, 01:49
Und gleich zu Anfang mal eine vom FBI erstellte Statistik (https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls) wer wenn in 2013 erschossen hat.

hab ich das jetzt richtig gelesen? es werden grundsätzlich mehr weiße als schwarze umgebracht. weiße werden vorwiegend von weißen umgebracht, schwarze vorwiegend von schwarzen. aber es bringen mehr schwarze einen weißen um als weiße einen schwarzen.

Dabei darf man aber nicht den Anteil an der Gesamtbevölkerung sehen.
Die "Schwarzen" sind da bei 13%.

Zitat von: snoopy am Mo, 29. Aug. ’16, 08:55
Interessant finde ich, dass ein Indianer in Amerika als "andere Rasse" geführt wird.
Unbekannte Rassen sind was?

Das Kernproblem dieser ganzen Artikel und vieler Dinge, die Fritzini so schreibt: Diese ganze beschissene Unterteilung in irgendwelche Rassen auf Basis primär optischer Merkmale wie zB Hautfarbe ist wissenschaftlich lange überholt und wird ausserhalb der USA nicht mehr verwendet. Diese Unterteilung vorzunehmen ist schon eine erste Form von Rassismus, weil man suggeriert man könnte Verhalten von Menschen auf Basis dieser äußerlichen Merkmale unterscheiden.

Glücklicherweise sind Menschen aber eben vielschichtiger und bunter. Nur in den USA irgendwie nicht. Warum ist das so? Da kann sich ja jeder selbst eine Meinung zu bilden. 

Macht das Fass wieder zu, so lange ihr es noch zu bekommt. Sowas kann die Stimmung hier auf dem Bord massiv vergiften.

 Zum Thema bin ich deiner Meinung.
Auch die Ghettoisierung ist ein übrigens wichtiges Thema.

Zum Thread: wer will, mitlesen oder mitschreiben, wer nicht will, nicht.

Zitat von: snoopy am Mo, 29. Aug. ’16, 10:34

Zum Thread: wer will, mitlesen oder mitschreiben, wer nicht will, nicht.

Agree!
Warum sollte dies auch in diesem Thread anders sein.
Ich lese und schreibe ja auch im z.b. Fahrrad Thread nicht mit, weil es mich wenig interessiert.
Hauptsache ist doch, dass es am Ende zu 99% ein 49ers Football Forum bleibt und kein politisches Forum wird. Die Gefahr sehe ich nicht. Bei allen Gegensätzen die unsere jeweiligen Persönlichkeiten unterscheidet, vereint uns alle doch eins.
Die Liebe zum 49ers Football!

Zitat von: Klaus am Mo, 29. Aug. ’16, 08:52
Das finde ich auch! Bitte schließen!

Hey, is ja keiner gezwungen sich hier zu beteiligen oder mitzudiskutieren. Leben und Lben lassen  :). Ich kann zb auch nix mit dem "Fahrrad Thread" anfangen, aber von mir aus kann er gerne offen bleiben ;).

Und wir hatten hier ja schon öfters politische Threads. Und obwohl es hier fast die ganze Bandbreite an Meinungen gibt, es sehr heiß diskutiert wurde, hat es dennoch eigentlich immer geklappt. Für ein Internet Forum schon echt respektabel unsre Fanzone!

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 29. Aug. ’16, 17:06

Zitat von: Klaus am Mo, 29. Aug. ’16, 08:52
Das finde ich auch! Bitte schließen!

Hey, is ja keiner gezwungen sich hier zu beteiligen oder mitzudiskutieren. Leben und Lben lassen  :). Ich kann zb auch nix mit dem "Fahrrad Thread" anfangen, aber von mir aus kann er gerne offen bleiben ;).

Und wir hatten hier ja schon öfters politische Threads. Und obwohl es hier fast die ganze Bandbreite an Meinungen gibt, es sehr heiß diskutiert wurde, hat es dennoch eigentlich immer geklappt. Für ein Internet Forum schon echt respektabel unsre Fanzone!

Das wurde von mir auch nicht in Frage gestellt.

Zitat von: Fritzini am Mo, 29. Aug. ’16, 01:49
Und gleich zu Anfang mal eine vom FBI erstellte Statistik (https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls) wer wenn in 2013 erschossen hat.

Mehr muss ich nicht lesen als bis zu der Zeile wo steht: "Race, [...]"

Hey ihr Ewiggestrigen! Es gibt keine Rassen beim Menschen! Das ist der Stand der Wissenschaft seit 1978 (http://portal.unesco.org/en/ev.php-URL_ID=13161&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html). Wer das nicht akzeptiert, ist nichts als ein Rassist. Per Definition. Das FBI beweist in seiner eigens veröffentlichten Statistik, dass es rassistisch ist.

Was soll man dazu noch sagen?

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 21:01

Zitat von: Fritzini am Mo, 29. Aug. ’16, 01:49
Und gleich zu Anfang mal eine vom FBI erstellte Statistik (https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls) wer wenn in 2013 erschossen hat.

Mehr muss ich nicht lesen als bis zu der Zeile wo steht: "Race, [...]"

Hey ihr Ewiggestrigen! Es gibt keine Rassen beim Menschen! Das ist der Stand der Wissenschaft seit 1978 (http://portal.unesco.org/en/ev.php-URL_ID=13161&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html). Wer das nicht akzeptiert, ist nichts als ein Rassist. Per Definition. Das FBI beweist in seiner eigens veröffentlichten Statistik, dass es rassistisch ist.

Was soll man dazu noch sagen?

Vielleicht das die Erde eine Scheibe ist.
Das wir alle von Adam und Eva abstammen.
Oder das es Bielefeld gar nicht gibt.
Edit:
Solange es noch genug "schwarze" gibt die das Wort Rasse in den Mund nehmen denke ich ist das nicht dass Größte Problem.
Siehe hier:

Zitat von: Fritzini am Mo, 29. Aug. ’16, 18:41
Hier ist noch was interessantes was der nicht ganz unumstrittene, erste republikanische afroamerikanische Kongressabgeordnete aus Florida seit 1876, Allen B. West zu CK7's statement gesagt hat. (http://www.allenbwest.com/allen/message-non-oppressed-black-man-colin-kaepernick)

Machen sich die Amerikaner eigentlich ein bewusstes Bild über das was wir unter Rasse oder Rassentheorien verstehen, oder ist es nicht mehr als eine Worthülse mit einem entkoppelten Sinn?
Und im Sprachgebrauch hat sich halt das Wort Race gegen das Wort Ethnic Group o.ä. durchgesetzt. So versteh ich das, aber ich hab da keine gesicherten Erkenntnisse.

Als - zugegebenermaßen nicht übermäßig aktiver - Chefredakteur: Der Thread bleibt offen, sofern Igor nicht anderer Meinung ist. Ich  siehe es durch aus auch so dass politische Diskussionen hier ein gewisses Stimmungsrisiko mit sich bringen. Aber wir sind alle erwachsen, und wer damit nichts zu tun haben will, der muss diesen Thread in der Tat nicht lesen.

ich bitte alle um abgewogene Beiträge und um Respekt für die Meinung der anderen.

Da habe ich vollstes Vertrauen in unsere Community.
Zu 99% ist das auch immer gerechtfertigt.

Zitat von: stig49 am Mo, 29. Aug. ’16, 23:37
Als - zugegebenermaßen nicht übermäßig aktiver Chefredakteur: Der Thread bleibt offen, sofern Igor nicht anderer Meinung ist. Ich  siehe es durch aus auch so das politische Diskussionen hier ein gewisses Stimmungsrisiko mit sich bringen. Aber wir sind alle erwachsen, und wer damit nichts zu tun haben will, der muss diesen Thread in der Tat nicht lesen.

ich bitte alle um abgewogene Beiträge und um Respekt für die Meinung der anderen.

Dem schließe ich mich an.

Es gibt immer wieder »delikate« Themen, die etwas risikobehafteter sind hinsichtlich der Stimmung hier, und bei solchen Themen habe ich definitiv immer ein etwas wachsameres Auge bzw. werde früher präventiv tätig (in der Regel zunächst via PN).  Diese Community zeichnet sich aber sehr dadurch aus, daß es äußerst selten nötig ist, in irgendeiner Form einzuschreiten.

So lange alles gesittet abläuft, respektvoll und sachlich, (also so wie eigentlich immer) sehe ich daher keinen Grund, diesen Thread zu schließen.  Jedem bleibt es selbst überlassen, ob er mitlesen und/oder -diskutieren möchte.

Komischerweise ist große Weltpolitik ja einfacher als Fußball  ;D ;D

Zitat von: Fritzini am Mo, 29. Aug. ’16, 21:41
Solange es noch genug "schwarze" gibt die das Wort Rasse in den Mund nehmen denke ich ist das nicht dass Größte Problem.

Was ist das für eine Argumentation? Solange es schwarze Rassisten gibt, sind weiße Rassisten kein Problem? Oder wie darf ich dich verstehen?

Nur weil es Rassisten in allen ethnischen Gruppen gibt, heißt das noch lange nicht, dass es nicht einfach nur schockierend ist, dass ein Organ wie das FBI offensichtlich rassistische Statistiken aufstellt und diese auch noch einfach so präsentiert, und die Medien in den USA das ohne Kommentar schlucken.

Wenn irgendwer in Europa mit so einer Statistik daherkommt, dann können die Verantwortlichen ihre Hüte nehmen.

Zitat von: zugschef am Di, 30. Aug. ’16, 17:41

Zitat von: Fritzini am Mo, 29. Aug. ’16, 21:41
Solange es noch genug "schwarze" gibt die das Wort Rasse in den Mund nehmen denke ich ist das nicht dass Größte Problem.

Was ist das für eine Argumentation? Solange es schwarze Rassisten gibt, sind weiße Rassisten kein Problem? Oder wie darf ich dich verstehen?

Nur weil es Rassisten in allen ethnischen Gruppen gibt, heißt das noch lange nicht, dass es nicht einfach nur schockierend ist, dass ein Organ wie das FBI offensichtlich rassistische Statistiken aufstellt und diese auch noch einfach so präsentiert, und die Medien in den USA das ohne Kommentar schlucken.

Wenn irgendwer in Europa mit so einer Statistik daherkommt, dann können die Verantwortlichen ihre Hüte nehmen.

Mittlerweile bin ich mir da leider, leider, auch nicht mehr so sicher  :-\

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 21:01
Hey ihr Ewiggestrigen! Es gibt keine Rassen beim Menschen!

Allgmeiner Sprachgebrauch =/= Eigentliche Bedeutung

Zitat von: zugschef am Di, 30. Aug. ’16, 17:41
Wenn irgendwer in Europa mit so einer Statistik daherkommt, dann können die Verantwortlichen ihre Hüte nehmen.

Weinst du weil in der Statistik das Wort Rasse genutzt wird oder generell die Aufteilung nach ethnischer Gruppe?

Den Zweiteres finde ich schon sinnvoll, eine Statistik sollte ja umfassend sein.
Und nur so können Lösungsansätze erarbeitet werden.

Zitat von: Antares am Di, 30. Aug. ’16, 20:04
Weinst du weil in der Statistik das Wort Rasse genutzt wird oder generell die Aufteilung nach ethnischer Gruppe?

Nein, ich weine, weil es ganz offensichtlich viele Menschen gibt, die ohne Gehirn ihr Dasein fristen, und andere darunter leiden müssen.

Zitat von: Diabolo am Di, 30. Aug. ’16, 19:43

Zitat von: zugschef am Mo, 29. Aug. ’16, 21:01
Hey ihr Ewiggestrigen! Es gibt keine Rassen beim Menschen!

Allgmeiner Sprachgebrauch =/= Eigentliche Bedeutung

》Der Duden definiert einen ewiggestrigen Menschen als ,,jemand, der in seinen Ansichten rückständig ist und bleibt."《 (wikipedia)

Im US-Sprachgebrauch wird halt allgemein von "Race" gesprochen wenn eigentlich "ethnic group" gemeint ist. Das hat nichts mit der definition om Duden zu tun sondern liegt vor allem daran dass es sich so eingebürgert hat.

Ich persönlich halte es fūr wenig konstruktiv sich an der Wortwahl aufzuhängen.

was ist denn bitte so falsch an Rasse? ist Ethnizität besser, oder was muss ich sagen? :noidea:

Am besten wäre natürlich, wenn Menschen gar nicht klassifiziert werden.
Utopie ?

jo utopie.

-gut<->böse
-5 große religionen
-untereinteilung innerhalb der religionen
-.......

Zitat von: stig49 am Di, 30. Aug. ’16, 23:58
was ist denn bitte so falsch an Rasse? ist Ethnizität besser, oder was muss ich sagen? :noidea:

"Rasse" und "race" haben eine klare Definition, und die Rasse Mensch hat keine weiteren Rassen. Newsflash!

Wikipedia:

ZitatIn einer ,,Stellungnahme zur Rassenfrage" urteilten 1995 achtzehn international renommierte Humanbiologen und Genetiker im Anschluss an die UNESCO-Konferenz ,,Gegen Rassismus, Gewalt und Diskriminierung" in Schlaining, dass der Begriff der Rasse in seiner Anwendung auf die menschliche Vielfalt ,,völlig obsolet geworden" sei, und riefen dazu auf, ihn ,,durch Anschauungen und Schlussfolgerungen auf der Grundlage des heutigen Verständnisses genetischer Vielfalt" zu ersetzen.

Deklaration von Schlaining
GEGEN RASSISMUS, GEWALT UND DISKRIMINIERUNG (http://www.friedensburg.at/uploads/files/Deklaration_1995.pdf)

Zitat von: Diabolo am Di, 30. Aug. ’16, 23:43
Ich persönlich halte es fūr wenig konstruktiv sich an der Wortwahl aufzuhängen.

Ich halte es für wenig konstruktiv zu ignorieren, welche Macht der Sprachgebrauch hat. Der US-Sprachgebrauch ist ganz offensichtlich rassistisch.

[edit] Ich finde es wirklich erschreckend, dass sich Leute die Mühe machen, eindeutig rassistische Tatbestände zu relativieren.

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 07:36
Am besten wäre natürlich, wenn Menschen gar nicht klassifiziert werden.
Utopie ?

Ich klassifiziere niemanden. Ich respektiere alle. Aber es gibt unabhängig von Erziehung und Erfahrungen und von der Hautfarbe Unterschiede, ob man es mag oder nicht. Fähigkeiten des Körpers, Fähigkeiten des Kopfes.  Alles rauf- und runteruntersucht.
Warum sollte man tun, als ob alle gleich wären? Sind sie nicht.

Zitat von: zugschef am Mi, 31. Aug. ’16, 08:42

Zitat von: stig49 am Di, 30. Aug. ’16, 23:58
was ist denn bitte so falsch an Rasse? ist Ethnizität besser, oder was muss ich sagen? :noidea:

"Rasse" und "race" haben eine klare Definition, und die Rasse Mensch hat keine weiteren Rassen.

Ja, Sprache hat eine unglaubliche Machtwirkung.  Trotzdem ist man hier an einem Punkt angekommen, wo die verfügbaren Begrifflichkeiten einfach unzulänglich sind bzw. gemeinhin inkorrekt verwendet werden.  Man muß auch im Hinterkopf behalten: Sprache ist kein starres Konstrukt sondern ein lebendiges Kulturgut.  Gerade durch den Sprachgebrauch können Wörter im Lauf der Zeit andere Bedeutungen annehmen; das war schon immer so.  Ersetze »Rasse« durch »Ethnie« und »Rassismus« durch »Ethnizismus« – übrigens auch ein Begriff mit Bedeutungswandel –, dann hast Du meinetwegen eine zeitgenössisch »schönere« Wortwahl, aber das Problem bleibt das selbe.

Zitat von: stig49 am Mi, 31. Aug. ’16, 09:16

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 07:36
Am besten wäre natürlich, wenn Menschen gar nicht klassifiziert werden.
Utopie ?

Ich klassifiziere niemanden. Ich respektiere alle. Aber es gibt unabhängig von Erziehung und Erfahrungen und von der Hautfarbe Unterschiede, ob man es mag oder nicht. Fähigkeiten des Körpers, Fähigkeiten des Kopfes.  Alles rauf- und runteruntersucht.
Warum sollte man tun, als ob alle gleich wären? Sind sie nicht.

Du wohl nicht, das ist klar.
Die Frage ist dann aber auch, wie weit klassifiziere ich? Hautfarbe, Herkunft, sexuelle Ausrichtung, Religion, Bildung, Fähigkeiten, Vermögen, Bartwuchs, Kleidung, Beruf.......
Keine Minderheit, aber doch eine komische "Rasse" sind übrigens Frauen  :!: :hide:

;)

Zitat von: igor am Mi, 31. Aug. ’16, 09:40

Zitat von: zugschef am Mi, 31. Aug. ’16, 08:42

Zitat von: stig49 am Di, 30. Aug. ’16, 23:58
was ist denn bitte so falsch an Rasse? ist Ethnizität besser, oder was muss ich sagen? :noidea:

"Rasse" und "race" haben eine klare Definition, und die Rasse Mensch hat keine weiteren Rassen.

Ja, Sprache hat eine unglaubliche Machtwirkung.  Trotzdem ist man hier an einem Punkt angekommen, wo die verfügbaren Begrifflichkeiten einfach unzulänglich sind bzw. gemeinhin inkorrekt verwendet werden.  Man muß auch im Hinterkopf behalten: Sprache ist kein starres Konstrukt sondern ein lebendiges Kulturgut.  Gerade durch den Sprachgebrauch können Wörter im Lauf der Zeit andere Bedeutungen annehmen; das war schon immer so.  Ersetze »Rasse« durch »Ethnie« und »Rassismus« durch »Ethnizismus« – übrigens auch ein Begriff mit Bedeutungswandel –, dann hast Du meinetwegen eine zeitgenössisch »schönere« Wortwahl, aber das Problem bleibt das selbe.

Das sehe ich anders. Nur weil Ethnizismus ein Problem ist, ist es nicht weniger tragisch, wenn in behördlichen Dokumenten falsche Lehren verbreitet werden. Wie soll das Folgeproblem angegangen werden, wenn das Grundproblem immer noch existiert? Solange die Rassenlehre in den USA nicht aus staatlichen Institutionen endgültig getilgt wurde, kann man nicht erwarten, dass die Menschen daran arbeiten Ethnizismus zu bekämpfen.

