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49ers FanZone => 49ers Talk Zone => Thema gestartet von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 11:31

Umfrage
Frage: Wer ist Schuld am mangelnden Laufspiel?
Antwort 1: CMC Stimmen: 0
Antwort 2: Trent Williams Stimmen: 5
Antwort 3: Chris Foerster Stimmen: 3
Antwort 4: Kyle Shanahan Stimmen: 14
Antwort 5: Gegnerstärke Stimmen: 2
Antwort 6: ein anderer Grund (bitte im Thread mit Begründung) Stimmen: 0
Titel: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 11:31
Es ist nichts neues und auch in der Vergangenheit immer wieder ein Problem gewesen. Wenn die Teams den Niners das Laufspiel nehmen (oder sie sich selbst durch Rückstände), gehen die Spiele oftmals verloren.

In den ersten 5 Wochen sind die Niners immer mehr gelaufen als dass sie gepasst haben (im Schnitt 35 Rush. Att. zu 27 Pässen). Seit Woche 6 ist es jede Woche genau anders herum gewesen (durchschnittlich 23 Läufe zu 29 Pässen)!

Früher hieß es, dass man verliert, wenn die Teams Garoppolo zum Passen zwingen. Ich persönlich denke aber nicht, dass unsere Niederlagen (auch in der Vergangenheit nicht) zwingend am Quarterback liegen.

Doch woran liegt es?

CMC? Auch wenn die Quote in den letzten 3 Wochen etwas runtergegangen ist. McCaffrey läuft immer noch mehr als jeden 2. Versuch. Aber seine Yards pro Spiel sind von 102 (die man unmöglich eine ganze Saison halten kann) auf 48 Yards gefallen. Während in den ersten 5 Spielen 69 Yards/Spiel aus Breakaways (Läufe 15+ Yards) kamen, sind es seit Woche 6 nicht mal mehr die Hälfte. Aber auch wenn man die Breakaways herausrechnet, kam CMC in den ersten 5 Wochen auf 3,7 Yards pro Versuch. Seit Woche 6 sind es 1 Yard pro Versuch weniger.

Trent Williams ist zweifellos einer der besten, wenn nicht der beste Offensiv Tackle der NFL. Er ist unglaublich stark im Rungame. Mal angesehen von QB-Scrambles oder einzelnen Plays wie End arounds & Co, waren die Niners am erfolgreichsten diese Saison bei Läufen zwischen LT und LG (5,9 YPA). Dies ist auch für CMC eine "gute Bahn" mit 6,4 YPA. Nur zwischen LG und C läuft CMC noch erfolgreicher.

Chris Foerster ist offensiv Line Coach und Rungame Coordinator. Wurde er schnell entschlüsselt und hat keine Lösungen mehr?

Kyle Shanahan, weil (wie hier oft geschrieben wird/Läufe "between the Tackles" 43,1%) er nur durch die Mitte callt?

Die Gegner, weil die so gut in der Rundefense sind? Browns sind bei zugelassenen Rushing Yards pro Spiel auf Platz 7, Vikings Platz 13 und Bengals Platz 28.

Mich würde eure Meinung interessieren. Woran liegt es, dass unser Laufspiel momentan nicht funktioniert?
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 11:52
Vermutlich ne Mischung aus allem. Die Frage ist auch warum KS soviel durch die Mitte callt? Wie erfolgreich sind denn die Läufe über die außen mit und ohne Williams z.B.?
Da unser Paßspiel im Moment auch fehlerbehaftet ist stellen die sicher auch die Box immer zu. Wo dann wieder die Frage ist warum KS dort keine Plays callt die dem entgegenwirken.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 11:57
Es ist auch immer eine Frage von Henne und Ei.
Nimmt der Gegner das Laufspiel ernst, hast du es einfacher im Pass - nimmt der Gegner das Passspiel ernst, hast du es einfacher im Lauf.
Personell fehlen Samuel und Williams, aber wir müssten dennoch genügend Waffen haben. Auch unsere TEs sind gut im blocken und wir leisten uns einen Juice.

Daher würde ich sagen, dass man einfach variabler spielen muss, alle wissen was zu tun ist und dann mit dem entsprechenden Selbstvertrauen agieren.

Also bin ich am Ende des Tages beim Coaching. Wenn Foerster "nur" Runningcoordinator ist, muss ich eine Stufe höher gehen. Und da bin ich bei Shanahan.

