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Letztes Jahr gingen die San Francisco 49ers zur Trade-Deadline im Oktober einen Blockbuster Trade ein, der die Saison des Teams veränderte. Diese Saison sieht ähnlich verloren aus, aber dieses Jahr sollte man keine schnelle Lösung wie im vergangenen Jahr erwarten.

General Manager John Lynch und Head Coach Kyle Shanahan versuchen immer, das Team zu verbessern. Sie dachten, sie hätten einen recht wettbewerbsfähigen Kader, mit dem sie in die Saison 2018 gehen. Rückblickend mögen die hohen Erwartungen unrealistisch gewesen sein, aber Shanahan hätte sich nicht vorstellen können, dass das Jahr so beginnen würde.

Die 49ers verloren ihren Starting Running Back und ihren Starting Quarterback jeweils wegen eines Kreuzbandrisses, und sie hatten seither mit diversen anderen Verletzungen zu kämpfen. Die 49ers versuchten, Pass Rusher Khalil Mack zu bekommen. Zumindest in der Diskussion war Wide Receiver Josh Gordon. Lynch und seine Mitarbeiter tätigten Berichten zufolge eine "vorsichtige Anfrage" bei den Pittsburgh Steelers bezüglich Running Back Le'Veon Bell.

Shanahan sagte am Montag, dass das Team bis zur Trade Deadline, die schnell näher kommt, weiterhin offen sei für Gelegenheiten, aber die 49ers würden sich keine Hypothek für die Zukunft aufladen.

"Wir werden immer hinhören," sagte Shanahan. "Wir versuchen immer, unser Team zu verbessern. Wir rufen immer an und schauen auch, ob da draußen irgendetwas ist, was wir nicht gehört haben. Wie ich gesagt habe: Unsere Philosophie dabei ist, dass wir immer versuchen, uns jetzt gleich zu verbessern, aber wir werden das nicht tun, um irgendetwas für die Zukunft zu riskieren."

Die 49ers bleiben vorsichtig aggressiv, was manche Fans frustriert hat, weil sie oft glauben, dass das Team Talente verpasst. Währenddessen steuerten die Schnell-Lösungs-Rams zu einem 7-0-Start und sie sehen nicht danach aus, als sollten sie die Kontrolle über die NFC West in absehbarer Zeit wieder abgeben.

Die 39-10 Niederlage der 49ers gegen die Rams am vergangenen Sonntag öffnete schmerzhaft die Augen dafür, wie groß die Kluft zwischen den beiden Teams ist. Shanahan, der immer noch seinen zweiten Sieg in dieser Saison anstrebt, würde es lieben, eine sofortige Verstärkung seines Kaders zu finden.

"Jeder würde eine schnelle Lösung jetzt sofort lieben," sagte er. "Ich weiß, dass ich es lieben würde, und unsere Spieler, und John, und alle für das Personal Verantwortlichen würden es lieben. Aber es geht nicht nur um eine schnelle Lösung. Wir wollen an diesem Sonntag gewinnen, aber wir werden nichts tun, das uns heute ein gutes Gefühl gibt, das uns aber in der Zukunft weh tun wird. Daher beziehen wir aus unserer Perspektive
alles in unsere Überlegungen ein, was wir auf einer täglichen Basis tun, um am Sonntag gegen Arizona zu gewinnen."

"Aber wenn es um Trades geht und ähnliches, dann hängt damit mehr zusammen als das, was uns jede Woche betrifft. Dinge, die die Salary Cap betreffen und Dinge, die Auswirkungen auf das nächste Jahr haben und wie wir das versuchen aufzubauen, und wir versuchen, dieser Vorgehensweise treu zu bleiben."

Shanahan und Lynch weigern sich, sich durch die Aktionen anderer NFL-Teams in ihrem langfristigen Wiederaufbauplan beeinflussen zu lassen. Ein 1-6 Start in die Saison wird sie nicht dazu bringen, etwas voreilig zu tun, auch wenn es der Fanbasis vorübergehend etwas Hoffnung geben würde.

"Unsere derzeitige Bilanz beeinflusst für mich nicht das große Bild für die Zukunft," sagte Shanahan. "Es ist hart, damit umzugehen. Es ist frustrierend. Wir alle arbeiten extrem hart und wollen viel bessere Resultate. Aber nur, weil die Bilanz das nicht zeigt, wird dich das nicht an dir selbst zweifeln lassen und deine Pläne zerfetzen und dich etwas total neues tun lassen."

"Als wir hier her kamen wussten wir, dass es einige Zeit brauchen wird, und wir wollen das so bald wie möglich; daran gibt es keinen Zweifel. Aber du willst deswegen auch keine dummen Entscheidungen treffen."

"Wir versuchen, in allem, was wir tun, clever zu sein. Wir versuchen nicht, das auf eine schnelle, einfache Weise zu tun. Wir versuchen, etwas Dauerhaftes aufzubauen, und um das zu erreichen, braucht es Zeit."

Sowohl Shanahan als auch Lynch sind im zweiten Jahr ihrer Sechsjahresverträge. Sie wissen, dass die Besitzer mit ihnen geduldiger sein werden als die meisten, nachdem sie vor ihrer Ankunft drei Head Coaches in ebenso vielen Jahren gefeuert hatten. Auch wenn das bedeutet, mit einer frustrierten Fanbasis umgehen zu müssen und mit einem peinlich leeren Heimstadion an Spieltagen.

Quelle: David Bonilla (49erswebzone.com)

Das ist immer ein schmaler Grat, sofortigen Erfolg haben und etwas langfristiges Aufbauen. Ich finde den Plan den KS und JL haben gut und hoffe das sie damit langfristig Erfolg haben.
Was ich aber nicht verstehen kann ist das unser Stadion immer so leer ist. Klar sind die Fans frustriert, sind wir ja auch aber wenn ich andere Teams sehe die auch so schlecht da stehen da sind die Stadien voll. Das genau macht doch einen Fan aus das man auch zu seinem Team steht wenn es mal nicht läuft. Wenn ich 10-1 stehe kann ich auch jubeln. 

Da hat Shanahan meiner Meinung nach recht.
Klar wäre ein Megatrade der Hammer aber auch wen wir solch ein Spieler erhalten würden wäre die Saison so oder so gelaufen, deshalb lieber in der Offseason mal etwas aggressiver sein und dort 1-3 Spieler verpflichten die wirklich sofort den Unterschied ausmachen und vor allem einen guten Draft machen (nehme mal an die 49ers werden an Stelle 4. oder 5 ziehen, Pass Rusher?). Einzig der Mack Trade nervt mich das dieser nicht geklappt hat, wenn ich höre, das die 49ers praktisch dasselbe wie die Bears geboten haben sollen :ohno:

Baustellen für die Saison 2019:
Hohe Dringlichkeit: DE und CB und FS/SS
Mittlere Dringlichkeit: O-Line, Nr.1 WR
Niedrige Dringlichkeit: (Ersatz) QB

Man muss ja auch sagen sie haben bis auf das Vortraden für CJB und den Foster-Pick nicht viel gemacht bei dem man sagen würde das es total hirnrissig war... McKinnon und JG10 sind ja nicht iwelche Verletzten. Das waren DIE 2 Bausteine für eine Aufbausaison. Als wir Thomas gedraftet haben hat uns jeder beglückwünscht... die Frage ist, warum er sich nicht besser entwickelt...

Schön und gut, was das Ziel ist, ist jedem klar, ABER wie sieht der Weg dorthin aus? - Der Weg muss sein, das System an den Kader anzupassen und nicht umgekehrt - sieht man doch schon an den einzelnen Positionen (Thomas z.B.). Ich kann mich mit Saleh nicht wirklich anfreunden. Ich bin schon sehr auf unser D-Personal im nächsten Jahr gespannt.