Nach einer aktuellen ◥ Gallup-Umfrage sind noch immer 40 Prozent aller US-Bürger Meinung, dass Gott die Menschen vor 10.000 Jahren in ihrer jetzigen Gestalt geschaffen hat. Selbst 22 Prozent der Hochschulabgänger und 37 Prozent derjenigen mit einem College-Abschluss vertreten diese Meinung. Allerdings beschränkt sich die Abwehr der Evolution nicht auf die regelmäßigen Kirchengänger, von denen immerhin 60 Prozent harte Kreationisten sind. Wenn aber nur 2 Prozent von diesen meinen, dass die Menschen sich ohne Einwirkung Gottes entwickelt haben, während 31 Prozent einer von Gott gelenkten Evolution, also dem sogenannten Intelligent Design, anhängen, macht das dann doch 91 Prozent zu Kreationisten. Wer nicht zur Kirche geht, scheint doch stärker immun zu sein, auch wenn selbst hier nur 31 Prozent keine Einwirkung Gottes in der Evolution sehen.

Insgesamt sind nur 16 Prozent der US-Bürger Anhänger der Evolutionstheorie, zu den 40 Prozent harten Kreationisten kommen nämlich noch 38 Prozent Anhänger des Intelligent Design. Auch wenn sich deren Zahl im Vergleich zu 1982 um 7 Prozent erhöht hat, sind die harten und weichen Kreationisten erstaunlich konstant und unbeirrt geblieben: 1982 gab es mit 44 Prozent noch ein wenig mehr harte Kreationisten, 38 Prozent waren Anhänger des Intelligent Design. Während zwar auch zwei Drittel der demokratisch oder unabhängig orientierten Menschen zum Lager des weichen und harten Kreationismus gehören, sind es bei den Republikanern 88 Prozent.


SOLANGE MAN SO ETWAS LESEN MUSS, KANN MAN NUR VERZWEIFELT SEUFZEN UND AUF EINE HIRN-EVOLUTION (BESSER: REVOLUTION) WARTEN.

DA ERÜBRIGEN SICH DOCH FAST ALLE ANDEREN GESPRÄCHE, ODER?


PS. welche Menschen hat Gott eigentlich geschaffen? und wo? in Nordamerika?

Im Übrigen habe ich meien Frage an zugschef mit den Worten "Weinst du" eingeleitet.
Gemeint war "Meinst du".

War wohl eine Autokorrektur, nicht dass ihr denkt ich wollte da einen unhöflichen Unterton einbringen, oder die Meinung von zugschef abwerten.

Passt irgendwie zum Thema "Worte".

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 09:47

Zitat von: stig49 am Mi, 31. Aug. ’16, 09:16

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 07:36
Am besten wäre natürlich, wenn Menschen gar nicht klassifiziert werden.
Utopie ?

Ich klassifiziere niemanden. Ich respektiere alle. Aber es gibt unabhängig von Erziehung und Erfahrungen und von der Hautfarbe Unterschiede, ob man es mag oder nicht. Fähigkeiten des Körpers, Fähigkeiten des Kopfes.  Alles rauf- und runteruntersucht.
Warum sollte man tun, als ob alle gleich wären? Sind sie nicht.

Du wohl nicht, das ist klar.
Die Frage ist dann aber auch, wie weit klassifiziere ich? Hautfarbe, Herkunft, sexuelle Ausrichtung, Religion, Bildung, Fähigkeiten, Vermögen, Bartwuchs, Kleidung, Beruf.......
Keine Minderheit, aber doch eine komische "Rasse" sind übrigens Frauen  :!: :hide:

;)

Also bei uns im Süden sind sie eigentlich ganz ok :hide:

Naja, Bayern sind ja auch wieder eine "Rasse" für sich.  :winkgrin: :whistle:

also laut diesem Artikel in der FAZ aus dem Jahr 2015 kann man die menschen sehr wohl in  unterteilen, und diese einzelnen gruppen auch rassen (oder populationen) nennen. so groß sind die unterschiede, und so unterschiedlich haben sich die menschen entwickelt.

zumindest lese ich das aus diesem beitrag heraus.


http://www.faz.net/aktuell/wissen/leben-gene/gibt-es-menschliche-rassen-13917542.html

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 11:30
Naja, Bayern sind ja auch wieder eine "Rasse" für sich.  :winkgrin: :whistle:

Glücklicherweise!

Zitat von: stig49 am Mi, 31. Aug. ’16, 12:10

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 11:30
Naja, Bayern sind ja auch wieder eine "Rasse" für sich.  :winkgrin: :whistle:

Glücklicherweise!

sachen mir sachsen ooch!

(http://www.flags.de/animierte-flaggen-gif/gifs/Sachsen_120-animierte-flagge-gifs.gif)

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 10:04
Nach einer aktuellen ◥ Gallup-Umfrage sind noch immer 40 Prozent aller US-Bürger Meinung, dass Gott die Menschen vor 10.000 Jahren in ihrer jetzigen Gestalt geschaffen hat. Selbst 22 Prozent der Hochschulabgänger und 37 Prozent derjenigen mit einem College-Abschluss vertreten diese Meinung. Allerdings beschränkt sich die Abwehr der Evolution nicht auf die regelmäßigen Kirchengänger, von denen immerhin 60 Prozent harte Kreationisten sind. Wenn aber nur 2 Prozent von diesen meinen, dass die Menschen sich ohne Einwirkung Gottes entwickelt haben, während 31 Prozent einer von Gott gelenkten Evolution, also dem sogenannten Intelligent Design, anhängen, macht das dann doch 91 Prozent zu Kreationisten. Wer nicht zur Kirche geht, scheint doch stärker immun zu sein, auch wenn selbst hier nur 31 Prozent keine Einwirkung Gottes in der Evolution sehen.

Insgesamt sind nur 16 Prozent der US-Bürger Anhänger der Evolutionstheorie, zu den 40 Prozent harten Kreationisten kommen nämlich noch 38 Prozent Anhänger des Intelligent Design. Auch wenn sich deren Zahl im Vergleich zu 1982 um 7 Prozent erhöht hat, sind die harten und weichen Kreationisten erstaunlich konstant und unbeirrt geblieben: 1982 gab es mit 44 Prozent noch ein wenig mehr harte Kreationisten, 38 Prozent waren Anhänger des Intelligent Design. Während zwar auch zwei Drittel der demokratisch oder unabhängig orientierten Menschen zum Lager des weichen und harten Kreationismus gehören, sind es bei den Republikanern 88 Prozent.


SOLANGE MAN SO ETWAS LESEN MUSS, KANN MAN NUR VERZWEIFELT SEUFZEN UND AUF EINE HIRN-EVOLUTION (BESSER: REVOLUTION) WARTEN.

DA ERÜBRIGEN SICH DOCH FAST ALLE ANDEREN GESPRÄCHE, ODER?


PS. welche Menschen hat Gott eigentlich geschaffen? und wo? in Nordamerika?

Hat eigentlich jemand Hard Knocks gesehn? ;)

Da musste ich nämlich gerade dran denken. William Hayes, DE der Rams ist der Meinung Dinosaurier hätte es nie gegeben und sie sind nur Fantasy Wesen. Allerdings glaubt er dafür an echte Meerjungfrauen  ::) ;D

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 31. Aug. ’16, 16:34

Zitat von: snoopy am Mi, 31. Aug. ’16, 10:04
Nach einer aktuellen ◥ Gallup-Umfrage sind noch immer 40 Prozent aller US-Bürger Meinung, dass Gott die Menschen vor 10.000 Jahren in ihrer jetzigen Gestalt geschaffen hat. Selbst 22 Prozent der Hochschulabgänger und 37 Prozent derjenigen mit einem College-Abschluss vertreten diese Meinung. Allerdings beschränkt sich die Abwehr der Evolution nicht auf die regelmäßigen Kirchengänger, von denen immerhin 60 Prozent harte Kreationisten sind. Wenn aber nur 2 Prozent von diesen meinen, dass die Menschen sich ohne Einwirkung Gottes entwickelt haben, während 31 Prozent einer von Gott gelenkten Evolution, also dem sogenannten Intelligent Design, anhängen, macht das dann doch 91 Prozent zu Kreationisten. Wer nicht zur Kirche geht, scheint doch stärker immun zu sein, auch wenn selbst hier nur 31 Prozent keine Einwirkung Gottes in der Evolution sehen.

Insgesamt sind nur 16 Prozent der US-Bürger Anhänger der Evolutionstheorie, zu den 40 Prozent harten Kreationisten kommen nämlich noch 38 Prozent Anhänger des Intelligent Design. Auch wenn sich deren Zahl im Vergleich zu 1982 um 7 Prozent erhöht hat, sind die harten und weichen Kreationisten erstaunlich konstant und unbeirrt geblieben: 1982 gab es mit 44 Prozent noch ein wenig mehr harte Kreationisten, 38 Prozent waren Anhänger des Intelligent Design. Während zwar auch zwei Drittel der demokratisch oder unabhängig orientierten Menschen zum Lager des weichen und harten Kreationismus gehören, sind es bei den Republikanern 88 Prozent.


SOLANGE MAN SO ETWAS LESEN MUSS, KANN MAN NUR VERZWEIFELT SEUFZEN UND AUF EINE HIRN-EVOLUTION (BESSER: REVOLUTION) WARTEN.

DA ERÜBRIGEN SICH DOCH FAST ALLE ANDEREN GESPRÄCHE, ODER?


PS. welche Menschen hat Gott eigentlich geschaffen? und wo? in Nordamerika?

Hat eigentlich jemand Hard Knocks gesehn? ;)

Da musste ich nämlich gerade dran denken. William Hayes, DE der Rams ist der Meinung Dinosaurier hätte es nie gegeben und sie sind nur Fantasy Wesen. Allerdings glaubt er dafür an echte Meerjungfrauen  ::) ;D

😂😳😩! Das Leben ist schön........... und er soll ja auch nur verteidigen!

http://m.bild.de/news/ausland/florida/footballer-setzt-sich-zu-autistischem-jungen-an-den-mittagstisch-47580030.bildMobile.html

Das ist auch Amerika.

Zitat von: zugschef am Mi, 31. Aug. ’16, 08:42

Zitat von: Diabolo am Di, 30. Aug. ’16, 23:43
Ich persönlich halte es fūr wenig konstruktiv sich an der Wortwahl aufzuhängen.

Ich halte es für wenig konstruktiv zu ignorieren, welche Macht der Sprachgebrauch hat. Der US-Sprachgebrauch ist ganz offensichtlich rassistisch.

[edit] Ich finde es wirklich erschreckend, dass sich Leute die Mühe machen, eindeutig rassistische Tatbestände zu relativieren.

Tja, dann häng dich halt an der wortwahl auf wenn du willst.
Ich bin der meinung dass die angesichts der Probleme in primär von minderheiten bewohnten Gegenden / Vierteln in den USA völlig irrelevant ist aber jeder wie er meint.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 31. Aug. ’16, 22:08
http://m.bild.de/news/ausland/florida/footballer-setzt-sich-zu-autistischem-jungen-an-den-mittagstisch-47580030.bildMobile.html

Das ist auch Amerika.

Eine großartige Geste.
Für Rudolph war es ein kleiner Schritt der für Bo und Bos Mutter aber eine sehr große Wirkung hat.
Diese "kleinen" Gesten machen die Welt gleich menschlicher.

P.S.
Niemand hat behauptet das in Amerika alles schlecht ist

Veterans for Kaepernick. Mit einem langen Brief eines Veterans, was er davon hält:
http://thefreethoughtproject.com/veteran-response-kaepernick-tyrants/

lohnt sich zu lesen... Vorallem muss ich dann nicht soviel schreiben ;)

Nee ist nicht alles schlecht hier.
Aber die Intelligenz ist halt auch nicht gerecht verteilt.
Ex-New England Patriots Safety über Colin Kaepernick: 'He's not black'
Hat er gesagt bei sports illustrated (http://www.si.com/nfl/2016/08/30/rodney-harrison-colin-kaepernick-not-black-national-anthem-protest?xid=si_social) und auch warum!?!
Danach hat er natürlich alles wieder zurück genommen.
Als Safety gibts ja auch immer kräftig was auf die Birne da ist man fast geneigt Verständnis zu haben  ;)

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 31. Aug. ’16, 23:23
Veterans for Kaepernick. Mit einem langen Brief eines Veterans, was er davon hält:
http://thefreethoughtproject.com/veteran-response-kaepernick-tyrants/

lohnt sich zu lesen... Vorallem muss ich dann nicht soviel schreiben ;)

Aber ob einer der es begriffen hat reicht, gegen all die Ignoranten anzukommen darf bezweifelt werden.
Bin gespannt was am Donnerstag Abend in San Diego abgehen wird, gerade wo die Chargers an dem Tag die halbe Navy zum Spiel zu Gast haben werden.
Ich fand es immer ganz nett in San Diego aber am Donnerstag Abend würde ich da nicht mit einem #7 Jersey ausgehen wollen.

Zitat von: Duke am Mi, 31. Aug. ’16, 11:40
also laut diesem Artikel in der FAZ aus dem Jahr 2015 kann man die menschen sehr wohl in  unterteilen, und diese einzelnen gruppen auch rassen (oder populationen) nennen. so groß sind die unterschiede, und so unterschiedlich haben sich die menschen entwickelt.

zumindest lese ich das aus diesem beitrag heraus.


http://www.faz.net/aktuell/wissen/leben-gene/gibt-es-menschliche-rassen-13917542.html

Der Artikel besagt folgendes: Wenn ich mir die Zahlen lange genug so hindrehe, dass sie das besagen, was ich will, dann kommt das tatsächlich heraus! Wahnsinn.

Zum FAZ-Artikel lohnt es sich nicht, etwas zu schreiben.

Zu "es ist nicht alles schlecht": natürlich ist nicht alles schlecht. Selbst in Norkorea wird es menschliche Szenen geben.
Das erinnert mich an Oma, die behauptete "früher war nicht alles schlecht". Damit meinte sie die zeit von 33-45 :o

Ist auch wieder so ein Argument, das vieles und nichts sagt.
 

auch nicht schlecht:

Zitat von: zugschef am Do,  1. Sep. ’16, 08:16

Zitat von: Duke am Mi, 31. Aug. ’16, 11:40
also laut diesem Artikel in der FAZ aus dem Jahr 2015 kann man die menschen sehr wohl in  unterteilen, und diese einzelnen gruppen auch rassen (oder populationen) nennen. so groß sind die unterschiede, und so unterschiedlich haben sich die menschen entwickelt.

zumindest lese ich das aus diesem beitrag heraus.


http://www.faz.net/aktuell/wissen/leben-gene/gibt-es-menschliche-rassen-13917542.html

Der Artikel besagt folgendes: Wenn ich mir die Zahlen lange genug so hindrehe, dass sie das besagen, was ich will, dann kommt das tatsächlich heraus! Wahnsinn.

dies ist ja das schlimme daran...und natürlich auf vieles im leben anwendbar, was mit zahlenmaterial unterlegt werden soll.

Apropros Donald Trump.
Hab ich das richtig gelesen, dass er in Mexiko war?
Er soll gesagt haben, das er "die Mauer" bauen wird und die Mexikaner diese gefälligst bezahlen sollen?
Was macht er wenn die Mexikaner sich weigern?
Einmarschieren?
Manchmal glaube ich ja fast, dass die Clintons ihn dafür bezahlen, das er so ein Zeug redet

Merkt der Typ eigentlich nicht, dass gerade diese ständig gelebte Intoleranz der Amerikaner, diese nach außen wirkende Großkotzigkeit und ihre ständigen Bevormundungen anderer Völker nur dazu führen dass am Ende immer mehr "Feinde" die US of A "bedrohen"?
Wie wäre es mal wieder mit ein wenig Offenheit und Demut ( das zählt auch für andere Länder ) ?
Könnte man ja mal zur Abwechslung versuchen.
Die ständige Keule schlagen hat ja nicht wirklich was gebracht.
Ich weiß! Ich lebe in einer Traumwelt!

Clinton ist sicherlich auch nicht der Weisheit letzter Schluß aber der Kerl ist der totale Untergang der Menschheit.

Zitat von: The Leprechaun am Do,  1. Sep. ’16, 09:21
Clinton ist sicherlich auch nicht der Weisheit letzter Schluß aber der Kerl ist der totale Untergang der Menschheit.

hat man das von ronald reagan nicht auch behauptet? abwarten, nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.  ;)

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 31. Aug. ’16, 22:08
http://m.bild.de/news/ausland/florida/footballer-setzt-sich-zu-autistischem-jungen-an-den-mittagstisch-47580030.bildMobile.html

Das ist auch Amerika.

Echt coole Sache :thumbup:

Ich hab mal zum Spaß einen Test zu den Kandidaten in den USA gemacht:

"you side with... ...Donald Trump: on no major issues"

Zitat von: Diabolo am Do,  1. Sep. ’16, 14:41
Ich hab mal zum Spaß einen Test zu den Kandidaten in den USA gemacht:

"you side with... ...Donald Trump: on no major issues"

Wo hast du diesen Test gemacht? Hast du den Link noch?

http://www.isidewith.com

Gibt am Ende eine prozentuale übereinstimmung aus und listet auf in welchen "Kategorien" man mit den Kandidaten übereinstimmt.

Zitat von: Diabolo am Do,  1. Sep. ’16, 15:02
http://www.isidewith.com

Gibt am Ende eine prozentuale übereinstimmung aus und listet auf in welchen "Kategorien" man mit den Kandidaten übereinstimmt.

:thanx:  Schnell mal testen ...

KA, wo meine 3% Übereinstimmung mit Trump herkommen.

Wahrscheinlich, weil ich etwas als nicht so wichtig angesehen habe?

Bei mir sind es sogar 22%, allerdings auch 87% bei Clinton

Zitat von: snoopy am Do,  1. Sep. ’16, 15:58
KA, wo meine 3% Übereinstimmung mit Trump herkommen.

Wahrscheinlich, weil ich etwas als nicht so wichtig angesehen habe?

