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49ers FanZone => 49ers Talk Zone => Thema gestartet von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 13:13

Titel: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 13:13
Im Democrat Press wird folgendes spekuliert:

King said it might be time for the Bengals to sever ties with struggling QB Carson Palmer. He encourages Cincinnati to trade Palmer to the 49ers in April for a second- or third-round pick.

Palmer, by the way, ranks 24th in the NFL with a 78.1 quarterback rating.

Und eine interessante Feststellung:

Alex Smith (80.6) ranks 21st.

Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Darkside am Mi, 15. Dez. ’10, 13:22
Bitte nicht...
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Niner am Mi, 15. Dez. ’10, 13:23
kannst Du bitte noch die genaue Quelle angeben?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 13:29
Für einen 2nd oder 3rd? Das ist es nicht mehr wert....
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 13:46
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 13:29
Für einen 2nd oder 3rd? Das ist es nicht mehr wert....
was denn dann? viert- oder fünftrunder? palmer ist immerhin ein gestandener nfl-qb, der das pech hatte, bei den bengals zu landen. mit ihm in die nächste saison als starter, dahinter ein zu draftender rookie und beispielsweise alex smith/troy smith als #3.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Zacharry am Mi, 15. Dez. ’10, 14:26
Zitat von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 13:46
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 13:29
Für einen 2nd oder 3rd? Das ist es nicht mehr wert....
was denn dann? viert- oder fünftrunder? palmer ist immerhin ein gestandener nfl-qb, der das pech hatte, bei den bengals zu landen. mit ihm in die nächste saison als starter, dahinter ein zu draftender rookie und beispielsweise alex smith/troy smith als #3.

sehe ich ganz genau so. das vergleichsweise einfache system der 49ers wird palmer in die hände spielen, ein hoffentlich neues system mit neuem coach würde dann sicherlich an palmer angepasst werden. er ist erfahren und ich traue ihm durchaus zu sich nochmal zu steigern. hinter ihm dann an t. smith arbeiten und/oder einen talentierten jungen QB draften/ertraden.

man wird in der draft nicht weit genug nach vorne kommen um einen kurzfrist einsetzbaren QB zu finden, es sei denn man tradet massiv nach vorne und hat das glück die entsprechenden partner zu finden. das wiederum würde uns in den nächsten 2 jahren in der draft einschränken. oder aber man schaut was man an jungen talenten findet die bereits in der nfl sind, hat mit t. smith ja auch funktioniert. wie auch immer, wir haben uns in den letzten jahren auf QB schön in die sch**** geritten. palmer wäre mal ein lichtblick der unsere situation zumindest verbessern würde.

zach
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 14:49
ich könnte mir palmer sehr gut in einer art mentorrolle über 2 bis 4 jahre vorstellen. einen qb würde ich in einer der vorderen runden der nächsten zwei bis drei drafts immer holen, um daraus dann den palmer-nachfolger und künftigen franchise-qb zu entwickeln.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Darkside am Mi, 15. Dez. ’10, 14:52
Fragt sich dann aber woran es bei Palmer un den Bengals denn liegen soll? Es wird wohl niemand behaupten, er hätte keine Waffen? T.O, Ocho und auch Shipley als Rookie, dazu Gresham als TE.

Benson kratzt auch an einer 1000yard Season als primärer RB.

Ich teile die Meinung einiger anderer hier, dass Palmer nach seiner schweren Verletzung weit von früherer Leistungstärke entfernt ist.

Dafür und sicher auch recht viel Gehalt einen 2nd Rounder traden? Niemals.   
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 15:05
Zitat von: Darkside am Mi, 15. Dez. ’10, 14:52
Fragt sich dann aber woran es bei Palmer un den Bengals denn liegen soll? Es wird wohl niemand behaupten, er hätte keine Waffen? T.O, Ocho und auch Shipley als Rookie, dazu Gresham als TE.

Benson kratzt auch an einer 1000yard Season als primärer RB.
mal rasch belesen: oc bratkowski steht wohl arg in der kritik, sein system wäre wohl hinter der zeit zurück (kommt mir bekannt vor). bratkowski mixt offenbar spread mit coryell (kommt mir bekannt vor) und arbeitete sowohl im college als auch später in der nfl viel unter denis erickson (kommt mir bekannt vor).
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Zacharry am Mi, 15. Dez. ’10, 15:06
Zitat von: Darkside am Mi, 15. Dez. ’10, 14:52
Fragt sich dann aber woran es bei Palmer un den Bengals denn liegen soll? Es wird wohl niemand behaupten, er hätte keine Waffen? T.O, Ocho und auch Shipley als Rookie, dazu Gresham als TE.

Benson kratzt auch an einer 1000yard Season als primärer RB.

Ich teile die Meinung einiger anderer hier, dass Palmer nach seiner schweren Verletzung weit von früherer Leistungstärke entfernt ist.

Dafür und sicher auch recht viel Gehalt einen 2nd Rounder traden? Niemals.

ich sehe das schon anders. aber davon ab, was wäre denn die alternative? es muss ein erfahrener mann her oder dieses team wird in den nächsten jahren in der nfl trotz massig talent keine rolle spielen.

zach
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Cordovan am Mi, 15. Dez. ’10, 15:10
Zitat von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 13:46
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 13:29
Für einen 2nd oder 3rd? Das ist es nicht mehr wert....
was denn dann? viert- oder fünftrunder? palmer ist immerhin ein gestandener nfl-qb, der das pech hatte, bei den bengals zu landen. mit ihm in die nächste saison als starter, dahinter ein zu draftender rookie und beispielsweise alex smith/troy smith als #3.

Und Smith hatte wohl das "PECH" in S.F. zu landen  ::)- warum tradet man nicht Palmer mit Smith.

Sehe schon Smith blüht auf in Cinci... - und S.F. geht mit Palmer komplett unter- YES, das wäre die (Anti)krönung der Yorks!
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 15:14
Zitat von: Cordovan am Mi, 15. Dez. ’10, 15:10
Zitat von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 13:46
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 13:29
Für einen 2nd oder 3rd? Das ist es nicht mehr wert....
was denn dann? viert- oder fünftrunder? palmer ist immerhin ein gestandener nfl-qb, der das pech hatte, bei den bengals zu landen. mit ihm in die nächste saison als starter, dahinter ein zu draftender rookie und beispielsweise alex smith/troy smith als #3.
Und Smith hatte wohl das "PECH" in S.F. zu landen  ::)- warum tradet man nicht Palmer mit Smith.
Sehe schon Smith blüht auf in Cinci... - und S.F. geht mit Palmer komplett unter- YES, das wäre die (Anti)krönung der Yorks!
meinste? *amkopfkratz*
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Darkside am Mi, 15. Dez. ’10, 15:16
Mal abwarten was sich so in in Philadelphia tut... Sollten die Eagles Vick einen fetten Vertrag geben, könnte Kevin Kolb verfügbar sein. Falls sie ihn allerdings franchisen, wohl eher nicht.