Ich vermisse bei KS die Variabliltät. Klar hätte ich auch gerne Mörder-Oliner, aber alles geht nicht. Wie gesagt: wir haben genügend Waffen.
Und: KURZPÄSSE und SCREENS !!!
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Cordovan am Di, 31. Okt. ’23, 12:22
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 11:57
Es ist auch immer eine Frage von Henne und Ei.
Nimmt der Gegner das Laufspiel ernst, hast du es einfacher im Pass - nimmt der Gegner das Passspiel ernst, hast du es einfacher im Lauf.
Personell fehlen Samuel und Williams, aber wir müssten dennoch genügend Waffen haben. Auch unsere TEs sind gut im blocken und wir leisten uns einen Juice.

Daher würde ich sagen, dass man einfach variabler spielen muss, alle wissen was zu tun ist und dann mit dem entsprechenden Selbstvertrauen agieren.

Also bin ich am Ende des Tages beim Coaching. Wenn Foerster "nur" Runningcoordinator ist, muss ich eine Stufe höher gehen. Und da bin ich bei Shanahan.

Ich vermisse bei KS die Variabliltät. Klar hätte ich auch gerne Mörder-Oliner, aber alles geht nicht. Wie gesagt: wir haben genügend Waffen.
Und: KURZPÄSSE und SCREENS !!!
Da bin ich voll bei dir. Die Gegner wissen mehr und mehr was kommt. Nimm Purdy die Mitteldistanz weg und seine größte Stärke ist weg. Für die langen Bälle hat er oftmals zu wenig Zeit, da ist die O-Line zu löchrig. Warum KS wenig Screens und kurze Pässe callt - weiß ich nicht - aber für mich fängt das bei KS an...
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: NinerForever am Di, 31. Okt. ’23, 12:25
Zitat von: Cordovan am Di, 31. Okt. ’23, 12:22
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 11:57
Es ist auch immer eine Frage von Henne und Ei.
Nimmt der Gegner das Laufspiel ernst, hast du es einfacher im Pass - nimmt der Gegner das Passspiel ernst, hast du es einfacher im Lauf.
Personell fehlen Samuel und Williams, aber wir müssten dennoch genügend Waffen haben. Auch unsere TEs sind gut im blocken und wir leisten uns einen Juice.

Daher würde ich sagen, dass man einfach variabler spielen muss, alle wissen was zu tun ist und dann mit dem entsprechenden Selbstvertrauen agieren.

Also bin ich am Ende des Tages beim Coaching. Wenn Foerster "nur" Runningcoordinator ist, muss ich eine Stufe höher gehen. Und da bin ich bei Shanahan.

Ich vermisse bei KS die Variabliltät. Klar hätte ich auch gerne Mörder-Oliner, aber alles geht nicht. Wie gesagt: wir haben genügend Waffen.
Und: KURZPÄSSE und SCREENS !!!
Da bin ich voll bei dir. Die Gegner wissen mehr und mehr was kommt. Nimm Purdy die Mitteldistanz weg und seine größte Stärke ist weg. Für die langen Bälle hat er oftmals zu wenig Zeit, da ist die O-Line zu löchrig. Warum KS wenig Screens und kurze Pässe callt - weiß ich nicht - aber für mich fängt das bei KS an...