Bei mir 5%. Wobei die Auswertung schon seltsam war. Bei mir Yes, bei ihm No mit Beidngungen z.B.  :o  :noidea:

Ich 94% bei Jill Stein, über den Rest decke ich den Mantel des Schweigens und hoffe das ich nicht verhaftet werde.  ;)
Eine Frage an die die den Test gemacht haben, mich würde mal interessieren was ihr davon haltet:
Should all welfare recipients be tested for drugs?

Ein jeder der hier einen neuen Job anfängt muss zum "Piss-Test"

Zitat von: Fritzini am Do,  1. Sep. ’16, 16:27
Ich 94% bei Jill Stein, über den Rest decke ich den Mantel des Schweigens und hoffe das ich nicht verhaftet werde.  ;)

Mit der hatte ich auch die größte Übereinstimmung. Immerhin satte 98%!  :wow:

ich 95%


Ich befürchte aber eh, das ich nächstes Jahr nun nicht mehr in die USA einreisen darf  8) :hide:

Clinton 95%
Stein 90%

Trump immer noch 46 Übereinstimmung.
Liegt bestimmt an den Mützen Made in China

Stein 99%
Clinton 95
Trump 3%

Überrascht mich jetzt nicht wirklich  8)

Zitat von: Fritzini am Do,  1. Sep. ’16, 16:27
Ich 94% bei Jill Stein, über den Rest decke ich den Mantel des Schweigens und hoffe das ich nicht verhaftet werde.  ;)
Eine Frage an die die den Test gemacht haben, mich würde mal interessieren was ihr davon haltet:
Should all welfare recipients be tested for drugs?

Ein jeder der hier einen neuen Job anfängt muss zum "Piss-Test"

Intressant, ich hatte auch 94% bei Stein, knapp vor (OMG) Clinton, Trump 27%... Hab allerdings immer nur die ersten Fragen gemacht die zu sehen waren und fragen ausgelassen ohne Meinung...

Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Sep. ’16, 17:29
Hab allerdings immer nur die ersten Fragen gemacht die zu sehen waren und fragen ausgelassen ohne Meinung...

Ich auch... bzw. beantwortet habe ich alle...

Zitat von: snoopy am Do,  1. Sep. ’16, 15:58
KA, wo meine 3% Übereinstimmung mit Trump herkommen.

Wahrscheinlich, weil ich etwas als nicht so wichtig angesehen habe?

Bei mir sinds 51% wobei die % Angabe etwas merkwürdig berechnet wird, ich habe ein paar mal "yes, but..." was dann als "sided with" angesehen wird obwohl seine ansicht ein "no, but.." ist (oder andersrum, you get the picture). Vieles hat keine Antwort von ihm (und sollte daher aus der Wertung genommen werden...?)

Dazu kommen dann so sachen wo ich die gleiche Antwort habe aber mit ziemlicher Sicherheit einen anderen Beweggrund* und mehrere Fragen bei denen ich mich verlesen habe und sonst was anderes angeklickt hätte.**

Generell muss man bei sowas aber auch immer im Kopf behalten dass sich solche Seiten immer auf die getätigten Aussagen der Kandidaten beziehen unabhängig wie realistisch es ist dass dies auch wirklich deren Standpunkt wiederspiegelt.

*Beispiel hier wäre der Punkt "Photo ID" bei der ich der Meinung bin dass diese zwingend sein sollte. Der unterschied zwischen mir und Mr. Drumpf ist hier aber dass er das befürwortet weil es praktisch eine benachteiligung von Einkommenschwachen Wählern und Wählern die Ethnischen Minderheiten angehören darstellt. Meine Ansicht dagegen ist dass jeder ab (spätestens) 18 Jahren einen Personalausweis (und nicht Führerschein oder so was) haben sollte, ausserdem sollte jeder Wahlberechtigte automatisch auch wählen dürfen ohne sich extra anmelden zu müssen. Eigentlich also genau das was in Deutschland gängig ist. Meine Meinung ist also in Intention und Ablauf das genaue Gegenteil von dem was Trump will, wird hier aber trotzdem als "similar" eingestuft weil ich das Wort "yes" verwendet habe.

**case in point:

Zitat von: Fritzini
Eine Frage an die die den Test gemacht haben, mich würde mal interessieren was ihr davon haltet:
Should all welfare recipients be tested for drugs?

ich hab hier z.B. Healthcare statt welfare gelesen und daher "yes, but provide treatment" angekreuzt.
Bei "welfare" ist das ganze dann schon wieder zu differenziert als dass es mit einem "yes, but..." oder "no, but..." getan wäre.

Nur kurz angerissen:
1) Es macht finanziell keinen Sinn da die Kosten für die Tests zu hoch sind.
2) Wann soll das getestet werden? a) Bei Antrag? b) In regelmäßigen Abständen?
a) was ist wenn jemand nach dem Test anfängt Drogen zu nehmen?
b) siehe 1) und multipliziere das mit X
3) Was passiert wenn jemand positiv getestet wird? Man wird nicht weniger bedürftig weil man Drogen nimmt - eher im Gegenteil (von daher... irgendwie passt meine Antwort doch).
etc. pp.

Auf jeden Fall habe ich hier eine Übereinstimmung mit Mac Moneysac die so nicht stimmig ist.

Achja: #1 ist bei mir ebenfalls Jill Stein, in meinem Fall mit 94%.

Should all welfare recipients be tested for drugs?

Die Idee dahinter ist ganz einfach, wenn du dich für einen Job bewirbst, du genommen wirst und fällst du beim Drogentest durch, ist der Job futsch.
Getestet wird auch immer mal zwischen drin, Unregelmäßig natürlich.

(Jetzt Achtung)
Wenn du aber von der Wohlfahrt lebst kriegst du Kohle auch wenn du kiffst (lassen wir den harten Kram mal aussen vor). Kiffen, kein Bock zum arbeiten, Kohle gibt es trotzdem.
Als Bedienung in einem Mittelklasse Restaurant, wo du gerade etwas mehr verdienst als was das vom Amt kommt, kannst du noch nicht mal ein zur Entspannung ein Pfeifen rauchen weil es kann dich denn Job kosten.
Fair?
Von meinen Kumpels lassen alle Gras durchgehen beim Test, nur wenn einer mit "härterem" erwischt wird fliegt er.
Man meint also man kann die Menschen von den Drogen weg bekommen weil es sonst kein Geld vom Staat gibt. -> Wenn keine Drogen mehr genommen werden kann man einen Job bekommen -> Wenn man einen Job hat keine Drogen nimmt kann man Steuern zahlen damit mehr Geld in die Rüstung gesteckt werden kann -> Und schon ist die kleine Trumpsche Welt in bester Ordnung  ;D

Zitat von: Fritzini am Do,  1. Sep. ’16, 19:37
Man meint also man kann die Menschen von den Drogen weg bekommen weil es sonst kein Geld vom Staat gibt. -> Wenn keine Drogen mehr genommen werden kann man einen Job bekommen -> Wenn man einen Job hat keine Drogen nimmt kann man Steuern zahlen damit mehr Geld in die Rüstung gesteckt werden kann -> Und schon ist die kleine Trumpsche Welt in bester Ordnung  ;D

Die Logik dahinter ist klar, nur wird man auf diese Weise vor allem die Kriminalität steigern, denn das wird für Drogenabhängige die einzige Möglichkeit sein an Geld zu kommen.
Job? Geht nicht weil Drogen.
Welfare? Geht nicht weil Drogen.
Entzugsklinik? Geht nicht weil kein Geld, da weder Job noch Welfare.
Trockener Entzug? Wird bestimmt gut funktionieren wenn man zusätzlich noch Hunger hat.
Bleibt also nur Geldbeschaffung auf Wegen die keine Drogentests vorraussetzen.

Wie gesagt: Das ist ein Thema das viel zu umfangreich ist als dass man es mit einer einfachen ja/nein/vielleicht Antwort sinnvoll abhaken kann.

Zitat von: Duke am Do,  1. Sep. ’16, 13:08

Zitat von: The Leprechaun am Do,  1. Sep. ’16, 09:21
Clinton ist sicherlich auch nicht der Weisheit letzter Schluß aber der Kerl ist der totale Untergang der Menschheit.

hat man das von ronald reagan nicht auch behauptet? abwarten, nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.  ;)

War das dieses Schauspieler, den weltweit sonst keiner ernst genommen hat.
Gar nicht so lange her. Zu seiner Zeit hat MTV noch Micheal Jackson (und alle anderen schwarzen Künstler auch) verboten, wurde " I wankt to break free" zensiert und Ketchup sollte als Gemüse in Schulkantinen durchgehen.

Hast schon recht, dann überstehen wir auch den Sockengate. ;)

Jemand schon das Feuerwerk von heute in Cape Canaveral gesehen?
Beim auftanken der SpaceX Falcon Rakete hat es eine Explosion gegeben, von der Rakete ist nichts mehr übrig.
BRUTAL!
http://abcnews.go.com/Technology/video-captures-spacex-rocket-explosion-launch-site/story?id=41803090

Zitat von: snoopy am Do,  1. Sep. ’16, 20:12

Zitat von: Duke am Do,  1. Sep. ’16, 13:08

Zitat von: The Leprechaun am Do,  1. Sep. ’16, 09:21
Clinton ist sicherlich auch nicht der Weisheit letzter Schluß aber der Kerl ist der totale Untergang der Menschheit.

hat man das von ronald reagan nicht auch behauptet? abwarten, nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.  ;)

War das dieses Schauspieler, den weltweit sonst keiner ernst genommen hat.
Gar nicht so lange her. Zu seiner Zeit hat MTV noch Micheal Jackson (und alle anderen schwarzen Künstler auch) verboten, wurde " I wankt to break free" zensiert und Ketchup sollte als Gemüse in Schulkantinen durchgehen.

Hast schon recht, dann überstehen wir auch den Sockengate. ;)

Frag mal die Amerikaner nach RR.... 🙂 Und die russen. Die hatten so nen schiss vor dem, dass sie sich und ihr Land und den ganzen Ostblock in den Ruin aufgerüstet haben.

Schön blöd

??
Jetzt kann ich den Kommentar von Duke nicht mehr lesen..  :noidea:

Zitat von: snoopy am Fr,  2. Sep. ’16, 10:11
??
Jetzt kann ich den Kommentar von Duke nicht mehr lesen..  :noidea:

du hast mich auf ignore...  :brag: :eek: :whistle:

Zitat von: Duke am Fr,  2. Sep. ’16, 14:27

Zitat von: snoopy am Fr,  2. Sep. ’16, 10:11
??
Jetzt kann ich den Kommentar von Duke nicht mehr lesen..  :noidea:

du hast mich auf ignore...  :brag: :eek: :whistle:

funktioniert das leicht jetzt  8)

Zitat von: Duke am Fr,  2. Sep. ’16, 14:27

Zitat von: snoopy am Fr,  2. Sep. ’16, 10:11
??
Jetzt kann ich den Kommentar von Duke nicht mehr lesen..  :noidea:

du hast mich auf ignore...  :brag: :eek: :whistle:

:)
Nee, aber einen Kommentar, den ich auf Handy noch gelesen habe, sah ich auf dem Computer nicht mehr. (8:00)
Jetzt sehe ich es wieder.
:noidea:

Zitat von: snoopy am Fr,  2. Sep. ’16, 15:19

Zitat von: Duke am Fr,  2. Sep. ’16, 14:27

Zitat von: snoopy am Fr,  2. Sep. ’16, 10:11
??
Jetzt kann ich den Kommentar von Duke nicht mehr lesen..  :noidea:

du hast mich auf ignore...  :brag: :eek: :whistle:

:)
Nee, aber einen Kommentar, den ich auf Handy noch gelesen habe, sah ich auf dem Computer nicht mehr. (8:00)
Jetzt sehe ich es wieder.
:noidea:

Wassen das für'n  Handy?? Samsung Garcia5?

Ist das gut, wenn man Angst haben muss, dass ein  Präsident einen Nuklearkrieg beginnt?

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 07:57
Ist das gut, wenn man Angst haben muss, dass ein  Präsident einen Nuklearkrieg beginnt?

Zielt das auf Reagan ab?

Ich denke, auf Reagan.
Aber bei Trump hätte ich die gleiche Angst wie damals.

Was muss in einem Mensch vorgehen um so etwas zu (http://www.huffingtonpost.com/entry/hate-crime-charge-considered-against-white-supremacist-who-ran-over-black-teen_us_57c9e82fe4b0a22de096146e) tun.
Da in Oregon "gespritzt" wird hoffe ich wirklich das er seine Strafe bekommt  >:(

Zitat von: Fritzini am So,  4. Sep. ’16, 16:19
Was muss in einem Mensch vorgehen um so etwas zu (http://www.huffingtonpost.com/entry/hate-crime-charge-considered-against-white-supremacist-who-ran-over-black-teen_us_57c9e82fe4b0a22de096146e) tun.
Da in Oregon "gespritzt" wird hoffe ich wirklich das er seine Strafe bekommt  >:(

Jetzt mal vom Verbechen abgesehen (habs mir nicht durchgelesen), hier ein weiterer Punkt was falsch läuft in Amerika: Todesstrafe!

Runde 1 ist eröffnet  ;D

Zitat von: MaybeDavis am So,  4. Sep. ’16, 16:28

Zitat von: Fritzini am So,  4. Sep. ’16, 16:19
Was muss in einem Mensch vorgehen um so etwas zu (http://www.huffingtonpost.com/entry/hate-crime-charge-considered-against-white-supremacist-who-ran-over-black-teen_us_57c9e82fe4b0a22de096146e) tun.
Da in Oregon "gespritzt" wird hoffe ich wirklich das er seine Strafe bekommt  >:(

Jetzt mal vom Verbechen abgesehen (habs mir nicht durchgelesen), hier ein weiterer Punkt was falsch läuft in Amerika: Todesstrafe!

Runde 1 ist eröffnet  ;D

Wahrscheinlich hast du recht aber mein Post machte ich direkt nachdem ich den Artikel gelesen hatte. Lies es dir mal durch, bin mir nicht sicher ob Lebenslang wegsperren da genug ist.

Zitat von: Fritzini am So,  4. Sep. ’16, 18:24

Zitat von: MaybeDavis am So,  4. Sep. ’16, 16:28

Zitat von: Fritzini am So,  4. Sep. ’16, 16:19
Was muss in einem Mensch vorgehen um so etwas zu (http://www.huffingtonpost.com/entry/hate-crime-charge-considered-against-white-supremacist-who-ran-over-black-teen_us_57c9e82fe4b0a22de096146e) tun.
Da in Oregon "gespritzt" wird hoffe ich wirklich das er seine Strafe bekommt  >:(

Jetzt mal vom Verbechen abgesehen (habs mir nicht durchgelesen), hier ein weiterer Punkt was falsch läuft in Amerika: Todesstrafe!

Runde 1 ist eröffnet  ;D

Wahrscheinlich hast du recht aber mein Post machte ich direkt nachdem ich den Artikel gelesen hatte. Lies es dir mal durch, bin mir nicht sicher ob Lebenslang wegsperren da genug ist.

Ich bin grundsätzlich gegen die Todesstrafe, daher muss ichs nicht lesen. Abgesehen davon ist die Todesstrafe für die Täter, warscheinlich weniger schlimm als 60 Jahre bis zum Tod in einer Zelle.

Ich bin im allgemeinen davon überzeugt, dass es auf unserer Erde so schlimm zugeht, weil die Staaten (damit meine ich fast alle, nicht speziell Amerika), über ihren eigenen Gesetzen stehen.
Krieg ist vom Staat, also ok. Machen das Rebellen ists Terrorismus.
Todesstrafe vom Staat ist ok. Machts ein "normaler" Mensch, ists Mord.
Andere Staaten ausbeuten und Rohstoffe abbauen ist ok. Machts ein "normaler" Mensch ists Diebstahl. Die Liste kann man noch ausweiten ;).

Natürlich ist ein Staat eine Instanz und hat gewisse Sonderrechte. Doch da ihm die Kontrolle (durchs Volk zb) mittlerweile fehlt, artet es aus und führt zu nichts gutem.

Da bin ich deiner Meinung.

Zitat von: Duke am Sa,  3. Sep. ’16, 14:36

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 07:57
Ist das gut, wenn man Angst haben muss, dass ein  Präsident einen Nuklearkrieg beginnt?

Zielt das auf Reagan ab?

Ja, auf Reagan. Bei Trump bin ich mir sicher, dass er nicht Präsident wird.

Zitat von: zugschef am So,  4. Sep. ’16, 20:13

Zitat von: Duke am Sa,  3. Sep. ’16, 14:36

Zitat von: zugschef am Sa,  3. Sep. ’16, 07:57
Ist das gut, wenn man Angst haben muss, dass ein  Präsident einen Nuklearkrieg beginnt?

Zielt das auf Reagan ab?

Ja, auf Reagan. Bei Trump bin ich mir sicher, dass er nicht Präsident wird.

Weshalb bist du dir da so sicher?

Weil Trump viel zu viele Fehler macht.

Zitat von: zugschef am So,  4. Sep. ’16, 20:53
Weil Trump viel zu viele Fehler macht.

Wenn es danach geht, hätte er schon nicht Kandidat der Republikaner werden dürfen.

Unterschätz die Doofheit der Amis nicht, die sind zu ganz viel fähig.

Zitat von: zugschef am So,  4. Sep. ’16, 20:53
Weil Trump viel zu viele Fehler macht.

Sicherlich. Aber auch das kommt bei einigen irgendwie gut an. Dazu hat er noch alle "besorgten Bürger", die sich vor dem Islam und vor Einwanderern fürchten in der Tasche. Die Waffen freaks sowieso. Alle die sowieso die Reps wählen. Die die Clinton scheisse finden. Die die ihn für unbestechlich halten (da er Milliardär ist). Alle die Kaepernick nicht mögen ;). Alle die keine Frau als Präsidentin wollen.

Da kommt schon einiges zusammen...

Zitat von: Norton51 am So,  4. Sep. ’16, 20:57

Zitat von: zugschef am So,  4. Sep. ’16, 20:53
Weil Trump viel zu viele Fehler macht.

Wenn es danach geht, hätte er schon nicht Kandidat der Republikaner werden dürfen.

Unterschätz die Doofheit der Amis nicht, die sind zu ganz viel fähig.

Da musste nicht bis Amerika gucken wie Doof die Menschen sein können wenn ich mir das Wahlergebnis der AFD in Mecklenburg Vorpommern anschaue.