Die Idee Palmer als Starter/Mentor zu holen hat einen gewissen Charme aber trotzdem bleibe ich dabei keinesfalls fuer einen 2nd und auch eher nicht fuer einen 3rd Rounder...
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen.  man konnte nicht wissen, dass es so enden wuerde.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 15:24
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen.  man konnte nicht wissen, dass es so enden wuerde.
was meinst du jetzt? A.S. damals als Rookie???
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:35
Zitat von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 15:24
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen.  man konnte nicht wissen, dass es so enden wuerde.
was meinst du jetzt? A.S. damals als Rookie???
jap.  wir waren in einer »schlimmer kann's eh nicht werden«-situation.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Fritzini am Mi, 15. Dez. ’10, 15:40
Wenn wir morgen abend in SD gewinnen und den Rest dann eh weghauen, uns AS in den SB führt, bei unserem Sieg mit 6 TD's mvp wird, das ganze in Big D, dann kann Palmer gerne kommen und Alex's Büste polieren, wenn seine Schulter das mitmacht  ;D ;D ;D
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 15:45
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:35
Zitat von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 15:24
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen.  man konnte nicht wissen, dass es so enden wuerde.
was meinst du jetzt? A.S. damals als Rookie???
jap.  wir waren in einer »schlimmer kann's eh nicht werden«-situation.
ja kann mich auch noch daran erinnern...
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Zacharry am Mi, 15. Dez. ’10, 15:56
Zitat von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 15:45
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:35
Zitat von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 15:24
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen.  man konnte nicht wissen, dass es so enden wuerde.
was meinst du jetzt? A.S. damals als Rookie???
jap.  wir waren in einer »schlimmer kann's eh nicht werden«-situation.
ja kann mich auch noch daran erinnern...

...nur wurde es dann eben schlimmer...wir haben einen rookie #1 overall pick zerstört und zig million dollar verpulvert.

zach
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 16:09
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen. 
nein, war es nicht. die ergebnisse zeigten es ja. das die niners nicht aus der hüfte kamen, lag nicht nicht an rattay allein, sondern an der gesamten offense.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 16:09
Zitat von: Niner am Mi, 15. Dez. ’10, 13:23
kannst Du bitte noch die genaue Quelle angeben?

Hier. Der Artikel ist generell sehr interessant:

http://blog.pressdemocrat.com/49ers/2010/12/subdued-singletary-is-doing-more-coaching-1.html
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:17
für palmer würd ich maximal einen viertrunder hergeben, wenn überhaupt. und alex smith auf dem roster zu behalten, wär schon irgendwo ein schlechter witz, meint ihr nicht?

ich würd die gesamte nächste draft und mehr für andrew luck wegtraden.^^
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 16:18
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:17
ich würd die gesamte nächste draft und mehr für andrew luck wegtraden.^^
und wenn der floppt? was dann?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 16:20
Ich bin ein großer Freund von der Idee C. Palmer zu holen. Die Verhältnisse bei den Bangels sind nicht optimal für Palmer. Mit zwei solchen Diven Owens und Ocho bist du ständig in der Rechtfertigungspflicht, warum du gerade nicht zu Ocho oder Owens geworfen hast. Die beiden, besonders Ocho, sind ständig am lamentieren. Da hat es ein Quarterback, der wieder in Schwung kommen muss und dem natürlich noch etwas Selbstvertrauen fehlt, nicht gerade leicht. Vom drum herum will ich gar nicht sprechen.

Bei uns könnte er, wie die gesamte Franchise, noch einmal von vorn anfangen. Er passt auch besser zu unserem Spielerpotential, was ein ordentlicher Coaching Staff im nächsten Jahr endlich entsprechend einsetzen wird.

Bei allem was wohl auf dem Markt sein wird und für uns auch erreichbar, traue ich ihm die Führung unserer Franchise mit am meisten zu. 
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 16:21
Sorry , habe etwas zu früh abgesendet ohne Korrektur zu lesen  ::)
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 16:27
Zitat von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 16:09
Zitat von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 15:19
ich finde nach wie vor, dass es zum damaligen zeitpunkt richtig war, alex smith zu bringen. 
nein, war es nicht. die ergebnisse zeigten es ja. das die niners nicht aus der hüfte kamen, lag nicht nicht an rattay allein, sondern an der gesamten offense.
im Nachhinein ist man eben immer schlauer. Nur was wäre gewesen, hätte A.S. direkt eingeschalgen?? Von daher kann man diese Diskussion endlos fortsetzen und wird uns nicht weiterbringen.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:27
Zitat von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 16:18
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:17
ich würd die gesamte nächste draft und mehr für andrew luck wegtraden.^^
und wenn der floppt? was dann?
der floppt nicht. der is sowas wie manning, bradford, rivers oder ryan.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:28
Zitat von: reagan am Mi, 15. Dez. ’10, 16:21
Sorry , habe etwas zu früh abgesendet ohne Korrektur zu lesen  ::)
du kannst beiträge editieren und auch löschen mit den entsprechenden links bei dem spezifischen beitragn, den du löschen oder editieren möchtest.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: franco am Mi, 15. Dez. ’10, 16:29
Zitat von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 16:18
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:17
ich würd die gesamte nächste draft und mehr für andrew luck wegtraden.^^
und wenn der floppt? was dann?
wollte ich auch gerade schreiben. Dann sind wir keinen Schritt vorwärts gekommen und haben wieder Jahre verloren...
Ich bin für einen gestandenen, erfahrenen QB nächste Saison mit einem erfahrenen HC, der dann auch den richtigen QB verpflichtet.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 17:03
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 16:28
Zitat von: reagan am Mi, 15. Dez. ’10, 16:21
Sorry , habe etwas zu früh abgesendet ohne Korrektur zu lesen  ::)
du kannst beiträge editieren und auch löschen mit den entsprechenden links bei dem spezifischen beitragn, den du löschen oder editieren möchtest.


