Wachsende Spannungen zwischen den Spielern und den Coaches der 49ers kamen ans Tageslicht bei der überraschend klaren Niederlage gegen die Seahawks. Headcoach Mike Singletary reagierte, indem er ein Team-Meeting am Sonntag einberief. Tatsache ist, dass er sich im Moment in rauher See befindet und mit Problemen zu kämpfen hat, die nicht nur eine Saison verderben können, sondern die Karriere eines Headcoaches.
Am Sonntag verschenkten die 49ers drei Tiemouts und bekamen noch ein Delay-of-game-Penalty bei drei First-Half-Posessions nahe der Endzone von Seattle. Am Ende holten sie nur zwei Fieldgoals (ein Touchdown wurde von den Referees wieder anulliert). Letztendlich war das der Inbegriff von ineffektivem Football und ermöglichte den Seahawks die Wende.
Nach dem Spiel hatte Quarterback Alex Smith dem Coaching Staff vorgeworfen, dass er die Plays nicht schnell genug weitergebe. Smith hatte recht, und Singletary versuchte sich dagegen anfangs zu verteidigen, es habe Probleme mit den Headsets gegeben.
Laut vieler Quellen, die die Situation kennen, wächst das wirkliche Problem aber schon seit einem Jahr und es wurde verschlimmert durch Veränderungen, die in der Offseason beschlossen wurden.
In Singletarys erster kompletter Saison als HC hatte Offensive Coordinator Jimmy Raye, einer der respektiertesten Veteran Coaches der Liga, die Plays aus der Coaches Box oben angesagt. Raye gab sie an Offensive Assistant Jason Michael weiter, der sie dann den QBs mitteilte. Das funktionierte, obwohl Raye bisweilen Probleme hatte, das richtige Play schnell genug zu finden oder es korrekt anzusagen.
"Anscheinend sagt Jimmy Plays oft aus dem Gedächtnis an, und dann nicht exakt so, wie sie schriftlich niedergelegt sind", sagt eine der Quellen und fügt an, dass es da oft Durcheinander gebe. "Er kennt seine Plays und er weiss, wie man sie ansagt. Aber er fummelt mit den Papieren rum nach dem Motto - Hey, wir müssen jetzt dringend ein Play ansagen!".
Michael, der Raye sehr gut kennt, bügelte solche Kommunikationslücken aus. Aber dieser Kommunikationsweg frustrierte Quarterback-Coach Mike Johnson, der nicht mitreden konnte. Ausserdem begannen sich Spieler zu beklagen, dass Raye immer ihnen die Schuld gebe, wenn etwas nicht funktioniere.
Deshalb beschwerten sich mehrere Spieler in der Offseason bei Singletary über Raye und die Situation um ihn. Singletary beschlosss daraufhin Michael (der immer noch im Staff ist) durch Johnson beim Play-Calling zu ersetzen. Doch am Sonntag zeigte es sich, dass Johnson in Momenten höchster Spannung nicht klar war, was Raye ansagen wollte - vor allem, angesichts des enormen Lärms im Stadion. Die Folge war, dass man wiederholt sah, wie Singletary Johnson anschrie, weil die Plays zu spät weitergegeben wurden.
Nun herrscht Sorge laut den Quellen, dass Raye, Johnson und Singletary sich entfremden. Schlimmer noch, es könnte das ohnehin schon beschädigte Vertrauen der Spieler in die Coaches unterminieren. Singletary und Raye wollten sich zu dieser Situation nicht äusssern, aber der Coach räumte die Kommunikationspannen vor den Medien ein und sagte, man müssen sich verbessern und auch überlegen, ob Raye zurück ans Feld kommen solle, um von dort die Plays direkt anzusagen. So wolle man Probleme "im Ansatz lösen".
Singletary sagt, auch er höre die Plays in seinem Headset. Die Quellen aber sagen, dass er selbst nicht Experte genug sei, um sagen zu können, ob ein Call korrekt sei oder nicht. Das ist unter Headcoaches überraschenderweise nicht unüblich - aber in diesem Fall macht es es Singletary schwer, zu sagen, wer für den Fehler verantwortlich ist. Es erhöht auch nicht das Vertrauen der Spieler in die Coaches.
*****
Unterdessen verteidigte der Headcoach den vor allem von Fans stark attackierten Alex Smith in einem Radioauftritt. Er sagte, Smith habe im ganzen Spiel nur "ein oder zwei schlechte Würfe" gehabt. Entscheidend sei, dass er weiterhin hinter Alex stehe, betonte Singletary. Alex habe auch in Seattle überzeugt und einige "hervorragende" Würfe gezeigt. Einige andere wären weniger gut gewesen, aber die Fehler seien korrigierbar. Singletary hatte am Montag gesagt, einer der schwachen Würfe sei der zu Crabtree gewesen, der zu einer Interception und einem Touchdown führte. Das Problem zwischen den beiden wurde seither runtergespielt - Singletary sagt, da spiele die Tatsache eine Rolle, dass Crabtree in der Saisonvorbereitung so selten dabei gewesen sei.
Quellen: v.a. Jason Cole, Yahoo Sports; Matt Barrows, Sac Bee, 14.9.
Auch hierzu noch mal die Ergänzung der Yahoo-Story, auf der Barrows Bericht basiert.
http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410
Beeindruckend wie diletantisch das wirklich ist. :(
Uff - jetzt kommt der Spieleraufstand, und wenn man das liest, dann völlig zu Recht. Jetzt werde ich mich hier auch bei keinem mehr beschweren, dass er die Coaches voreilig kritisiert....
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:26
Auch hierzu noch mal die Ergänzung der Yahoo-Story, auf der Barrows Bericht basiert.
http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410
Beeindruckend wie diletantisch das wirklich ist. :(
Der steht doch da unten - den hab ich doch gerade übersetzt, nachdem ich Deinen Link im anderen Posting gesehen habe ;)
Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:30
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:26
Auch hierzu noch mal die Ergänzung der Yahoo-Story, auf der Barrows Bericht basiert.
http://sports.yahoo.com/nfl/news?slug=jc-directsnap091410
Beeindruckend wie diletantisch das wirklich ist. :(
Der steht doch da unten - den hab ich doch gerade übersetzt, nachdem ich Deinen Link im anderen Posting gesehen habe ;)
:) Sorry, ich hab nicht aufgepasst. Ich hatte nur Barrows gelesen, deshalb dachte ich, es ist der andere Bericht.
Kam mir eben beim Lesen gleich so bekannt vor. ;)
Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:29
Uff - jetzt kommt der Spieleraufstand, und wenn man das liest, dann völlig zu Recht. Jetzt werde ich mich hier auch bei keinem mehr beschweren, dass er die Coaches voreilig kritisiert....
Ehrlich gesagt, frag ich mich weshalb der noch nicht gekommen ist? Haben die zuviel Angst vor Singletary und Co.? Da muß doch mal einer sagen:"Trainer, Du hast keine Ahnung." >:(
Zitat von: Jens am Mi, 15. Sep. ’10, 10:52
Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 10:29
Uff - jetzt kommt der Spieleraufstand,
und wenn man das liest, dann völlig zu Recht. Jetzt werde ich mich hier auch bei keinem mehr beschweren, dass er die Coaches voreilig kritisiert....
Ehrlich gesagt, frag ich mich weshalb der noch nicht gekommen ist? Haben die zuviel Angst vor Singletary und Co.? Da muß doch mal einer sagen:"Trainer, Du hast keine Ahnung." >:(
Das muss er aber auch nicht bis ins letzte Detail, sonst bräuchte es keine Koordinatoren, die sagen ja nicht ohne Grund fast überall die Plays an. Siehe Fussball, Klinsmann und Löw.
löl
http://www.ninersnation.com/2010/9/13/1686406/very-interesting-singletary
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:55
löl
http://www.ninersnation.com/2010/9/13/1686406/very-interesting-singletary
;D
Also ich mir das Spiel das zweite mal angesehen habe war mir auch schon aufgefallen,dass Sing und Johnson mehrfach sehr deutlich miteinander diskutiert haben und Sing dabei immer wieder auf sein Head Set gedeutet hat. Alles in Allem muss sowas schnellstens abgestellt werden.Man muss doch in der Lage sein die calls schneller zu bringen.
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:55
löl
http://www.ninersnation.com/2010/9/13/1686406/very-interesting-singletary
Q: Why did you go for it on that 4th-and-1 instead of trying the FG? That's when Alex threw the pick-six.
SINGLETARY: I turned to Jimmy and I said, 'Jimmy, what do you think?' He said, 'I'd like to run it up the middle.' Of course, I knew he'd say 'I'd like to run it up the middle.' So he gave the play to Mike Johnson who then translated it into hieroglyphics and gave it to the gatorate runner on a stone slab.
löl
Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Sep. ’10, 10:59
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:55
löl
http://www.ninersnation.com/2010/9/13/1686406/very-interesting-singletary
Q: Why did you go for it on that 4th-and-1 instead of trying the FG? That's when Alex threw the pick-six.