Wie gesagt, dass Ziel kenn ich, aber der Weg bleibt mir nach wie vor verborgen - es wird vielen in der Fan-Base genauso gehen - man sieht in gewissen Mannschaftsteilen keinen Fortschritt.....

Mir fehlt auch irgendwie ein Leader auf dem Platz... Der einzige der wirklich Frust zeigt ist Kittle...

Zitat von: Flames1848 am Mi, 24. Okt. ’18, 12:23
Mir fehlt auch irgendwie ein Leader auf dem Platz... Der einzige der wirklich Frust zeigt ist Kittle...

Stimmt. - Ich würde gerne mal die Gefühlswelt von Sherman sehen?!

klingt schon vernünftig...ich frage mich halt nur...wie lange dauert....langfristig noch

Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Okt. ’18, 12:25

Zitat von: Flames1848 am Mi, 24. Okt. ’18, 12:23
Mir fehlt auch irgendwie ein Leader auf dem Platz... Der einzige der wirklich Frust zeigt ist Kittle...

Stimmt. - Ich würde gerne mal die Gefühlswelt von Sherman sehen?!

Hab ich in einem anderen Thread schon geschrieben, in einem unaufholbaren Rückstand durch besch....Leistung feiern die einzelne Plays wie sonst was...

In Sherman wirds brodeln. Aber selbst er könnte nur Leuten den Kopf waschen wenn er fit wäre und voran gehen könnte...

Zitat von: Flames1848 am Mi, 24. Okt. ’18, 15:24

Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Okt. ’18, 12:25

Zitat von: Flames1848 am Mi, 24. Okt. ’18, 12:23
Mir fehlt auch irgendwie ein Leader auf dem Platz... Der einzige der wirklich Frust zeigt ist Kittle...

Stimmt. - Ich würde gerne mal die Gefühlswelt von Sherman sehen?!

Hab ich in einem anderen Thread schon geschrieben, in einem unaufholbaren Rückstand durch besch....Leistung feiern die einzelne Plays wie sonst was...

In Sherman wirds brodeln. Aber selbst er könnte nur Leuten den Kopf waschen wenn er fit wäre und voran gehen könnte...

Ja, das feiern einzelner Plays mit gleichzeitigen Riesenrückstand ist einfach nur peinlich. - Zitat: "Wenn man nicht hat was man liebt, muss man lieben was man hat!"  ;) - Zitat ist was für Loooooser........

Zitat von: silentsound am Mi, 24. Okt. ’18, 14:51
klingt schon vernünftig...ich frage mich halt nur...wie lange dauert....langfristig noch

Also bislang sind wir im Bereich mittelfristig und dann irgendwann wird es langfristig ...

Zitat von: Candlestick am Mi, 24. Okt. ’18, 17:58

Zitat von: silentsound am Mi, 24. Okt. ’18, 14:51
klingt schon vernünftig...ich frage mich halt nur...wie lange dauert....langfristig noch

Also bislang sind wir im Bereich mittelfristig und dann irgendwann wird es langfristig ...

Für mich sollte halt klar erkennbar sein dass man sich weiterentwickelt. Wenn man es auf Units herunter bricht ist die OL zB ein gutes Beispiel dafür. Voriges Jahr gute Ansätze, dann nachjustiert und heuer eigentlich schon sehr positiv. Problem ist halt dass andere Units eher den Rückwärtsgang eingelegt haben.
Ganz grundsätzlich rechne ich Jahr 2 nach einem kompletten Umbruch auch noch zur Lernphase - im 3. Jahr sollte dann aber PO schon als Zielsetzung gelten dürfen (was man natürlich immer mitnimmt wenns gerade passt ;))

Zitat von: jetto am Mi, 24. Okt. ’18, 18:21

Zitat von: Candlestick am Mi, 24. Okt. ’18, 17:58

Zitat von: silentsound am Mi, 24. Okt. ’18, 14:51
klingt schon vernünftig...ich frage mich halt nur...wie lange dauert....langfristig noch

Also bislang sind wir im Bereich mittelfristig und dann irgendwann wird es langfristig ...

Für mich sollte halt klar erkennbar sein dass man sich weiterentwickelt. Wenn man es auf Units herunter bricht ist die OL zB ein gutes Beispiel dafür. Voriges Jahr gute Ansätze, dann nachjustiert und heuer eigentlich schon sehr positiv. Problem ist halt dass andere Units eher den Rückwärtsgang eingelegt haben.
Ganz grundsätzlich rechne ich Jahr 2 nach einem kompletten Umbruch auch noch zur Lernphase - im 3. Jahr sollte dann aber PO schon als Zielsetzung gelten dürfen (was man natürlich immer mitnimmt wenns gerade passt ;))

ok...klingt nachvollziehbar ;)

2017: 0-7 KS
1979: 0-7 Bill Walsh
2018: 1-6 KS
2016: 1-6 Chip Kelly
2010: 1-6 Mike Singletary
2014: 1-6 Dennis Erickson

Wem KS nun einmal folgen wird, das ist noch nicht klar. Das Pendel kann nach beiden Seiten ausschlagen. Es kann noch alles gut werden oder im Desaster enden.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 24. Okt. ’18, 20:59
2014: 1-6 Dennis Erickson

2014?  ???  ;)

Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Okt. ’18, 12:22
Schön und gut, was das Ziel ist, ist jedem klar, ABER wie sieht der Weg dorthin aus? - Der Weg muss sein, das System an den Kader anzupassen und nicht umgekehrt - sieht man doch schon an den einzelnen Positionen (Thomas z.B.). Ich kann mich mit Saleh nicht wirklich anfreunden. Ich bin schon sehr auf unser D-Personal im nächsten Jahr gespannt.

Wie gesagt, dass Ziel kenn ich, aber der Weg bleibt mir nach wie vor verborgen - es wird vielen in der Fan-Base genauso gehen - man sieht in gewissen Mannschaftsteilen keinen Fortschritt.....

System an den Kader anpassen werden wir nicht machen.
KS schaut das er die Spieler bekommt die er braucht. Das macht er jetzt schon 2 Jahre. Heuer sind ihm die Verletzungen dazwischen gekommen. Man sieht aber Genialität aufblitzen. Beeindruckend wenn man sich ansieht an welchen Positionen unsere Skill-Position Spieler gedrafted wurden.

Saleh wurde geholt um die 4-3 Under zu spielen. Wir wussten das wir das Personal nicht hatten. Und die Spieler auch keine Erfahrung damit. Das dauert, da muß man durch. Außerdem ist es eine sehr junge Defense die einiges noch nicht gesehen hat, was gegnerische Offenses zu bieten haben.

Die Jaguars spielen diese Defense schon seit 5 Jahren und ich bin mir sicher das in Jahr 2 nicht allzuviele begeistert waren. Auch die Seahawks hatten ihre Schwierigkeiten.
Auch Fangio ist im 4ten. Letztes Jahr schon ganz gut und Mack würde wohl jedem weiter helfen.
Auch die Vikings spielen schon ewig zusammen. Usw. 
Ich weiß das es für uns Fans frustrierend ist, aber es ist auch bei anderen Teams nicht über Nacht gegangen.

Ich weiß, das hören viele nicht gerne, aber die Offense ist genau so ein Problem wie die Defense. Gegen die Cardinals hat die Offense das Spiel verloren -- und das trotz des Riesenfehlers Colberts beim ersten Play der Cards. Jetzt gegen die Rams war auch die Offense genauso unfähig wie die Defense. Die Niners spielen ohne Garoppolo wie die Browns. Liefern hin und wieder ganz gute Leistungen gegen stärkere Teams ab (die aber trotzdem nicht für einen Sieg reichen), aber haben das Potenzial gegen absolut jedes Team komplett abzustinken.