Danke, habe mich verbessert  ;D

Bin aber absolut nicht dafür, dass wieder viel Geld in einen Jungen vom College gesteckt wird (hoffentlich ändert sich da auch ab 2011 bei den Verhandlungen zwischen Liga und Gewerkschaft was). Diese Franchise braucht jetzt einen erfahrenen Quarterback, der die nächsten drei, vier Jahre Ruhe auf der Position rein bringt. Dahinter können sich junge QB gern entwickeln.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Jens am Mi, 15. Dez. ’10, 17:04
Ich würde Palmer für ein Second Day Pick nehmen und einen QB draften. Aber, auf keinen Fall Luck mit allen Picks holen. Das wäre glatter Selbstmord. Wir brauchen auch noch in anderen Bereichen Blutauffrischung.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 17:08
Zitat von: Jens am Mi, 15. Dez. ’10, 17:04
Ich würde Palmer für ein Second Day Pick nehmen und einen QB draften. Aber, auf keinen Fall Luck mit allen Picks holen. Das wäre glatter Selbstmord. Wir brauchen auch noch in anderen Bereichen Blutauffrischung.
eben. daran denke ich auch. stichwort secondary. clements muss man zum teufel jagen. also nach dallas traden.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:08
Zitat von: Jens am Mi, 15. Dez. ’10, 17:04
Ich würde Palmer für ein Second Day Pick nehmen ...
Das wäre dann aber ein Zweit- oder Drittrundenpick, oder? Die Draft hat doch mittlerweile am ersten Tag nur Runde 1 auf dem Programm.

BTW: hat jemand den Termin der nächsten Draft?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:13
Ich habe in letzter Zeit einiges von Palmer gesehen. Mittlerwiele muss ich sagen, dass mir die Idee, ihn zu holen, nicht mehr so gut gefällt. Er hat wirklich nach seiner Verletzung immens abgebaut. Da waren einige etliche so grottige Sachen dabei, dass er eigentlich keine ernsthafte Option mehr sein kann.

Und was die "Mentorenrolle" angeht: hat er die bei den Bengals denn ausgefüllt, oder ist er überhaupt dafür geeignet? Bin mir da nicht so sicher.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Jens am Mi, 15. Dez. ’10, 17:19
Zitat von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:08
Zitat von: Jens am Mi, 15. Dez. ’10, 17:04
Ich würde Palmer für ein Second Day Pick nehmen ...
Das wäre dann aber ein Zweit- oder Drittrundenpick, oder? Die Draft hat doch mittlerweile am ersten Tag nur Runde 1 auf dem Programm.

Das hatte ich vergessen. Mehr als ein Viertrundenpick ist er sicherlich nicht mehr wert.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Mi, 15. Dez. ’10, 17:28
Zitat von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:13
Ich habe in letzter Zeit einiges von Palmer gesehen. Mittlerwiele muss ich sagen, dass mir die Idee, ihn zu holen, nicht mehr so gut gefällt. Er hat wirklich nach seiner Verletzung immens abgebaut. Da waren einige etliche so grottige Sachen dabei, dass er eigentlich keine ernsthafte Option mehr sein kann.
ok, da muss ich ihn mir wohl noch einmal ansehen
Zitat von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:13
Und was die "Mentorenrolle" angeht: hat er die bei den Bengals denn ausgefüllt, oder ist er überhaupt dafür geeignet? Bin mir da nicht so sicher.
sein backup ist sein bruder, als wenn er da nicht mentor sein könnte..
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Norton51 am Mi, 15. Dez. ’10, 18:07
Ich hätte Palmer sehr gerne bei den 49ers. Mag sein, dass er nicht mehr derselbe ist, wie vor seiner Verletzung, aber bei den Bengals sind so viele Dinge im Argen, da sollte man vorsichtig sein.

Ich verweise da gerne mal auf Warners Jahr bei den Giants. Da dachte man auch er ist durch und dann hat er bei den Cardinals wieder alte Stärke gezeigt.

3rd Rounder würde ich für Palmer aber immer investieren. Das ist alleine der Versuch wert.

Bei Luck sehe ich keine Chance in die Region zu kommen, um ihn  bekommen zu können.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: igor am Mi, 15. Dez. ’10, 18:16
sollten wir in die playoffs kommen ;-) und daher laut der neuen regelung fruehestens (und wohl voraussichtlich) an #21 picken, waere palmer mir den drittrunder wert, ansonsten aber ein viertrunder ...
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Jens am Mi, 15. Dez. ’10, 18:28
Zitat von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:08
BTW: hat jemand den Termin der nächsten Draft?
Konnte nur herrausfinden, daß die Draft immer Ende April stattfindet.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Touchdownmaker am Mi, 15. Dez. ’10, 19:28
Zitat von: reagan am Mi, 15. Dez. ’10, 16:21
Sorry , habe etwas zu früh abgesendet ohne Korrektur zu lesen  ::)
Du kannst Deinen Beitrag jederzeit ändern. Über Deinem Beitrag steht Zitat und daneben gleich Ändern. Das klickst Du an und kannst Deinen Beitrag korrigieren.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 15. Dez. ’10, 19:41
Zitat von: Touchdownmaker am Mi, 15. Dez. ’10, 19:28
Zitat von: reagan am Mi, 15. Dez. ’10, 16:21
Sorry , habe etwas zu früh abgesendet ohne Korrektur zu lesen  ::)
Du kannst Deinen Beitrag jederzeit ändern. Über Deinem Beitrag steht Zitat und daneben gleich Ändern. Das klickst Du an und kannst Deinen Beitrag korrigieren.


Danke. Zugchef hatte mir auch weiter geholfen und der Artikel ist schon redigiert. Der Inhalt ist derselbe. Palmer her wenn möglich und Ruhe reinbringen auf dieser Position
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: 49erChrisB am Mi, 15. Dez. ’10, 20:02
Zitat von: MoRe99 am Mi, 15. Dez. ’10, 17:13
Ich habe in letzter Zeit einiges von Palmer gesehen. Mittlerwiele muss ich sagen, dass mir die Idee, ihn zu holen, nicht mehr so gut gefällt. Er hat wirklich nach seiner Verletzung immens abgebaut. Da waren einige etliche so grottige Sachen dabei, dass er eigentlich keine ernsthafte Option mehr sein kann.
Ich kann mich da eigentlich nur anschließen. Palmer spielt extrem unkonstant, kein Vergleich zu früher. Er trifft zum Teil unglaublich schlechte Entscheidungen für die AS hier auf dem Board gegrillt würde. CP lebt mehr von seinen 2-3 guten Jahren, die er zu Beginn seiner Karriere hatte ('05, '06, '07, wobei es im letzten Jahr schon abwärts ging). Am mangelnden Support kann es mMn auch nicht liegen. Er hat zwei immer noch überdurchschnittliche WR, mit Cedric Benson einen 1000y-RB und mit Jermaine Gresham einen sehr hoffnungsvollen Rookie-TE. Die OLine ist sicher nicht mehr ganz stark wie vor einigen Jahren, aber mit RG Bobbie Williams, LT Andrew Whitworth und RT Anthony Collins auch nicht so schlecht. In den letzten 2-3 Jahren spielte er sicher nicht viel besser als Alex Smith im Moment. Das einzige Argument für Palmer dürfte sein, dass er vor ein paar Jahren mal gezeigt hat, dass er besser war als er und Alex Smith heute und dass man hofft, dass ein Luftwechsel das wieder zum Vorschein bringt. Ob und wie groß das Upgrade zu Smith sein wird, ist reines Spekulatius. Mehr als einen 4th Rounder wär mir das aber nicht wert.