+1 kann mich da auch nur wiederholen, wenn doch ersichtlich ist, dass ein Blitz kommt und der QB wenig Zeit hat zum Passen, warum keinen Checkdown/Screen?
Die anderen Teams machen das auch regelmäßig gegen uns.............. :-[
Wobei ich natürlich auch dazu sagen muss, dass es nicht NUR KS Problem ist, denke ich?!
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 12:59
Also liegt die lahmende Offense eurer Meinung nicht am Laufspiel, sondern dass Shanahan ohne Samuel, der ja vermutlich Empfänger der meisten Screens ist, keine vernünftigen Plays callen kann?
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: NinerForever am Di, 31. Okt. ’23, 13:12
Überwiegend einfach nicht variabel genug, was da gecallt wird. Alles was ich in den ersten Spielen vom Playcalling so hochgelobt habe, fand ich wieder als richtiger Rückschritt in den letzten drei Partien.
Die Läufe durch die Mitte die ich nichts bringen. Es sollten Läufe über außen, Screens UND durch die Mitte sein.
Es muss ja nicht immer Deebo sein, auch wenn es natürlich hilft, wenn ich auf dem Platz steht. CMC kann da genauso eingesetzt werden.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 13:20
Wie Shanahan in der PK gestern zugegeben hat, wirkt das ganze Team zu langsam und sloppy. Ich kann mir das nur damit erklären, dass das Trainings-Camp dieses Jahr aufgrund der hohen Erwartungshaltung (und gem. den Schilderungen der Spieler) fast zu hart war und man die ersten 5 Wochen dann sowohl die mentale als auch körperliche Fitness vollumfänglich aufgebraucht hat. Wenn du dann nur noch mit 95% kommst, hast in der NFL keine Chance. und das wirkt sich natürlich auch aufs Run Blocking aus, wenn die Gegner alle nen ticken schneller und reaktionsfähiger sind.
Außerdem sind die Gegner offenbar drauf gekommen, wie sie die Motion, die bei uns auch im Run Game wichtig ist, bespielen können, nämlich in dem sie sie ignorieren. Das haben zuerst die Browns gemacht und nun Vikings und Bengals kopiert. Hier fehlt einfach der Speedy Guy, wie ihn in die Dolphins zu hauf haben, damit die Teams die Motion wieder respektieren müssen.
Insgesamt hoff ich, das sman nach Bye-Week die Akkus wieder aufgeladen hat und dann bereit für die zweite Hälfte & Playoffs ist...
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: NinersUlm am Di, 31. Okt. ’23, 13:24
Für meine Begriffe ist das Play-Calling in den letzten 3 Spielen zu eindimensional. Und da bin ich bei KS und einem Muster aus den letzten Jahren.
Wie oft sind wir in den letzten Jahren da gesessen und haben uns gefragt weshalb er nur Läufe durch die Mitte called. Unsere Meinung war, dass nur durch die Mitte kein guter Plan ist. Und genau an dieser Stelle stehen wir wieder. Weshalb Called KS in letzter Zeit so viele Runs durch die Mitte? Traut er sich nicht mehr die Outside-Runs zu callen weil TW und DS fehlen? Das wäre aber ein Armutszeugnis für unser SB-Loaded-Team, wenn wir von diesen 2 Spielern dermaßen abhängig sind.
Wie bereits geschroben wurde, wir haben TE's die Blocken können. WIr haben MItchel und Mason, letzterer war im letzten Spiel nicht bei einem Snap auf dem Feld. WIr haben CMC der sehr variabel im Lauf ist. Da muss ich nicht Plays mit Run-Up-The-Middle callen.
Und Screens sehen wir gar nicht. Wenn die O-Line nicht lange hält dann sind doch Screen-Plays erst recht ein probates Mittel womit man erfolgrteich sein könnte.

KS ist gefragt und muss hier bei sich selbst Anfangen und alte Gewohnheiten abwerfen.
Step aside und keep playing!
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 13:39
Hab eben mal die PFF-Stats zum Rushing von CMC angesehen. Es ist halt aber tatsächlich so, dass CMC seine besten Rushing Werte hat, wenn er zwischen C und LT läuft. Das ist mit seiner Elusiveness halt die große stärke. Für Outside Zone Runs ist er auf dauer glaub ich zu langsam im Antritt. Da ist Deebo der besser Runner dafür. Vielleicht sollten wir doch Matt Breida zurück holen ;-)
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 13:44
@Cristiano: Trainingscamp könnte tatsächlich ein Grund sein. Wir haben ja auch in den Vorjahren im Oktober nicht gut ausgesehen.

Dazu kommt vielleicht ein Stück weit auch Belastungssteuerung. Bosa musste in seinen ersten 4 Saisons insgesamt nur in 7 Spielen 60 oder mehr Snaps spielen. Allein in dieser Saison waren es 4. Die letzten 3 Spiele 68, 64 und 63.

@NinersUlm: Ich habe mir gerade mal McCaffreys Rushing Directions angeschaut. Er ist lt. PFF 8 mal "outside the Tackles" für 36 Yards und 4x "between" für 18 Yards gelaufen. Ist natürlich nur 1 Spiel und vielleicht musste er in den letzten Spielen viel mehr durch die Mitte. Gegen die Bengals war es anscheinend nicht so.

Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 13:48
Zitat von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 13:39
Vielleicht sollten wir doch Matt Breida zurück holen ;-)

Wir sind ja ein Stück weit weggegangen von Zoneblocking O-Linern zu besseren Passblockern. Aber ein Typ wie Breida oder Mostert fehlt m.E. schon. Gerade für outside Zone runs. Im Draft 2022 hatte ich auf Pierre Strong gehofft. Wäre eine entwicklungsfähige Nr 3 mit diesen Stärken gewesen
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 14:03
Ich denke mir halt, dass eigentlich Danny Gray so ein Spieler für End Arounds, Wheel Routes aus dem Backfiels u.ä. sein müsste. Aber der ist ja komplett aus dem Blickfeld verschwunden. Aber vielleicht sehen wir den nach der Bye mal...
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 14:26
Zitat von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 12:59
Also liegt die lahmende Offense eurer Meinung nicht am Laufspiel, sondern dass Shanahan ohne Samuel, der ja vermutlich Empfänger der meisten Screens ist, keine vernünftigen Plays callen kann?

Natürlich nicht nur am fehlenden Samuel. Es gibt ja nicht nur einen Grund.

Aber, ja: für mich liegt es augenblicklich hauptsächlich am mangelhaften Playcalling.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 14:35
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 11:57
Es ist auch immer eine Frage von Henne und Ei.
Nimmt der Gegner das Laufspiel ernst, hast du es einfacher im Pass - nimmt der Gegner das Passspiel ernst, hast du es einfacher im Lauf.
Personell fehlen Samuel und Williams, aber wir müssten dennoch genügend Waffen haben. Auch unsere TEs sind gut im blocken und wir leisten uns einen Juice.

Daher würde ich sagen, dass man einfach variabler spielen muss, alle wissen was zu tun ist und dann mit dem entsprechenden Selbstvertrauen agieren.

Also bin ich am Ende des Tages beim Coaching. Wenn Foerster "nur" Runningcoordinator ist, muss ich eine Stufe höher gehen. Und da bin ich bei Shanahan.

Ich vermisse bei KS die Variabliltät. Klar hätte ich auch gerne Mörder-Oliner, aber alles geht nicht. Wie gesagt: wir haben genügend Waffen.
Und: KURZPÄSSE und SCREENS !!!

Guck dir mal die Highlights vom Lions - Raiders Game an. Sowas sehe iche ich bei uns kaum! Warum?

Zitat von: NinersUlm am Di, 31. Okt. ’23, 13:24
Für meine Begriffe ist das Play-Calling in den letzten 3 Spielen zu eindimensional. Und da bin ich bei KS und einem Muster aus den letzten Jahren.
Wie oft sind wir in den letzten Jahren da gesessen und haben uns gefragt weshalb er nur Läufe durch die Mitte called. Unsere Meinung war, dass nur durch die Mitte kein guter Plan ist. Und genau an dieser Stelle stehen wir wieder. Weshalb Called KS in letzter Zeit so viele Runs durch die Mitte? Traut er sich nicht mehr die Outside-Runs zu callen weil TW und DS fehlen? Das wäre aber ein Armutszeugnis für unser SB-Loaded-Team, wenn wir von diesen 2 Spielern dermaßen abhängig sind.
Wie bereits geschroben wurde, wir haben TE's die Blocken können. WIr haben MItchel und Mason, letzterer war im letzten Spiel nicht bei einem Snap auf dem Feld. WIr haben CMC der sehr variabel im Lauf ist. Da muss ich nicht Plays mit Run-Up-The-Middle callen.
Und Screens sehen wir gar nicht. Wenn die O-Line nicht lange hält dann sind doch Screen-Plays erst recht ein probates Mittel womit man erfolgrteich sein könnte.

KS ist gefragt und muss hier bei sich selbst Anfangen und alte Gewohnheiten abwerfen.
Step aside und keep playing!
+1
Es ist irgendwie jedes Jahr dasselbe das KS scheinbar irgendwann in alte Gewohnheiten verfällt womit er eben auch 2 SB verloren hat...das was die ersten 5 Spiele wirklich schön und gut war, diese variablem Calls, sind verschwunden! Wo sind die Anpassungen an blitzende Lines, Laufspiel etc? Gefühlt die erste seite durchgespielt und die 2. bekommt er nicht geöffnet.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: stig49 am Di, 31. Okt. ’23, 14:43
Es sind die Guards (schaut Euch die PFF-Grades an), es ist das Fehlen von Trent Williams, weil Jaylon Moore kann ihm beim Runblock nicht annähernd das Wasser reichen. Es gibt nicht genug Lücken.

Im übrigen ist das Run-Play ja nicht so schlecht. Würde hier eher über gegnerische Runs und die DL reden wollen.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 14:54
Ich sags mal so, was helfen einem die kreativsten Playcalls mir exotischen Looks, wenn die Spieler sie nicht ausführen können. Warum auch immer.