Zitat von: Andy49ers am So,  4. Sep. ’16, 21:09

Zitat von: Norton51 am So,  4. Sep. ’16, 20:57

Zitat von: zugschef am So,  4. Sep. ’16, 20:53
Weil Trump viel zu viele Fehler macht.

Wenn es danach geht, hätte er schon nicht Kandidat der Republikaner werden dürfen.

Unterschätz die Doofheit der Amis nicht, die sind zu ganz viel fähig.

Da musste nicht bis Amerika gucken wie Doof die Menschen sein können wenn ich mir das Wahlergebnis der AFD in Mecklenburg Vorpommern anschaue.

Na ja, zwischen der weltweit mächtigsten Position in der Politik und einer Landtagswahl in Meck Pomm ist für mich schon noch ein recht großer Unterschied.

Zitat von: Norton51 am So,  4. Sep. ’16, 21:21

Zitat von: Andy49ers am So,  4. Sep. ’16, 21:09

Zitat von: Norton51 am So,  4. Sep. ’16, 20:57

Zitat von: zugschef am So,  4. Sep. ’16, 20:53
Weil Trump viel zu viele Fehler macht.

Wenn es danach geht, hätte er schon nicht Kandidat der Republikaner werden dürfen.

Unterschätz die Doofheit der Amis nicht, die sind zu ganz viel fähig.

Da musste nicht bis Amerika gucken wie Doof die Menschen sein können wenn ich mir das Wahlergebnis der AFD in Mecklenburg Vorpommern anschaue.

Na ja, zwischen der weltweit mächtigsten Position in der Politik und einer Landtagswahl in Meck Pomm ist für mich schon noch ein recht großer Unterschied.

Ist aber irgendwo näher bei uns und eben auch Realität. Wenn ich mir vorstelle, dass ich durch Meck Pomm laufe und jeder fünfte der mir begegnet ist AfD Wähler, find ich das schon gruselig!

Zitat von: MaybeDavis am So,  4. Sep. ’16, 21:42
Ist aber irgendwo näher bei uns und eben auch Realität. Wenn ich mir vorstelle, dass ich durch Meck Pomm laufe und jeder fünfte der mir begegnet ist AfD Wähler, find ich das schon gruselig!

Jeder zehnte. Aber jeder zweite der dir über den Weg läuft hat sich überlegt dass Politik eh fürn A*** ist und sich das wählen daher eh nicht lohnt.

Die nicht-wahlberechtigten mal aussen vor gelassen ;)

Zitat von: Diabolo am So,  4. Sep. ’16, 21:52

Zitat von: MaybeDavis am So,  4. Sep. ’16, 21:42

Ist aber irgendwo näher bei uns und eben auch Realität. Wenn ich mir vorstelle, dass ich durch Meck Pomm laufe und jeder fünfte der mir begegnet ist AfD Wähler, find ich das schon gruselig!

Jeder zehnte. Aber jeder zweite der dir über den Weg läuft hat sich überlegt dass Politik eh fürn A*** ist und sich das wählen daher eh nicht lohnt.

Die nicht-wahlberechtigten mal aussen vor gelassen ;)
[/quote]Das hatte ich nicht bedacht. Beruhigt mich jetzt wieder ein wenig ;)

Vorallem an unsere "Leih-Amis" (aber auch gerne jemand anderes der möchte):

Leider wird bei uns hier nicht wirklich sehr ausführlich darüber berichtet. Was geht denn da grade ab? Native Americans protestieren für/gegen etwas... Worum gehts da genau?

Ohne Frage, der Junge hat sich mehr als Dumm benommen. Aber für dummes benehmen sollte man nicht erschossen werden dürfen. Vielleicht sollte man sich mal überlegen, die Gesetze so zu ändern, das Polizisten erst schiessen dürfen wenn eine Waffe auf sie gerichtet wird, oder jemand eine Waffe in die Hand nimmt.

Das schlimmste daran ist ja: nachdem der Junge schon 3 Schüsse abbekommen hat und sich Boden quält, rufen die Cops immer noch "put your hands up", wozu der Junge aber nicht mehr in der Lage ist. Also schiesst man noch 2 mal auf ihn. Unglaublich!!!

http://filmingcops.com/mother-sues-police-who-shot-her-son-to-death/

Zitat von: MaybeDavis am So,  4. Sep. ’16, 22:32
Ohne Frage, der Junge hat sich mehr als Dumm benommen. Aber für dummes benehmen sollte man nicht erschossen werden dürfen.

Darf nicht aber kann, wie in diesem Fall gesehen.

Wie oft haben die Cops gesagt er solle seine Hände zeigen?
30, 40, 50 mal?
Als er dann noch, eine Hand hinter seinem Rücken, auf den Cop zu geht und brüllt "I hate my fucking life" schiesst dieser immer noch nicht, zumindest nicht gleich.
Versuch dich doch einfach mal in die Lage des Officers zu versetzen.
Glaubst du wirklich der rennt nach her rum und gibt damit an das er einen Menschen getötet hat?
Der will auch nur nach Hause nach der Arbeit, zu Frau und Kinder, auf die Couch, vor den TV.
Da hält's du so jemand an, am helllichten Tag fährt der trotzdem erst mal bis zur Tanke, warum?
Weil er da davon ausgeht das was passiert von mehreren Leuten gesehen werden kann?
Wie gesagt ich habe je einen ziemlich unrühmlichen Rekord wenn es darum geht von den Cops angehalten zu werden. Bei Nacht halt ich Grundsätzlich nie irgendwo an wo es unbewohnt ist. Muss man auch nicht, aber man sollte dem Cop zu verstehen geben das man ihn gesehen hat und anhalten wird wenn sich die Gelegenheit ergibt, es reicht schon etwas langsamer zu fahren. Man kann auch 911 anrufen und denen mitteilen wo man sich gerade befinden und die prüfen dann ob es auch wirklich einer ihrer Leute ist der da an deiner Stossstange hängt mit all seinen Disco-Lämpchen an. Es gibt ja soviel beklopte in diesem schönen Land, glaubt man gar nicht.
Anyway.
Zurück zum Officer, du musst immer damit rechnen das hier jeder eine Knarre hat, IMMER, JEDER, ÜBERALL.
Er kommt auf dich zu, eine Hand hinter dem Rücken, wie lange würdest du warten?
Wieviel Zeit bleibt dir von dem Moment an wo du die Waffe siehst?
Was wenn dein erster Schuss nicht trifft, nicht richtig, hast du noch Zeit nochmal zu feuern?
Es ist du oder der.
So brutal und doch so einfach. Bist du nicht schneller siehst du deine Frau, deine Kinder vielleicht nie wieder.
Wie lange wartest du bis du feuerst?
Wie lange mit dem Adrenalin das dir durch den Körper schiesst?
Man kann darüber streiten ob die letzten Schüsse wirklich noch nötig waren oder ob man, zu diesem Zeitpunkt, den K9 haette los lassen sollen, vor Ort war er ja.
Aber die ersten Schüsse waren gerecht fertigt, da reichen die Aufnahmen aus den beiden Body-Cams der Cops. Da wird keine Richter den beiden einen Strick draus drehen.

Zitat von: MaybeDavis am So,  4. Sep. ’16, 22:32
Vielleicht sollte man sich mal überlegen, die Gesetze so zu ändern, das Polizisten erst schiessen dürfen wenn eine Waffe auf sie gerichtet wird, oder jemand eine Waffe in die Hand nimmt.

Wirklich?
Lies einfach den unterstrichenen Teil noch mal, sollte sich diese Frage noch nicht geklärt sein.
Meiner Meinung wird die Sache als "suicide by cop" zu den Akten gehen, so Leid mir es für die Angehoerigen tut, da macht kein Anwalt Polizei Brutalität draus. Da nicht...

In dem Fall kann ich die ersten Schüsse zumindest nachvollziehen.

Die weiteren Schüsse??

In Deutschland wären die ersten Schüsse wohl auch als Notwehr oder auch schwere Körperverletzung durchgegangen. Die weiteren Schüsse könnten auch als Mord bzw. Totschlag bewertet werden.

Bei uns wäre es definitiv wegen der erneuten Schüsse zur Anklage gegen die Cops gekommen.

Aus meiner Sicht ist das so ne Sache. Wenn er trotzt mehrfacher Aufforderung seine Hände nicht zeigt und ihm der Schusswaffengebrauch angedroht wurde, hab ich sogar Verständnis für die Schüsse. In der Regel, wenn die Gefahr nicht offensichtlich ist ( zb du siehst die Waffe hinter dem Rücken ) sollte man auf die Beine schiessen.
Das ist aber immer so ein Ding. Adrenalin etc.
Ich könnte jetzt nicht sagen wie ich es gehandhabt hätte. Ist eben Situations/ Lage bedingt.
Im nachhinein hätte man den Hund losschicken sollen. Der "Beschuldigte" hätte dann zwangsläufig die Arme/ Hände nach vorne genommen.
Allerdings haben die Cops keine Reversetaste und müssen instinktiv entscheiden.
Einer Untersuchung müssen sich die beiden Cops ja normalerweis sowieso stellen. Ob das aber zur Anklage reicht?
In den USA eher nicht. In Deutschland bin ich mir sicher das die Anklage kommen würde.

Zitat von: Fritzini am Mo,  5. Sep. ’16, 01:50Meiner Meinung wird die Sache als "suicide by cop" zu den Akten gehen, so Leid mir es für die Angehoerigen tut, da macht kein Anwalt Polizei Brutalität draus. Da nicht...

Die ersten Schüsse können genau so auch in Deutschland fallen und sind auch schon so gefallen.

Wie werden denn in den USA so Folgeschüsse generell bewertet? Auf mich wirkt das ja wie von den Actionfilmen abgeguckt.

Einbeziehen muss man aber eben auch die Psychologie, eben den nervösen Finger. Viele Kugelhagel entstehen weil ein sehr nervöser Polizist in eigentlich gesicherter Situation nochmal abdrückt und dann alle anderen mitmachen. Untersuchungen zeigen, dass die Polizisten dann mitschießen, weil sie dachten der Kollege hätte eine weitere Gefahr vom Ziel erkannt. Das passiert sehr instinktiv.

Wie gesagt, er hat sich dumm angestellt und ich kann die ersten Schüsse auch nachvollziehen.

Aber was danach passierte war dann doch nicht normal.

Live Verfolgungsjagd in der Nähe von Joshua Tree NP auf Hgw 62 parallel zu I 10.
Die CHIP's verfolgen nun schon geraume Zeit einen grossen Truck, die Person die ihn gestohlen hat steht in telefonischem Kontakt mit den Cops. Er ist vorbestraft und möchte nicht wieder ins Gefängnis. Er hält sich ans Speedlimit und macht an jeder Kreuzung langsam um Unfälle zu vermeiden.
Ich habe leider nur einen Facebook link zu FOX Charlotte.
Wer sich das anschauen möchte, hier gehts los.
https://www.facebook.com/fox46charlotte/ (https://www.facebook.com/fox46charlotte/)

Anscheinend ist die Jagd vorbei. Habe gerade eine Verhaftung gesehen.

Zitat von: Obi4Niners am Di, 13. Sep. ’16, 22:39
Anscheinend ist die Jagd vorbei. Habe gerade eine Verhaftung gesehen.

Ja, er hat den Truck Ordnung gemäß, auf dem dafür vorgesehenen Parkplatz, abgestellt und sich ergeben.
Selten einen so ordentlichen Gangster gesehen  :D

Ach... wenn doch alle so wären...
Polizist: "Darf ich sie höflichst bitten, die Hände zu heben"
Gangster: "Aber natürlich... darfs noch ein bisschen höher sein?"

Ein gutes Beispiel was wirklich falsch läuft.
Ein Polizist wird entlassen weil er einen Mann (der es darauf anlegte erschossen zu werden) nicht erschossen hat. Seine Kollegen haben es aber "erledigt" für ihn.
Die unglaubliche Geschichte aus West by god Virginia
(http://www.nydailynews.com/news/national/king-ex-marine-fired-w-va-officer-failing-shoot-article-1.2790284)

Ich finde es gut, dass Stephan Mader nicht in aller Stille gegangen ist. Er hat absolut Recht und die, die ihn entlassen haben.... (ach... ich will jetzt niemanden beleidigen.)

Ein gutes Interview des Spiegel mit Oliver Stone über den Fall Snowden (http://www.spiegel.de/kultur/kino/interview-mit-oliver-stone-ueber-seinen-neuen-film-snowden-a-1112354.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=%5Bfacebook%5D&utm_campaign=%5Bspontop%5D#ref=rss)
Absolut lesenswert weil es zeigt das es doch noch ein paar Menschen hier gibt die hinterfragen und sich eben nicht einlullen lassen.

Auch im schönen Charlotte NC kann man von Polizisten erschossen werden wenn man mit einer Pistole rumfuchtelt.
Hoffentlich bleibt es ruhig. (http://www.fox46charlotte.com/news/local-news/206722344-story)

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 04:33
Ein gutes Interview des Spiegel mit Oliver Stone über den Fall Snowden (http://www.spiegel.de/kultur/kino/interview-mit-oliver-stone-ueber-seinen-neuen-film-snowden-a-1112354.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=%5Bfacebook%5D&utm_campaign=%5Bspontop%5D#ref=rss)
Absolut lesenswert weil es zeigt das es doch noch ein paar Menschen hier gibt die hinterfragen und sich eben nicht einlullen lassen.

Ist auch gut so, wenn sie nicht zufällig schwarz und QB sind 😉😉😉

Aber abseits von meiner Spitze: wirklich ein lesenswertes Interview.
Wird so in den USA wohl nicht erscheinen.
Ich finde übrigens auch, dass Obama viele Chancen vertan hat. Leider hat man ihm auch viele Chancen verwehrt.

Als Europäer spricht er einen an, aber dass das Internet durch einen umgedrehten Schlüssel zum Schweigen gebracht werden soll, zeigt halt doch, dass er schon 70 ist.

Dass er nichtmal weiß, ob er zur Wahl gehen will, kann ich auch absolut nachvollziehen. Da geht's ihm so wie mir bei unserer Bundespräsidentenwahl (auch wenn die etwas weniger weitreichende Folgen hat ;-)).

(Das Internet bietet einerseits eine unglaubliche Möglichkeit Daten zu sammeln und Leute auszuspionieren bzw. zu überwachen, aber gleichzeitig bietet es auch die Möglichkeit zeitgleich mit einem Ereignis dieses für Millionen von Menschen publik zu machen. Wichtig ist hierbei allerdings unseren Nachwuchs Medienkompetenz zu lehren (nein, auf einem Smartphone oder Tablet herumwischen zu können, zeugt noch nicht von Medienkompetenz). )

Vor allem: was ist das Internet?
Selbst in Nordkorea schaffen sie es nicht, "das Inetrnet" dauerhaft flächendeckend "abzuschalten".
Medienkompetenz ist ein gutes Stichwort: wenn, ich schätze mal, 2/3 der Menschen es nicht mal mehr schaffen, länger als zwei Minute konzentriert zu lesen, haben wir noch viel Arbeit vor uns...

dem nachwuchs medienkompetenz lehren? wer sagt dann, dass unsere generation medienkompetent ist? stichwort pokemon-hype...

Ja gut. Sollten schon die Kompetenten machen ;)

Zitat von: Duke am Mi, 21. Sep. ’16, 10:59
dem nachwuchs medienkompetenz lehren? wer sagt dann, dass unsere generation medienkompetent ist? stichwort pokemon-hype...

Das geht sogar soweit, das wir von unserer Firma eine Meldung erhalten haben, das wir am Flughafen besonders auf solche Leute achten sollen und diese darauf hinweisen, es bitte in Bahnhöfen und Flughäfen zu unterlassen.

Nachdem gestern Nachmittag in Charlotte NC ein bewaffneter schwarzer Mann, von einem ebenfalls schwarzen Polizisten, erschossen wurde, stürmten "besorgte Bürger" in der Nähe des Tatorts, letzte Nacht die Interstate 85 in beiden Richtungen, plünderten LKW's und zündeten entwendete Waren auf der Strasse an, raubten andere, unbeteiligte Autofahrer aus.
Ebenfalls in der Nähe wurden aus "Protest" einige kleinere Geschäfte sowie ein wal-mart überfallen und geplündert. Bei den Versuchen die "Proteste gegen sinnlose Polizeigewalt(!!!)"  (http://www.foxnews.com/us/2016/09/21/protests-after-charlotte-police-officers-kill-man-outside-apartment-complex.html)aufzulösen wurden 12 Beamte verletzt, mindestens einer davon schwer.

Und nun ihr lieben aus D, SUI, AUT stellt euch mal vor, ihr fahrt zu Hause, in einer Grossstadt euerer Wahl, auf der Stadtautobahn und ihr kommt ganz unverhofft in eine solche Situation.
Vorne, hinten, links und rechts Fahrzeuge. Was ihr eben noch nur aus einem John Carpenter Film kanntet, ist plötzlich bittere Wirklichkeit und ihr mittendrin.
Wo ihr nicht wisst, werdet ihr nur ausgeraubt oder ist dem Mopp vielleicht auch gerade nach Vergewaltigung und Mord und Totschlag.
Möchtet ihr dann mit den "Protestlern" lieber reden und ihnen erklären wieso, weshalb, warum ihr mit dieser Sache ja so gar nix zu tun habt die da gerade geschehen ist, oder würdet ihr euch besser fühlen in dieser Situation bewaffnet zu sein um euch und eure Lieben zu beschützen?

Mir und meiner Frau hätte es am Sonntag nach dem Panthers vs Niners Spiel, relativ einfach so ergehen können.
Da wir nach dem Spiel noch shoppen und essen waren, begaben wir uns relativ spät auf unseren 3.5 stündigen Heimweg.
Bei uns kam noch hinzu dass es an den ersten fünf Tankstellen an denen ich anhielt bereits der Sprit alle war (der defekten Pipeline in Alabama sei dank). Ich musste dreimal von der Interstate runter um schliesslich mein Auto vollgetankt zu bekommen. Ruckzuck bist du in der falschen Gegend gelandet und wirst vom Mopp gejagt.

Nur mal so zum Nachdenken, man macht sich ja in der Heimat immer so seine Gedanken über die sinnlosen Waffengesetze der US of A.