Auch mit dem Backup QB und einem jungen Team sind diese Leistungen nicht akzeptabel. Wenn Shanahans System so komplex und schwierig ist, dass es ohne Top Team jederzeit zu einem kompletten Breakdown führen kann, dann ist es ein schlechtes System für einen Rebuild. Dann ist Shanahan ein Asset, das ein Team "over the Top" bringt. Sein Vater hatte genau das gleiche Problem: Ohne Young oder Elway ging nicht mehr viel.

Kyle Shanahan muss ein besserer Head Coach werden. Das was Harbaugh fehlte (Raffinesse), hat er, aber das, was Harbaugh als Head Coach so erfolgreich macht (Competitiveness), fehlt ihm leider. Das System erscheint mir wichiger als der Spieler bei Kyle. Bei Harbaugh war das anders, da war das Team das Wichtigste. Meiner Meinung nach ist es genau das, was einen OC von einem HC unterscheidet.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 24. Okt. ’18, 21:03

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 24. Okt. ’18, 20:59
2014: 1-6 Dennis Erickson

2014?  ???  ;)

2004,sorry

@Zugchef, eine gute Analyse. Richtig funktioniert hat das KS System auch erst mit Ryan. Auf der anderen Seite schafft es KS durchaus einen Plan für CJB zu entwerfen - siehe 3.Quarter gegen die Packs und auch gegen die Rams lagen wir zur Hälfte nicht uneinholbar zurück. Am Ende brechen wir dann oft zusammen und es funktioniert nix mehr.

einfach weiter verlieren und den no.1 over all holen... ;D

Manchmal verstehe ich das Systemgehabe nicht. Es gibt nie das eine System, welches immer funktioniert. Ich erinnere an "die Readoption wurde entschlüsselt". (dabei war das nur ein Spielzug, der max. zweimal pro Q. gespielt wurde)
Es hat alles schon einmal gegeben.

Dennoch hat KS Ideen, die er auch durchsetzen möchte. Das ist absolut in Ordnung. Trotzdem komme ich jetzt mit folgendem Spruch: Das nächste Spiel ist das wichtigste. 
Und da hat ein Coach die verdammte Pflicht, alles so einzustellen, dass ein Sieg möglich ist. Heißt: er muss zumindest kurz- bis mittelfristig schon sein System den vorhandenen Spielern anpassen.
Natürlich muss ich deshalb jetzt nicht wahnwitzige Trades machen, aber sich nur auf sein System zu berufen oder zu sagen, dass in einigen Jahren alles gut wird, ist mir doch zu schwach.

Harbaugh als HC mit Kyle als OC also... Ein Traum ...

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 13:06
zu sagen, dass in einigen Jahren alles gut wird, ist mir doch zu schwach.

Ich halte Menschen für realitätsfremd, die etwas anderes erwarten. Aus Scheisse Gold machen, hat noch nie geklappt.

Ein Oberligateam in Deutschland muss auch erstmal 3 mal aufsteigen ehe es wieder Meister werden kann...

Vielleicht wäre ein Abstieg aus der NFL doch was gutes, dann hätten wir nämlich gerade genau die Situation, dass man vor Augen hätte wie schlecht das Team war und ist und wie lang der Weg zurück nach oben ist.

Das wird aus meiner Sicht von vielen hier absolut verkannt.

mal ne kurze frage, warum waren wir bei jh schneller erfolgreich, lag das an den drafts der vorigen jahre, war ja auch ein sogenannter neuanfang?

Zitat von: stevey am Do, 25. Okt. ’18, 13:59
mal ne kurze frage, warum waren wir bei jh schneller erfolgreich, lag das an den drafts der vorigen jahre, war ja auch ein sogenannter neuanfang?

McCloughans Team war besser als unter Nolan/Singletary gezeigt... Das hat Harbaugh geerbt und das Talent richtig genutzt.

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 14:01

Zitat von: stevey am Do, 25. Okt. ’18, 13:59
mal ne kurze frage, warum waren wir bei jh schneller erfolgreich, lag das an den drafts der vorigen jahre, war ja auch ein sogenannter neuanfang?

McCloughans Team war besser als unter Nolan/Singletary gezeigt... Das hat Harbaugh geerbt und das Talent richtig genutzt.

das meine ich auch...das potential der spieler besser nutzen...aber ich habe das gefühl, dass sowas bei uns nicht passiert...oder ist es ganz einfach so, dass bei etlichen spielern nicht soo viel potential vorhanden ist....dann müsste man sich doch von denen trennen und eine andere mannschaft aufbauen

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 13:06
Manchmal verstehe ich das Systemgehabe nicht. Es gibt nie das eine System, welches immer funktioniert. Ich erinnere an "die Readoption wurde entschlüsselt". (dabei war das nur ein Spielzug, der max. zweimal pro Q. gespielt wurde)
Es hat alles schon einmal gegeben.

Dennoch hat KS Ideen, die er auch durchsetzen möchte. Das ist absolut in Ordnung. Trotzdem komme ich jetzt mit folgendem Spruch: Das nächste Spiel ist das wichtigste. 
Und da hat ein Coach die verdammte Pflicht, alles so einzustellen, dass ein Sieg möglich ist. Heißt: er muss zumindest kurz- bis mittelfristig schon sein System den vorhandenen Spielern anpassen.
Natürlich muss ich deshalb jetzt nicht wahnwitzige Trades machen, aber sich nur auf sein System zu berufen oder zu sagen, dass in einigen Jahren alles gut wird, ist mir doch zu schwach.

Es ist eine Frage, wo es keine richtige Antwort gibt... Sind schlechte Reps im angedachten System besser als bessere Reps mit einem System, was man nächste Saison nicht mehr spielt?

Anpassungen muss es immer geben und ich glaube auch, dass Shanahan diese macht. Dies sind aber Justierungen und keine Revolution. Immerhin hat man das ganze Camp dieses Grundsystem eingeübt. Aber ich gebe dir recht, dass ich nicht einfach Spiele verlieren kann, weil mir mein RB fehlt. Aber genau da zeigt ja z.B. Shanahan, dass er auch einen Breida, Mostert, Morris-Plan hat.

Ein fitter Nick Bosa wäre sicherlich eine spannende Personalie für dieses Team. Aber vier Siege gegen schlechte Mannschaften wären nun sicher auch extrem positiv für die Teamdynamik und würde wieder etwas Ruhe ins Umfeld bringen. Daher hoffe ich jetzt auf eine schöne Siegesserie.

Naja, der Vergleich mit der Oberliga hinkt doch schon ein wenig (hier: gleiche finanzielle Möglichkeiten für den Kader und Draftsystem).

Das es eine, ggf. auch etwas langsamere, Entwicklung geben wird, war allen klar und geht für die meisten auch so in Ordnung. Aber genauso wenig, wie alles Scheisse war, wird auch nicht alles Gold. Die Frage ist: wie lange will man sich entwickeln und will man nicht dennoch Spiele gewinnen.

Oder, was ist, wenn in zwei Jahren das "System-KS" "entschlüsselt" ist ? Oder, wie wir es jetzt sehen, wenn ein/zwei Schlüsselspieler mal ausfallen und man anscheinend keine Antworten hat?
Alles nur auf einen langfristigen Plan zu schieben, finde ich zu einfach.
jm2c

Zitat von: silentsound am Do, 25. Okt. ’18, 14:05

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 14:01

Zitat von: stevey am Do, 25. Okt. ’18, 13:59
mal ne kurze frage, warum waren wir bei jh schneller erfolgreich, lag das an den drafts der vorigen jahre, war ja auch ein sogenannter neuanfang?