Ich glaub Shanahan hatte gehofft sich noch bis Bye mit den letzten Kräften retten zu können und aus den 3 Spielen mind. 2 dreckige Siege rauszuholen. Leider reicht das gegen 3 Top Defensive Coordinators (welche Schwartz, Flores und Anarumo unzweifelhaft sind) nicht aus. Neue Plays rauszuzaubern mit dem Wissen, dass sie wahrscheinlich nicht funktionieren, ist glaub ich auch nicht im Interesse des Coaches.
Wenn dafür nun das Team fit und refreshed in die zweite Hälfte geht und man noch unbekannte Playcalls übrig hat, bin ich zufrieden. Vor allem, da die Eagles (5. schwerster) und Seahawks (6.schwerster) noch deutlich schwierigere Spielpläne haben als wir (12).
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 31. Okt. ’23, 15:06
Kittle hat es für mich gut auf den Punkt gebracht:

Kittle: "Wenn der Outside Zone Run verschwindet, verschwinden auch alle Spielzüge, die die 49ers darauf aufgebaut haben - die Play-Action-Pässe, die Bootlegs, die Quarterback-Keeper....."

Das ist ein Thema, woran Shanahan arbeiten muss. Sicher auch ein Problem der Tackles und von fehlender Geschwindigkeit. Und ja, Samuel scheint wichtiger zu sein für die Offense, als wir von außen wahrnehmen. 
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 15:06
Zitat von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 14:54
Ich sags mal so, was helfen einem die kreativsten Playcalls mir exotischen Looks, wenn die Spieler sie nicht ausführen können. Warum auch immer.

Ich glaub Shanahan hatte gehofft sich noch bis Bye mit den letzten Kräften retten zu können und aus den 3 Spielen mind. 2 dreckige Siege rauszuholen. Leider reicht das gegen 3 Top Defensive Coordinators (welche Schwartz, Flores und Anarumo unzweifelhaft sind) nicht aus. Neue Plays rauszuzaubern mit dem Wissen, dass sie wahrscheinlich nicht funktionieren, ist glaub ich auch nicht im Interesse des Coaches.
Wenn dafür nun das Team fit und refreshed in die zweite Hälfte geht und man noch unbekannte Playcalls übrig hat, bin ich zufrieden. Vor allem, da die Eagles (5. schwerster) und Seahawks (6.schwerster) noch deutlich schwierigere Spielpläne haben als wir (12).
Warum müssen es immer sonstwas für kreative Spielzüge sein? Wie wäre es einfach mit Football. Guck dir die Hightlights vom Lions Spiel an. So einfach kann Football sein.
Funzt nicht immer, aber was bringen dir die tollsten Kreationen an Plays wenn die Spieler es nicht umsetzen können? Vielleicht ist es manchmal auch einfach zuviel?
Und wie auch an den Spielen gesehen...jeder ist schlagbar. Die Colts haben den Browns fast 500 Yards eingeschenkt! Die COLTS!! :o :P
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 15:09
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 31. Okt. ’23, 15:06
Kittle hat es für mich gut auf den Punkt gebracht:

Kittle: "Wenn der Outside Zone Run verschwindet, verschwinden auch alle Spielzüge, die die 49ers darauf aufgebaut haben - die Play-Action-Pässe, die Bootlegs, die Quarterback-Keeper....."

Das ist ein Thema, woran Shanahan arbeiten muss. Sicher auch ein Problem der Tackles und von fehlender Geschwindigkeit. Und ja, Samuel scheint wichtiger zu sein für die Offense, als wir von außen wahrnehmen.
Sorry, dann muss man Lösungen finden! Wenn Deebo jetzt doch komplett ausfällt hören wir auf zu spielen oder wie? Andere haben auch Verletzungssorgen und schaffen Lösungen. Oder man setzt sich eben in die Ecke und sagt: Ohne Deebo is alles Scheiße und wir können dies und das nicht! Sorry, Kindergarten!
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 15:11
Aber haben sich denn die Playcalls seit dem Spuel gegen die Cowboys geändert? Und wenn inwiefern? Und warum?

Ich finde die genannten Gründe OL, Frische, fehlen von Spielern durchaus plausibel. Lasse mich aber gerne eines besseren überzeugen.

@Stig: ja, gibt mehrere Gründe. Auch missed Tackles und Strafen finde ich problematisch. Aber das lahmende Laufspiel ist mit halt auch aufgefallen und wollte es zur Diskussion stellen
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 31. Okt. ’23, 15:25
Niemand hat gesagt, dass es ohne Samuel nicht geht. Aber für das Gesamtgefüge der Offense spielt er eine größere Rolle, als man von außen wahrnimmt.   