Das Problem ist halt, dass die Aufrüstung der Bevölkerung das Problem zwar (vielleicht) kurzfristig löst, in weiterer Folge aber nur zur Gewalteskalation führt. Man könnte sich ja stattdessen fragen, wo die Ursachen für diese Konflikte liegen, diese identifizieren und anschließend bekämpfen. Dazu braucht es aber keine Waffen sondern Hirn. Einfacher ist halt der Einsatz der Ersteren.

Ich gebe durchaus zu, dass ich jetzt auch nicht mit der Patentlösung aufwarten kann, aber ich bin mir sehr sicher, dass man mit "Everyony should own a gun to reduce violence" nicht weiter kommt (zumindest nicht in die gewünschte Richtung, nämlich der Reduktion der Opfer.

Ein direkter Zusammenhang zwischen der Anzahl der Schusswaffen im Privateigentum und der Mordrate ist kaum zu argumentieren: In den USA gibt es (nach Schätzungen) etwas mehr als eine Schusswaffe pro Kopf in Privathand, trotzdem "schafft" man es bei der Mordrate gerade einmal auf Platz 18 (aber den Platz 1 bei den Selbstmorden holt man sich locker). Andererseits liegen die Schweiz und Dänemark bei der Mordrate ziemlich gleichauf (Morde / 100k Ew.: CH 0,23 DK 0,22), was man beim Schusswaffenbesitz nicht behaupten kann (Waffen / 100 Ew.: Schweiz 45, Dänemark 12).

Einen echten Einfluss auf die Mordrate haben aber offenbar soziale Spannungen. Deswegen gibt es auch in den USA etwa 6,5x so viele Morde mit Schusswaffen wie im diesbezüglich schlimmsten EU-Land (GR), und man findet sich statistisch in der unrühmlichen Nachbarschaft von Nicaragua.

Vielleicht wäre es an der Zeit, das Wirtschafts-, Finanz-, Sozial-, Bildungs- und Wahlsystem der Vereinigten Staaten zu hinterfragen? Ich verstehe die Bedenken einiger kritischer Personen in Bezug auf Kaepernick nämlich durchaus, die Schlussfolgerung ist meiner Meinung nach aber falsch.

Es kann sein, dass einige arme, ungebildete und (dadurch) gewaltbereite Personen angestachelt werden. Gerade das sollte dazu führen, diese Probleme lösen zu wollen. Wird nun die gehobene Mittel- und Oberschicht durch eine Art "Bürgerkrieg" in ihrer eigenen Lebensqualität, gar der Sicherheit, bedroht, könnte genau bei diesen Personen ein Umdenken stattfinden und selbst der freiheitsliebende, individuelle, unabhängige Amerikaner einen Sinn für das Wohlergehen der gesamten Gesellschaft entwickeln.

Meiner Meinung nach ist es nicht Kaepernick, der spaltet. Es ist das Geld, beziehungsweise dessen Verteilung.

Zitat von: 49erflo am Mi, 21. Sep. ’16, 18:09
Wird nun die gehobene Mittel- und Oberschicht durch eine Art "Bürgerkrieg" in ihrer eigenen Lebensqualität, gar der Sicherheit, bedroht, könnte genau bei diesen Personen ein Umdenken stattfinden und selbst der freiheitsliebende, individuelle, unabhängige Amerikaner einen Sinn für das Wohlergehen der gesamten Gesellschaft entwickeln.

Die gehobene Mittel- und Oberschicht ist das geringere Problem. Diese Leute haben einen höheren Bildungsstatus und sehen schon was sich vor ihrer Haustür abspielt. Auch sind gerade da genug Personen die sich sozial sehr für Minderheiten engagieren und versuchen mit einem mehr an Bildung diesen Menschen zu helfen.
Auch glaube ich das es hier nicht soviel Trump-Waehler geben wird oder besser gesagt geben würde, allerdings ist, für sie, die Alternative auf dem Wahlzettel nicht vorhanden.

Aber alles was darunter ansiedelt ist es, mM nach. Weil diese Schichten haben das Vertrauen in die Regierung verloren, egal welche ethnische Gruppe es ist.

Die Demokratie im eigentlichen Sinn ist kaum noch vorhanden. Die Wirtschaft bestimmt die Politik, diese die Bildung, die Bildung wiederum entscheidet über das soziale Miteinander.
Je Größer die Kluft, je weiter die Schere auseinander geht, umso leichter für die Wirtschaft mehr Macht über die Politik zu bekommen.
Wie diese Spirale in ihrem Abwärtstrend zu stoppen ist? Keine Ahnung...

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 19:16
Wie diese Spirale in ihrem Abwärtstrend zu stoppen ist? Keine Ahnung...

Andere Wahlverfahren und generelles verbot von Lobbyarbeit & Wahlspenden - also garnicht :(

Zitat von: Diabolo am Mi, 21. Sep. ’16, 19:33

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 19:16
Wie diese Spirale in ihrem Abwärtstrend zu stoppen ist? Keine Ahnung...

Andere Wahlverfahren und generelles verbot von Lobbyarbeit & Wahlspenden - also garnicht :(

Vielleicht bin ich ja zu naiv aber ich bevorzuge das komplette Schweizer System der Demokratie.

@Fritzini: Sehr interessante Worte. Dass sich in der "breiten" gebildeten Bevölkerungsschicht Amerikas etwas tut, sah man ja bereits daran, dass ein selbsternannter democratic socialist so viel Zuspruch erfahren hat. Wer hätte das vor ein paar Jahren für möglich gehalten? Es ist fünf vor zwölf und viele, viele wachen auf.

Für mich hat der freie Markt, um es zu konkretisieren - das völlig deregulierte Finanzsystem - versagt. Hedgefonds, Investmentbanken, Börsen und in Amerika der militärisch-industrielle Komplex mit der Hoheit über fast alle Medien schaffen es nicht, langfristigen Nutzen, sozialen Frieden und knappe Ressourcen adäquat zu bewerten. Die Blase, auf der unsere Wirtschaft beruht, wird meiner Meinung nach platzen müssen. Nachhaltige Errungenschaften wie das Wissen und Technologien werden nicht verloren gehen, aber man wird zumindest die Chance haben, einen Neustart zu wagen.

Ob dann langfristig und nachhaltig eine Besserung eintritt, wird man sehen. Einfach so weiterzumachen, kann allerdings auch nicht die Lösung sein. Um das Beispiel eines Luftballons zu bemühen: Blasen wir weiter Luft hinein, bis er platzt oder versuchen wir es mal damit, in Ruhe durchzuatmen und die Luft langsam entweichen zu lassen.

Zitat von: Diabolo am Mi, 21. Sep. ’16, 19:33

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 19:16
Wie diese Spirale in ihrem Abwärtstrend zu stoppen ist? Keine Ahnung...

Andere Wahlverfahren und generelles verbot von Lobbyarbeit & Wahlspenden - also garnicht :(

Lobbyarbeit wird es immer geben. Sie ist auch wichtig. Kein Politiker der Welt kann in allem Experte sein. Expertise aus der Wirtschaft hinzuzuholen ist zwingend erforderlich.

Zum Wahlverfahren: Gerade in den USA wäre es wichtig, das Wahlsystem tatsächlich zu reformieren. Die müssen sich einen Ast lachen, wie ernst es die Österreicher im Moment mit der Demokratie meinen. Dass eine Wahl wiederholt wird, nur weil es Unregelmäßigkeiten gibt? Ist in den USA leider gang und gäbe.

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 19:40

Zitat von: Diabolo am Mi, 21. Sep. ’16, 19:33

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 19:16
Wie diese Spirale in ihrem Abwärtstrend zu stoppen ist? Keine Ahnung...

Andere Wahlverfahren und generelles verbot von Lobbyarbeit & Wahlspenden - also garnicht :(

Vielleicht bin ich ja zu naiv aber ich bevorzuge das komplette Schweizer System der Demokratie.

Am besten in Verbindung mit einem hohen Bildungsstandard. Nicht ohne Grund waren Aristoteles und Platon keine Freunde der Demokratie. Demagogen finden bei ungebildeten Menschen leider zu schnell Anhängerschaft.

Die direkte Demokratie hat den Nachteil, dass ganz viele Leute über etwas abstimmen, das zu verstehen ihnen die geistige Kapazität fehlt (gar nicht bös gemeint, bei ganz vielen Themen gehöre ich da dazu). Ob man jetzt zB CETA und TTIP gut findet ist tatsächlich mehr als diskussionswürdig, aber um Chlorhühner geht es dabei wirklich nicht. Darüber würde aber die Masse abstimmen, würde man sie fragen.

Hier kommen dann wiederum unabhängige Medien ins Spiel, die eine ernsthafte Aufklärungs-, Informations- und Kontrollfunktion ausüben. Aber das ist vermutlich der nächste Punkt, der in unserem derzeitigen Wirtschaftssystem nicht umsetzbar ist. Kann das Internet hier helfen? Oder wird es dank der Nachrichtenfilterung durch Facebook, Google oder einer beliebigen anderen Firma gar schlimmer?

Ich glaube mit gesundem Menschenverstand und einer empathischen, aufgeklärten Erziehung funktioniert die direkte Demokratie deutlich besser als die repräsentative Demokratie. Sollten Vorgänge zu komplex sein - warum dann nicht einfacher gestalten? Als Beispiel dient hier der Finanz- bzw. Derivatemarkt. Natürlich kann die Mehrheit der Bevölkerung hier nicht unterscheiden, welches Finanzinstrument sinnvoll und welches absoluter Müll ist. In diesem Fall wäre die beste Lösung eventuell ein Rückschritt hin zu Banken mit ihrem "Basisgeschäft" und der Börse als Platz für Unternehmen, um Kapital zu generieren. Warum auf Rohstoffe wetten? Warum Leerverkäufe? Warum Immobilienfonds? Sollten sie notwendig sein, muss man die Bevölkerung eben überzeugen. Im Ideal mal ohne Angstgefühle und Drohgebärden.

Zitat von: 49erflo am Mi, 21. Sep. ’16, 18:09
Vielleicht wäre es an der Zeit, das Wirtschafts-, Finanz-, Sozial-, Bildungs- und Wahlsystem der Vereinigten Staaten zu hinterfragen? Ich verstehe die Bedenken einiger kritischer Personen in Bezug auf Kaepernick nämlich durchaus, die Schlussfolgerung ist meiner Meinung nach aber falsch.

Es kann sein, dass einige arme, ungebildete und (dadurch) gewaltbereite Personen angestachelt werden. Gerade das sollte dazu führen, diese Probleme lösen zu wollen. Wird nun die gehobene Mittel- und Oberschicht durch eine Art "Bürgerkrieg" in ihrer eigenen Lebensqualität, gar der Sicherheit, bedroht, könnte genau bei diesen Personen ein Umdenken stattfinden und selbst der freiheitsliebende, individuelle, unabhängige Amerikaner einen Sinn für das Wohlergehen der gesamten Gesellschaft entwickeln.

Meiner Meinung nach ist es nicht Kaepernick, der spaltet. Es ist das Geld, beziehungsweise dessen Verteilung.

Nicht nur das der USA. Auch Europa könnte und müsste sich in diesen Punkten mal reformieren.

Ansonsten: Schöner Text!

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 19:16

Zitat von: 49erflo am Mi, 21. Sep. ’16, 18:09
Wird nun die gehobene Mittel- und Oberschicht durch eine Art "Bürgerkrieg" in ihrer eigenen Lebensqualität, gar der Sicherheit, bedroht, könnte genau bei diesen Personen ein Umdenken stattfinden und selbst der freiheitsliebende, individuelle, unabhängige Amerikaner einen Sinn für das Wohlergehen der gesamten Gesellschaft entwickeln.

Die gehobene Mittel- und Oberschicht ist das geringere Problem. Diese Leute haben einen höheren Bildungsstatus und sehen schon was sich vor ihrer Haustür abspielt. Auch sind gerade da genug Personen die sich sozial sehr für Minderheiten engagieren und versuchen mit einem mehr an Bildung diesen Menschen zu helfen.
Auch glaube ich das es hier nicht soviel Trump-Waehler geben wird oder besser gesagt geben würde, allerdings ist, für sie, die Alternative auf dem Wahlzettel nicht vorhanden.

Aber alles was darunter ansiedelt ist es, mM nach. Weil diese Schichten haben das Vertrauen in die Regierung verloren, egal welche ethnische Gruppe es ist.

Die Demokratie im eigentlichen Sinn ist kaum noch vorhanden. Die Wirtschaft bestimmt die Politik, diese die Bildung, die Bildung wiederum entscheidet über das soziale Miteinander.
Je Größer die Kluft, je weiter die Schere auseinander geht, umso leichter für die Wirtschaft mehr Macht über die Politik zu bekommen.
Wie diese Spirale in ihrem Abwärtstrend zu stoppen ist? Keine Ahnung...

Na Mensch, Fritzini, so gefällt mir das  :). Jetzt kommen wir doch endlich mal auf den Punkt wo es wirklich hakt! Das wir uns politisch nochmal einig sind hätte ich nicht gedacht. Und, wie im Post davor schon erwähnt, zählt genauso für Europa (etc., denn die Wirtschaft und somit alles was dran hängt, ist in seiner neo-liberalen Form schon völlig global).

Die Beschränkung auf die USA kam bei mir durch den Threadtitel. Sobald man vom Wirtschafts- und Finanzsystem spricht, helfen in unserer globalisierten Welt ohnehin nur internationale Veränderungen. Kapital und Waren sind flüchtig.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 21. Sep. ’16, 23:03
Na Mensch, Fritzini, so gefällt mir das  :). Jetzt kommen wir doch endlich mal auf den Punkt wo es wirklich hakt! Das wir uns politisch nochmal einig sind hätte ich nicht gedacht. Und, wie im Post davor schon erwähnt, zählt genauso für Europa (etc., denn die Wirtschaft und somit alles was dran hängt, ist in seiner neo-liberalen Form schon völlig global).

Ach weisst du, manchmal schreibe ich mich so in Rage, dass ich am Ende selbst nicht mehr genau weiss wohin ich eigentlich mit meiner Argumentation wollte, ich weiss noch die Richtung, aber ich habe die Kurve nicht mehr bekommen.
Und dann kommt der nächste und haut drauf und man muss sich wieder rechtfertigen, am Ende geht die ganze Sache am Thema vorbei den Bach runter.
Auch weil wie Clemens sagte:" ... es in einem Forum ohne Gestik, Mimik und Tonfall viel leichter zu Missverständnissen kommen kann..." als wenn man in der Kneipe an der Ecke sitzt.
Egal, freut mich auch das wir uns mal in was einig sind.

Zitat von: 49erflo am Mi, 21. Sep. ’16, 22:43
Hier kommen dann wiederum unabhängige Medien ins Spiel, die eine ernsthafte Aufklärungs-, Informations- und Kontrollfunktion ausüben. Aber das ist vermutlich der nächste Punkt, der in unserem derzeitigen Wirtschaftssystem nicht umsetzbar ist. Kann das Internet hier helfen? Oder wird es dank der Nachrichtenfilterung durch Facebook, Google oder einer beliebigen anderen Firma gar schlimmer?

Genau das ist der Punkt, eine ernsthafte Aufklärungs-, Informations- und Kontrollfunktion ausüben kann nur der, der selbst keinerlei wirtschaftlichen Interessen in der Angelegenheit verfolgt. Google und Facebook mit all ihren Töchtern fallen damit auf jeden Fall schonmal weg.
Vielleicht etwas wie das, was das öffentlich rechtliche Radio / TV in der BRD früher einmal war.

Nee so schoen wie sich das alles liest was du schreibst, ich fürchte die allgemeine Volksverdummung ist schon zu weit fortgeschritten als das sich da noch mal was ändern wird.
Wahrscheinlich klinge ich jetzt auch schon wie meine Eltern vor zig Jahren aber schau dich doch mal um, die Kids heutzutage...     ...nein nein da habe ich wenig Hoffnung, nicht nur wegen den Kids auch wegen den Eltern wird es meiner Meinung nach scheitern.
Da wurde zuviel versäumt.
Andererseits habe ich gerade gesehen dass du ja auch erst 23 Jahre jung bist. Da haben wir doch gleich wieder die Ausnahme die die Regel bestätigt, ist doch schön.
Immerhin ein Funke...

Richtig. Da ich das bei großen Medienkonzernen auch für utopisch halte, sehe ich die Chance tatsächlich nur bei vielen, kleinen Organisationen, die aufklären. Von der Idee her finde ich den ÖR in Deutschland eine auch eine super Sache. Leider kommen sie ihrem Auftrag nicht mehr so nach, wie ich mir das dann wünschen würde. Wobei immer noch tolle Reportagen dort laufen, gerade im Hörfunk. Das sollte man nicht vergessen, so sehr wie mittlerweile draufgehauen wird. Bei Privatsendern findet man da nichts qualitativ vergleichbares, zumindest im Fernsehen bzw. Radio.

Es gibt immer noch eine Menge toll recherchierte Bücher zu heiklen Themen. Dieses Wissen muss nun unter die breite Masse der Bevölkerung, um zu bilden und zu informieren. Ich sehe die Sache mit der Jugend weniger schwarz. Vielleicht weil ich selbst noch ein Stück weit dazugehöre. ;)

Es tut sich im Moment auf jeden Fall etwas. Wie nachhaltig das ist, wird man sehen. Aber das Interesse an der Politik steigt! Das Spannende daran: Die repräsentative Politik kann das nicht einmal nutzen. Vielen ist das aber egal. Es stehen mehr und mehr mehr Themen im Vordergrund, nicht Parteien oder Positionen. Gefällt mir gut. :yippee:

Mich wundert es immer etwas, dass bei den hohen Strafen in den USA, es immer noch zu solchen Gewaltausbrüchen kommt.

Sind offensichtlich noch nicht genug im Gefängnis.

Über die Politikrichtung entscheidet eigentlich immer noch der Wähler am Ende. Sanders könnte auch US-Präsident werden, wenn er die Mehrheiten hätte. Oder Kaep. Alles nur auf eine Fremdbestimmtheit der Wirtschaft zu schieben, ist mir zu einfach,.

Naja, da man schon alleine für die Wahlkämpfe extrem viel Geld braucht, ist man schon von der Wirtschaft oder zumindest von Teilen der Wirtschaft abhängig.