SINGLETARY: I turned to Jimmy and I said, 'Jimmy, what do you think?' He said, 'I'd like to run it up the middle.' Of course, I knew he'd say 'I'd like to run it up the middle.' So he gave the play to Mike Johnson who then translated it into hieroglyphics and gave it to the gatorate runner on a stone slab.
löl
Lustig! Aber was für ein Autoritätsverfall, wenn sie ihn jetzt schon so verarschen. Das ist eigentlich überhaupt nicht lustig.
Das ist doch aber eine komplett hirnrissige Entscheidung, jemanden zu ersetzen, der Rayes Gestammel richtig übersetzen kann.
Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 11:00
Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Sep. ’10, 10:59
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:55
löl
http://www.ninersnation.com/2010/9/13/1686406/very-interesting-singletary
Q: Why did you go for it on that 4th-and-1 instead of trying the FG? That's when Alex threw the pick-six.
SINGLETARY: I turned to Jimmy and I said, 'Jimmy, what do you think?' He said, 'I'd like to run it up the middle.' Of course, I knew he'd say 'I'd like to run it up the middle.' So he gave the play to Mike Johnson who then translated it into hieroglyphics and gave it to the gatorate runner on a stone slab.
löl
Lustig! Aber was für ein Autoritätsverfall, wenn sie ihn jetzt schon so verarschen. Das ist eigentlich überhaupt nicht lustig.
das einzige was ich nicht lustig finde ist die tatsache, das ich es unseren coaches nicht mehr zutraue ruhe ins team zu bringen. ich ahne für diese season schreckliches...der rest ist doch köstlich ;D
zach
Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Sep. ’10, 11:03
Zitat von: stig49 am Mi, 15. Sep. ’10, 11:00
Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Sep. ’10, 10:59
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 10:55
löl
http://www.ninersnation.com/2010/9/13/1686406/very-interesting-singletary
Q: Why did you go for it on that 4th-and-1 instead of trying the FG? That's when Alex threw the pick-six.
SINGLETARY: I turned to Jimmy and I said, 'Jimmy, what do you think?' He said, 'I'd like to run it up the middle.' Of course, I knew he'd say 'I'd like to run it up the middle.' So he gave the play to Mike Johnson who then translated it into hieroglyphics and gave it to the gatorate runner on a stone slab.
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Lustig! Aber was für ein Autoritätsverfall, wenn sie ihn jetzt schon so verarschen. Das ist eigentlich überhaupt nicht lustig.
das einzige was ich nicht lustig finde ist die tatsache, das ich es unseren coaches nicht mehr zutraue ruhe ins team zu bringen. ich ahne für diese season schreckliches...der rest ist doch köstlich ;D
zach
Ja, langsam denke ich, Du könntest doch recht haben.
Zitat von: link=topic=5123.msg108907#msg108907 date=
Also ich mir das Spiel das zweite mal angesehen habe war mir auch schon aufgefallen,dass Sing und Johnson mehrfach sehr deutlich miteinander diskutiert haben und Sing dabei immer wieder auf sein Head Set gedeutet hat. Alles in Allem muss sowas schnellstens abgestellt werden.Man muss doch in der Lage sein die calls schneller zu bringen.
Wie kannst Du dir das zweimal antun?
Ich hab das erste mal schon nicht überstanden.
das trifft es irgendwie auf den punkt:
"Jimmy Raye, I'm very blessed to have him as a coordinator. Guy that you can turn to, been there, done that. And when he tells me, 'Mike, I want to run it up the gut.' Sometimes I might say no. Just kidding. I say yes everytime. But at that time I felt, you know what? I want to support what he feels. Let's go."
;D
zach
(http://forum.ninercaphell.com/images/smilies/muahaha.gif)
Zitat von: zugschef am Mi, 15. Sep. ’10, 11:24
(http://forum.ninercaphell.com/images/smilies/muahaha.gif)
gröhl
ich sag euch eines..wenn ich solche dinge höre bzw. lese, wirds mir schon angst...sowas klingt überhaupt nicht nach professioneller arbeit...und wenn sowas im coaching staff vorkommt, dann braucht sich niemand wundern, dass auf dem feld nix ordentliches passiert :o
Ich habe jetzt noch mal ein bisschen mehr darüber gelesen und ein Kolumnist hat das sehr treffend formuliert:
Welches Playoffteam braucht nach Woche 1 schon den ersten Pep Talk?
Welches Playoffteam hat konstant diese Kommunikationsprobleme beim Playcalling?
Und in welchem Playoffteam muss dem OC schon nach Woche 1 der Rücken gestärkt werden?
Das sind leider echte Alarmsignale, ob man sich das schönredet oder nicht. :(
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 11:32
Ich habe jetzt noch mal ein bisschen mehr darüber gelesen und ein Kolumnist hat das sehr treffend formuliert:
Welches Playoffteam braucht nach Woche 1 schon den ersten Pep Talk?
Welches Playoffteam hat konstant diese Kommunikationsprobleme beim Playcalling?
Und in welchem Playoffteam muss dem OC schon nach Woche 1 der Rücken gestärkt werden?
Das sind leider echte Alarmsignale, ob man sich das schönredet oder nicht. :(
meine rede ::)
Eigentlich scheint es im Moment nirgendwo zu stimmen bei den Coaches, und das klingt sehr besorgniserregend. Ich fasse mal zusammen:
* Singletary macht anscheinend erst die Spieler nieder, dann rückt er in einem Teammeeting Dinge wieder gerade, dann stellt er sich hinter den Quarterback, den er vorher kritisiert hat.
* Smith und Nate Davis können angeblich besser mit Johnson als mit Raye. Aber der versteht Rayes Ansagen nicht und wird dafür von Singletary angebrüllt, der ihn zuvor in diese Rolle gehoben hat.
* Ein OC, der nach Meinung der Spieler gerne mal mit den Fingern zeigt und zwar weiss, was er will, es aber nicht weitergeben kann.
* Jetzt soll dieser OC, mit dem der ansonsten hochloyale QB ein gewisses Problem hat, dorthin, wohin er nicht will, nämlich ans Feld, und mit dem QB direkt kommunizieren.
* Niemand hat darauf reagiert, dass die Raye-Johnson-Connection schon in der Preseason nicht funktioniert hat.
* Mitten in der Saison plädiert der ums Überleben kämpfende Quarterback dafür, plötzlich nur noch Nummern zu übermitteln statt der kompletten Play-Ansagen. Das zeigt ja auch, wie wenig Vertrauen er hat, dass Rayes Kommunikationsprobleme anders zu lösen sind. Die Frage ist, wenn man in Stresssituationen die Ansage nicht versteht, wie soll dann die dazu passende Nummer dazu gefunden werden?
* Und Singletary, also Mr. Konsequent, versteckt sich erst mal hinter "Funkproblemen" und muss hinterher zurückrudern. Selbst wenn er es nur falsch verstanden haben sollte, war das in einer Weise voreilig, wie es ein HC nicht sein sollte.
Das ist mit abstand das lächerlichste was ich je gelesen habe über die Coaches der Niners!
Naja Nolan jetzt mal rausgerechnet. Aber schon arg lächerlich!
Zitat von: Real am Mi, 15. Sep. ’10, 12:46
Das ist mit abstand das lächerlichste was ich je gelesen habe über die Coaches der Niners!
Naja Nolan jetzt mal rausgerechnet. Aber schon arg lächerlich!
Naja, ich erinnere mich da an Kommentare von Erickson, die so wirr waren, dass Duffeldoffel beim Übersetzen echte Probleme hatte 8)
Unfassbar! :eek: Ich hätte sowas bei einem NFL-Team niemals für möglich gehalten. Alter Falter, mit solchen Geschichten machst du dich doch zum Lachblatt der Liga. :ohno: :wallbash:
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 12:49
Naja, ich erinnere mich da an Kommentare von Erickson, die so wirr waren, dass Duffeldoffel beim Übersetzen echte Probleme hatte 8)
Nun, das waren die Kommentare vor oder nach dem Spiel. Aber wenn es den Spielern auf dem Feld bei der Ansage des Plays schon so geht? :o
Ich glaube man verliert vor allem den Respekt der Spieler. Je besser sie sind, desto mehr muss man auf Augenhöhe in bezug auf Professionalität und Können sein.
Mike Shanahan hat mal erzählt, dass er vor seinem Amtsantritt als OC bei den Niners alle offensiven Meetings der vorherigen Jahre auf Video angeschaut hat (walsh hat alles auf tape festgehalten), um auf Augenhöhe mit Montana und Young starten zu können und um ihren Respekt zu bekommen.
Wenn das letztes Jahr bei Raye schon ein Problem war, die Spieler zu Singletary gehen und sich darüber beklagen und er es nicht abstellt, wird es irgendwann lächerlich.