Zu Andrew Luck. Da schließ ich mich zugschef an, für den würd ich einiges hergeben. EINIGES ist hier mMn im Übrigen überschaubar. Zum Bsp. hier mal die Zahlen vom Trade Giants - Chargers für Rivers und Manning in 2004:

Giants bekammen den 1st overall 2004
Chargers bekamen dafür den 4th overall 2004
+ 3rd Rounder 2004
+ 1st Rounder 2005
+ 5th Rounder 2005

Die 49ers müssten dann, wenn sie z.B. an # 8 abschließen etwa wie folgt kalkulieren:
49ers bekommen den 1st overall in 2011 von Team X
Team X bekommt dafür Pick # 8 overall 2011
+ 3rd Rounder 2011
+ 5th Rounder 2011
+ 1st Rounder 2012
+ 3rd Rounder 2012

Alternativ kann man natürlich auch Spieler in den Trade einbauen, wie die Jets 2009 bei Mark Sanchez (Trade von # 17 auf #5).

Ein Uptrade ist von den Zahlen her möglich, ohne die ganze Draft herzugeben. Fraglich ist eher, ob das Team an # 1 zurück möchte.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Epi am Mi, 15. Dez. ’10, 20:33
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Dez. ’10, 18:07
Ich hätte Palmer sehr gerne bei den 49ers. Mag sein, dass er nicht mehr derselbe ist, wie vor seiner Verletzung, aber bei den Bengals sind so viele Dinge im Argen, da sollte man vorsichtig sein.

Ich verweise da gerne mal auf Warners Jahr bei den Giants. Da dachte man auch er ist durch und dann hat er bei den Cardinals wieder alte Stärke gezeigt.

3rd Rounder würde ich für Palmer aber immer investieren. Das ist alleine der Versuch wert.

Bei Luck sehe ich keine Chance in die Region zu kommen, um ihn  bekommen zu können.

Dem kann ich nur zustimmen. Einen Drittrundenpick ist Palmer immer noch Wert. In meinen Augen ist er auch besser als Alex oder Troy. Dazu noch nen QB draften und die nächsten Jahre hinter Palmer aufbauen. Um ehrlich zu sein würde ich evt. sogar nen Zweitrundenpick inverstieren.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?

Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: 49erChrisB am Mi, 15. Dez. ’10, 20:56
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?
Zunächst mal müsste man "nur" 4 Picks abgeben, denn die 1st Rounder in 2011 würden getauscht. Zusätzlich hergeben muss man einen 1st-Rounder, zwei 3rd-Rounder und ein 5th-Rounder. Für mich ist das im Vergleich dazu, dass hier vorher vom Hergeben der ganzen Draft gesprochen wurde überschaubar. Den 49ers würden in 2011 dann noch ein 2nd, zwei 4th, zwei 6th und zwei 7th Rounder bleiben.

Im Übrigen was gibts für Alternativen  :-\. Die 49ers haben seit fast einem Jahtzehnt ein QB-Problem. Wenn man da raus will, muss man was riskieren. Klar gibts keine Garantien, dass Luck der nächste Peyton Manning wird und meine bescheidenen Kenntnisse sind sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, aber das was ich gesehen habe, hat mir mehr als gut gefallen (ähnlich wie in den drei Jahren vorher bei Bradford, den ich im College sehr genau verfolgt habe). Deshalb würd ich als Couch-GM das Risiko eingehen 8).
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Plummer50 am Mi, 15. Dez. ’10, 21:15
Ich würde auch alle Picks + Frank Gore abgeben um Andrew Luck zu bekommen. Ich habe keine Lust mehr auf diese QB Diskussionen. Ich will endlich wieder mal einen Franchise QB und in den nächsten 15 Jahren Stabilität auf der Position. Für Bradford hätte ich letztes Jahr ähnliches hergegeben, aber es hätte trotzdem nicht gereicht.

Andrew Luck hat das Talent ein großer zu werden. Und wenn die Teams davon überzeugt sind, dass er ein Franchise QB wird, dann wird das Angebot was ich oben gepostet habe nicht reichen. Da wird man viel mehr bieten müssen. Da braucht man sich auch nicht nach irgendwelchen Trade Value Tabellen zu orientieren. Denn es draften da oben so viele Teams, die zum Teil noch viel größere Probleme auf QB haben als die 49ers. Die werden sich ein wirkliches Top QB Talent nicht vor der Nase wegschnappen lassen. Und deshalb halte ich einen Trade für Andrew Luck so unwahrscheinlich. Der Preis wird unbezahlbar sein.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: zugschef am Mi, 15. Dez. ’10, 21:16
es ist nur schon wirklich so, dass luck als einer der wenigen todsicheren qb-prospects gilt, weil er eben in einem pro-ähnlichen system der geworden ist, der er ist.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 21:34
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
Manning (Payton ;)) wäre mir das Wert.
Ein Bradford... eventuell.
Ein Luck von dem man (ganz egal was für eine Offense er im College gespielt hat!) nicht weiss wie er sich in der NFL zurechtfindet nicht.

Und es sind 5 Picks die man investieren würde, der eigentliche First Rounder + die Picks für den Trade ;)

Nur mal so: würdet ihr Parys Haralson, Brandon Williams, Jason Hill, Vernon Davis & Patrick Willis gegen Vince Young (oder auch Andrew Luck) tauschen?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 21:43
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 21:34
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
Manning (Payton ;)) wäre mir das Wert.
Ein Bradford... eventuell.
Ein Luck von dem man (ganz egal was für eine Offense er im College gespielt hat!) nicht weiss wie er sich in der NFL zurechtfindet nicht.