Die Veränderung des Laufspieles von CMC sieht man hier visual sehr deutlich:

https://nextgenstats.nfl.com/charts/player/christian-mccaffrey/MCC035988/2023

Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 15:26
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 11:57
...... dass man einfach variabler spielen muss, alle wissen was zu tun ist und dann mit dem entsprechenden Selbstvertrauen agieren.

Das bedeutet nicht, dass man jetzt den Football neu erfinden muss.
Man muss von einem Profiteam erwarten, dass es schlicht alle Arten von Spielzügen drauf hat. (vor allem jetzt mit zwei Wochen Vorbereitung)

Die zwei Ausfälle können nicht als Entschuldigung herhalten.

Es ist absolut richtig, dass es nicht nur den einen Grund gibt, aber bei diesem Thema geht es (auch) um Playcalling. Und da stinkt der Fisch nun einmal bekanntlich vom Kopf/Playcaller!
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 15:32
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 31. Okt. ’23, 15:25
Niemand hat gesagt, dass es ohne Samuel nicht geht. Aber für das Gesamtgefüge der Offense spielt er eine größere Rolle, als man von außen wahrnimmt.   

Die Veränderung des Laufspieles von CMC sieht man hier visual sehr deutlich:

https://nextgenstats.nfl.com/charts/player/christian-mccaffrey/MCC035988/2023

Vor allem erkennt man, dass er weniger carries hatte. Und er ist zwar ein Schweizer Taschenmesser, aber kein Kryptoner Taschenmesser. Natürlich fehlt Deebo als Waffe und auch als ernstzunehmendes Target für die Defender. Aber das lasse ich nicht als Entschuldigung gelten.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 15:39
Zitat von: stig49 am Di, 31. Okt. ’23, 14:43
....... Würde hier eher über gegnerische Runs und die DL reden wollen.

Wäre mE auch einen Thread wert.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: CristianoP7 am Di, 31. Okt. ’23, 15:40
Bei den Lions hats gestern halt v.a. gut funktioniert, weil Jahmyr Gibbs 12 missed tackles produziert hat. Ich tippe mal, das hat auch was damit zu tun, dass er als hoch angepriesener First Round Pick, der angeblich als Allzweckwaffe komplett neu eingesetzt werden sollte, gerade mal 50 Rushes hatte und zwei Spiele komplett ausgesetzt hat... Der war halt frisch und ist angesichts seines Draftspots auch kein schlechter Spieler ;-)
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 15:41
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 15:39
Zitat von: stig49 am Di, 31. Okt. ’23, 14:43
....... Würde hier eher über gegnerische Runs und die DL reden wollen.

Wäre mE auch einen Thread wert.
Man könnte den Titel ja anpassen! Die 9ers und ihre Problemzonen... ;D ;D ;D
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 15:47
Ach ja...auch dieses: die Spieler sind kaputt und brauchen ne Pause?
Wo ich mich dann frag: WTF?? 1 Spiel in der Woche wo sie 2,5 Stunden arbeiten müssen, praktisch ja noch weit weniger, und dann sind sie nach der Hälfte der Saison im Arsch?
Was sollen denn NHL Profis sagen? Oder auch Fußballer?
Sehe ich da was falsch oder warum wird da so komisch getan?
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 15:50
Du kannst schlicht Football nicht mit Basketbakk, Handball, Hockey, Baseball oder Fußball vergleichen.
Die Belastungen sind um einiges höher.
Äpfel<>Birnen
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 16:14
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 15:50
Du kannst schlicht Football nicht mit Basketbakk, Handball, Hockey, Baseball oder Fußball vergleichen.
Die Belastungen sind um einiges höher.
Äpfel<>Birnen
Trotzdem haben sie nur 1 Spiel in der Woche und stehen für 30 Minuten auf dem Platz. Zumal jedes Team diese Belastungen und somit niemand einen Vorteil hat.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 16:23
Der Vergleich mit anderen Teams ist natürlich legitim.

Ich weiß nicht, inwieweit du die diversen Sportarten schon betrieben hast. aber glaube mir dann einfach: die Belastung für den Körper ist Football ein mehrfaches. 20 Spiele im Jahr sind schon echt heftig für Nacken/Schulter/Wirbelsäule und alle anderen Knochen, Gelenke, Muskulatur und vor allem Sehnen und natürlich Kopf. 
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Di, 31. Okt. ’23, 16:43
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 31. Okt. ’23, 15:25
Niemand hat gesagt, dass es ohne Samuel nicht geht. Aber für das Gesamtgefüge der Offense spielt er eine größere Rolle, als man von außen wahrnimmt.   