McCloughans Team war besser als unter Nolan/Singletary gezeigt... Das hat Harbaugh geerbt und das Talent richtig genutzt.

das meine ich auch...das potential der spieler besser nutzen...aber ich habe das gefühl, dass sowas bei uns nicht passiert...oder ist es ganz einfach so, dass bei etlichen spielern nicht soo viel potential vorhanden ist....dann müsste man sich doch von denen trennen und eine andere mannschaft aufbauen

Du kannst halt nicht 40 untalentierte Spieler mit 40 talentieren Spielern ersetzen in 2 Jahren. Baalke hat das Team heruntergewirtschaftet und wir haben zwei neue Systeme eingeführt, die vielleicht auch mehr Zeit brauchen um sich zu entwickeln. Vielleicht hätte der eine oder ander Rückschlag bei Harbaugh, Baalke und York zu etwas mehr Demut und Bescheidenheit geführt und sie hätten besser zusammengearbeitet.

Offensiv wird Talent auch genutzt. Goodwin hat sich positiv entwickelt, Kittle ist einer der besten TE, Breida und Mostert sind produktive RBs. Taylor hatte auch gute Ansätze gezeigt und wird vielleicht da anknüpfen, wenn er wieder ganz fit ist.

Meine Meinung ist die. In der Offense fehlt auf den Skillpositionen noch etwas Talent. In der Defense wird dieses Jahr das Talent schlecht eingesetzt und man hat beim Tackling bzgl. der Regeländerung in der Offseason überkorrigiert und es fehlt Talent.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 13:06
Und da hat ein Coach die verdammte Pflicht, alles so einzustellen, dass ein Sieg möglich ist. Heißt: er muss zumindest kurz- bis mittelfristig schon sein System den vorhandenen Spielern anpassen.

Und das macht Shanahan nicht? Glaubst du nicht, dass er zumindest zum Teil andere Plays nimmt, als wenn Garoppolo und McKinnon dabei wären? Ich für meinen Teil kann mir nicht vorstellen, dass dem so ist. Das Grundsystem bleibt, muss es ja auch, da du nicht in der Saison ein komplett anderes System einführen kannst. Anpassungen hat Shanahan mit Sicherheit vorgenommen.

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 14:11
In der Defense wird dieses Jahr das Talent schlecht eingesetzt und man hat beim Tackling bzgl. der Regeländerung in der Offseason überkorrigiert....

Aber auch da ist ein HC gefragt.

Außerdem sehe ich nicht, dass wir nur untalentierte Spieler hatten und nun nur talentierte bekommen.

Noch einmal: wir sehen ja die Entwicklung uns sind guten Mutes. Ich persönlich finde es auch richtig, jetzt keine "Kamikaze-Verpflichtungen" zu machen. Alles soweit in Ordnung.
Dennoch finde ich, dass man kurz- und mittelfristig auch mal von seiner Schiene runter muss. Bei zu kritisierenden Sachen einfach mit "der weiß schon, was er tut" zu antworten ist mir schlicht zu einfach.

Zitat von: MoRe99 am Do, 25. Okt. ’18, 14:17
...zum Teil ....

und zu wenig
und manchmal unüberlegt
und nicht richtig situationsbedingt

Meine Meinung

Zitat von: Cordovan am Mi, 24. Okt. ’18, 12:25

Zitat von: Flames1848 am Mi, 24. Okt. ’18, 12:23
Mir fehlt auch irgendwie ein Leader auf dem Platz... Der einzige der wirklich Frust zeigt ist Kittle...

Stimmt. - Ich würde gerne mal die Gefühlswelt von Sherman sehen?!

Und die von KS. Das es Probleme mit einem im Umbau befindlichem Team gibt war absehbar.
Was mir allerdings irgendwie fehlt, ist die mentale Seite. Man hat immer das Gefühl, das KS an der Sideline nur die Playcalls macht, aber nicht in der Lage ist einen Zugang zu den Spielern durch mentales Coaching zu bekommen. Man tritt nicht als Einheit auf.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 14:22

Zitat von: MoRe99 am Do, 25. Okt. ’18, 14:17
...zum Teil ....

und zu wenig
und manchmal unüberlegt
und nicht richtig situationsbedingt

Meine Meinung

Zu wenig machst du an was fest? Wie viele Plays hatte Shanahan denn deiner Meinung nach z.B. gegen die Rams im Repertoire, die er genauso auch mit Garoppolo und McKinnon gecalled hätte, in derselben Situation, beim identischen Spielverlauf bis zu diesem Zeitpunkt?

Was das "unüberlegt" angeht: Hat Shanahan deiner Meinung nach die Plays gewürfelt? Oder sich mal eben aus einer Laune heraus gesagt "Ach komm, wir machen halt einfach mal was anderes!"? Kann ich mir nicht vorstellen. Für so fähig halte ich Shanahan schon, dass es sich Gedanken darüber macht, wann er welches Play ansagt.

Zitat von: JRice80 am Do, 25. Okt. ’18, 14:29
Und die von KS. Das es Probleme mit einem im Umbau befindlichem Team gibt war absehbar.
Was mir allerdings irgendwie fehlt, ist die mentale Seite. Man hat immer das Gefühl, das KS an der Sideline nur die Playcalls macht, aber nicht in der Lage ist einen Zugang zu den Spielern durch mentales Coaching zu bekommen. Man tritt nicht als Einheit auf.

Ich hatte Cam Inman, einen der Beat Writer der Niners, per Twitter (sinngemäß) danach gefragt, ob Shanahan als echter HC agiert. Seine Antwort, und die hat durchaus etwas für sich, war, dass Head Coaches unterschiedlich sind. Er ist keiner, der permanent bei den Spielern ist und diese per Ansprache anstachelt. Shanahan überlässt diese Aufgabe seinen Coaches, zu denen er vollstes Vertrauen hat.

Ganz abgesehen davon hat er ja auch den Rest der Woche, um mit den Spielern zu sprechen. Außerdem habe ich nicht das Gefühl, dass das Team derzeit im Zerfall begriffen ist, was den Zusammenhalt der Spieler untereinander angeht.

Ich finde dass wir speziell in der offense sehr viele individuelle Fehler, sei es cjb mit teilweise schlechten Entscheidungen oder Garcon/celek die gefühlt keinen Ball festhalten, machen. Aber dass ist für mich nicht Systemabhängig.

Sobald die Spielsituation unbalanciert wird, wird auch die Offense unbalanciert, da man bei hohem Rückstand mehr passt und bei hoher Führung mehr läuft. Leider kann Shanahan damit ganz schlecht umgehen. Denn sein Offense System hat ein entscheidendes Problem: Es kann zu oft die toughen Yards nicht machen. Er vertraut bei 3rd & <=1 auch bei Führung lieber seinem Playcalling als dem Team. So coacht er aber auch mit Sicherheit. Die Aussage "Beathard is the best QB we have" hätte man nie im Leben von Harbaugh gehört. Die Aussage lässt jede Vermutung zu, auch die, dass er selber Beathard scheiße findet, aber halt keine Alternative hat.

Es ist nicht nur das Spielermaterial und die Defense. Auch Shanahan muss besser werden.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 14:19

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 14:11
In der Defense wird dieses Jahr das Talent schlecht eingesetzt und man hat beim Tackling bzgl. der Regeländerung in der Offseason überkorrigiert....

Aber auch da ist ein HC gefragt.

Außerdem sehe ich nicht, dass wir nur untalentierte Spieler hatten und nun nur talentierte bekommen.

Noch einmal: wir sehen ja die Entwicklung uns sind guten Mutes. Ich persönlich finde es auch richtig, jetzt keine "Kamikaze-Verpflichtungen" zu machen. Alles soweit in Ordnung.
Dennoch finde ich, dass man kurz- und mittelfristig auch mal von seiner Schiene runter muss. Bei zu kritisierenden Sachen einfach mit "der weiß schon, was er tut" zu antworten ist mir schlicht zu einfach.