Und es sind 5 Picks die man investieren würde, der eigentliche First Rounder + die Picks für den Trade ;)

Nur mal so: würdet ihr Parys Haralson, Brandon Williams, Jason Hill, Vernon Davis & Patrick Willis gegen Vince Young (oder auch Andrew Luck) tauschen?

Meinst Du jetzt UND oder ODER bei Deiner Liste?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 21:47
Das sind die Picks 1,3 & 5 aus 2006 sowie 1 & 3 aus 2007 also ein klares UND.

Mit Pick 6 waren wir 2006 in "ähnlicher Reichweite" wie bei dem spekulierten Pick 8 daher einigermaßen vergleichbar.

Ich würde bei einem ODER aber auch nicht Brandon Williams mit in die Liste nehmen ;)
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Moriarty am Mi, 15. Dez. ’10, 21:48
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?

Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?

Na ja, die Frage geht so gestellt an seinem Einwand doch ein wenig vorbei. Bei Manning hat man die Gewissheit todsicher und Bradford zeigte auch, was er auf dem NFL-Level schon als Rookie leisten kann. Ich würde für Luck auf sehr viel investieren, keine Frage, aber bei Manning (vor allem) und Bradford, hat man jetzt schon sicherlich mehr Gewissheit, um die Frage so stellen zu können. Dennoch bin auch der Meinung, dass man das Rest-Risiko bei Luck eingehen sollte. Man braucht unbedingt einen vermeintlichen Franchise QB und Luck ist prädestiniert. Da muss man einfach einmal Nägel mit Köpfen machen, wobei ich nicht daran glaube, dass er für uns verfügbar sein wird.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: 49erChrisB am Mi, 15. Dez. ’10, 22:07
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 21:34
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
Manning (Payton ;)) wäre mir das Wert.
Ein Bradford... eventuell.
Ein Luck von dem man (ganz egal was für eine Offense er im College gespielt hat!) nicht weiss wie er sich in der NFL zurechtfindet nicht.

Und es sind 5 Picks die man investieren würde, der eigentliche First Rounder + die Picks für den Trade ;)

Nur mal so: würdet ihr Parys Haralson, Brandon Williams, Jason Hill, Vernon Davis & Patrick Willis gegen Vince Young (oder auch Andrew Luck) tauschen?
Also, der Uptrade kostet 4 und nicht 5 Picks.  ;)

Und wenn du mit dem eigentlichen Pick den die 49ers in Runde 1 hätten einen Spieler pickst, egal ob QB oder eine andere Position bekommst du auch keine Garantie, dass du einen Patrick Willis oder Adrian Peterson draftest, das kann genauso auch ein Levi Brown, Ted Ginn, Adam Carriker oder gar ein Rashaun Woods oder Kentwan Balmer sein.

Und wenn wir schon bei den übrigen genannten Picks aus Runden 3 und 5 sind, hier die 3rd und 5th Round Picks der 49ers der letzten Jahre:
2009 - Glen Coffee / Scott McKillop + Nate Davis
2008 - Reggie Smith
2007 - Jason Hill + Ray McDonald / Tarell Brown
2006 - Brandon Williams + Parys Haralson
2005 - Adam Snyder / Ron Fields / Rasheed Marshall
2004 - Derrick Hamilton

Da ist kein Spieler dabei, der über den Status "Ergänzungsspieler" hinaus kommt, mit Ausnahme vielleicht von Haralson + McDonald. Verzichten würd ich auf jeden von denen, wenn ich dadurch die Chance auf einen möglichen Franchise-QB bekommen würde.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 22:16
Das du auf 20 Ergänzungsspieler verzichtest um einen Franchise QB zu bekommen ist jetzt nicht überraschend ;)

Wie sieht es denn mit dem besten TE & dem besten ILB aus?

Oder wie wäre es mit Gore (3rd round 2005) & Vernon Davis?

Wir haben aquch andere Positionen die dringend ein upgrade benötigen.
Was bringt uns der beste QB wenn unsere Secondary weiterhin mehr löcher hat als ein schweizer Käse?!
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: 49erChrisB am Mi, 15. Dez. ’10, 22:22
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 21:47
Das sind die Picks 1,3 & 5 aus 2006 sowie 1 & 3 aus 2007 also ein klares UND.

Mit Pick 6 waren wir 2006 in "ähnlicher Reichweite" wie bei dem spekulierten Pick 8 daher einigermaßen vergleichbar.

Ich würde bei einem ODER aber auch nicht Brandon Williams mit in die Liste nehmen ;)
...oder zum Vergleich die Draft aus 2008 und 2009, wobei das nicht 1zu1 passt wie 2006 und 2007 (ging mir auch mehr drum zu zeigen, dass auch eine Draft frei nach Forrest Gump "wie ein Schachtel Pralinen ist").

2008 - 1st Kentwan Balmer (da hätt ich im Nachhinein auch unseren 2nd Chilo Rachal noch draufgelegt)
2008 - 3rd Reggie Smith
2008 - 4th Cody Wallace (wir hatten keinen 5th)

2009 - 1st Michael Crabtree
2009 - 3rd Glen Coffee

Daher kann man diese Vergeleiche mit vergangenen Drafts auch immer so drehen wie es einem passt. Nachher ist man eben immer schlauer, aber das hillft vorher eben nix... ;D
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: 49erChrisB am Mi, 15. Dez. ’10, 22:31
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 22:16
Das du auf 20 Ergänzungsspieler verzichtest um einen Franchise QB zu bekommen ist jetzt nicht überraschend ;)

Wie sieht es denn mit dem besten TE & dem besten ILB aus?

Oder wie wäre es mit Gore (3rd round 2005) & Vernon Davis?

Wir haben aquch andere Positionen die dringend ein upgrade benötigen.
Was bringt uns der beste QB wenn unsere Secondary weiterhin mehr löcher hat als ein schweizer Käse?!
Das ist ja alles gut und schön, aber wer sagt dir vorher, dass du einen Vernon Davis, Patrick Willis oder Frank Gore bekommst. Wenn du sowas in der Rückschau betrachtest und mich fragst, ob ich die drei gegen einen jungen Peyton Manning eintauschen würde - Ja! Ok, die Antwort ist wohl schon etwas durch die letzten schlimmen Jahre auf QB geprägt  ;).

Zu fragen, ob ich die drei genannten gegen Andrew Luck eintauschen würde, ist hingegen Äpfel mit Birnen verglichen, denn dann vergleichst du einerseits Spieler von denen du weißt, was aus ihnen geworden ist, mit jemandem aus dem erst noch was werden könnte.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Do, 16. Dez. ’10, 00:18
Natürlich weiss man nicht was für Spieler man wirklich bekommen kann mit den Picks und wie die sich entwickeln.