Die Veränderung des Laufspieles von CMC sieht man hier visual sehr deutlich:

https://nextgenstats.nfl.com/charts/player/christian-mccaffrey/MCC035988/2023

Ja, sehr schön. Danke

Zur Frische ist es ja nicht nur ein konditionelles Problem. Viele Spieler schleppen sich ja auch Verletzungen durch die Saison. Greenlaw ist seit seiner Verletzung nicht mehr derselbe. Da kann eine Bye schon helfen. Den Bengals hat sie scheinbar geholfen.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: BoehserOnkel am Di, 31. Okt. ’23, 17:44
Zitat von: snoopy am Di, 31. Okt. ’23, 16:23
Der Vergleich mit anderen Teams ist natürlich legitim.

Ich weiß nicht, inwieweit du die diversen Sportarten schon betrieben hast. aber glaube mir dann einfach: die Belastung für den Körper ist Football ein mehrfaches. 20 Spiele im Jahr sind schon echt heftig für Nacken/Schulter/Wirbelsäule und alle anderen Knochen, Gelenke, Muskulatur und vor allem Sehnen und natürlich Kopf.
Das steht ja völlig außer Frage das die ne große Belastung haben. Liegt in der Natur der Sache. Gerade die Linespieler sind davon betroffen.
Dazu das tackeln usw. Aber wie gesagt, das Problem haben alle.  ;)
Hoffen wir das die Bye etwas hilft und auch KS aus seinem Schatten springt und wieder in den Flow kommt... :)
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Sean am Di, 31. Okt. ’23, 18:33
Teilweise ist man an der hohen Belastung auch selbst schuld.
Wie oft haben wir in den ersten Spielen geführt, klar geführt. Und wie oft wurden ein CMC oder sonstige Stammspieler geschont? Nie. Es wurde hier ja auch oft genug angesprochen und hinterfragt. Das machen dann vielleicht andere Teams besser und stehen dann auch vielleicht irgendwann besser auf dem Platz.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Trotza am Di, 31. Okt. ’23, 20:18
Naja, aber man konnte doch auch nicht davon ausgehen, dass CMC die Leistungen der ersten Wochen durchhalten kann.
Da klappte ja gefühlt auch alles.
Ich würde mir halt etwas mehr Mason wünschen für die Powerruns durch die Mitte. Ich finde wo er eingesetzt wurde hat er seine Sache doch ganz gut gemacht und es bringt Abwechslung ins Spiel. Damit würde man die Verteidigung zusätzlich für CMC wohl auch schon etwas müde spielen und CMC hätte mehr Pausen/ist fitter.
Aber ja, ist dann wieder Kyle...

Andererseits macht halt Purdy in den letzten 3 Spielen Fehler die er davor nicht gemacht hat. Hätte er die Interceptions in den Spielen davor geworfen (wo er oft mächtiges Glück hatte) hätten die Ergebnisse wohl auch nicht so souverän ausgesehen.
In Cleveland war er schlecht. Keine Ahnung, aber es wirkte als kam er mit dem Regen gar nicht klar. Da war'n schon komische Bälle & Ballverluste dabei.
Vikings-Game klammere ich mal aus wegen der Gehirnerschütterung.

Aber wenn man sich die Daten vom Bengals-Spiel anschaut kommt man mMn nicht darauf, dass wir wieder nur 17 Punkte erzielen konnten.
Ging im ersten Drive schon schlecht los als man 1 Yard nicht geschafft hat und sich lieber gegenseitig übern Haufen gerannt hat.
Purdy hat ja eigentlich wirklich stark gespielt aber dann in der entscheidenden Phase mit der ersten Interception versagt. Ich fand mit diesem Drive war das Momentum gerade wieder bei uns da auch die Defense öfter gehalten hat und nach der Interception dachte ich für mich, ok das wird nix mehr mit einem Sieg.

Aktuell ist das Ballglück halt mMn auch nicht mehr vorhanden was wir gegen Ende der letzten Saison und zu Beginn dieser Saison auch oft hatten und die Schiri Entscheidungen zuletzt auch oft maximal unglücklich (Bosa's Fumble Return gegen die Browns was dann doch ein angeblicher Pass war, die Strafe gegen Gipson, CMC's Fumble gegen die Vikings wo er eigentlich selbst schon wieder hatte und wir ihn selber wieder rausschlagen). Die ganzen Szenen hätten/hatten in den ersten 5 Wochen einen guten Ausgang für uns gehabt.