Zitat von: snoopy am Do, 22. Sep. ’16, 15:48
Naja, da man schon alleine für die Wahlkämpfe extrem viel Geld braucht, ist man schon von der Wirtschaft oder zumindest von Teilen der Wirtschaft abhängig.

Aber auch daran sind doch eigentlich wir selber schuld. Wenn sich alle direkt auf Wahlversammlungen oder bei Wahldebatten oder durch Wahlprogramme über ihren Kandidaten selbst informieren würden, dann bräuchte es solcher oberflächlichen Spots und den anderen Schnick/Schnack nicht.

Zitat von: snoopy am Do, 22. Sep. ’16, 15:48
Naja, da man schon alleine für die Wahlkämpfe extrem viel Geld braucht, ist man schon von der Wirtschaft oder zumindest von Teilen der Wirtschaft abhängig.

Kommt im deutschsprachigen Raum eigentlich was über Gary Johnson (https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Johnson)?
Wenn ich dürfte, er wäre noch am ehesten der den ich wählen würde.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 22. Sep. ’16, 16:22

Zitat von: snoopy am Do, 22. Sep. ’16, 15:48
Naja, da man schon alleine für die Wahlkämpfe extrem viel Geld braucht, ist man schon von der Wirtschaft oder zumindest von Teilen der Wirtschaft abhängig.

Aber auch daran sind doch eigentlich wir selber schuld. Wenn sich alle direkt auf Wahlversammlungen oder bei Wahldebatten oder durch Wahlprogramme über ihren Kandidaten selbst informieren würden, dann bräuchte es solcher oberflächlichen Spots und den anderen Schnick/Schnack nicht.

Nette Idee, aber da der "normale Amerikaner" entweder fett, faul oder beides zusammen ist müsste man die Veranstaltungen schon in den guten alten Autokinos abhalten damit genug Leute kommen. Immerhin sind die hier die Erfinder von "Drive In", "Drive Through" sei es nun für fast food, banking, pharmacy, hooker oder wtf ever, demnächst kommt bestimmt noch  haircuts, pedi & manicure und tooth cleaning dazu.
Was man nicht mit hinfahren erledigen kann wird als "home delivery" erledigt.
In San Fran zB. kannst du deine Lebensmittel schon komplett und frisch bei amazon beziehen.
Bald geht hier keiner mehr für nix vor die Tür. Finde ich gut, so bleibt mehr Natur für mich.

Zitat von: Fritzini am Do, 22. Sep. ’16, 16:37
Kommt im deutschsprachigen Raum eigentlich was über Gary Johnson (https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Johnson)?

Nicht viel. Spontan fällt mir nur das hier (http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-09/gary-johnson-aleppo-morning-joe-praesidentschaftswahl) ein.

Zitat von: MoRe99 am Do, 22. Sep. ’16, 17:04

Zitat von: Fritzini am Do, 22. Sep. ’16, 16:37
Kommt im deutschsprachigen Raum eigentlich was über Gary Johnson (https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Johnson)?

Nicht viel. Spontan fällt mir nur das hier (http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-09/gary-johnson-aleppo-morning-joe-praesidentschaftswahl) ein.

Ja klar.
Mailand oder Madrid Hauptsache Spananien hätte auch von jedem Ami kommen koennen.
Dass sich die Leute gerade darüber lustig machen passt wieder einmal zur Ignoranz in diesem Land.
Wer im Schlachthaus sitzt sollte nicht mit Schweinen werfen.
Aber als deutscher hat man ja gelernt "Jedes Land bekommt den Präsident/Kanzler den es verdient"

Könnte Al Gore theoretisch noch ein Kandidat werden.
Seine Wahl hätte sicherlich einen anderen Weg "damals" geebnet.

Zitat von: snoopy am Do, 22. Sep. ’16, 17:28
Könnte Al Gore theoretisch noch ein Kandidat werden.
Seine Wahl hätte sicherlich einen anderen Weg "damals" geebnet.

Soweit ich weiss will Al auch gar nicht mehr Kandidat sein. Ausserdem ist auch niemand wirklich scharf auf seine Auftritte da diese Wetter technisch doch sehr umstritten sind  (https://de.wikipedia.org/wiki/Gore-Effekt)

Omg

Zitat von: Fritzini am Do, 22. Sep. ’16, 05:52

Zitat von: 49erflo am Mi, 21. Sep. ’16, 22:43
Hier kommen dann wiederum unabhängige Medien ins Spiel, die eine ernsthafte Aufklärungs-, Informations- und Kontrollfunktion ausüben. Aber das ist vermutlich der nächste Punkt, der in unserem derzeitigen Wirtschaftssystem nicht umsetzbar ist. Kann das Internet hier helfen? Oder wird es dank der Nachrichtenfilterung durch Facebook, Google oder einer beliebigen anderen Firma gar schlimmer?

Genau das ist der Punkt, eine ernsthafte Aufklärungs-, Informations- und Kontrollfunktion ausüben kann nur der, der selbst keinerlei wirtschaftlichen Interessen in der Angelegenheit verfolgt. Google und Facebook mit all ihren Töchtern fallen damit auf jeden Fall schonmal weg.
Vielleicht etwas wie das, was das öffentlich rechtliche Radio / TV in der BRD früher einmal war.

Nee so schoen wie sich das alles liest was du schreibst, ich fürchte die allgemeine Volksverdummung ist schon zu weit fortgeschritten als das sich da noch mal was ändern wird.
Wahrscheinlich klinge ich jetzt auch schon wie meine Eltern vor zig Jahren aber schau dich doch mal um, die Kids heutzutage...     ...nein nein da habe ich wenig Hoffnung, nicht nur wegen den Kids auch wegen den Eltern wird es meiner Meinung nach scheitern.
Da wurde zuviel versäumt.
Andererseits habe ich gerade gesehen dass du ja auch erst 23 Jahre jung bist. Da haben wir doch gleich wieder die Ausnahme die die Regel bestätigt, ist doch schön.
Immerhin ein Funke...

Ich denke gerade durchs Internet, durtch Google, Youtube, Facebook etc. sind die Jüngeren (und auch die älteren) teilweise besser informiert, bzw können auch mehrere Quellen zu Rate ziehen. Es ist soviel leichter an Informationen zu kommen, bzw so viel schwerer Dinge zu verheimlichen.

Ich sehe bei den Generationen (zumindest hier in D und Europa auch) bis 30, 35 Jahre, schon das auch ein umdenken stattfindet, ein Besinnen zurück auf wahre Werte und Gerechtigkeit. Immer weniger Menschen schauen fern  (vielleicht über Mediatheken und streaming seiten gewisse Sendungen, aber nicht jeden Müll), Informieren sich nicht nur durch die Tagesthemen und Bild, sondern über viele verschiedene Quellen. Es machen immer mehr Bio Läden auf, die auch gut besucht sind, weil die Menschen keine Lust mehr haben auf Discounter Fleisch und vergiftetes Obst, von turbo-kapitalistischen Großkonzernen.

Es ist diese kleine Veränderung die in den Köpfen stattfindet und das handeln ändert, die dann früher oder später auch auf größerer Ebene etwas verändern kann und wird. Zumindest hoffe ich das noch. Bin eben ein Optimist ;).

PS:
Mal ne Frage Fritzini... Stimmt es  das ab 2017 alle Amerikaner einen RFID Chip implantiert bekommen? Hatte nur ein paar Schlagzeilen gesehn, ohne zu lesen und nach-zu-recherchieren. Is da was dran?

Zitat von: MaybeDavis am Do, 22. Sep. ’16, 19:37
PS:
Mal ne Frage Fritzini... Stimmt es  das ab 2017 alle Amerikaner einen RFID Chip implantiert bekommen? Hatte nur ein paar Schlagzeilen gesehn, ohne zu lesen und nach-zu-recherchieren. Is da was dran?

Die Story (http://www.totalprosports.com/2016/09/22/colin-kaepernick-cover-time-magazine-picture/) ist doch von 2007 gewesen und es ging darin um "Wie wird es wohl in den USA in 10 Jahren aussehen"
Alles "Science Fiction" oder wie ein berühmter Nachbar meiner Ex-Schwiegermutter, in 1980 in der Kölner Südstadt mal gesagt hat:

Oh, leeven Orwell 84 is noh, t'sinn mittlerweile nur noch vier läppsche Johr
et läuft so ähnlich aff nur unauffällig un vill raffinierter jemaat.
Dä Trick dä funktioniert janz zügig un reibungslos,
Etappenweise Entmündigung, klappt famos,
freiwillig injemaat un stecum zom verblöden jebraat;

Niedecken  :worship:

Ne schöne Jrooß ?

Zitat von: snoopy am Do, 22. Sep. ’16, 21:28
Niedecken  :worship:

Ne schöne Jrooß ?

Rääsh!  ;)
Ich war schon beim legendären Rockpalast Auftritt 1982 auf der Loreley dabei. Verdamp lang her  :)

Können wir diesen überflüssigen Thread denn nicht einfach schließen? Wir bilden uns doch nicht ein, dass wir die Frage "whats wrong America" hier in diesem Sportthread lösen können? jeder  ist natürlich zu seiner Meinung berechtigt. Aber mit Vorurteilen und löst man keine Probleme.

@Igor: ich verstehe dich schon, und klar, ich kann wegfiltern, was ich nicht mag. Aber das ist nicht der Punkt. ich bleibe bei meiner Meinung, dass solche Threads diese community nicht weiterbringen.  im Zweifelsfall schaden sie ihr.

Zitat von: stig49 am Fr, 23. Sep. ’16, 01:25
Können wir diesen überflüssigen Thread denn nicht einfach schließen? Wir bilden uns doch nicht ein, dass wir die Frage "whats wrong America" hier in diesem Sportthread lösen können? jeder  ist natürlich zu seiner Meinung berechtigt. Aber mit Vorurteilen und löst man keine Probleme.

@Igor: ich verstehe dich schon, und klar, ich kann wegfiltern, was ich nicht mag. Aber das ist nicht der Punkt. ich bleibe bei meiner Meinung, dass solche Threads diese community nicht weiterbringen.  im Zweifelsfall schaden sie ihr.

:dito: :dito: :dito: :dito: :dito:

Da dieses ja kein Sportthread ist, sehe ich das nicht so.

@ Fritzini: Glückwunsch! Ich durfte erst zu "Zwesche Salzjebäck un Bier"

ich bin nicht der Meinung, das dieser Thread geschlossen werden sollte. Ein Interesse an gesellschaftspolitischen Themen sollte besonders in der heutigen Zeit jeder haben. Ich lese gern euren Meinungsaustausch und habe auch schon überlegt, mich daran zu beteiligen. Dieser Thread hat auch nicht den Anspruch, irgendwas zu lösen. Und hat natürlich jeder das Recht, diesen Thread zu ignorieren und sich nicht zu äußern.

Ich habe übrigens noch einen schönen Songtext von der ersten Platte, die mir meine Eltern einst schenkten (1982)
Der passt auch schön zum Thread.

Hühr ens, Wellenreiter, t'ess nit alles Driss
t'süht zwar baal su uss
doch könnt et sinn, dat jenachdem, noch jet zu ändre es

Nur wie du jetzt bess, pass du dänne janz prima ins Konzept
Die dich du hann wollte - halt als Depp

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 22. Sep. ’16, 15:15
Mich wundert es immer etwas, dass bei den hohen Strafen in den USA, es immer noch zu solchen Gewaltausbrüchen kommt.

Sind offensichtlich noch nicht genug im Gefängnis.

Ist eine sehr interessante Thematik.
Hab vor einer Weile eine Doku auf ARTE gesehen die sich auch mit der Kriminalität in den Ghettos und den hohen Strafen wegen Drogendelikten beschäftigt. Wegen extrem hohen Strafen wachsen die Kinder ohne Väter auf und so folgt ein Kreislauf des Elends, da es sonst auch keine soziale Sicherung gibt.

Ich bin ja sonst immer der erste der harte Strafen fordert, allerdings zeigt sich doch stets wieder das einfach hohe Freiheitsstrafen alleine nicht zielführend sind. Bedenkt man noch die Knastkultur in den USA, kann das schnell zu solch negativen Ergebnissen führen.

Ist wohl was dran. Die Abschreckung scheint nicht sehr hoch zu sein, wie man denken könnte.

Zitat von: TheBeast am Mi, 21. Sep. ’16, 22:32
Die direkte Demokratie hat den Nachteil, dass ganz viele Leute über etwas abstimmen, das zu verstehen ihnen die geistige Kapazität fehlt (gar nicht bös gemeint, bei ganz vielen Themen gehöre ich da dazu). Ob man jetzt zB CETA und TTIP gut findet ist tatsächlich mehr als diskussionswürdig, aber um Chlorhühner geht es dabei wirklich nicht. Darüber würde aber die Masse abstimmen, würde man sie fragen.

Sehe ich ganz genau so, aber möchte anmerken, dass sich bei 5000 seitenstarken Dokumenten niemand wirklich auskennen kann.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 23. Sep. ’16, 17:57
Ist wohl was dran. Die Abschreckung scheint nicht sehr hoch zu sein, wie man denken könnte.

In Europa gibt es keine Todesstrafe, aber ungleich weniger Morde. Natürlich funktioniert sowas wie Abschreckung bei Gewaltverbrechen nicht. Das hilft (so wie Kameras) bestenfalls gegen Vandalismus, überhöhte Geschwindigkeit und Schwarzfahren.

Na ja, in NY hat das harte Durchgreifen geholfen. Kommt wohl immer auf die Gesamtstrategie an.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 23. Sep. ’16, 21:54
Kommt wohl immer auf die Gesamtstrategie an.

Jepp, sicherlich ein wesentlicher Faktor.
Harte Strafen da wo sie angebracht und nicht dort wo sie noch mehr Schaden anrichten.

Zitat von: Antares am Sa, 24. Sep. ’16, 15:20

Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 23. Sep. ’16, 21:54
Kommt wohl immer auf die Gesamtstrategie an.

Jepp, sicherlich ein wesentlicher Faktor.
Harte Strafen da wo sie angebracht und nicht dort wo sie noch mehr Schaden anrichten.

das Problem ist doch: gerade in Mitteleuropa ist der, der wirklich draufzahlt der brave Bürger.. Mehr Videoüberwachung, noch mehr Kontrolle (Flughafen etc.)
ein weiteres Problem ist, vieles darf in unserer Gesellschaft nicht ausgesprochen werden, nicht öffentlich gesagt werden...
warum sind den die Rechten (leider) so stark? sie bringen einiges zum Ausdruck, was viele Menschen beschäftigt (und spielen mit der Angst)
Anstatt diese Probleme effektiv zu diskutieren und gesellschaftlich zu thematisieren, Stille...

So ist es. Heute wieder ein schönes Beispiel dafür im Radio erlebt. Wurde von Charlotte berichtet und dass das Opfer ein Afroamerikaner war. Was mit keinem Wort erwähnt wurde, dass der Polizist auch ein Farbiger war.

Harte Strafen? Wir haben hier schon die Todesstrafe und meiner Meinung schreckt diese sogar nicht zurueck. In Chicago haben wir die strengsten gun laws in Amerika  trotzdem haben sie dort die meisten Morde in den Staaten.

go figure...

Zu harte Strafen bringen nichts außer vollen Gefängnissen.
Was hat jemand mit 2 Strikes zu verlieren wenn verhaftet werden soll?

Zitat von: Jurgen am So, 25. Sep. ’16, 22:52
Harte Strafen? Wir haben hier schon die Todesstrafe und meiner Meinung schreckt diese sogar nicht zurueck. In Chicago haben wir die strengsten gun laws in Amerika  trotzdem haben sie dort die meisten Morde in den Staaten.

go figure...

Zeigt ja auch, dass Bildung, Sozialprojekte, Wohnungsbau, Grundsicherungen, Umverteilung und alle diese Sachen, die man gerne als "links" ansieht, anscheinend doch mal probiert werden sollten.

Zitat von: snoopy am Mo, 26. Sep. ’16, 09:41

Zitat von: Jurgen am So, 25. Sep. ’16, 22:52
Harte Strafen? Wir haben hier schon die Todesstrafe und meiner Meinung schreckt diese sogar nicht zurueck. In Chicago haben wir die strengsten gun laws in Amerika  trotzdem haben sie dort die meisten Morde in den Staaten.

go figure...

Zeigt ja auch, dass Bildung, Sozialprojekte, Wohnungsbau, Grundsicherungen, Umverteilung und alle diese Sachen, die man gerne als "links" ansieht, anscheinend doch mal probiert werden sollten.

Snoopy, jetzt aber nicht sozial mit "links" vermischen ... Und was ist denn an Bildung links? Und Grundsicherung, Umverteilung  sind Modelle die in Skandinavien zB praktiziert werden wo es Allerlei Mischregierungen gibt.... MMn alles Werte der bürgerlichen Mitte ...


Gesendet vom Batphone

ICH sehe es ja auch nicht so.

Aber augenblicklich wird man gerne mal als "Linker" verschrien, wenn man nicht neoliberal oder national denkt.
Egal, habe mich nicht perfekt ausgedrückt.

Wichtig wäre halt, dass solche Projekte auch mal den Weg nach z.B. Chicago, South L.A. etc. finden.

Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

Keine Sorge, es geht Millionen so wie dir !

Was hab ich letztens noch gelesen:
Hillary Clinton ist die einzige Kandidatin die die Demokraten aufstellen konnten die es fertig bringen könnte gegen Trump zu verlieren.

 :D

Bernie Sanders wäre schon die richtige Alternative gewesen.
Ist aber meine persönliche Meinung und er hätte sich dann im Amt wohl auch nicht so durchsetzen können wie er sich das vorstellt.

Warum soll es den Amis besser gehen als uns... Bin auf die Kanzlerkandidaten jetzt schon gespannt


Gesendet vom Batphone

Zitat von: Flames1848 am Mo, 26. Sep. ’16, 14:38

Zitat von: snoopy am Mo, 26. Sep. ’16, 09:41

Zitat von: Jurgen am So, 25. Sep. ’16, 22:52
Harte Strafen? Wir haben hier schon die Todesstrafe und meiner Meinung schreckt diese sogar nicht zurueck. In Chicago haben wir die strengsten gun laws in Amerika  trotzdem haben sie dort die meisten Morde in den Staaten.

go figure...