Dazu noch ein QB, der nicht in der Lage ist seine eigenen Plays anzusagen und schon hat man das Chaos von Sonntag. So langsam verstehe ich es jedenfalls.
Obwohl ich sicher zu denjenigen auf dem Board gehöre, die Alex Smith eher wohlwollend behandelt haben und dafür plädiert haben, dass man ihm diese Saison als make-or-break-season geben sollte, will ich ihn und insbesondere seine zweite Spielhälte in Seattle jetzt nicht verteidigen. Aber je mehr Infos nach der Niederlage über "Kommunikationsprobleme", Playcalling, Game-Planning und das Coaching allgemein ans Tageslicht kommen, erscheint mir der Anteil dieser Dinge wesentlich größer an den im Spiel zutage getretenen Problemen zu sein, als z.B. die Schwächen/Probleme von Alex Smith oder der OLine. Den Kritikern von AS muss ich mich insofern anschließen, als auch ich glaube, dass aus ihm wohl nie der QB werden wird, wie wir ihn hier gerne hätten. Aber diejenigen, die genauso oder mehr noch das Coaching etc. kritisiert haben, dürften im Ergebnis viel näher an der Wahrheit gewesen sein. Wenn nur die Hälfte von dem stimmt, was in den Artikeln von Dickey und Cole steht, ...oh mein Gott. :geeze: Dann kann man wenn alles glatt geht vielleicht noch irgendwie die Playoffs schaffen, aber mehr (VLT) sehe ich in dieser Konstellation nicht. Allerdings - und das hat frontmode im anderen Thread geschrieben - geschrieben, haben wir leider für diese Saison keine Wahl. Die Frage die sich mir im Moment stellt (und auf die ich für mich noch keine Antwort habe), soll man auf eine möglichst schlechte saison hoffen, damit am Ende die Chance besteht das Coaching Staff auszuwechseln und einen QB in der Draft zu bekommen. :noidea: Das ist mir als Fan eigentlich zutiefst zuwider...
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:00
Dazu noch ein QB, der nicht in der Lage ist seine eigenen Plays anzusagen und schon hat man das Chaos von Sonntag. So langsam verstehe ich es jedenfalls.
Was meinst Du denn damit?? In der Regel callen die QBs nicht selber.
Mann Frontmode.... ::)
Ein normaler NFL QB ist durchaus in der Lage ein eigenes Play anzusagen, wenn die Kommunikation ausfällt. Alex Smith wird gefragt, warum er das nicht macht (pressekonferenz) und er sagt, dafür gibt es einen offensiv Coordinator.
Ich habe nicht davon geredet, dass QBs ihr ganzes Spiel callen, wie Manning das im Prinzip macht, aber im Notfall sind die meisten in der Lage eines anzusagen. Smith ist dazu offensichtlich nicht in der Lage.
Sowas entspannt dann eine Stresssituation für eine Offense nicht, es erhöht sie nur weiter.
Naja man darf auch nicht vergessen, dass hinter ihm auch ein HC steht, der ihm wohl das Fell über die Ohren zieht wenn er selbst callt.
Sing ist einfach etwas ZU dominant wie es scheint.
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:10
Mann Frontmode.... ::)
Ein normaler NFL QB ist durchaus in der Lage ein eigenes Play anzusagen, wenn die Kommunikation ausfällt. Alex Smith wird gefragt, warum er das nicht macht (pressekonferenz) und er sagt, dafür gibt es einen offensiv Coordinator.
Ich habe nicht davon geredet, dass QBs ihr ganzes Spiel callen, wie Manning das im Prinzip macht, aber im Notfall sind die meisten in der Lage eines anzusagen. Smith ist dazu offensichtlich nicht in der Lage.
Sowas entspannt dann eine Stresssituation für eine Offense nicht, es erhöht sie nur weiter.
Darum habe ich dich gefargt, ich habe nicht jeden Bericht komplett gelesen.....
Ehrlich gesagt kann ich Smith aber verstehen. Gerade in Goal-Line Situationen oder Fourth Down würde ich auch nicht bei 15 verbleibenden Sekunden irgendwas callen. Da istdas TO die richtige Entscheidung.
ICh frage mich ja gerade wie das die Colts machen: Manning kriegt 3 Plays übermittelt, sucht eines aus hat gemütlich Zeit die D zu lesen, notfalls Audible und dann nochmals D lesen und snap.
Das ist bei den Saints auch so. Zumindest habe ich das aus der Live-Reportage so herausgehört.
Als Brees lautstark "kill, kill, kill" vor dem Spielzug lief, wurde erklärt, dass er zwei Plays übermittelt bekomme und bei Bedarf einen davon durch diesen Befehl abblasen könne.
Andere Teams schaffen es also sogar zwei Plays anzusagen...
Zitat von: IamNINER am Mi, 15. Sep. ’10, 13:29
ICh frage mich ja gerade wie das die Colts machen: Manning kriegt 3 Plays übermittelt, sucht eines aus hat gemütlich Zeit die D zu lesen, notfalls Audible und dann nochmals D lesen und snap.
Das kann Smith auch - wenn die 3 Plays denn nach 10-15 Sekunden da sind. Wenn Manning sich 15 sec vor Snap keine 3 Plays bekommen hat, geht das auch nicht ;),
Stellt Euch das doch bitte einfach mal, vielleicht mit Blick auf eine Stopuhr:
- Kein Call ist gekommen: 15
- Entscheidung, kein TO und selber callen: 14
- Blick auf das eigene Package: 13
- Identifizierung des Defense Packages: 12-11
- Entscheidung ner das eigene Play: 10-9
- Call (Formation, Play, Protection, Count): 8-7
- Einnehmen der Formation: 6-5-4
- Pre-Snap-Read: 3-2
- Natürlich nur Count on One (ist super, wenn die D das genau weis): 1
Das ist in solch einer Situation einfach viel zu eng, zumal die 49ers viele Plays mit Mogion haben, die dann schon mal wegfallen.
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:10
Mann Frontmode.... ::)
Ein normaler NFL QB ist durchaus in der Lage ein eigenes Play anzusagen, wenn die Kommunikation ausfällt. Alex Smith wird gefragt, warum er das nicht macht (pressekonferenz) und er sagt, dafür gibt es einen offensiv Coordinator.
Ich habe nicht davon geredet, dass QBs ihr ganzes Spiel callen, wie Manning das im Prinzip macht, aber im Notfall sind die meisten in der Lage eines anzusagen. Smith ist dazu offensichtlich nicht in der Lage.
Sowas entspannt dann eine Stresssituation für eine Offense nicht, es erhöht sie nur weiter.
Ich denke sehr wohl, dass Smith das kann. Zumindest hat er, soweit ich mich erinnere, letzte Saison im Spiel gg. Houston bei Ausfall seines Headsets die Plays selbst gewählt und angesagt - und zwar ganz gut. Ich glaube eher, er darf/soll das einfach nicht tun (Ansage vom Coach?). Und was soll er denn im Interview auf die Frage, warum er nicht seine eigenen Plays callt sagen, sich hinstellen und sagen er würde es gerne tun aber er darf es nicht. Dann doch lieber die nichtssagende Aussage, dass es dafür doch den OC gibt.
Zitat von: IamNINER am Mi, 15. Sep. ’10, 13:29
ICh frage mich ja gerade wie das die Colts machen: Manning kriegt 3 Plays übermittelt, sucht eines aus hat gemütlich Zeit die D zu lesen, notfalls Audible und dann nochmals D lesen und snap.
Bei den Colts läuft das so:
Manning bekommt 2-4 plays und geht mit denen in den Huddle (wenn sie huddlen) und sagt die an. Je nach Formation der Defense wählt er an der Line eines davon aus. In der Vorbereitungswoche auf das Spiel sagt er seinen Linemen anhand des Films, was er machen wir, wenn er dieses und jenes sieht. Dadurch weiß Saturday immer schon in etwa was kommt und kann parallel zu Mannings Show das Blocking der Line setzen.
Deshalb ist Saturday auch so ein wichtiger Spieler bei den Colts.
Seine große, große Stärke ist, dass er Defenses so gut lesen kann und Coverages erkennt.
Das ganze hoodoo an der Linie, was man im Fernsehen sieht, ist letztendlich also nur Spielzugansage und Verschleierung des Playcalls. Es ist kein audible.
Manning hat mal erzählt, dass er in einem normalen Spiel höchst selten Audibles ansagt. Sie haben wohl 4-5 Audibles im Set, aber er verwendet im Schnitt nur 2-3x ein richtiges Audible.
Zitat von: 49erChrisB am Mi, 15. Sep. ’10, 13:51
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:10
Mann Frontmode.... ::)
Ein normaler NFL QB ist durchaus in der Lage ein eigenes Play anzusagen, wenn die Kommunikation ausfällt. Alex Smith wird gefragt, warum er das nicht macht (pressekonferenz) und er sagt, dafür gibt es einen offensiv Coordinator.