Aber die vielen Strafen sehe ich auch als Problem. Auf beiden Seiten bringt man sich da oft in sehr unglückliche Ausgangspositionen.

In der Bye kann man jetzt hoffentlich Wunden lecken und die Akkus wieder aufladen. In den nächsten 3 Spielen sollten 3 Siege her sonst wird's unangenehm. Aber leicht ist das Programm auch in den 3 Spielen überhaupt nicht.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Funky am Do, 2. Nov. ’23, 16:32
https://twitter.com/LombardiHimself/status/1720089212035461207?t=uqcXacejHvZlBAC3jR3Bjw&s=19
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: zugschef am Mi, 8. Nov. ’23, 15:16
Ohne Williams funktionieren die outside Runs und Screens über links nicht mehr wirklich. Ohne Deebo ist es dann einfach für die Defense sich auf CMC zu konzentrieren.

Purdy ist zwar alleine schon wegen seiner Mobilität besser als Garoppolo, aber er ist halt dann am Ende doch (noch?) nicht dazu fähig ein Team zum Sieg zu tragen. Die Interceptions gegen die Vikings und Bengals waren genau von der Sorte, die Garoppolo vom Starter der 9ers auf die Bank der Raiders befördert haben.

Die Oline der Niners hat leider massive Qualitätsmängel (genauso wie CB), weil es durch den Lance Trade einfach keine Möglichkeit gab, Talent zu bekommen. Den Niners fehlt es ja nicht an Tiefe sondern an unumstrittenen Startern. Auf C, RG, RT, RCB und Nickelback spielen entweder Backups oder Leute "out of position". Deswegen geht über rechts kaum was und ohne Williams über links ebenso. Jetzt wo Banks auf LG ausfällt, kann das womöglich sogar noch andauern, selbst wenn TW wieder fit ist.

So wie das Team momentan aufgestellt ist, sind Williams und Deebo quasi die MVPs, weil ohne sie nichts mehr geht.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: bluemikel am Mi, 8. Nov. ’23, 17:35
Williams ist wirklich unglaublich welchen impact der hat. Naja left Tackle werden nicht umsonst so hoch bezahlt.
Andererseits bin ich mehr bei der Def als bei der Offense. Wenn ich sehe wie Saleh mit der Jets Def ein Team mit Willson immer wieder im Rennen hält und dann sehe wie viel wir in die Front seven investieren - das steht für mich nicht in guter Relation für die niners.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: Blade_84 am Sa, 18. Nov. ’23, 12:02
Cohn hat Kyle neulich auf der PK gefragt, dass Mason seit 3 Wochen keine Carries mehr gekriegt hat und was muss er tun, damit er wieder in die Rotation kommt...
Kyle natürlich genervt von der Frage und kam mit der Gegenfrage: Warum soll das ein Thema sein?

Dann kam man auf Mitchell, der mehr Carries als Mason bekommt, obwohl Mitchell im Schnitt nur auf 2,4 Yards per carry kommt und Mason dagegen auf 5,6 Yards.

Kyle meinte, es kommt nicht nur auf die Stats an. Mitchell hat in der Vergangenheit sehr viel für uns geleistet und er ist eben nun mal unser RB 2... (sinngemäß)

Diese Erklärung finde ich schon äußerst unbefriedigend.... Heißt das jetzt, dass Stats bei ihm kaum ne Rolle spielen?
Es ist ne berechtigte Frage die gestellt wurde. Für mich ist Mason ne klare Nummer 2. Mitchell sollte sich diese Rolle erst wieder verdienen müssen. Er reißt momentan kaum was. Er sollte sich die Rolle mit CMC teilen. So muss man hoffen, dass sich CMC nicht verletzt.
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: snoopy am Sa, 18. Nov. ’23, 12:28
Ja, die Antwort ist wirklich unbefriedigend.

Das es aber nicht nur nach Stats geht, das stimmt schon. Man müsste schon mal schauen, wie die erspielt wurden. (Garbage Time, gegen welche D, in welchen Downs, Longruns "in freiem Feld", broken Tackles....)
Titel: Re: Die Niners und das Laufspiel
Beitrag von: blubb0r am Sa, 18. Nov. ’23, 12:48
Man muss Cohn einfach lieben  ;D