Ja und dann korrigiert man in 2 Wochen alles, was man in der Offseason erarbeitet hat. Du weisst genau dass das nicht geht. Wir hatten nicht nur untalentierte Spieler, aber ich denke zwischen der Verpflichtung von Harbaugh und der Verpflichtung von Shanahan sank das Talentlevel deutlich.

Zitat von: MoRe99 am Do, 25. Okt. ’18, 14:37
Zu wenig machst du an was fest? Wie viele Plays hatte Shanahan denn deiner Meinung nach z.B. gegen die Rams im Repertoire, die er genauso auch mit Garoppolo und McKinnon gecalled hätte, in derselben Situation, beim identischen Spielverlauf bis zu diesem Zeitpunkt?

Was das "unüberlegt" angeht: Hat Shanahan deiner Meinung nach die Plays gewürfelt? Oder sich mal eben aus einer Laune heraus gesagt "Ach komm, wir machen halt einfach mal was anderes!"? Kann ich mir nicht vorstellen. Für so fähig halte ich Shanahan schon, dass es sich Gedanken darüber macht, wann er welches Play ansagt.

Zum Ramsspiel kann ich nicht genug sagen, da ich ja die meiste Zeit im Flieger gesessen habe.
Zum Packersspiel z.B. wurde ja schon genug gesprochen.
Ich glaube tatsächlich, dass er nicht viel angepasst hat. Man muss fairerweise natürlich auch sagen, dass Ballverluste tatsächlich nicht im gameplan stehen.
Die identischen Spielverläufe kann man nicht so sehen; ich denke schon, dass wir mit JG10 schlicht andere Spielverläufe gehabt hätten. Mit CJB kann man aber leider das Spiel so nicht spielen. (wobei ich CJB grundsätzlich sehr mag). Ich müsste jetzt raten, aber gefühlsmäßig geht er keine 10% von seinem Plan/System ab.   

Zum unüberlegten: das mit dem würfeln ist natürlich Quatsch. Natürlich hat er sich Gedanken gemacht, aber halt zu unüberlegt und, denke ich (mir egal, wie andere das sehen), teils aus Überforderung.

Bei den Ansprachen bin ich übrigens deiner Meinung. Die einen so, die anderen so. Ggf. fehlt da tatsächlich noch eine Position im Coachingstaff, aber in diesem Zusammenhang kann man das als externer Beobachter eh nicht bewerten.
Auch mit dem Zusammenhalt gebe ich dir recht. Erstens ehe ich die Führung dafür mittlerweile als professionell genug und zweitens sind keinerlei Anzeichen zu erkennen.

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 14:58
Ja und dann korrigiert man in 2 Wochen alles, was man in der Offseason erarbeitet hat. Du weisst genau dass das nicht geht. Wir hatten nicht nur untalentierte Spieler, aber ich denke zwischen der Verpflichtung von Harbaugh und der Verpflichtung von Shanahan sank das Talentlevel deutlich.

Man müsste sich mal Gedanken über die Worte "alles" und "nur" machen ;)

Wobei ich natürlich auch denke, dass das Talentlevel EXTREM gesunken ist in dem Zeitraum.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 15:02

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 14:58
Ja und dann korrigiert man in 2 Wochen alles, was man in der Offseason erarbeitet hat. Du weisst genau dass das nicht geht. Wir hatten nicht nur untalentierte Spieler, aber ich denke zwischen der Verpflichtung von Harbaugh und der Verpflichtung von Shanahan sank das Talentlevel deutlich.

Man müsste sich mal Gedanken über die Worte "alles" und "nur" machen ;)

Wobei ich natürlich auch denke, dass das Talentlevel EXTREM gesunken ist in dem Zeitraum.

Ich wollte damit auch sagen, dass ich überzeugt bin, dass die 49ers am Tackling arbeiten. Aber wenn du den ganzen Sommer eine neue Technik trainiert hast und nun neben der Vorbereitung auf die Spiele dies anpassen willst, hast du einfach zu wenig Zeit. Da wird es nicht von einer Woche auf die andere Woche plötzlich besser.

Zitat von: zugschef am Do, 25. Okt. ’18, 14:52
Er vertraut bei 3rd & <=1 auch bei Führung lieber seinem Playcalling als dem Team.  Shanahan muss besser werden.

Genau deshalb erscheint KS etwas lernresistent, es hat den Falcons den Triumph im SB gekostet und eine Tendenz zum besseren (siehe Packers Spiel) ist nicht wirklich zu erkennen.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 14:11
Naja, der Vergleich mit der Oberliga hinkt doch schon ein wenig (hier: gleiche finanzielle Möglichkeiten für den Kader und Draftsystem).

Das es eine, ggf. auch etwas langsamere, Entwicklung geben wird, war allen klar und geht für die meisten auch so in Ordnung. Aber genauso wenig, wie alles Scheisse war, wird auch nicht alles Gold. Die Frage ist: wie lange will man sich entwickeln und will man nicht dennoch Spiele gewinnen.

Oder, was ist, wenn in zwei Jahren das "System-KS" "entschlüsselt" ist ? Oder, wie wir es jetzt sehen, wenn ein/zwei Schlüsselspieler mal ausfallen und man anscheinend keine Antworten hat?
Alles nur auf einen langfristigen Plan zu schieben, finde ich zu einfach.
jm2c

Es ist ein Bild dafür, dass man nicht die sportliche Quittung in der NFL bekommt, die man sich eigentlich erarbeitet hat. Und somit ein Bild dafür, für wie dramatisch ich den Substanzverlust an Talent ansehe. Wir waren da für mich quasi auf Oberliganiveau abgesackt.

Da niemand alles richtig machen kann, braucht es ungefähr die gleiche Zeit Dinge zu korrigieren wie abgewirtschaftet wurde. Da ist es aber natürlich schwer einen Stichtag zu setzen, denn auch Baalke hat nicht nur alles falsch gemacht. Aber es ist eben ein langer Weg, denn andere stellen ja nicht die Arbeit ein - die Konkurrenz gibt auch Gas.

Ja Leistungsträger fallen mal aus, es ist aber doch sehr krass von einem ausgebluteten Team zu verlangen dies jetzt schon kompensieren zu können.

Das kannst du in 3 Jahren verlangen, dass die Tiefe im Kader wieder so ist, dass man auch mal Spitzenspieler so ersetzen kann, damit es nicht so stark ins Gewicht fällt. Aber doch nicht heute. Das ist doch mit dem langfristigen Plan gemeint!

Wir haben uns bis jetzt in der Spitze verstärkt, aber die ist jetzt leider viel verletzt. Es bleibt der Kader, der eben noch nicht groß aufgepimpt werden konnte. Da kann man nur auf den langfristigen Plan verweisen, denn bis eben auch die Tiefe des Kaders an seine Ziele herangeführt wurde, kann eben nur langfristig passieren.

Bis dahin haben wir einfach ein fragiles System, was immer mal wieder so aussehen kann, als würde sich nichts bewegen. In Wahrheit werden aber Puzzlesteine gesetzt, die irgendwann ein tragfähiges Fundament legen. SoLange das aber Löcher hat, wird man immer in irgend nen Loch fallen.

Der Ruf nach kurzfristigen Anpassungen ist für mich eher der Ruf danach, mit dem Arsch wieder einzureißen, was man sich gerade aufbaut. Sowas sieht man oft auf Baustellen, wo nur noch improvisiert wird und am Ende ist alles so verbaut wie am Berliner Flughafen, statt solide zu planen und die Geduld einzufordern, die gute Arbeit braucht.

Was bringt denn ein Sieg mehr in der Saison, wenn dadurch Chaos und Unruhe dauerhaft  ins System gebracht wird? Wenn man für den kurzfristigen Erfolg Dinge erarbeitet, die dir aber langfristig nichts bringen? Dinge, die dir im Gegenteil sogar Zeit rauben, um am langfristigen Plan zu arbeiten.