Ich habe nicht davon geredet, dass QBs ihr ganzes Spiel callen, wie Manning das im Prinzip macht, aber im Notfall sind die meisten in der Lage eines anzusagen. Smith ist dazu offensichtlich nicht in der Lage.
Sowas entspannt dann eine Stresssituation für eine Offense nicht, es erhöht sie nur weiter.
Ich denke sehr wohl, dass Smith das kann. Zumindest hat er, soweit ich mich erinnere, letzte Saison im Spiel gg. Houston bei Ausfall seines Headsets die Plays selbst gewählt und angesagt - und zwar ganz gut. Ich glaube eher, er darf/soll das einfach nicht tun (Ansage vom Coach?). Und was soll er denn im Interview auf die Frage, warum er nicht seine eigenen Plays callt sagen, sich hinstellen und sagen er würde es gerne tun aber er darf es nicht. Dann doch lieber die nichtssagende Aussage, dass es dafür doch den OC gibt.
Es gibt bei ihm immer eine Entschuldigung. ;)
Aus meiner Sicht würde er aus egoistischen Motiven in seiner Situation besser fahren, wenn er bei sowas ausstrahlt, dass er es nicht darf, als dass er es nicht kann.
Abgesehen davon hätte er auch beim zweiten Mal wo der komische Raye seinen chiffrierten Call absetzt und die playclock ihm wegläuft auch an der Seitenlinie jemanden dafür grillen können. Ich stelle mir gerade Tom Brady in so einer Situation vor, wenn die calls nicht kommen und er ständig timeout nehmen oder delay of game schlucken muss. ;) Da wäre aber die Luft warm geworden.
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:54
Zitat von: IamNINER am Mi, 15. Sep. ’10, 13:29
ICh frage mich ja gerade wie das die Colts machen: Manning kriegt 3 Plays übermittelt, sucht eines aus hat gemütlich Zeit die D zu lesen, notfalls Audible und dann nochmals D lesen und snap.
Bei den Colts läuft das so:
Manning bekommt 2-4 plays und geht mit denen in den Huddle (wenn sie huddlen) und sagt die an. Je nach Formation der Defense wählt er an der Line eines davon aus. In der Vorbereitungswoche auf das Spiel sagt er seinen Linemen anhand des Films, was er machen wir, wenn er dieses und jenes sieht. Dadurch weiß Saturday immer schon in etwa was kommt und kann parallel zu Mannings Show das Blocking der Line setzen.
Deshalb ist Saturday auch so ein wichtiger Spieler bei den Colts.
Seine große, große Stärke ist, dass er Defenses so gut lesen kann und Coverages erkennt.
Das ganze hoodoo an der Linie, was man im Fernsehen sieht, ist letztendlich also nur Spielzugansage und Verschleierung des Playcalls. Es ist kein audible.
Manning hat mal erzählt, dass er in einem normalen Spiel höchst selten Audibles ansagt. Sie haben wohl 4-5 Audibles im Set, aber er verwendet im Schnitt nur 2-3x ein richtiges Audible.
Das zeigt natürlich zweierlei Dinge:
1) Die Colts haben das Personal sprich QB/C, die das umsetzen können. Da kann man bei uns zwar diskutieren, ob Smith/Heitmann das könnten. Aber schlechter als gg. die Seahawks dürfte das auch nicht laufen. Wenn mans nicht probiert bleibt das Spekulatius.
2) Die Colts haben einen HC/OC der seinen Spielern das vertrauen gibt, entsprechend im Spiel zu handeln - und das dürfte im Moment das scheinbar größere Problem bei uns sein.
Zitat von: 49erChrisB am Mi, 15. Sep. ’10, 14:03
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:54
Zitat von: IamNINER am Mi, 15. Sep. ’10, 13:29
ICh frage mich ja gerade wie das die Colts machen: Manning kriegt 3 Plays übermittelt, sucht eines aus hat gemütlich Zeit die D zu lesen, notfalls Audible und dann nochmals D lesen und snap.
Bei den Colts läuft das so:
Manning bekommt 2-4 plays und geht mit denen in den Huddle (wenn sie huddlen) und sagt die an. Je nach Formation der Defense wählt er an der Line eines davon aus. In der Vorbereitungswoche auf das Spiel sagt er seinen Linemen anhand des Films, was er machen wir, wenn er dieses und jenes sieht. Dadurch weiß Saturday immer schon in etwa was kommt und kann parallel zu Mannings Show das Blocking der Line setzen.
Deshalb ist Saturday auch so ein wichtiger Spieler bei den Colts.
Seine große, große Stärke ist, dass er Defenses so gut lesen kann und Coverages erkennt.
Das ganze hoodoo an der Linie, was man im Fernsehen sieht, ist letztendlich also nur Spielzugansage und Verschleierung des Playcalls. Es ist kein audible.
Manning hat mal erzählt, dass er in einem normalen Spiel höchst selten Audibles ansagt. Sie haben wohl 4-5 Audibles im Set, aber er verwendet im Schnitt nur 2-3x ein richtiges Audible.
Das zeigt natürlich zweierlei Dinge:
1) Die Colts haben das Personal sprich QB/C, die das umsetzen können. Da kann man bei uns zwar diskutieren, ob Smith/Heitmann das könnten. Aber schlechter als gg. die Seahawks dürfte das auch nicht laufen. Wenn mans nicht probiert bleibt das Spekulatius.
2) Die Colts haben einen HC/OC der seinen Spielern das vertrauen gibt, entsprechend im Spiel zu handeln - und das dürfte im Moment das scheinbar größere Problem bei uns sein.
Na ja, ich erwarte nicht von Smith, dass er plötzlich ne Reinkarnation von Manning ist. Der ist das schon auf einer Sonderstellung unterwegs, das macht ausser ihm ja kein anderer QB in der NFL und ist auch Zeichen seiner Klasse.
Aber in kritischen Situationen muss ein Qb auch in der Lage sein ein eigenes Play anzusagen, ohne gleich in Panik zu geraten. Bei 4th and goal da Timeout zu nehmen ist ja richtig, aber diese Kommunikationsprobleme gab es ja das ganze Spiel hindurch und nicht alles war 4th and goal.
Nicht in Panik zu geraten halte ich für mit das wichtigste bei einem QB.
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:58
Zitat von: 49erChrisB am Mi, 15. Sep. ’10, 13:51
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:10
Mann Frontmode.... ::)
Ein normaler NFL QB ist durchaus in der Lage ein eigenes Play anzusagen, wenn die Kommunikation ausfällt. Alex Smith wird gefragt, warum er das nicht macht (pressekonferenz) und er sagt, dafür gibt es einen offensiv Coordinator.
Ich habe nicht davon geredet, dass QBs ihr ganzes Spiel callen, wie Manning das im Prinzip macht, aber im Notfall sind die meisten in der Lage eines anzusagen. Smith ist dazu offensichtlich nicht in der Lage.
Sowas entspannt dann eine Stresssituation für eine Offense nicht, es erhöht sie nur weiter.
Ich denke sehr wohl, dass Smith das kann. Zumindest hat er, soweit ich mich erinnere, letzte Saison im Spiel gg. Houston bei Ausfall seines Headsets die Plays selbst gewählt und angesagt - und zwar ganz gut. Ich glaube eher, er darf/soll das einfach nicht tun (Ansage vom Coach?). Und was soll er denn im Interview auf die Frage, warum er nicht seine eigenen Plays callt sagen, sich hinstellen und sagen er würde es gerne tun aber er darf es nicht. Dann doch lieber die nichtssagende Aussage, dass es dafür doch den OC gibt.
Es gibt bei ihm immer eine Entschuldigung. ;)
Aus meiner Sicht würde er aus egoistischen Motiven in seiner Situation besser fahren, wenn er bei sowas ausstrahlt, dass er es nicht darf, als dass er es nicht kann.
Abgesehen davon hätte er auch beim zweiten Mal wo der komische Raye seinen chiffrierten Call absetzt und die playclock ihm wegläuft auch an der Seitenlinie jemanden dafür grillen können. Ich stelle mir gerade Tom Brady in so einer Situation vor, wenn die calls nicht kommen und er ständig timeout nehmen oder delay of game schlucken muss. ;) Da wäre aber die Luft warm geworden.
Das sehe ich nicht als Entschuldigung für ihn an ;), lediglich als Erklärung warum er nicht bereits nach/im ersten Saisonspiel auf die Kacke haut, sondern versucht das erstmal intern zu lösen. Ich glaube sowohl Alex Smith als auch HC und OC sind sich bewusst, dass sie noch mindestens diese Saison zusammenarbeiten müssen. Da macht es meiner Ansicht nach keinen Sinn, bei der ersten Gelegenheit aufeinander los zu gehen. Das Chaos ist so schon groß genug. Mit Fortschreiten der Saison kann ich mir aber vorstellen, dass das anders und der Ton rauer wird (werden muss).