Anderes Beispiel: würdet ihr 4 Extrapicks ausgeben um Eli Manning zu bekommen wenn ihr Philip Rivers mit nur einem Pick haben könnt?
Luck ist ja nicht der einzige QB der Draft und ich will garnicht wissen was hier los ist wenn wir Luck holen, der floppt und mit unserem Pick dann Cam Newton (Jake Locker, Ryan Mallett oder Kevin Riley...) gedrafted werden die ne HOF-Karriere hinlegen...

Das ist alles viel zu unsicher als das ich so viele Picks auf einen einzigen Spieler "setzen" würde.

Ich habe btw. im ursprünglichen Vergleich mit absicht Vince Young als QB genommen da er in dem Jahr der erste gedraftete QB war.
Uuuund ich würde Davis & Willis nicht für einen jungen Manning abgeben - wenn das Coaching Staff der Colts mitkommt würde das evtl. anders aussehen ;)
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Do, 16. Dez. ’10, 00:53
Wie wäre es den einfach, wenn die 49ers mal nicht wieder Millionen in einen College-Jungen stecken, sondern in einen QB, der Potential hat und dieses auch schon bewiesen hat. Die Picks der Jahre 2012 und 2013 dürfen sich gern hinter Palmer entwickeln. Aber wir brauchen jetzt dringen Ruhe auf der QB-Position, um uns den anderen Baustellen mit der Draft zu widmen.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Do, 16. Dez. ’10, 09:08
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?

Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
erinnert mich irgendwie an einen gewissen herschel-walke-trade...
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: frontmode am Do, 16. Dez. ’10, 11:24
Zitat von: Duke am Do, 16. Dez. ’10, 09:08
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?

Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
erinnert mich irgendwie an einen gewissen herschel-walke-trade...

Der Unterschied ist, dass Walker schon vier Jahre auf dem Buckel hatte und bei den Vikes nur noch ein wirkliche top Saison gezeigt hat. Hier geht es ja um einen Rookie.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 11:47
Wenn Luck wirklich die Granate ist, wie einige hier behaupten, meine ich sollte man schon (fast) alles versuchen ihn zu bekommen. Bei dem ganzen Gerechne welche Picks man abgeben muss und welche Spieler man dafür bekommen könnte/hat sollte man eins nicht vergessen: Keine Position kann ein Team nachhaltig so verbessern wie ein sehr guter QB!
Die O-Line hat es leichter, die Reciever werden besser an(frei-)gespielt, wovon wieder das Laufspiel profitiert. Selbst die Defense hat es teilweise leichter, weil es sich erstens mit einer Führung im Rücken besser spielen lässt und sie wahrscheinlich auch länger vom Feld bleibt. 
Das bedeutet: nen Super QB ist gleichzusetzen mit einem Upgrade auf mehreren Positionen. Ob man dasselbe mit irgendwelchen Picks aus Runde 2 3 4 auch hinbekommt ist zumindest fraglich.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Do, 16. Dez. ’10, 11:56
okay... und was machst du wenn du 5 Picks für einen Ryan Leaf investiert hast?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: 49er-essen am Do, 16. Dez. ’10, 11:58
Zitat von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 11:47
Wenn Luck wirklich die Granate ist, wie einige hier behaupten, meine ich sollte man schon (fast) alles versuchen ihn zu bekommen. Bei dem ganzen Gerechne welche Picks man abgeben muss und welche Spieler man dafür bekommen könnte/hat sollte man eins nicht vergessen: Keine Position kann ein Team nachhaltig so verbessern wie ein sehr guter QB!
Die O-Line hat es leichter, die Reciever werden besser an(frei-)gespielt, wovon wieder das Laufspiel profitiert. Selbst die Defense hat es teilweise leichter, weil es sich erstens mit einer Führung im Rücken besser spielen lässt und sie wahrscheinlich auch länger vom Feld bleibt. 
Das bedeutet: nen Super QB ist gleichzusetzen mit einem Upgrade auf mehreren Positionen. Ob man dasselbe mit irgendwelchen Picks aus Runde 2 3 4 auch hinbekommt ist zumindest fraglich.

Das große Problem ist, man sagt Luck wäre so ein Granate, aber eine Garantie gibt dir keiner. Was wenn er flopt? Dann ist nicht nur nächstes Jahr im Eimer sondern direkr 4-5 Jahre, da wir keine guten Pic's mehr in den Folgejahren haben.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:22
Grundsatzfrage: Ist es überhaupt sicher das sich Luck nächstes Jahr zur Draft meldet? Kann er noch nicht 1 Jahr auf dem College spielen????
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 12:23
Zitat von: 49er-essen am Do, 16. Dez. ’10, 11:58
Zitat von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 11:47
Wenn Luck wirklich die Granate ist, wie einige hier behaupten, meine ich sollte man schon (fast) alles versuchen ihn zu bekommen. Bei dem ganzen Gerechne welche Picks man abgeben muss und welche Spieler man dafür bekommen könnte/hat sollte man eins nicht vergessen: Keine Position kann ein Team nachhaltig so verbessern wie ein sehr guter QB!
Die O-Line hat es leichter, die Reciever werden besser an(frei-)gespielt, wovon wieder das Laufspiel profitiert. Selbst die Defense hat es teilweise leichter, weil es sich erstens mit einer Führung im Rücken besser spielen lässt und sie wahrscheinlich auch länger vom Feld bleibt. 
Das bedeutet: nen Super QB ist gleichzusetzen mit einem Upgrade auf mehreren Positionen. Ob man dasselbe mit irgendwelchen Picks aus Runde 2 3 4 auch hinbekommt ist zumindest fraglich.