Ja irgendwann wird man am Erfolg gemessen, aber aus meiner Sicht misst du viel zu früh los. Hab mal mehr Vertrauen in Shanahan, auch wenn es schwer fällt.

Einzelne Spiele kritisieren will ich dir auch gar nicht verbieten, das gehört sich in einem Forum auch so. Ich finde nur, dass du zu absolute Rückschlüsse auf das Ganze ziehst.

Ich kritisieren ja gar nicht das Große und Ganze.

Mit den drei Jahren kann ich auch leben. Wobei: es ist tatsächlich nur (noch?) die reine Hoffnung, dass die Puzzlestücke wirklich ordentlich zusammengesetzt werden.

Wie wir gerade sehen, kann selbst dann durch Verletzungen alles über den Haufen geworfen werden.
Oder ich bin halt so flexibel, dass ich für Situation B auch einen Plan B habe.
Ich muss ja nicht immer ALLES über den Haufen werfen, aber ich habe dennoch so flexibel zu sein, dass ich auch mal in der Lage bin, ohne meinen Messias ein Spiel gewinnen.
Oder ich muss für jede Position auch einen entsprechenden BU haben.
Haben wir aber nicht.
_{(wer hat eigentlich CJB geholt? Und: passt der ins System oder nicht?)}

Nochmals: mit dem "Ganzen" gehe ich ja mit. Aber ich will als Fan auch jetzt ordentlichen Football sehen. Sind ja nicht alles nur Flachpfeifen. Auch im Rahmen meines Systems kann ich mit denen schon noch ordentlichen Football spielen. oder zumindest es versuchen.

Übrigens sehr nett, dass du mein Verbot fürs kritisieren aufhebst.   
  8)

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 16:44
Oder ich muss für jede Position auch einen entsprechenden BU haben.
Haben wir aber nicht.

Exakt!  :thumbup:  Genau das ist es aber, was Zeit braucht. Du kannst bei Neuverpflichtungen bzw. Rookies natürlich daneben liegen, aber ich bin überzeugt davon, dass Lynch und Shanahan daran arbeiten, nicht nur das Niveau bei den Startern anzuheben, sondern auch bei den Backups. Damit nämlich genau das nicht passiert, was wir jetzt (teilweise) haben, nämlich eine zu große Diskrepanz zwischen Starter und Backup.

Ist ja nicht so als wären Shanahan und Lynch nicht bereits im zweiten Jahr und als hätten sie weit über die Hälfte des Rosters ausgetauscht. Wenn das Talent Level zu niedrig ist, um ohne Garoppolo ein Spiel zu gewinnen, dann muss man die Personalentscheidungen hinterfragen.

Es ist jetzt kein Feuer am Dach und ein Grund panisch zu werden, aber von "Alles ist geil, läuft alles nach Plan" ist man weiter entfernt.

Was ich (der schon ein paar Jahre HC und OC war) nicht verstehe: warum sollten einige Anpassungen gleich Chaos und Unruhe mit sich bringen?
Hier mal ein Lauf mehr, da mal eine PA, dort mal eine Option. Das sind doch alles  Calls, die eh im playbook sind. Ich gewichte nur anders, wenn ich nicht Spieler X, sondern gerade Spieler Y auf dem Feld habe.
(Bei meiner Kritik zum 4.Q. gegen die Packers bleibe ich eh).

Anpassung durch unüberlegte Verpflichtungen sehen da ganz anders aus. Das war eigentlich auch der Ansatz im Eröffnungspost.

Zitat von: zugschef am Do, 25. Okt. ’18, 16:52
Ist ja nicht so als wären Shanahan und Lynch nicht bereits im zweiten Jahr und als hätten sie weit über die Hälfte des Rosters ausgetauscht. Wenn das Talent Level zu niedrig ist, um ohne Garoppolo ein Spiel zu gewinnen, dann muss man die Personalentscheidungen hinterfragen.

Es ist jetzt kein Feuer am Dach und ein Grund panisch zu werden, aber von "Alles ist geil, läuft alles nach Plan" ist man weiter entfernt.

Genau.
Auch hier stört mich das Wort "ALLES".
CJB z.B. ist, so sehr ich ihn mag, anscheinend eine schlechte Verpflichtung in unserem System. (Mit einigen wenigen Anpassungen könnte er vlt. besser/produktiver spielen)

Zitat von: zugschef am Do, 25. Okt. ’18, 16:52
Ist ja nicht so als wären Shanahan und Lynch nicht bereits im zweiten Jahr und als hätten sie weit über die Hälfte des Rosters ausgetauscht. Wenn das Talent Level zu niedrig ist, um ohne Garoppolo ein Spiel zu gewinnen, dann muss man die Personalentscheidungen hinterfragen.

Na ja, wie ich auch eben schon geschrieben hatte kann man mal daneben liegen. Oder es passiert sowas wie bei Witherspoon, der im ersten Jahr wirklich vielversprechend aussah, jetzt zumindest derzeit gar nicht mehr als Lösung auf CB zu sehen ist. Aber genau das ist es halt auch, was Zeit in Anspruch nimmt. Wenn das Talentlevel Jahr für Jahr wächst (insgesamt, nicht unbedingt auf jeder Position, weil das eh fast unmöglich ist), dann hat man schon einiges erreicht.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 16:44
Ich kritisieren ja gar nicht das Große und Ganze.

Mit den drei Jahren kann ich auch leben. Wobei: es ist tatsächlich nur (noch?) die reine Hoffnung, dass die Puzzlestücke wirklich ordentlich zusammengesetzt werden.

Wie wir gerade sehen, kann selbst dann durch Verletzungen alles über den Haufen geworfen werden.
Oder ich bin halt so flexibel, dass ich für Situation B auch einen Plan B habe.
Ich muss ja nicht immer ALLES über den Haufen werfen, aber ich habe dennoch so flexibel zu sein, dass ich auch mal in der Lage bin, ohne meinen Messias ein Spiel gewinnen.
Oder ich muss für jede Position auch einen entsprechenden BU haben.
Haben wir aber nicht.
_{(wer hat eigentlich CJB geholt? Und: passt der ins System oder nicht?)}

Nochmals: mit dem "Ganzen" gehe ich ja mit. Aber ich will als Fan auch jetzt ordentlichen Football sehen. Sind ja nicht alles nur Flachpfeifen. Auch im Rahmen meines Systems kann ich mit denen schon noch ordentlichen Football spielen. oder zumindest es versuchen.

Übrigens sehr nett, dass du mein Verbot fürs kritisieren aufhebst.   
  8)

Irgendwie willst du immer den 2. Schritt vor dem 1. Schritt haben. Flexibilität ist etwas was man richtig können muss. Flexibilität geht immer nur aus einer Position der Stärke. Ansonsten nennt m. Die Flexibilität dann Chaos

Und anschließend Plan B kann man dann auch erst erarbeiten, wenn Plan A sitzt. Da der aber noch nicht sitzt, ist es schlicht zu früh dies auch angehen zu können. Das würde auch wieder ins Chaos führen

Dazu braucht es aber wie schon gesagt auch einen größeren Talentlevel bei den Backups.

Wie gesagt, ich finde du verlangst etwas was generell nicht geht. Aber mecker ruhig mal weiter, das hält wach und hört schon auf, wenn der Erfolg kommt. Solange halte ich dich aus

Ich meckere gar nicht. Ich sehe nur nicht ALLES rosarot.
Reiner schrieb ja gerade selber, dass nicht alles funktionieren kann. Kann man aber ja mal ansprechen.

Und: Plan B brauche ich doch, wenn Plan A nicht funktioniert. Ansonsten kann ich ja planmäßig weitermachen.