Ich kann mir nebenbei nicht vorstellen, dass die Colts tatsächlich vier Plays im Huddle ansagen, das dauert einfach zu lange. Und zwei sind zwar nicht Standard, aber in allen Playbooks, die ich mir bisher angesehen habe, vorgesehen.
Zitat von: TheBeast am Mi, 15. Sep. ’10, 14:14
Ich kann mir nebenbei nicht vorstellen, dass die Colts tatsächlich vier Plays im Huddle ansagen, das dauert einfach zu lange. Und zwei sind zwar nicht Standard, aber in allen Playbooks, die ich mir bisher angesehen habe, vorgesehen.
Ich hab nur das wiedergegeben, was Tom Moore mal im Tv erzählt hat.
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 14:08
Zitat von: 49erChrisB am Mi, 15. Sep. ’10, 14:03
Zitat von: Norton51 am Mi, 15. Sep. ’10, 13:54
Zitat von: IamNINER am Mi, 15. Sep. ’10, 13:29
ICh frage mich ja gerade wie das die Colts machen: Manning kriegt 3 Plays übermittelt, sucht eines aus hat gemütlich Zeit die D zu lesen, notfalls Audible und dann nochmals D lesen und snap.
Bei den Colts läuft das so:
Manning bekommt 2-4 plays und geht mit denen in den Huddle (wenn sie huddlen) und sagt die an. Je nach Formation der Defense wählt er an der Line eines davon aus. In der Vorbereitungswoche auf das Spiel sagt er seinen Linemen anhand des Films, was er machen wir, wenn er dieses und jenes sieht. Dadurch weiß Saturday immer schon in etwa was kommt und kann parallel zu Mannings Show das Blocking der Line setzen.
Deshalb ist Saturday auch so ein wichtiger Spieler bei den Colts.
Seine große, große Stärke ist, dass er Defenses so gut lesen kann und Coverages erkennt.
Das ganze hoodoo an der Linie, was man im Fernsehen sieht, ist letztendlich also nur Spielzugansage und Verschleierung des Playcalls. Es ist kein audible.
Manning hat mal erzählt, dass er in einem normalen Spiel höchst selten Audibles ansagt. Sie haben wohl 4-5 Audibles im Set, aber er verwendet im Schnitt nur 2-3x ein richtiges Audible.
Das zeigt natürlich zweierlei Dinge:
1) Die Colts haben das Personal sprich QB/C, die das umsetzen können. Da kann man bei uns zwar diskutieren, ob Smith/Heitmann das könnten. Aber schlechter als gg. die Seahawks dürfte das auch nicht laufen. Wenn mans nicht probiert bleibt das Spekulatius.
2) Die Colts haben einen HC/OC der seinen Spielern das vertrauen gibt, entsprechend im Spiel zu handeln - und das dürfte im Moment das scheinbar größere Problem bei uns sein.
Na ja, ich erwarte nicht von Smith, dass er plötzlich ne Reinkarnation von Manning ist. Der ist das schon auf einer Sonderstellung unterwegs, das macht ausser ihm ja kein anderer QB in der NFL und ist auch Zeichen seiner Klasse.
Aber in kritischen Situationen muss ein Qb auch in der Lage sein ein eigenes Play anzusagen, ohne gleich in Panik zu geraten. Bei 4th and goal da Timeout zu nehmen ist ja richtig, aber diese Kommunikationsprobleme gab es ja das ganze Spiel hindurch und nicht alles war 4th and goal.
Nicht in Panik zu geraten halte ich für mit das wichtigste bei einem QB.
Da liegen wir auch überhaupt nicht auseinander. :cheers:, aber in jedem Fall brauchst du nen HC der dir das OK dafür gibt, im Zweifel dein eigenes Ding zu machen. Spätestens, wenn er einmal den Ansagen des HC zuwider handelt, bekommt er richtig Ärger. Dafür ist es imho noch zu früh inder Saison.
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Bis gestern war ich mir da bei unserem Team auch sicher, inzwischen würde ich nicht mehr darauf wetten... ;)
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 15:12
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
bei 4-and-inches schon. wenn man einen richtigen fullback hat.
"Jimmy calls plays from memory a lot of the time and not exactly the way it's written down," a team source told Yahoo's Jason Cole
das verstehe ich ja nun mal ehrlich gesagt überhaupt nicht. wie kann denn ein COACH seine plays nicht kennen. Find ich fast unglaublich
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 16:54
"Jimmy calls plays from memory a lot of the time and not exactly the way it's written down," a team source told Yahoo's Jason Cole
das verstehe ich ja nun mal ehrlich gesagt überhaupt nicht. wie kann denn ein COACH seine plays nicht kennen. Find ich fast unglaublich
dieses zitat sagt *nicht* aus, dass raye seine plays nicht kennt, sondern nur, dass er sie nicht zu 100% wort fuer wort so ansagt, wie sie auf dem papier gedruckt sind.
die frage dabei ist, wie stark er abweicht. ein, zwei worte verdrehen *sollte* eigentlich kein problem sein und immer noch exakt auf das play hinweisen (stichwort: hamming-distanz (http://de.wikipedia.org/wiki/Hamming-Distanz)). – aus den ganzen troubles schliesse ich allerdings, dass die abweichung *zu* hoch ist, und damit nicht mehr eindeutig klar wird, was er denn nun meint.
bottom line: er muss sich zusammenreissen und die plays ordentlich ansagen.
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 16:54
das verstehe ich ja nun mal ehrlich gesagt überhaupt nicht. wie kann denn ein COACH seine plays nicht kennen.
So würde ich das aus dem Zitat nicht herauslesen. Ich denke, dass er einfach hin und wieder statt dem an anderer Stelle erwähnten
"X call hustle two I-right slot two man 60 counter easy."sowas wie
"X call two I-right slot hustle two man 60 easy"callt. Natürlich nur beispielhaft, ich durchschaue die Terminologie dahinter nicht ganz, deswegen weiß ich auch nicht, ob ich die richtigen Termini zusammen stehen habe lassen. Als Spieler bist Du dann aber trotzdem im günstigsten Fall verwirrt, im ungünstigsteren Fall hast Du keine Ahnung, was er von Dir will.
Das würde im Zusammenhang damit, dass Smith ein Wristband mit Nummern haben will, meiner Meinung nach ziemlich viel Sinn ergeben - Verwirrungen durch falsche Terminologie wären damit ausgeschlossen. Allerdings verstehe ich überhaupt nicht, warum Raye sich nicht darauf einstellen kann, dass er die Plays halt nicht auswenig callt, sondern in seinem eigenen Playbook
nachliest wie der Spielzug jetzt genau heißt. Zumindest so viel sollte man erwarten können, dass er ihn auch findet.
wer einen spielzug nicht exakt ansagen kann, hat in der nfl nichts (mehr) verloren. egal ob qb oder oc oder sonstwer.
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Was mir, bezogen auf die konkrete Situation zu dem 4th-and-1 in Seattle als bereits alle time outs weg, waren nicht in den Kopf will, ist die Tatsache, dass man nicht vorher bereits ausgekaspert hat, ob man grundsätzlich bzw. unter welchen Voraussetzungen in diesen Situationen einen 4th ausspielen will und welchen Spielzug man dann spielt. Solche kritischen Situationen müssen doch vorab im Game Plan mal durchdacht werden. Wenn ein solches Vorgehen praktiziert würde und das ggf. schon vor dem 3rd-down mitansagt, könnte man durch ein hurry-up-play den Gegner sicher überrumpeln oder in ein time out zwingen.
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 15:44
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 15:12
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
bei 4-and-inches schon. wenn man einen richtigen fullback hat.
Dafür brauche ich aber kein Notfall-Play ;)
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 17:15
wer einen spielzug nicht exakt ansagen kann, hat in der nfl nichts (mehr) verloren. egal ob qb oder oc oder sonstwer.
Beim OC würde ich mitgehen, aber es gäbe keine HCs mehr in der Liga. Es dürfte keinen geben, der alle offensiven und defensiven Calls seines Teams beherrscht (was ja auch nicht seine Aufgabe ist).
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 17:15
wer einen spielzug nicht exakt ansagen kann, hat in der nfl nichts (mehr) verloren. egal ob qb oder oc oder sonstwer.
absolut richtig. das erschütternde daran ist, das es entweder über die preseason hinweg ging, oder es dort irgendwie überspielt wurde und unter dem druck des regular season spiels wurde alles nur noch schlimmer.
ich glaube wir sind uns alle einig, das der gesamte vorgang sowohl aufs gröbste amateurhaft, als auch absolut unentschuldbar ist.
ich bin der letzte, der für smith ausreden sucht, aber hier muss man ihn einfach mal in schutz nehmen. es ist die season die über seine karriere entscheidet, er ist ohnehin nervös und unter druck sehr anfällig für fehler. und dann noch dieses chaos um ihn herum.
ps: deswegen ist er trotzdem ne pfeiffe ;D
zach
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 17:26
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 17:15
wer einen spielzug nicht exakt ansagen kann, hat in der nfl nichts (mehr) verloren. egal ob qb oder oc oder sonstwer.