Das große Problem ist, man sagt Luck wäre so ein Granate, aber eine Garantie gibt dir keiner. Was wenn er flopt? Dann ist nicht nur nächstes Jahr im Eimer sondern direkr 4-5 Jahre, da wir keine guten Pic's mehr in den Folgejahren haben.
Deshalb hab ich ja auch geschrieben "Wenn"  ;)
Aber mal ehrlich: Garantien bekommt man nie im Sport, wenn ich mir so die Stats von Palmer ansehe wird mir schlecht und ne Garantie, dass die bei uns besser aussehen gibts auch nicht. Auch glaub ich nicht, dass direkt die nächsten 4-5 Jahre hinüber wären. Die Picks in drei vier Jahren wären wohl bei einem Trade kaum betroffen. Hinzu kommt, dass wir vom Talent her längst nicht mehr die Gurkentruppe sind, die wir waren als Alex ins kalte Wasser geschmissen wurde. Heißt: nen Rookie QB hat mit nem vernünftigem neuen Coaching-Staff viel bessere Entwicklungsmöglich. Ausserdem, mal ehrlich: was sind die Alternativen, auch auf dem FA Markt?
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 12:30
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:22
Grundsatzfrage: Ist es überhaupt sicher das sich Luck nächstes Jahr zur Draft meldet? Kann er noch nicht 1 Jahr auf dem College spielen????
Soweit ich weiss: 1.Nein 2.Ja
Hinzu kommt, dass man auch erstmal einen Tradepartner finden muss und wir noch nicht wissen, wer an welcher Stelle draftet, daher fing der Thread ja auch mit "Spekulation" an ;)
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:34
Zitat von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 12:30
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:22
Grundsatzfrage: Ist es überhaupt sicher das sich Luck nächstes Jahr zur Draft meldet? Kann er noch nicht 1 Jahr auf dem College spielen????
Soweit ich weiss: 1.Nein 2.Ja
Hinzu kommt, dass man auch erstmal einen Tradepartner finden muss und wir noch nicht wissen, wer an welcher Stelle draftet, daher fing der Thread ja auch mit "Spekulation" an ;)

Na dann ist es mit Luck eh "ganz einfach": HC Harb. holen Luck meldet sich erst zur Sup.-Draft im Mai oder Juni - wir holen Luck mit EINEM 1#-Rounder - fertig! :brag:
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Duke am Do, 16. Dez. ’10, 12:41
Zitat von: frontmode am Do, 16. Dez. ’10, 11:24
Zitat von: Duke am Do, 16. Dez. ’10, 09:08
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?

Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
erinnert mich irgendwie an einen gewissen herschel-walke-trade...

Der Unterschied ist, dass Walker schon vier Jahre auf dem Buckel hatte und bei den Vikes nur noch ein wirkliche top Saison gezeigt hat. Hier geht es ja um einen Rookie.
eben. der in der nfl noch gar nichts bewiesen hat.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: zugschef am Do, 16. Dez. ’10, 12:55
Zitat von: Plummer50 am Mi, 15. Dez. ’10, 21:15
Und deshalb halte ich einen Trade für Andrew Luck so unwahrscheinlich. Der Preis wird unbezahlbar sein.
das ist das problem... das team, das den #1 overall inne hat, ist garantiert eines mit einem qb-problem. die wären schön blöd den pick wegzutraden.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: IamNINER am Do, 16. Dez. ’10, 13:17
@zugchef: Würdest du als 1st overall team wenn du einen QB brauchst den pick für eine ganze Draft und noch 1 und 2 des nächsten Jahres hergeben?

Ich will damit nicht sagen, dass ich Luck zu Ricky Williams 2 machen will. aber die QB Probleme langfristig zu lösen wäre wichtig...
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: zugschef am Do, 16. Dez. ’10, 13:29
also wären die niners an #1 overall würd ich NIEMALS traden, wenn sich luck zur draft stellt.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Diabolo am Do, 16. Dez. ’10, 13:43
Zitat von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 12:30
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:22
Grundsatzfrage: Ist es überhaupt sicher das sich Luck nächstes Jahr zur Draft meldet? Kann er noch nicht 1 Jahr auf dem College spielen????
Soweit ich weiss: 1.Nein 2.Ja
Hinzu kommt, dass man auch erstmal einen Tradepartner finden muss und wir noch nicht wissen, wer an welcher Stelle draftet, daher fing der Thread ja auch mit "Spekulation" an ;)
Er ist Redshirt Sophomore das heisst er kann noch im College bleiben - ob noch ein Jahr oder noch zwei Jahre kann er sich ebenfalls aussuchen.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: frontmode am Do, 16. Dez. ’10, 13:50
Zitat von: Duke am Do, 16. Dez. ’10, 12:41
Zitat von: frontmode am Do, 16. Dez. ’10, 11:24
Zitat von: Duke am Do, 16. Dez. ’10, 09:08
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Dez. ’10, 20:54
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Dez. ’10, 20:16
Ähm... 5 Picks (inkl 1x top 10, 1x first round & 2x 3rd round) für einen Spieler von dem man nicht weiss was er überhaupt bringt nennst du überschaubar?

Ein Manning oder Bradford wäre Dir das nicht wert?
erinnert mich irgendwie an einen gewissen herschel-walke-trade...

Der Unterschied ist, dass Walker schon vier Jahre auf dem Buckel hatte und bei den Vikes nur noch ein wirkliche top Saison gezeigt hat. Hier geht es ja um einen Rookie.
eben. der in der nfl noch gar nichts bewiesen hat.

Und? Walker hatte er vermeintlich bewiesen, aber er war für die Vikes eine üble Enttäuschung.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: frontmode am Do, 16. Dez. ’10, 13:51
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:34
Zitat von: T. Savini am Do, 16. Dez. ’10, 12:30
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Dez. ’10, 12:22
Grundsatzfrage: Ist es überhaupt sicher das sich Luck nächstes Jahr zur Draft meldet? Kann er noch nicht 1 Jahr auf dem College spielen????
Soweit ich weiss: 1.Nein 2.Ja
Hinzu kommt, dass man auch erstmal einen Tradepartner finden muss und wir noch nicht wissen, wer an welcher Stelle draftet, daher fing der Thread ja auch mit "Spekulation" an ;)

Na dann ist es mit Luck eh "ganz einfach": HC Harb. holen Luck meldet sich erst zur Sup.-Draft im Mai oder Juni - wir holen Luck mit EINEM 1#-Rounder - fertig! :brag:

Dafür gibt es inzwischen Regeln (siehe Kosar, Bernie). Außerdem könnte das aktuelle #1 Team ihn dann auch in der Sup-Draft vor uns holen - oder wir ertraden den Pick.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Zacharry am Do, 16. Dez. ’10, 14:38
Zitat von: zugschef am Do, 16. Dez. ’10, 12:55
Zitat von: Plummer50 am Mi, 15. Dez. ’10, 21:15
Und deshalb halte ich einen Trade für Andrew Luck so unwahrscheinlich. Der Preis wird unbezahlbar sein.
das ist das problem... das team, das den #1 overall inne hat, ist garantiert eines mit einem qb-problem. die wären schön blöd den pick wegzutraden.