Zeigt ja auch, dass Bildung, Sozialprojekte, Wohnungsbau, Grundsicherungen, Umverteilung und alle diese Sachen, die man gerne als "links" ansieht, anscheinend doch mal probiert werden sollten.

Snoopy, jetzt aber nicht sozial mit "links" vermischen ... Und was ist denn an Bildung links? Und Grundsicherung, Umverteilung  sind Modelle die in Skandinavien zB praktiziert werden wo es Allerlei Mischregierungen gibt.... MMn alles Werte der bürgerlichen Mitte ...


Gesendet vom Batphone

Viele dieser Dinge sind sogenannten "Linken" bzw auch der Linken Politik, halt sehr nahe und werden von diesen gefordert, wozu im Gegensatz von Rechts oder auch der Mitte oft andere Dinge gefordert werden.

An Mauer gelehnter Besen in Umfrage noch vor Clinton und Trump (http://www.der-postillon.com/2016/09/besen-for-president.html)

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

Echt? Also ich finde die beide Top... Was gibts denn auszusetzen an Trump und Clinton?

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

hoehere TV quoten als der Super Bowl

Zitat von: Jurgen am Mo, 26. Sep. ’16, 15:48

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

hoehere TV quoten als der Super Bowl

Welche (deutsche) Uhrzeit gehts los? Welcher (US) Sender überträgt? (In D wirds nicht im TV übertragen oder?)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:48

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

Echt? Also ich finde die beide Top... Was gibts denn auszusetzen an Trump und Clinton?

Nur die Optik !   8)

Zitat von: igor am Mo, 26. Sep. ’16, 15:47
An Mauer gelehnter Besen in Umfrage noch vor Clinton und Trump (http://www.der-postillon.com/2016/09/besen-for-president.html)

Sehr schön !
;)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:48

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

Echt? Also ich finde die beide Top... Was gibts denn auszusetzen an Trump und Clinton?

Mir kommen beide um einiges inkompetenter vor als Kandidaten vergangener Wahlen.
Was mich aber selbst wundert, da Clinton Jura in Harvard studierte und Trump ein erfolgreicher Geschäftsmann ist.

Vielleicht finde ich aber auch nur vereinzelte Positionen gut, das jeweilige Gesamtpaket aber nicht.

PS: Falls das nicht klar war, ich hab den Ironie Smiley nur weggelassen ;)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:54

Zitat von: Jurgen am Mo, 26. Sep. ’16, 15:48

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

hoehere TV quoten als der Super Bowl

Welche (deutsche) Uhrzeit gehts los? Welcher (US) Sender überträgt? (In D wirds nicht im TV übertragen oder?)

Doch, auf ARD. 02:55 Uhr deutscher Zeit geht es los.

Kann doch garnicht, dann läuft das doch gegen Monday Night Football ;D

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:47

Zitat von: Flames1848 am Mo, 26. Sep. ’16, 14:38

Zitat von: snoopy am Mo, 26. Sep. ’16, 09:41

Zitat von: Jurgen am So, 25. Sep. ’16, 22:52
Harte Strafen? Wir haben hier schon die Todesstrafe und meiner Meinung schreckt diese sogar nicht zurueck. In Chicago haben wir die strengsten gun laws in Amerika  trotzdem haben sie dort die meisten Morde in den Staaten.

go figure...

Zeigt ja auch, dass Bildung, Sozialprojekte, Wohnungsbau, Grundsicherungen, Umverteilung und alle diese Sachen, die man gerne als "links" ansieht, anscheinend doch mal probiert werden sollten.

Snoopy, jetzt aber nicht sozial mit "links" vermischen ... Und was ist denn an Bildung links? Und Grundsicherung, Umverteilung  sind Modelle die in Skandinavien zB praktiziert werden wo es Allerlei Mischregierungen gibt.... MMn alles Werte der bürgerlichen Mitte ...


Gesendet vom Batphone

Viele dieser Dinge sind sogenannten "Linken" bzw auch der Linken Politik, halt sehr nahe und werden von diesen gefordert, wozu im Gegensatz von Rechts oder auch der Mitte oft andere Dinge gefordert werden.

Zum Beispiel? Was fordern die Linken denn? Und was setzen sie davon in Thüringen um?

Erstmal beschützen sie ihr Söhne vor den pösen Prüfungen

Och nee, jetzt bitte keine Bundeslandpolitik.
Ging doch nur um Projekte, die evtl. sinnvoller wären und halt eher der linken Ecke zugeordnet werden.
Abschreckung ist jedenfalls anscheinend nicht sinnvoll genug.

Oder zumindest nicht genug.

Ein paar news aus Charlotte?
Der schwarze, der Donnerstag Nacht, in Charlotte, einen schwarzen erschossen hat, bei den "Protesten" wegen einem schwarzen der einen schwarzen erschossen hatte, hat heute morgen das Verbrechen gestanden! (Wenn es nicht so traurig wäre...)
Man erwartet deswegen aber keine Proteste.

An dem Tag an dem Keith Lamont Scott in Charlotte NC letzte Woche ums leben kam wurden übrigens auch 5 (in Worten FÜNF) weisse von Polizisten erschossen.
Proteste dazu?
Meldungen in den nationalen News in den USA?
In Europa?
Nada, nuthin',nix, niente.
Hier die links dazu, für den Fall das es jemand nach lesen möchte bevor er mich via PN belästigt:
The Jackson Sun (http://www.jacksonsun.com/story/news/crime/2016/09/20/tbi-investigates-officer-involved-shooting-decatur-co/90728852/)
WPTV West Palm Beach (http://www.wptv.com/news/region-st-lucie-county/port-st-lucie/man-shot-and-killed-after-standoff-in-port-st-lucie)
Hartford Courant (http://www.courant.com/breaking-news/hc-mashantucket-foxwoods-shooting-0921-20160920-story.html)
The Denver Channel (http://www.thedenverchannel.com/news/local-news/person-shot-by-police-in-westminster-roads-closed-near-121st-and-huron)
The Tennessean (http://www.tennessean.com/story/news/crime/2016/09/20/police-officer-involved-shooting-reported-talbots-corner/90746392/)

Das ist unsere Medienwelt heute. Sie richtet viel Schaden an. In Deutschland trauen auch viele den öffentlichen Medien nicht mehr.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 26. Sep. ’16, 21:59
Das ist unsere Medienwelt heute. Sie richtet viel Schaden an. In Deutschland trauen auch viele den öffentlichen Medien nicht mehr.

Yep. Ich zum Beispiel

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 16:48

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:54

Zitat von: Jurgen am Mo, 26. Sep. ’16, 15:48

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

hoehere TV quoten als der Super Bowl

Welche (deutsche) Uhrzeit gehts los? Welcher (US) Sender überträgt? (In D wirds nicht im TV übertragen oder?)

Doch, auf ARD. 02:55 Uhr deutscher Zeit geht es los.

Is mir nen Eckchen zu spät ;)... Weißt du obs in die Mediathek kommt?

Zitat von: Duke am Mo, 26. Sep. ’16, 19:50

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:47

Zitat von: Flames1848 am Mo, 26. Sep. ’16, 14:38

Zitat von: snoopy am Mo, 26. Sep. ’16, 09:41

Zitat von: Jurgen am So, 25. Sep. ’16, 22:52
Harte Strafen? Wir haben hier schon die Todesstrafe und meiner Meinung schreckt diese sogar nicht zurueck. In Chicago haben wir die strengsten gun laws in Amerika  trotzdem haben sie dort die meisten Morde in den Staaten.

go figure...

Zeigt ja auch, dass Bildung, Sozialprojekte, Wohnungsbau, Grundsicherungen, Umverteilung und alle diese Sachen, die man gerne als "links" ansieht, anscheinend doch mal probiert werden sollten.

Snoopy, jetzt aber nicht sozial mit "links" vermischen ... Und was ist denn an Bildung links? Und Grundsicherung, Umverteilung  sind Modelle die in Skandinavien zB praktiziert werden wo es Allerlei Mischregierungen gibt.... MMn alles Werte der bürgerlichen Mitte ...


Gesendet vom Batphone

Viele dieser Dinge sind sogenannten "Linken" bzw auch der Linken Politik, halt sehr nahe und werden von diesen gefordert, wozu im Gegensatz von Rechts oder auch der Mitte oft andere Dinge gefordert werden.

Zum Beispiel? Was fordern die Linken denn? Und was setzen sie davon in Thüringen um?

Mit Landespolitik kenne ich mich aus, höchtens was Berlin betrifft. Aber auf was auf Bundesebene von den Linken gefordert wird, geht absolut in diese Richtung. Mehr soziale Gerechtigkeit, Umverteilung (von Super-Reich zu Arm), keine Kriegstreiberei und Waffenexporte (vorallem an bestimmte Länder wie Saudi Arabien, Katar usw.), Das Finanzsystem regulieren, Entkräften des Neo-Liberalismus etc.
Sie haben aber bis jetzt nicht die Macht gehabt diese Dinge zu ändern.
Und jetzt kann man natürlich das Totschlag-Argument bringen, dass sie das eh nicht umsetzen könnten, wenn sie an der Macht wären.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 23:07
Mit Landespolitik kenne ich mich aus, höchtens was Berlin betrifft. Aber auf was auf Bundesebene von den Linken gefordert wird, geht absolut in diese Richtung. Mehr soziale Gerechtigkeit, Umverteilung (von Super-Reich zu Arm), keine Kriegstreiberei und Waffenexporte (vorallem an bestimmte Länder wie Saudi Arabien, Katar usw.), Das Finanzsystem regulieren, Entkräften des Neo-Liberalismus etc.
Sie haben aber bis jetzt nicht die Macht gehabt diese Dinge zu ändern.
Und jetzt kann man natürlich das Totschlag-Argument bringen, dass sie das eh nicht umsetzen könnten, wenn sie an der Macht wären.

Off topic!
Aber deine Meinung hierzu würde mich mal interessieren:

Zitat von: Fritzini am Mo, 26. Sep. ’16, 21:28
Ein paar news aus Charlotte?
Der schwarze, der Donnerstag Nacht, in Charlotte, einen schwarzen erschossen hat, bei den "Protesten" wegen einem schwarzen der einen schwarzen erschossen hatte, hat heute morgen das Verbrechen gestanden! (Wenn es nicht so traurig wäre...)
Man erwartet deswegen aber keine Proteste.

An dem Tag an dem Keith Lamont Scott in Charlotte NC letzte Woche ums leben kam wurden übrigens auch 5 (in Worten FÜNF) weisse von Polizisten erschossen.
Proteste dazu?
Meldungen in den nationalen News in den USA?
In Europa?
Nada, nuthin',nix, niente.
Hier die links dazu, für den Fall das es jemand nach lesen möchte bevor er mich via PN belästigt:
The Jackson Sun (http://www.jacksonsun.com/story/news/crime/2016/09/20/tbi-investigates-officer-involved-shooting-decatur-co/90728852/)
WPTV West Palm Beach (http://www.wptv.com/news/region-st-lucie-county/port-st-lucie/man-shot-and-killed-after-standoff-in-port-st-lucie)
Hartford Courant (http://www.courant.com/breaking-news/hc-mashantucket-foxwoods-shooting-0921-20160920-story.html)
The Denver Channel (http://www.thedenverchannel.com/news/local-news/person-shot-by-police-in-westminster-roads-closed-near-121st-and-huron)
The Tennessean (http://www.tennessean.com/story/news/crime/2016/09/20/police-officer-involved-shooting-reported-talbots-corner/90746392/)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 23:02

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 16:48

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 15:54

Zitat von: Jurgen am Mo, 26. Sep. ’16, 15:48

Zitat von: Antares am Mo, 26. Sep. ’16, 15:17
Heute Nacht ist doch glaub die große Debatte zwischen Clinton und Trump, oder?

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet noch jemand anders beide Kandidaten irgendwie zum Vergessen.

hoehere TV quoten als der Super Bowl

Welche (deutsche) Uhrzeit gehts los? Welcher (US) Sender überträgt? (In D wirds nicht im TV übertragen oder?)

Doch, auf ARD. 02:55 Uhr deutscher Zeit geht es los.

Is mir nen Eckchen zu spät ;)... Weißt du obs in die Mediathek kommt?

Kann ich dir nicht sagen. Sowas gehört eigentlich in die Mediathek, aber das heißt ja leider Nichts.

Was genau möchtest du denn wissen? Bzw. zu was genau möchtest du meine Meinung hören?

Wenn du die (fehlende) Berichterstattung meinst...!?
Die Medien haben halt gerade ihr Thema und verfolgen es zusammenhanglos.
Alles was ins Schema passt (Polizist vs Afro-Ameikaner) wird gepushed, egal welcher Zusammenhang und was passiert wird. Ähnlich wie Frauen die gerne ein Kind haben möchten, plötzlich überall Schwangere Frauen sehen. Die Schwangeren sind nicht mehr als sonst, sie fallen nur mehr auf.
Dieser Sensations-"Journalismus" ist ein weiteres Krebsgeschwür in den USA (und der Welt).

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 23:47
Was genau möchtest du denn wissen? Bzw. zu was genau möchtest du meine Meinung hören?

Wenn du die (fehlende) Berichterstattung meinst...!?
Die Medien haben halt gerade ihr Thema und verfolgen es zusammenhanglos.
Alles was ins Schema passt (Polizist vs Afro-Ameikaner) wird gepushed, egal welcher Zusammenhang und was passiert wird. Ähnlich wie Frauen die gerne ein Kind haben möchten, plötzlich überall Schwangere Frauen sehen. Die Schwangeren sind nicht mehr als sonst, sie fallen nur mehr auf.
Dieser Sensations-"Journalismus" ist ein weiteres Krebsgeschwür in den USA (und der Welt).

Also berichten die Medien im Vaterland auch nur das was gerade ins Bild passt?
Kein Wort von dem was sonst in CLT passiert ist?
Oder was auf dem Video zu sehen war?
Nämlich das Scott mit einer Pistole aus der Hand aus dem Wagen kam und die Cops ihn mehrfach aufforderten die Waffe fallen zu lassen bevor sie geschossen haben.
Bestimmt wurde auch nirgends gezeigt wie tausende Panthers Fans, den Einsatzkräften die rund ums Stadion die Strassen absperren und den Verkehr regeln, High-5's gaben und auf dem Weg zum Spiel zujubelten.   

Wundert mich eigentlich, da ja die meisten wichtigen Medien in republikanischer (und natürlich reicher weißer) Hand sind.


Aber aufrechnen bringt es eh nicht. Löst nicht die vorhandenen Probleme.
Das ist immer nur ein "ätsch, selber".

Meint ihr auch, Clinton hat diese Runde gewonnen?

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 10:13
Meint ihr auch, Clinton hat diese Runde gewonnen?

Nein

Ich habe es nicht gesehen und vermutlich werd ich auch nicht die Muße aufbringen, es nachzuholen. In der Berichterstattung geht Clinton als klare Gewinnerin hervor. Peinlich finde ich allerdings, dass bei Trump persönliche Attacken heftig kritisiert, Clintons stumpfe Forderungen nach Trumps Steuererklärung und die Betonung seiner wirtschaftlichen Fehltritte dagegen gelobt werden.

Für mich verhalten sich beide wie kleine Kinder, beleidigen sich durchgehend gegenseitig und benehmen sich alles andere als souverän. Von dem her finde ich die Kritik an Trump richtig, die Darstellung Clintons dagegen eine Frechheit. Die meisten Berichte waren vermutlich bereits vorher formuliert, zumindest im Kopf der Autoren. Das macht die Zeitungen unglaubwürdig.

Alles in allem hat Clinton das Duell meiner Meinung nach gewonnen. Das liegt aber eher nicht an ihrem tollen Auftritt, sondern an den Publikationen großer Medienanstalten. Sie wird daher auch die folgenden Debatten für sich entscheiden.

Es hat für die Wahl aber wahrscheinlich kaum Einfluss.

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 11:19

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 10:13
Meint ihr auch, Clinton hat diese Runde gewonnen?

Nein

Ich meine jetzt nicht bezüglich eurer persönlichen Präferenzen.

Mir aber auch klar, dass es halt nur eine Runde ist.
In wie weit diese Duelle wirklich die Wahl beeinflussen, wage ich nicht zu beurteilen.

Ich glaube auch, dass es nicht so viele Leute gibt, die sich tatsächlich vor der Wahl anhören, was die Kandidaten zu sagen haben.
a) weil sie eh ihren Favoriten schon im Kopf haben und dementsprechend mit Argumenten nicht beizukommen sind
b) weil erfahrungsgemäß die Sätze von vor der Wahl nach einer gewonnenen Wahl nicht mehr viel wert sind.

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 13:46

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 11:19

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 10:13
Meint ihr auch, Clinton hat diese Runde gewonnen?

Nein

Ich meine jetzt nicht bezüglich eurer persönlichen Präferenzen.

ich auch nicht.

ok
Dann bist du aber recht alleine mit deiner Meinung (also jetzt nur auf dieses eine Duell bezogen)

Aber ok, das magst du ja.  ;)

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 13:50
Mir aber auch klar, dass es halt nur eine Runde ist.
In wie weit diese Duelle wirklich die Wahl beeinflussen, wage ich nicht zu beurteilen.

Ich glaube auch, dass es nicht so viele Leute gibt, die sich tatsächlich vor der Wahl anhören, was die Kandidaten zu sagen haben.
a) weil sie eh ihren Favoriten schon im Kopf haben und dementsprechend mit Argumenten nicht beizukommen sind

Weil hier keine Personen gewählt werden sondern Parteien. Ganz egal wer da gerade der Kandidat ist. Ein Demokrat wählt keinen Republikaner oder umgekehrt nur weil ihm der eigene Kandidat nicht gefällt.
Würden Clinton und Trump bei dieser Wahl nur Stimmen aus Sympathiegründen bekommen würden sie wahrscheinlich unterirdisch abschneiden.
Was mich wieder zu der Frage bringt, wie konnten es diese zwei überhaupt soweit schaffen?

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 13:50
b) weil erfahrungsgemäß die Sätze von vor der Wahl nach einer gewonnenen Wahl nicht mehr viel wert sind.

Wer darauf reinfällt dem sollte die Wahlberechtigung wieso entzogen werden.
Bei beiden kann man ohnehin nur hoffen dass sie die Wiederwahl nicht schaffen und damit der Spuk nach vier Jahren ein Ende hat.
Warum der dritte Kandidat (ja den gibt es wirklich) Gary Johnson nicht bei diesen Debatten gehört wird werde ich ohnehin nie verstehen  :(

Um die Stammwähler geht es ja eher nicht.
Das ist ja klar.

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 11:19

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 10:13
Meint ihr auch, Clinton hat diese Runde gewonnen?

Nein

eher eine exklusive Meinung...

Zitat von: stig49 am Di, 27. Sep. ’16, 14:36

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 11:19

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 10:13
Meint ihr auch, Clinton hat diese Runde gewonnen?

Nein

eher eine exklusive Meinung...

ja in europa...

Zitat von: Fritzini am Di, 27. Sep. ’16, 05:44

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 26. Sep. ’16, 23:47
Was genau möchtest du denn wissen? Bzw. zu was genau möchtest du meine Meinung hören?

Wenn du die (fehlende) Berichterstattung meinst...!?
Die Medien haben halt gerade ihr Thema und verfolgen es zusammenhanglos.
Alles was ins Schema passt (Polizist vs Afro-Ameikaner) wird gepushed, egal welcher Zusammenhang und was passiert wird. Ähnlich wie Frauen die gerne ein Kind haben möchten, plötzlich überall Schwangere Frauen sehen. Die Schwangeren sind nicht mehr als sonst, sie fallen nur mehr auf.
Dieser Sensations-"Journalismus" ist ein weiteres Krebsgeschwür in den USA (und der Welt).

Also berichten die Medien im Vaterland auch nur das was gerade ins Bild passt?
Kein Wort von dem was sonst in CLT passiert ist?
Oder was auf dem Video zu sehen war?
Nämlich das Scott mit einer Pistole aus der Hand aus dem Wagen kam und die Cops ihn mehrfach aufforderten die Waffe fallen zu lassen bevor sie geschossen haben.
Bestimmt wurde auch nirgends gezeigt wie tausende Panthers Fans, den Einsatzkräften die rund ums Stadion die Strassen absperren und den Verkehr regeln, High-5's gaben und auf dem Weg zum Spiel zujubelten.

Das war jetzt eigentlich ein eher "allgemeines" Statement über meine Sicht der Medien.

Von den Dingen die bei euch abgehen, bekomme ich hier über deutsche Medien eher wenig bis gar nix mit.

hach wie koestlich. Die deutschen Medien haben Clinton als ganz klaren Sieger. Hier in Amerika sieht es aber ganz anders aus. Sogar die Washington Post schrieb das Trump das Ding gewonnen hat. Und sogar CNBC - linker gehts net - hat Trump vorne.

Zitat von: Jurgen am Di, 27. Sep. ’16, 15:03
hach wie koestlich. Die deutschen Medien haben Clinton als ganz klaren Sieger. Hier in Amerika sieht es aber ganz anders aus. Sogar die Washington Post schrieb das Trump das Ding gewonnen hat. Und sogar CNBC - linker gehts net - hat Trump vorne.

Ich glaub ja mittlerweile, das die Presse die für Trump ist, eher Clinton "hoch redet" und und die Presse die Clinton möchte, Trump hoch redet. Um die Wähler zu motivieren doch anders zu wählen bzw überhaupt zu wählen.  ;)

Zitat von: Jurgen am Di, 27. Sep. ’16, 15:03
hach wie koestlich. Die deutschen Medien haben Clinton als ganz klaren Sieger. Hier in Amerika sieht es aber ganz anders aus. Sogar die Washington Post schrieb das Trump das Ding gewonnen hat. Und sogar CNBC - linker gehts net - hat Trump vorne.

sag ich doch.  ;D europa baut sich seine wahrheiten mal wieder zurecht.

Wer ist denn dieser "Europa" ?
Denkende Menschen bilden sich schon ihre eigene Meinung.
Die anderen lesen Bild ;D ;)

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 15:27
Wer ist denn dieser "Europa" ?
Denkende Menschen bilden sich schon ihre eigene Meinung.
Die anderen lesen Bild ;D ;)

wir sind dieses europa.

Zitat von: Jurgen am Di, 27. Sep. ’16, 15:03
hach wie koestlich. Die deutschen Medien haben Clinton als ganz klaren Sieger. Hier in Amerika sieht es aber ganz anders aus. Sogar die Washington Post schrieb das Trump das Ding gewonnen hat. Und sogar CNBC - linker gehts net - hat Trump vorne.

Also ich habe mir primär die großen amerikanischen Zeitungen angeschaut und kann deine Sicht nicht bestätigen. Die haben auch alle Clinton vorne. Washington Post hat Trump als Sieger...? Hast du dafür ne Quelle?

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 15:44

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 15:27
Wer ist denn dieser "Europa" ?
Denkende Menschen bilden sich schon ihre eigene Meinung.
Die anderen lesen Bild ;D ;)

wir sind dieses europa.

Das ist mir zu viel Pauschalierung.
Aber egal.

Habe heute im Radio gehört, dass nach dem Duell Clinton nun bei 62% und Trump bei 27% liegt. Rest 11
Könnt ihr das bestätigen?

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 19:13

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 15:44

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 15:27
Wer ist denn dieser "Europa" ?
Denkende Menschen bilden sich schon ihre eigene Meinung.
Die anderen lesen Bild ;D ;)

wir sind dieses europa.

Das ist mir zu viel Pauschalierung.
Aber egal.

Habe heute im Radio gehört, dass nach dem Duell Clinton nun bei 62% und Trump bei 27% liegt. Rest 11
Könnt ihr das bestätigen?

Aus meiner Sicht ist es völlig egal. Wenn man rationale Maßstäbe anlegt, dürfte Trump ja niemals bis hier gekommen sein. Der macht jetzt in den TV Duellen nichts anderes, als er das ganze Jahr schon macht: Pöbeln, ablenken und andere Gruppen, mit Vorliebe Minderheiten, entweder wahlweise beleidigen oder auf überaus plumpe Art umgarnen.

Trump ist eigentlich für einen denkenden Menschen mit Hirn absolut unwählbar und wenn die Clinton nicht so eine wahnsinnig schwache Kandidatin wäre, würde das auch noch deutlicher werden. Leider gibt es aber auch in den USA genug dumme, frustrierte Menschen, die sich nicht mehr groß mit Argumenten beschäftigen. Das ist seine Basis und die ist vermutlich von allem was er in den Duellen jetzt bringt unbeeindruckt, denn es ist eben genau das, was er schon seit Monaten bringt (oder auch nicht bringt).

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 19:13

Zitat von: Duke am Di, 27. Sep. ’16, 15:44

Zitat von: snoopy am Di, 27. Sep. ’16, 15:27
Wer ist denn dieser "Europa" ?
Denkende Menschen bilden sich schon ihre eigene Meinung.
Die anderen lesen Bild ;D ;)

wir sind dieses europa.

Das ist mir zu viel Pauschalierung.
Aber egal.

Habe heute im Radio gehört, dass nach dem Duell Clinton nun bei 62% und Trump bei 27% liegt. Rest 11
Könnt ihr das bestätigen?

Nein. Das war die Quote wer das Duell gewonnen hat. Blitzumfrage

Donald Trump won, but he needs to be better on his own best arguments (http://www.washingtontimes.com/news/2016/sep/27/donald-trump-won-he-needs-be-better-his-own-best-a/)

muss zugeben das ich nur ein bischen geschaut habe. Was ein Kindertheater, nach einem Arbeitstag muss ich  mir das nicht antun. Jeder labert was vor sich hier, half truths als Fakten darzustellen, beide!

Zitat von: Jurgen am Di, 27. Sep. ’16, 22:22
muss zugeben das ich nur ein bischen geschaut habe. Was ein Kindertheater, nach einem Arbeitstag muss ich  mir das nicht antun. Jeder labert was vor sich hier, half truths als Fakten darzustellen, beide!

Jürgen, das stimmt halt nicht. Beide labern Mist, da bin ich bei dir, aber etwas mehr als die Hälfte der Aussagen von Trump sind nachweisbar falsch oder einfach stumpf erfunden. Bei Clinton sind das glaub ich um und bei 20% was auch immer noch schlimm genug ist.

Schau dir das einfach mal an:
http://www.politifact.com/personalities/donald-trump/
http://www.politifact.com/personalities/hillary-clinton/

Also im Quatsch labern sind die absolut nicht in einer Liga. - Ich glaube kein Kandidat hat überhaupt jemals so viel erfunden wie Trump.

Zitat von: Jurgen am Di, 27. Sep. ’16, 22:22
muss zugeben das ich nur ein bischen geschaut habe. Was ein Kindertheater, nach einem Arbeitstag muss ich  mir das nicht antun. Jeder labert was vor sich hier, half truths als Fakten darzustellen, beide!

Hab auch grade die erste halbe Stunde geguckt und habs nicht mehr ausgehalten...

Well Norton, da magst Du recht haben was aber die meisten hier nicht juckt. d.h wer mehr Bloedsinn labert.  und das Schlimmste ist hier in Amerika ist derjenigen der nun zum Pres gewaehlt wird wird von denjeningen gewaehlt die tatsaechlich on Election day mobile sind und sich aufraffen zu waehlen. Wenn viele Hillary fans denken das sie das schon in der Tasche hat dann gehen die einfach gar nicht waehlen und bleiben zu Hause.

Ich bin nur sehr von den Republ. enttauescht das sie keinen Einzigen gefunden haben der es Wert war  und nun haben sie Trump. Keiner wollte den.

Bei Trump bin ich mir immer nicht sicher ob er so dreist lügt oder ob einfach so viel bullshit labert dass er selbst nicht mehr weiß was er eigentlich so von sich gibt/gegeben hat.

Was wahr ist, was nicht wahr ist.... wer weiss das schon genau... Wir sind abhängig von den Informationen die wir bekommen und die sind alle getriggert, gefiltert und manipuliert. Wenn das Privatsender tun, mei ok, stehen vllt wirtschaftliche Interessen dahinter... Aber was öffentlich/rechtlich abgeht die letzten Jahre (vllt auch schon länger, nehme es jetzt nur wahr) ist eine Katastrophe. Von Neutralität nichts mehr zu spüren. Als Beispiel nenne ich mal 1Live... Den politischen Impact den dieser Sender auf die Wähler von heute und morgen ausübt...


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Privatsender tue ich mir eh nur bei Serien, Filme und evtl. mal Sport an.
Ansonsten bleibe ich bei den ÖR.
Auch im Radio nur NDR2, WDR2...

Zudem: Hart aber fair, Will etc. sind zumindest Diskussionsrunden, in denen mehrere Seiten gehört werden und man sich schon informieren und sich seine eigene Meinung bilden kann.

Das mag sein. Aber Nachrichten werden oft in der Wortwahl schon in bestimmte Richtungen gedreht.

Neuer Thread: what's wrong Europe ?
😉😗🍻

Nicht unbedingt. In Charlotte wurde ja auch am Anfang missverständlich berichtet.

Zitat von: Flames1848 am Mi, 28. Sep. ’16, 07:42
Was wahr ist, was nicht wahr ist.... wer weiss das schon genau...

Naja bei Trump ist das ziemlich eindeutig wenn er mal wieder behauptet irgendwas nie gesagt zu haben / immer abgelehnt zu haben obwohl es Tweets & Interviews gibt die das Gegenteil beweisen.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 28. Sep. ’16, 16:28
Das mag sein. Aber Nachrichten werden oft in der Wortwahl schon in bestimmte Richtungen gedreht.

Es gibt durchaus noch Journalisten, die es mit der Wahrheit recht genau nehmen und nicht komprimitiert sind. Die Links, die ich oben gepostet habe gehören zum Beispiel dazu. 

Vor 2 Tagen wurde ein Schwarzer von der Polizei in San Diego niedergeschossen der eine Elektr. Zigarrette auf sie gezielt hat. Ich sach Euch solange Leute sich so benehmen - bad things will always happen.

More Details Emerge in the Fatal San Diego Shooting of Alfred Olango (https://www.yahoo.com/news/more-details-emerge-fatal-san-095150352.html)

Wie kann man denn mit einer E-Zigarette Polizisten bedrohen?  :o
Einfach kaputt

Zitat von: Jurgen am Do, 29. Sep. ’16, 15:54
Vor 2 Tagen wurde ein Schwarzer von der Polizei in San Diego niedergeschossen der eine Elektr. Zigarrette auf sie gezielt hat. Ich sach Euch solange Leute sich so benehmen - bad things will always happen.

More Details Emerge in the Fatal San Diego Shooting of Alfred Olango (https://www.yahoo.com/news/more-details-emerge-fatal-san-095150352.html)

Never bring a knife vape pen to a gunfight  :ohno:

Zitat von: Fritzini am Do, 29. Sep. ’16, 18:33

Zitat von: Jurgen am Do, 29. Sep. ’16, 15:54
Vor 2 Tagen wurde ein Schwarzer von der Polizei in San Diego niedergeschossen der eine Elektr. Zigarrette auf sie gezielt hat. Ich sach Euch solange Leute sich so benehmen - bad things will always happen.

More Details Emerge in the Fatal San Diego Shooting of Alfred Olango (https://www.yahoo.com/news/more-details-emerge-fatal-san-095150352.html)

Never bring a knife vape pen to a gunfight  :ohno:

sounds like wild wild west...

"Das kann nur ein Spagettifresser sein. Kommt mit 'nem Messer zu einer Schießerei"  8)

Zitat von: Jurgen am Do, 29. Sep. ’16, 15:54
Vor 2 Tagen wurde ein Schwarzer von der Polizei in San Diego niedergeschossen der eine Elektr. Zigarrette auf sie gezielt hat. Ich sach Euch solange Leute sich so benehmen - bad things will always happen.

More Details Emerge in the Fatal San Diego Shooting of Alfred Olango (https://www.yahoo.com/news/more-details-emerge-fatal-san-095150352.html)

Wie dumm kann man sein...

Zitat von: Duke am Sa,  1. Okt. ’16, 13:01

Zitat von: Jurgen am Do, 29. Sep. ’16, 15:54
Vor 2 Tagen wurde ein Schwarzer von der Polizei in San Diego niedergeschossen der eine Elektr. Zigarrette auf sie gezielt hat. Ich sach Euch solange Leute sich so benehmen - bad things will always happen.

More Details Emerge in the Fatal San Diego Shooting of Alfred Olango (https://www.yahoo.com/news/more-details-emerge-fatal-san-095150352.html)

Wie dumm kann man sein...

Naja, les dir mal die Biographie des getöteten durch. Hat ja wohl u.a. schon 4 Jahre Freiheitsstrafe auf dem Konto.
Scheint für mich psychisch krank zu sein, anders kann man sich sowas ja eher nicht erklären.
Und am Schluss, sind leider wieder mehrere Leben zerstört.
Wird eigentlich auch mal über die Cops berichtete, also wie es denen so geht? Die kommen sicherlich Abends auch lieber nach Hause ohne jemanden erschossen zu haben, wobei ich mir gut Vorstellen kann dass dieses Thema lieber nicht beleuchtet wird. Ist halt nicht so aufregend.

Mal eine Geschichte von mir zum Thema Polizei in den USA:

Es war mein zweiter Urlaub in den USA, und zwar in Florida. Der Urlaub war dummerweise ziemlich ungeplant. Nach Ankunft in Miami sind wir nach Norden gefahren und schon bald brauchten wir ein Motel für die Nacht.
Nach Blick auf die Landkarte fiel unser Auge auf eine Stadt an einem See Namens Belle Glade. Warum auch nicht dachte ich, schöner Name, an einem See, bestimmt gut für Touristen.
Nach Einfahrt in die Stadt fiel mir eigentlich erst nichts besonderes auf, mein Cousin aber hatte umgehend etwas Panik und meinte ich soll sofort schnell hier raus. Sodann sah auch ich die etwas seltsamen Gestalten an der Straße.
Kurz nach fahrt aus der Stadt gab es die Sirene, und wir wurden wir von den Cops angehalten. Also schön rangefahren, Motor aus, Hände ans Lenkrad.
Der Polizist war glaub ganz froh als er uns friedlichen Typen gesehen hat ;-)
Ich bin kurz Schlangenlinien gefahren, allerdings nur weil was auf der Straße lag. Deswegen musste man mich nicht anhalten finde ich, aber was solls. Kurz normal geredet, ich glaub er wollte auch gar nichts unsere Ausweise.

Der Polizist steigt in sein Auto, sofort geht die Sirene wieder an. Er fährt an uns vorbei und 100m weiter steigt er aus, zieht seine Waffe und holt einen Mann aus dem Gebüsch/Straßengraben, der dort keine Ahnung was gemacht hat.
Ih glaub das war das erste mal das ich gesehen hab wie wirklich jemand mit scharfer Waffe auf jemanden zielt um mglw. auch zu schießen.

Wir haben uns dann mal informiert wie es mit dieser Stadt so steht. Wie sich herausstellte Gewalt und Kriminalität ohne Ende trotz nur 17.000 Einwohner.
Meine Schlussfolgerung war: Als Polizist dort kannst du nur verlieren.

Ich denke die USA sollten wirklich mehr Wert auf die Ausbildung der Sichherheitskräfte legen, aber man sollte sich gerade in Deutschland auch klar machen dass es dort etwas rauher ist als hier.

Wie oft hab ich nun gelesen das jemand - der von cops umzingelt ist - in seine Tasche greift und irgendwas da rausholt und damit auf die police ziehlt. Bei sowas wird nicht viel gefackelt.

Zurecht!

Das bei einem Polizisten, der in gewissen Gegenden arbeitet bzw. schon grenzwertigr Erfahrungen hatte, der Finger wohl mal lockerer ist, kann ich ja auch verstehen.
Gerade in den USA wird das seit vielen Jahrzehnten ja auch schon fast hingenommen.

Dennoch: Every lives matter.
Es ist einfach krank, wenn so viele Menschen sterben. Es wird immer wieder Ausnahmefälle geben. Die Regel ist die, die krank ist.
Auch die "Hinrichtungen" sind leider ein Thema. Ob man es mag oder nicht.

Leider hat Trump der Gesellschaft einen Bärendienst erwiesen, als er im Zusammenhang mit der Waffengewalt explizit Afroamerikaner und Latinoamerikaner benannte.