Beim OC würde ich mitgehen, aber es gäbe keine HCs mehr in der Liga. Es dürfte keinen geben, der alle offensiven und defensiven Calls seines Teams beherrscht (was ja auch nicht seine Aufgabe ist).
du hast dir die antwort doch schon selbst gegeben. also warum dann solch ein einwand? ist doch logisch, dasss nur die playcaller gemeint sind. und wenn ein hc selbst callt, muss er auch fehlerfrei sein.
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 17:22
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 15:44
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 15:12
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
bei 4-and-inches schon. wenn man einen richtigen fullback hat.
Dafür brauche ich aber kein Notfall-Play ;)
was willst du denn nur?
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 17:22
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 15:44
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 15:12
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
bei 4-and-inches schon. wenn man einen richtigen fullback hat.
Dafür brauche ich aber kein Notfall-Play ;)
War ja nicht alles 4th and Goal wo sie Probleme mit der Uhr und der Kommunikation hatten... ;)
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 17:43
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 17:22
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 15:44
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 15:12
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
bei 4-and-inches schon. wenn man einen richtigen fullback hat.
Dafür brauche ich aber kein Notfall-Play ;)
was willst du denn nur?
Ich habe mich verlesen.... Du meintest Dein Team, nicht die 49ers.
Wir hatten glaube ich 8 Plays, die einen "Tarnnamen" hatten, so dass man nicht mal in den Huddle dafür musste. Allerdings habe ich das glaube ich nie bei einem 4. Down verwendet, wenn es nicht vorher klar war, dass wir gehen.
Zitat von: igor am Mi, 15. Sep. ’10, 16:59
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 16:54
"Jimmy calls plays from memory a lot of the time and not exactly the way it's written down," a team source told Yahoo's Jason Cole
das verstehe ich ja nun mal ehrlich gesagt überhaupt nicht. wie kann denn ein COACH seine plays nicht kennen. Find ich fast unglaublich
dieses zitat sagt *nicht* aus, dass raye seine plays nicht kennt, sondern nur, dass er sie nicht zu 100% wort fuer wort so ansagt, wie sie auf dem papier gedruckt sind.
die frage dabei ist, wie stark er abweicht. ein, zwei worte verdrehen *sollte* eigentlich kein problem sein und immer noch exakt auf das play hinweisen (stichwort: hamming-distanz (http://de.wikipedia.org/wiki/Hamming-Distanz)). – aus den ganzen troubles schliesse ich allerdings, dass die abweichung *zu* hoch ist, und damit nicht mehr eindeutig klar wird, was er denn nun meint.
bottom line: er muss sich zusammenreissen und die plays ordentlich ansagen.
also für mich heißt das wenn ich mir die plays "zusammenüberlegen" muss, dass ich das playbook einfach nicht zu 100% kann. und das geht beim OC ja mal überhaupt nicht.
kann ich das playbook nicht tu 100% passiert sowas halt meiner meinung nach.
auch wenn man 1-2 worte verdreht geht das bei zisch tausend plays meiner meinung nach einfach nicht, da kann der QB ja nur durcheinander kommen
Da das ganze ja auch eine Terminologie hat reicht das verdrehen von 2 Wörtern evtl schon um den Spielzug komplett sinnlos werden zu lassen.
Beispiel, aus dem obigen zusammengesetzt:
call hustle -> Spielzug startet auf "hustle"
I-right slot -> Formation (mit Tight End & Slot Receiver)
two man -> Blockschema
60 counter easy -> Spielzug
verdreht er dann two & man kommt als blockschema man raus und als Spielzug 260 counter easy - macht schon keinen Sinn mehr, kann man sich aber noch zusammenreimen
Wenn er aber irgendwas verschluckt oder verdreht kann es evtl. auch passieren das er dann einen FB Dive ohne Fullback ansagt... (aus "gewohnheit" I-Right Slot statt I-Slot Right wobei erstes TE & Slot (ohne FB) ist und zweiteres Slot anstelle des TE (mit FB) - da kann man dann als QB nicht nur durcheinander kommen, da muss man eigentlich durcheinander kommen.
Wie gesagt: Beispiele sind irgendwie zusammengewürfelt um zu verdeutlichen das manchmal auch minimale Abweichungen große Probleme verursachen können.
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Sep. ’10, 23:09
Wie gesagt: Beispiele sind irgendwie zusammengewürfelt um zu verdeutlichen das manchmal auch minimale Abweichungen große Probleme verursachen können.
Umso wichtiger, dass der Call korrekt durchgegeben wird. Und wenn das ein OC nicht hinbekommt dann ist er fehl am Platz.
Matt Barrows' Chat heute - er hat offenbar auch verdammt wenig Zutrauen in Raye: http://blogs.sacbee.com/49ers/archives/2010/09/live-chat-49ers-2.html (http://blogs.sacbee.com/49ers/archives/2010/09/live-chat-49ers-2.html)
Zitat von: MoRe99 am Mi, 15. Sep. ’10, 23:14
Zitat von: Diabolo am Mi, 15. Sep. ’10, 23:09
Wie gesagt: Beispiele sind irgendwie zusammengewürfelt um zu verdeutlichen das manchmal auch minimale Abweichungen große Probleme verursachen können.
Umso wichtiger, dass der Call korrekt durchgegeben wird. Und wenn das ein OC nicht hinbekommt dann ist er fehl am Platz.
Muss ich zustimmen.
Ich bin ja immer dafür gewesen Raye zu behalten einfach weil ich der Meinung war dass es sich nur positiv auswirken kann wenn die Offense mal 2 Jahre am Stück "das gleiche" macht - aber wenn ich mir das jetzt so durchlese was nach diesem Spiel so rauskommt wäre ich dann doch wohl froh wenn man mit dem munteren OC-verbrennen weitergemacht hätte!
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 20:24
also für mich heißt das wenn ich mir die plays "zusammenüberlegen" muss, dass ich das playbook einfach nicht zu 100% kann. und das geht beim OC ja mal überhaupt nicht.
kann ich das playbook nicht tu 100% passiert sowas halt meiner meinung nach.
es geht ja jetzt nicht um das »zusammenueberlegen« von plays, sondern die ansage selbiger.
und was das verdrehen betrifft verweise ich nochmal auf das stichwort hamming-distanz. ;-) wenn man das beim erstellen des playbooks ordentlich beruecksichtigt, kann man ruhig mal ein bissl was verdrehen.
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 18:36
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 17:43
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 17:22
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 15:44
Zitat von: frontmode am Mi, 15. Sep. ’10, 15:12
Zitat von: Duke am Mi, 15. Sep. ’10, 14:53
Ich bin mir sicher, dass wenn die Zeit abläuft und die Time-Outs weg sind, jedes Team einen Notfall-Spielzug in petto, der dann angesagt und gespielt wird. Bei uns war das immer ein FB-Dive über den Right Guard.
Den man beim vierten Down wohl meist eher nicht spielen würde
bei 4-and-inches schon. wenn man einen richtigen fullback hat.
Dafür brauche ich aber kein Notfall-Play ;)
was willst du denn nur?
Ich habe mich verlesen.... Du meintest Dein Team, nicht die 49ers.
Wir hatten glaube ich 8 Plays, die einen "Tarnnamen" hatten, so dass man nicht mal in den Huddle dafür musste. Allerdings habe ich das glaube ich nie bei einem 4. Down verwendet, wenn es nicht vorher klar war, dass wir gehen.
Kann den das GAnze nich schon vor dem Drive an der Linie geklärt werden, z. B. wenn wir 4-1 innerhalb der 5 Yards sind wird mit der oder der Spielzug sofort (OHNE HUDDLE) gespielt. Erstens einmal verbraucht man die nicht die Time-Outs und die Def. kann sich nicht wirklich vorbereiten. AMATEURHAFT das Ganze! Ich will auch das Cash das Raye und Sing verdienen, den so trau ich mir das Ganze auch zu!!
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Sep. ’10, 09:11
Kann den das GAnze nich schon vor dem Drive an der Linie geklärt werden, z. B. wenn wir 4-1 innerhalb der 5 Yards sind wird mit der oder der Spielzug sofort (OHNE HUDDLE) gespielt.
dann muesste *jeder* der 11 offense-spieler down, distance und spot abchecken... das funktioniert nicht zuverlaessig. ;-) wenn schon, dann muss man sich ein signal ausmachen fuer ein schnelles folgendes play, und der qb gibt es dann (oder eben nicht).
Grundsätzlich sollte es im Game Plan stehen, wann man geht und welche Plays dafür vorgesehen sind. Wenn das nicht erfolgt ist, sollte man zumindest beim Dritten Down diese Entscheidung fällen und sowohl das Play darauf ausrichten also auch einen Plan für das Vierte Down haben. Hier ist No-Huddle eine gute Option, aber doch mit Ansagen für das Play.