so ist es. die ganze diskussion um luck ist unsinnig, den kriegen wir nie. es ist eine sache viele picks und/oder spieler in die hand zu nehmen, eine ganz andere ob sich jemand darauf einlässt. das können wir uns abschminken, keine chance. deswegen plediere ich ja für palmer. er wird sicherlich der beste QB sein den wir bekommen können. und es MUSS auf QB einfach etwas passieren. da geht kein weg dran vorbei.

zach
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: silentsound am Do, 16. Dez. ’10, 14:59
Zitat von: zugschef am Do, 16. Dez. ’10, 13:29
also wären die niners an #1 overall würd ich NIEMALS traden, wenn sich luck zur draft stellt.
meine rede :thumbup:
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: TheBeast am Do, 16. Dez. ’10, 15:04
Also einen Drittrunder wäre mir Palmer auf alle Fälle wert. Auch wenn er sicher nicht mehr der Carson Palmer von 2006 oder 2007 ist, die 3000 Yards hat er auch heuer schon wieder in der Tasche (bzw. im Arm), nach Yards ist er Nr. 10, nach TD Nr. 9 und bei Yds/Game ist er auch noch 20 Yards vor Smith. Die Anzahl der Interceptions ist natürlich schon fast dramatisch, aber er ist immer noch ein QB, der ein Spiel aktiv gewinnen kann, nicht nur es nicht verlieren.

Falls Luck sich 2011 zur Draft melden sollte, dann wird es wohl nix mit ihm (und 2012 hoffentlich erst recht nicht), aber man könnte dann immer noch Locker, Mallet, Newton oder Ponder holen (ohne damit sagen zu wollen, welchen davon, wenn überhaupt einen, ich haben wollte, das ist eine komplett andere Diskussion).

Mit Palmer/Rookie/T. Smith auf QB würde ich mich schon einmal nicht unwohl fühlen - zumindest wohler als in den letzten 6 Jahren. Alex würde ich keinesfalls behalten wollen, auch nicht als Backup. Das Kapitel muss endlich und endgültig geschlossen werden. Eine Ausnahme würde ich nur machen, wenn der Herr uns die VLT Nr. 6 ins Haus holt, dann darf von mir aus sogar Sing bleiben.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Moriarty am Fr, 17. Dez. ’10, 23:30
Luck hin oder her, meiner Meinung nach wird er sowieso nicht verfügbar sein, auch wenn er sich zur Draft stellt. Über Locker wurde ja auch schon mitunter diskutiert, aber was haltet ihr von Cam Newton, wenn er schon den Schritt in Richtung NFL geht? Ich habe ihn noch zu wenig gesehen, um mir ein Urteil erlauben zu können. Die Saison war aber wohl jedenfalls recht ordentlich ;). Könnte durchaus ein realistischer Kandidat in unserer Reichweite sein.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: stig49 am Sa, 18. Dez. ’10, 00:39
Zitat von: Red Shadow am Fr, 17. Dez. ’10, 23:30
Luck hin oder her, meiner Meinung nach wird er sowieso nicht verfügbar sein, auch wenn er sich zur Draft stellt. Über Locker wurde ja auch schon mitunter diskutiert, aber was haltet ihr von Cam Newton, wenn er schon den Schritt in Richtung NFL geht? Ich habe ihn noch zu wenig gesehen, um mir ein Urteil erlauben zu können. Die Saison war aber wohl jedenfalls recht ordentlich ;). Könnte durchaus ein realistischer Kandidat in unserer Reichweite sein.
Unglaublicher Körper, aber Spread-Offense-QB mit ein paar Verhaltens-Fragezeichen obendrauf. Man weiss halt nicht, wie gross der JaMarcus Russell-Faktor ist.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: Fritzini am Sa, 18. Dez. ’10, 01:30
Zitat von: stig49 am Sa, 18. Dez. ’10, 00:39
Zitat von: Red Shadow am Fr, 17. Dez. ’10, 23:30
Luck hin oder her, meiner Meinung nach wird er sowieso nicht verfügbar sein, auch wenn er sich zur Draft stellt. Über Locker wurde ja auch schon mitunter diskutiert, aber was haltet ihr von Cam Newton, wenn er schon den Schritt in Richtung NFL geht? Ich habe ihn noch zu wenig gesehen, um mir ein Urteil erlauben zu können. Die Saison war aber wohl jedenfalls recht ordentlich ;). Könnte durchaus ein realistischer Kandidat in unserer Reichweite sein.
Unglaublicher Körper, aber Spread-Offense-QB mit ein paar Verhaltens-Fragezeichen obendrauf. Man weiss halt nicht, wie gross der JaMarcus Russell-Faktor ist.
Cam Newton, Musterathlet, ihn live spielen zu sehen ist schon der Hammer, unglaublich harte und genau Pässe auch aus vollem Lauf, fast nicht zu stoppen wenn er selber läuft, D-backs lässt er abprallen, LB sind zu langsam, sicher sieht es in der NFL dann wieder was anders aus !?!
ABER auserhalb des Platzes, glaub ich, wie ich schonmal geschrieben hab, ist ihm alles zu zutrauen, nur irgendwie nix gutes:
Ich hab immer ein komisches Gefühl wenn ich ihn ohne Helm sehe, ich werd das Gefühl nie los das er einer dieser Patienten sein könnte der irgendwann mal mit ner Kugel, Drogen, dem Pick-up seiner Freundin, den Bullen oder ähnlichem in Berührung kommen wird
Aber trotz allem glaub ich das er als Option QB schon im ersten Jahr einiges an Schaden beim Gegner anstellen könnte, maybe like T-Bow nur mit viel viel besserer Technik.
Wobei ich auch nicht weiß ob ich ihn wirklich in rot/gold sehen will.
Rein vom Gefühl her trau ich ihm mehr zu als Luck/Locker
Aber alles nur m.M.
Titel: Re: Spekulation um C. Palmer
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 19. Dez. ’10, 00:46
Gegen Dallas wird McNabb noch als Nr. 2 auflaufen, für die letzten beiden Saisonspiele rutscht er sodann auf den dritten Platz zurück - John Beck wird dann der erste Ersatzmann von Grossman sein. Eine weitere gemeinsame Zukunft hat Shanahan für McNabb wohl auch nicht im Auge: "Ich habe ihm gesagt, dass ich ihm nicht garantieren kann, dass wir ihn nächstes Jahr noch benötigen werden."


Ich denke, der FA-Markt wird wohl spannender werden, als wir bisher glauben. Ich hoffe nur, dass die Yorks auch ordentlich zulangen werden. Wobei ich immer noch Palmer bevorzuge.