Das einzige, dass ich ,,verlange" sind Anpassungen, die man tätigt, wenn es dann mal nötig ist. Das sollte ein guter Coach, der KS sicherlich ist, einfach beherrschen. Punkt.

Übrigens kritisiere ich auch im Erfolgsfall. Mit Roman z.B. war auch nicht immer einverstanden.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Okt. ’18, 17:20
Ich meckere gar nicht. Ich sehe nur nicht ALLES rosarot.
Reiner schrieb ja gerade selber, dass nicht alles funktionieren kann. Kann man aber ja mal ansprechen.

Und: Plan B brauche ich doch, wenn Plan A nicht funktioniert. Ansonsten kann ich ja planmäßig weitermachen.

Das einzige, dass ich ,,verlange" sind Anpassungen, die man tätigt, wenn es dann mal nötig ist. Das sollte ein guter Coach, der KS sicherlich ist, einfach beherrschen. Punkt.

Übrigens kritisiere ich auch im Erfolgsfall. Mit Roman z.B. war auch nicht immer einverstanden.

Nur ist halt der Normalfall von Shanahan als HC ein sehr kleines Sample bisher. Aber eben, es sind ja ALLE einverstanden, dass man einen Plan B braucht. Ob das nun Plan B ist oder Plan A*: wir wissen es nicht. Auf jeden Fall war es 7 Wochen lang sehr unkonstant und das passt irgendwie zur Qualität im Team... Wenn wir im kommenden mit besserer Besetzung wieder so inkonstant sind, dann muss man sich auf die Anpassungen achten...

Ich glaube aber auch, dass den Spielern, die nächstes Jahr auch zum Plan A gehören auch gewisse subotimale Reps helfen werden... Aber nur Niederlagen helfen auch nicht.

Zitat von: IamNINER am Do, 25. Okt. ’18, 20:27
... Aber nur Niederlagen helfen auch nicht.

So ist es.

Ich sehe das ganze gerade nicht so dramatisch.

Ich denke die hohe Erwartungshaltung ist halt das große Problem.
Ich erinnere mich das Salehg vor der Saison noch sagte, das man Spiele gewinnen wird und das System langsam zusammenwächst (denke das war auf O und D bezogen), dass man aber erst in der zweiten Saisonhälfte wohl richtig loslegen wird.
Nunja, jetzt haben 2 verletzte Schlüsselspieler (darunter DEN Schlüsselspieler), andere Spieler waren lange verletzt und einige Hoffnungsträger aus dem letzten Jahr spielen unter den (bzw. unseren) Erwartungen.
Also läuft laut Coaches ja sogar fast noch alles nach Plan, da wir ja immer noch die erste Saisonhälfte haben.
Ob wir jetzt in Saisonhälfte 2 tatsächlich noch loslegen, vorallem aufgruznd der Verletzungen von Jimmy und McKinnon, ist natürlich fraglich.

Ein weiterer Punkt ist folgender: Nehmen wir mal Taylor und Colbert als Beispiel. Beide haben in der 1 Saison extrem gut gespielt und viel Potential gezeigt. Dadurch war die Erwartungshaltung sehr hoch. Allerdings war der einer ein 5th und der andere ein 7th round Pick. Wenn Colbert nächsters jahr eben nur ein guter Back Up ist und Taylor ein verlässlicher 4ter oder 5ter WR bzw. Slot Back Up, ist das als Ausbeute für die Picks und als Depth fürs Team dennoch nicht schlecht.

Wir haben ja auch dieses jahr nicht nur schlecht gespielt. Wir konnten meist (Auzsnahme Rams) eigentlich immer mithalten, auch gegen starke Teams und hatten auch oft die Chance zu gewinnen. Wir hatten in der O auch oft streckenweise gute Offense gespielt, die am Anfang der Saison oft durch individuelle Fehler (Drops, Strafen etc.) und im weiterern Verlauf der Saison durch Turnover zu nichte gemacht wurde.
Auch die D hatte ihre guten Zeiten, wenn auch klar weniger als die O. Vorallem in der Pass D gab es Probleme.

Jetzt kann man natürlich alles in Frage stellen deswegen, man kann die Fähigkeiten der Coaches in Frage stellen oder die vieler Spieler. Aber man kann auch erwägen das es tatsächlich ein Neuaufbau ist und dieser tatsächlich Zeit in Anspruch nimmt, bis die richtigen Spieler im Team sind, über Draft und FA, sowohl Starter als auch Depth, bis das Team eingespielt ist, bis das System richtig sitzt, bis junge Spieler dorthin gecoacht wurden wo sie sein sollen usw.

Ich persönlich habe auch auf einen schnelleren Umbruch gehofft und auch daran geglaubt, aber das er aus o.g., Gründen jetzt noch auf sich warten lässt, ist nun auch keine riesige Überraschung.
Im nächsten jahr gehe ich schon davon aus das Lücken (Edge, DB, depth etc.) gezielt und auch teilweise etwas teurer über Draft und FA stopfen wird, und man angreifen möchte und wird (vorausgesetzt es verletzt sich nicht gleich wieder unser Starting QB und weitere Schlüsselspieler). Wobei man auch hier nicht Haus und Hof hergibt für kurzfristige Besserung (was auch gut so ist).

Ich habe auch vor der Saison Geduld geschworen. Also bleibe ich jetzt dabei....

Streng genommen sind wir gerade an der selben Stelle wie vor einem Jahr, welche Neuverpflichtung war verletzungsgrei? Shanahan hat gerade Zugriff auf einen Kader der die gleiche Qualität hat wie vor Jimmy G.! Welchen Record hatten wir damals noch gleich???

Ich fänd es wirklich interessant wo wir stehen würden ohne diese große Anzahl an Verletzten. Kein Team der Liga hat derzeit einen verletzten starting QB und Rb, der zweite RB ist auch angeschlagen und der beste CB auch nicht Verletzungsfrei. Das könnten wenn nur die Pats kompensieren (bei denen kann gefühlt der ganze Kader verletzt sein und sie sind im SB).
Die einzige unit, die neue Leute ohne schwere Verletzung gegenüber der letzten Saison bekommen hat ist die o line. Und die ist m.e.wesentlich besser als letztes Jahr (von den beiden Jahren davor mal ganz zu schweigen).
Ich bin nicht überzeugt, dass wir ohne Verletzungen seeeehhrr viel mehr Siege hätten (dafür ist m.E. das def. Backfield, der Passrush und dieRC zu schwach). Trotzdem denke ich würden wir besser dastehen.

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 27. Okt. ’18, 21:19
Ich sehe das ganze gerade nicht so dramatisch.
........
Jetzt kann man natürlich alles in Frage stellen ......

Wirklich dramatisch sieht es wohl keiner.
Und bisher stellt auch keiner ALLES in Frage. Ich finde es z.B. auch absolut richtig, nun nicht irgendwelche ,,Panikeinkäufe" zu tätigen.

Dennoch werden natürlich auch heuer Fehler gemacht. Ich finde, man kann diese sehr wohl ansprechen. Dieses mit  ,,wird schon einen Plan haben ,,und ,,weiß schon, was er macht" abzubügeln, ist nicht meins. Dann kann ich gleich eine Menge unserer Diskussionen einstellen.

jm2c

Als KS und JL 6 Jahresverträge unterschrieben haben waren sich hier alle einig das es Zeit braucht um ein Team zu formen das in die PO kommt oder sogar mehr. Jetzt haben wir eine volle Season und eine halbe gespielt und manche sind schon am Zweifeln was KS an geht,
Kann ich nicht ganz nachvollziehen, sicher möchten wir alle Erfolg haben KS und JL sicher auch aber es ist im Moment eine schwierige Situation. Die ganzen Verletzten muss ich nicht aufzählen auch das einige unter ihren Möglichkeiten spielen steht außer Frage. Dennoch haben wir in allen Spielen außer gegen die Rams und Chiefs erste Halbzeit gut ausgesehen und hatten sogar die Chance auf den Sieg. Vom letzten Jahr ganz zu schweigen mit all den knappen Niederlagen. Ich finde das ist schon was positives, genauso ist die Oline (was haben wir letztes Jahr über die gemeckert) deutlich besser geworden.
Ich bin genauso wie wir alle enttäuscht das wir bis jetzt erst einen Sieg haben aber ich bin fest davon überzeugt das wir von den nächsten 4 Spiele mindestens 3 gewinnen wenn nicht alle 4 und dann sieht es auch schon besser aus.

Zitat von: snoopy am So, 28. Okt. ’18, 09:04

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 27. Okt. ’18, 21:19
Ich sehe das ganze gerade nicht so dramatisch.
........
Jetzt kann man natürlich alles in Frage stellen ......

Wirklich dramatisch sieht es wohl keiner.
Und bisher stellt auch keiner ALLES in Frage. Ich finde es z.B. auch absolut richtig, nun nicht irgendwelche ,,Panikeinkäufe" zu tätigen.

Dennoch werden natürlich auch heuer Fehler gemacht. Ich finde, man kann diese sehr wohl ansprechen. Dieses mit  ,,wird schon einen Plan haben ,,und ,,weiß schon, was er macht" abzubügeln, ist nicht meins. Dann kann ich gleich eine Menge unserer Diskussionen einstellen.

jm2c

Natürlich kann man Dinge in Frage stellen oder kritisieren.
Jedoch befinden wir uns eben in der 2.Phase des Neuaufbaus und der wichtigste und eindeutig unersetzbarste Spieler ist verletzt für die Saison.
Da bin ich persönlich doch eher zurückhaltend mit meiner Kritik, weil man mMn aktuell in einer Situation ist, in der die Beurteilung einzelner Dinge aufgrund der Gesamtsituation fast nicht möglich ist.

Ich sehe einen Neuaufbau folgendermaßen:
1.Jahr: Spieler ausmisten die nicht passen, neue Spieler holen die passen, System installieren, Spieler des Rosters die bleiben durften, während der Saison evaluieren ob sie reinpassen.

2.Jahr: weitere wichtige Bausteine hinzufügen, Depth verbessern, Spieler die nicht passen entfernen, sich im System weiterentwickeln.

3.Jahr: System sollte jetzt grundsätzlich sitzen, die wichtigen bausteine sollten da sein, die Depth sollte verbessert sein. Nun wird weitere Depth hinztugefügt, die großen Lücken die sich auftuen sollten über Draft und (teils) über FA gefüllt werden und man sollte konkurenzfähigen Football spielen.

Das Problem ist jetzt gerade mMn nur, das wir zum Ende von Jahr 1 so viel gezeigt haben, das man im 2.Jahr schon die Dinge erwatet, die im 3.Jahr kommen sollten. Sollten wir nächgstes jahr die selben probleme haben, bin ich mit Kritik also voll dabei, dieses Jahr lasse ich aber alles noch durchgehen...
Kann ja aber jeder händeln wie er will.

Die letzten beiden Antworten von MaybeDavis treffen es schon ganz gut wie ich finde. Einige hatten einfach eine sehr hohe Erwartungshaltung, nachdem man Ende der letzten Saison alles gewonnen hat. Nachdem dann aber einige der Starter ausgefallen sind, hat man schnell wieder gemerkt, dass man einen sehr schwachen NFL-Roster nicht in 1,5 Jahren komplett umbauen kann. Da fehlt noch einiges an Qualität, sei es bei den Startern, als auch bei der Depth.

Dazu kommt eben noch, dass unser Starting-QB nicht mehr dabei ist, und dass der Schedule zu Beginn der Saison enorm hart war. Da werden die restlichen Schwachpunkte dann noch schneller sichtbar.

Ich denke, die nächsten 2-3 Wochen werden eher zeigen, wo das Team wirklich steht. Wenn Beathard aber weiterhin den Ball so fleißig herschenkt wie zuletzt, wird man auch da kaum mehr als einen Win schaffen.

Geh bitte... Sogar Nolan konnte 4 Spiele gewinnen, obwohl sein Roster noch schwächer war.

Noch ist die Saison ja noch nicht um ;)

Und, der Schedule war bis jetzt echt heftig. Außer dem Spiel gegen die Cards hatte ich vor der Saison nicht wirklich mit Eins gerechnet - und da war noch nix mit den Verletzungen. Wie schon mal gesagt, die nächsten Spiele gegen Cards, Giants und Raiders sind für mich dann richtungsweisend!

Und mir sind definitiv Wins lieber als ein höherer Draft Pick. Erstens kann eh niemand garantieren dass es wirklich was bringt und 2. erachte ich es als viel wichtiger eine "Sieger-Mentalität" zu entwickeln!

Wenn man sich mal alles durchliest (ich spreche nur für mich), erkennt man mitnichten Kritik an KS an sich.

Lediglich das Playcalling finde ich nicht immer super. Jemand schrieb, er wäre lerntesistent. So weit würde ich jetzt nicht gehen, aber denke dennoch, dass er auch mal besser situationsbedingt callen sollte. Dabei bleibe ich auch.

Die drei Jahre finde ich aktuell auch ok. Sechs Jahre wären mir allerdings zu viel. Ich werde ja auch nicht jünger... ;)

Zitat von: zugschef am So, 28. Okt. ’18, 12:03
Geh bitte... Sogar Nolan konnte 4 Spiele gewinnen, obwohl sein Roster noch schwächer war.

Wie Harbaugh bewiesen hat, war das Roster von den Mikes dann doch nicht so schlecht...

Zitat von: zugschef am So, 28. Okt. ’18, 12:03
Geh bitte... Sogar Nolan konnte 4 Spiele gewinnen, obwohl sein Roster noch schwächer war.

Aber nicht in 7 Wochen... Ich erinnere an letztes jahr.

Zitat von: IamNINER am So, 28. Okt. ’18, 15:45

Zitat von: zugschef am So, 28. Okt. ’18, 12:03
Geh bitte... Sogar Nolan konnte 4 Spiele gewinnen, obwohl sein Roster noch schwächer war.

Wie Harbaugh bewiesen hat, war das Roster von den Mikes dann doch nicht so schlecht...

Also vergleichst du das 2011er und das 2005er Roster und sagst die waren ähnlich stark gewesen. Übrigens braucht man nur die Spiele ohne Garoppolo abziehen. Dann hat man eine Saison mit einem Sieg.

a) kann niemand sagen, wie viele Spiele man ohne Garoppolo noch gewonnen hätte

b) zeigte die Sache mit Harbaugh, dass ein schlechtes Team mit gutem Coach und einigen Änderungen plötzlich besser aussehen kann. Vielleicht hätte ein anderer Coach mit dem 2005er Team mehr als 4 Siege geholt. Vielleicht hätte jemand mit Garoppolo letzte Saison keinen Sieg mehr geholt.

Für mich sind solche was wäre wenn Vergleiche wenig aussagekräftig. Shanahan hat es geschafft, dass ein Team, das sehr viel Gründe gehabt hätte um demotiviert zu sein noch viele Spiele gewonnen. Wir sind auch dieses Jahr in vielen Spielen drin.

Ich hoffe einfach, dass die Position des DC bei Shanahan nicht den gleichen Einfluss auf die Karriere hat wie die OC bei Nolan.

Kyle schafft es nichtmal mehr als 15 Punkte gegen die Cardinals aufs Board zu knallen, obwohl die Defense drei Turnover produziert und zwei Punkte beisteuert. Der soll sich lieber selber nicht im Weg stehen.