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 08:18
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 20:24
also für mich heißt das wenn ich mir die plays "zusammenüberlegen" muss, dass ich das playbook einfach nicht zu 100% kann. und das geht beim OC ja mal überhaupt nicht.
kann ich das playbook nicht tu 100% passiert sowas halt meiner meinung nach.
es geht ja jetzt nicht um das »zusammenueberlegen« von plays, sondern die ansage selbiger.
du meinst über die ansage der plays die falsch sind, weil er sich das play gerade erst "zusammenüberlegen" müsste anstatt es parat zu haben ;)
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 12:10
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 08:18
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 20:24
also für mich heißt das wenn ich mir die plays "zusammenüberlegen" muss, dass ich das playbook einfach nicht zu 100% kann. und das geht beim OC ja mal überhaupt nicht.
kann ich das playbook nicht tu 100% passiert sowas halt meiner meinung nach.
es geht ja jetzt nicht um das »zusammenueberlegen« von plays, sondern die ansage selbiger.
du meinst über die ansage der plays die falsch sind, weil er sich das play gerade erst "zusammenüberlegen" müsste anstatt es parat zu haben ;)
ich meine, dass er es sich erst (zu) lange »zusammenueberlegt«, bis er weiss, was er will, und das ganze dann nicht 100% wort fuer wort ansagt.
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 09:14
Zitat von: Cordovan am Do, 16. Sep. ’10, 09:11
Kann den das GAnze nich schon vor dem Drive an der Linie geklärt werden, z. B. wenn wir 4-1 innerhalb der 5 Yards sind wird mit der oder der Spielzug sofort (OHNE HUDDLE) gespielt.
dann muesste *jeder* der 11 offense-spieler down, distance und spot abchecken... das funktioniert nicht zuverlaessig.
ich finde es eine absolutes MUSS, dass JEDER spieler vorm spielzug weiß wie down und distance gerade ist und glaube das weiß auch jeder...das weiß ja so gut wie jeder in deutschen amateurligen ;)
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 12:11
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 12:10
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 08:18
Zitat von: SloppyJoe am Mi, 15. Sep. ’10, 20:24
also für mich heißt das wenn ich mir die plays "zusammenüberlegen" muss, dass ich das playbook einfach nicht zu 100% kann. und das geht beim OC ja mal überhaupt nicht.
kann ich das playbook nicht tu 100% passiert sowas halt meiner meinung nach.
es geht ja jetzt nicht um das »zusammenueberlegen« von plays, sondern die ansage selbiger.
du meinst über die ansage der plays die falsch sind, weil er sich das play gerade erst "zusammenüberlegen" müsste anstatt es parat zu haben ;)
ich meine, dass er es sich erst (zu) lange »zusammenueberlegt«, bis er weiss, was er will, und das ganze dann nicht 100% wort fuer wort ansagt.
ich glaube wir sind uns einig. bei einem OC müssen die plays wie aus der kanone geschossen kommen, da muss null überlegt werden, das muss gewusst sein
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 11:30
Grundsätzlich sollte es im Game Plan stehen, wann man geht und welche Plays dafür vorgesehen sind.
Genau das bezweifle ich eben, dass es dies bei den 9ers im Seahawks-Spiel gegeben hat.
Genau dieses kann man doch aber auch bereits im 3-Third-Down-Call durchgeben. "Falls der 3-Versuch nicht klappt, dann kommt Notfall-Nr. sowieso...im 4. Versuch mit No-Huddle" oder so. Sollte doch nicht zu schwer sein dies an den Mann zu bringen.
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 12:13
ich finde es eine absolutes MUSS, dass JEDER spieler vorm spielzug weiß wie down und distance gerade ist und glaube das weiß auch jeder...das weiß ja so gut wie jeder in deutschen amateurligen ;)
das bezweifle ich aus eigenen erfahrungen aber stark...
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 14:18
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 12:13
ich finde es eine absolutes MUSS, dass JEDER spieler vorm spielzug weiß wie down und distance gerade ist und glaube das weiß auch jeder...das weiß ja so gut wie jeder in deutschen amateurligen ;)
das bezweifle ich aus eigenen erfahrungen aber stark...
me, too ...
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 12:13
ich finde es eine absolutes MUSS, dass JEDER spieler vorm spielzug weiß wie down und distance gerade ist und glaube das weiß auch jeder...das weiß ja so gut wie jeder in deutschen amateurligen ;)
Als Right Tackle hat mich das seltenst interessiert - maßgebend war das vom QB vorgegebene Blockschema und da interessierte mich nicht, welches down wo gerade dran war. Wie hatte das für mich Relevanz haben sollen? Keines - dazu war der QB da.
Als Tight End sollte man die route je nach distance fürs first down manchmal anpassen (bei in und out routen), daher hab ich mir manchmal die sideline angeguckt. Aber das war nie die Regel, eher die Ausnahme.
Deswegen seh ich das so wie meine drei Vorposter.
Ich denke auch, dass nicht jeder Spieler die Distanz und das Down wissen muss...
Es muss aber vorausgeplant sein, in welchen Situationen man das 4th Down ausspielt... dann kann man auch ein paar spielzüge für diese Situationen schon bereithaben und den Prozess beschleunigen. bsp no huddle und der QB sagt alles an der Line an oder so...
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
:thumbup:
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
keine sorge, das hat der qb im huddle vorher schon angesagt, und außerdem: wenn man als fb nen dive durch die mitte kriegt, ist es nicht mehr weit bis zum first down
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
wenn ich mich aufgestellt hab, schau ich auch, wo das first down ist... wobei das nicht immer fuer jede route relevant ist...
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:33
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
keine sorge, das hat der qb im huddle vorher schon angesagt, und außerdem: wenn man als fb nen dive durch die mitte kriegt, ist es nicht mehr weit bis zum first down
es sei den du hast den OC der 49ers...dann ist ein lauf durch die mitte auch beim 3. und 8 wahrscheinlich. ;D
zach
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 15:39
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
wenn ich mich aufgestellt hab, schau ich auch, wo das first down ist... wobei das nicht immer fuer jede route relevant ist...
na ihr wide receiver müsst doch eh zum judge schauen, zwecks on/of. ;D da könnt ihr das gleich mit dem fd-check verbinden. ihr habt ja sonst nicht viel zu tun. :D
Zitat von: Zacharry am Do, 16. Sep. ’10, 15:47
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:33
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
keine sorge, das hat der qb im huddle vorher schon angesagt, und außerdem: wenn man als fb nen dive durch die mitte kriegt, ist es nicht mehr weit bis zum first down
es sei den du hast den OC der 49ers...dann ist ein lauf durch die mitte auch beim 3. und 8 wahrscheinlich. ;D
zach
risikohaft, aber machbar. wir hatten mal mit nem als fb aufgestellten hb nen 85er td-run durch die mitte, gegen die damals beste defense der liga.
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:51
Zitat von: Zacharry am Do, 16. Sep. ’10, 15:47
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:33
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
keine sorge, das hat der qb im huddle vorher schon angesagt, und außerdem: wenn man als fb nen dive durch die mitte kriegt, ist es nicht mehr weit bis zum first down
es sei den du hast den OC der 49ers...dann ist ein lauf durch die mitte auch beim 3. und 8 wahrscheinlich. ;D
zach
risikohaft, aber machbar. wir hatten mal mit nem als fb aufgestellten hb nen 85er td-run durch die mitte, gegen die damals beste defense der liga.
ja...das macht ihr aber aber nicht regelmäßig und "mal" heißt für mich das es mehr glück als verstand war. ;)
zach
Zitat von: Zacharry am Do, 16. Sep. ’10, 15:55
ja...das macht ihr aber aber nicht regelmäßig und "mal" heißt für mich das es mehr glück als verstand war. ;)
zach
treffend formuliert ;D
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:49
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 15:39
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
wenn ich mich aufgestellt hab, schau ich auch, wo das first down ist... wobei das nicht immer fuer jede route relevant ist...
na ihr wide receiver müsst doch eh zum judge schauen, zwecks on/of. ;D da könnt ihr das gleich mit dem fd-check verbinden. ihr habt ja sonst nicht viel zu tun. :D
nicht als slot-receiver, da hilft mir der judge nicht. ;-)
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 15:56
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:49
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 15:39
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
wenn ich mich aufgestellt hab, schau ich auch, wo das first down ist... wobei das nicht immer fuer jede route relevant ist...
na ihr wide receiver müsst doch eh zum judge schauen, zwecks on/of. ;D da könnt ihr das gleich mit dem fd-check verbinden. ihr habt ja sonst nicht viel zu tun. :D
nicht als slot-receiver, da hilft mir der judge nicht. ;-)
Na Du stehst doch aber nicht nur im Slot, oder?
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 16:00
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 15:56
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:49
Zitat von: igor am Do, 16. Sep. ’10, 15:39
Zitat von: frontmode am Do, 16. Sep. ’10, 15:32
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 15:08
wenn man mehrmals hintereinander nen DE, DT oder LB aus vollem lauf blockt, da war ich immer froh, anschließend noch zu wissen, wo das facemask sitzt. zum downmarker gucken kam mir da nie/seltenst in den sinn, wozu sind HC, OC und QB da?
Spieler, die den Ball bekommen sollten, sollten spätestens nach dem Aufstellen wissen, wo sie zum FD hinmüssen ;)
wenn ich mich aufgestellt hab, schau ich auch, wo das first down ist... wobei das nicht immer fuer jede route relevant ist...
na ihr wide receiver müsst doch eh zum judge schauen, zwecks on/of. ;D da könnt ihr das gleich mit dem fd-check verbinden. ihr habt ja sonst nicht viel zu tun. :D
nicht als slot-receiver, da hilft mir der judge nicht. ;-)
Na Du stehst doch aber nicht nur im Slot, oder?
nicht nur, aber meistens.
Wobei man dazu sagen muss, dass igor mit "Slot" die Stelle zwischen der Bank und dem Waterboy meint *duckundweg*
Zitat von: TheBeast am Do, 16. Sep. ’10, 16:09
Wobei man dazu sagen muss, dass igor mit "Slot" die Stelle zwischen der Bank und dem Waterboy meint *duckundweg*
dieses jahr: ja, leider...
Zitat von: Niner am Do, 16. Sep. ’10, 14:42
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 12:13
ich finde es eine absolutes MUSS, dass JEDER spieler vorm spielzug weiß wie down und distance gerade ist und glaube das weiß auch jeder...das weiß ja so gut wie jeder in deutschen amateurligen ;)
Als Right Tackle hat mich das seltenst interessiert - maßgebend war das vom QB vorgegebene Blockschema und da interessierte mich nicht, welches down wo gerade dran war. Wie hatte das für mich Relevanz haben sollen? Keines - dazu war der QB da.
ich bin selber o-liner un ich weiß bei JEDEM play down und distance.
ich war/bin jugendcoach einer footbakll mannschaft. JEDER meiner offense-spieler weiß vor JEDEM play down und distance.
ich weiß ehrlich gesagt auch gar nicht wie man das nicht wissen kann. das weiß man doch ohne wirklich drauf zu achten
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich bin selber o-liner un ich weiß bei JEDEM play down und distance.
prima
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich war/bin jugendcoach einer footbakll mannschaft. JEDER meiner offense-spieler weiß vor JEDEM play down und distance.
sicher? wie überpfüfst du das?
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich weiß ehrlich gesagt auch gar nicht wie man das nicht wissen kann. das weiß man doch ohne wirklich drauf zu achten
das down, ok, das kriegt man noch hin. aber die distance?
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 17:17
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich bin selber o-liner un ich weiß bei JEDEM play down und distance.
prima
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich war/bin jugendcoach einer footbakll mannschaft. JEDER meiner offense-spieler weiß vor JEDEM play down und distance.
sicher? wie überpfüfst du das?
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich weiß ehrlich gesagt auch gar nicht wie man das nicht wissen kann. das weiß man doch ohne wirklich drauf zu achten
das down, ok, das kriegt man noch hin. aber die distance?
wir haben das den spielern eingetrichtet, natürlich kann es sein, dass 1-2 dabei waren die das nicht ernst genommen haben - keine frage. aber der großteil spieler wusste was grad los ist.
ich find das echt unglaublich, dass man als männerspieler (jugend mal ausgenommen) nicht weiß was grad los ist auf dem platz? ich muss doch die spielsituation wissen in er mich mich gerade befinde.
bei uns im playbook stand. jeder spieler ob auf dem platz oder an der sideline hat zu jedem zeitpunkt des spiels down und distance zu wissen. eine ganz normale sache, wenn ich nicht weiß was los ist, wie soll ich dann mein bestes geben.
und glaubt mir JEDER offense spieler in der nfl weiß in welcher situation sich sein tem gerade befindet.
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:24
Zitat von: Duke am Do, 16. Sep. ’10, 17:17
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich bin selber o-liner un ich weiß bei JEDEM play down und distance.
prima
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich war/bin jugendcoach einer footbakll mannschaft. JEDER meiner offense-spieler weiß vor JEDEM play down und distance.
sicher? wie überpfüfst du das?
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:14
ich weiß ehrlich gesagt auch gar nicht wie man das nicht wissen kann. das weiß man doch ohne wirklich drauf zu achten
das down, ok, das kriegt man noch hin. aber die distance?
und glaubt mir JEDER offense spieler in der nfl weiß in welcher situation sich sein tem gerade befindet.
Dünnes Eis. ;)
Mal ganz abgesehen davon, dass es jetzt für die Bewertung ob Raye seine Plays im Griff haben muss oder nicht (er muss!) unwichtig ist, was auf Jugend oder Amateurlevel richtig oder falsch ist, so würde ich sofort gegen diese Wette halten.
Das sind teilweise so hohle Früchte, die in der NFL am Start sind, das weiss im Leben nicht jeder zu jedem Zeitpunkt.
Da gibt es ja ganz prominente Beispiele. Tony Romo fällt mir da spontan aus der letzten Saison ein, wo er noch ein play ansagen wollte, obwohl der incomplete schon das 4th down war. ;) McNabb wusste nicht, dass man auch Unentschieden spielen darf usw. usw. Und das sind QBs!
Linemen? WR? Alle? Nie im Leben.
Zitat von: SloppyJoe am Do, 16. Sep. ’10, 17:24
ich find das echt unglaublich, dass man als männerspieler (jugend mal ausgenommen) nicht weiß was grad los ist auf dem platz?
ach, da fällt mir unser einer QB ein, der drei oder vier jahre schon spielte, und uns in eine halbe no-huddle-offense trieb, weil uns die Zeit davon lief. nach dem nächsten fd sagte ich zu ihm "spike doch!" - und er: "was ist das?" ;)
;D ich hätte ihm nach den Spiel mal ein Madden NFL in die Hand gedrückt. Da kann er dann ein bisschen üben ;)
Gerade in den unteren Amateuligen ist man doch froh, wenn man genug Leute zusammen bekommt, um überhaupt spielen zu dürfen. Da wissen garantiert nicht alle Down and Distance. Und auch bei den NFL Spielern wage ich das zu bezweifeln!
https://twitter.com/JimmyRaye
:D
Zitat von: zugschef am Fr, 17. Sep. ’10, 09:34
https://twitter.com/JimmyRaye
:D
nicht schlecht ;D
https://twitter.com/NateDavis7 ist aber auch nicht schlecht:
Zitat@JimmyRaye how am i suposed 2 do good when u callin da plays like kenny from south park?
;D
Zitat von: sfHawk am Fr, 17. Sep. ’10, 11:00
https://twitter.com/NateDavis7 ist aber auch nicht schlecht:
Zitat@JimmyRaye how am i suposed 2 do good when u callin da plays like kenny from south park?
;D
Ääh, vielleicht stehe ich jetzt ja auf der Spassbremse - aber Bananen, Toast, und den Slang der dummen Schwarzen nachäffen? Finde ich ziemlich assimässig.
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Zitat von: Niner am Fr, 17. Sep. ’10, 14:44
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Das ist ja wohl hoffentlich jedem klar... ::) ;)
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 17. Sep. ’10, 15:04
Zitat von: Niner am Fr, 17. Sep. ’10, 14:44
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Das ist ja wohl hoffentlich jedem klar... ::) ;)
Der von JimmyRaye doch auch.. ;)
Zitat von: Duke am Fr, 17. Sep. ’10, 15:23
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 17. Sep. ’10, 15:04
Zitat von: Niner am Fr, 17. Sep. ’10, 14:44
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Das ist ja wohl hoffentlich jedem klar... ::) ;)
Der von JimmyRaye doch auch.. ;)
WAAAAS? :eek: Echt? Mann, gut dass du das sagst! :phew: :thanx:
;)
Zitat von: Duke am Fr, 17. Sep. ’10, 15:23
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 17. Sep. ’10, 15:04
Zitat von: Niner am Fr, 17. Sep. ’10, 14:44
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Das ist ja wohl hoffentlich jedem klar... ::) ;)
Der von JimmyRaye doch auch.. ;)
Ach komm hör auf... ::) ;)
Zitat von: Niner am Fr, 17. Sep. ’10, 14:44
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 17. Sep. ’10, 15:04
Zitat von: Niner am Fr, 17. Sep. ’10, 14:44
NateDavis7 ist ein Parodie-Account
Das ist ja wohl hoffentlich jedem klar... ::) ;)
Natürlich ist beides Parodie - aber DIE ist nach meinem Gefühl ein bischen assimäsig....
der einzige, der bisher von raye und singletary profitiert hat, ist vernon davis...
(http://i54.tinypic.com/2dvpwcm.jpg)
:rofl: :rofl: :rofl: