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Scheint mir nicht mehr sooo klar zu sein.

da wart ich noch die playoffs ab

Sieht dieses Jahr wohl nach Rodgers aus, aber die POs sollte man wirklich noch abwarten.

Das ist eine Regular Season Auszeichnung, wenn mich nicht alles täuscht (die Umfrage geht folglich auch nur bis zum 3.1.), also sind die Playoffs unerheblich. Meiner Meinung nach Rodgers, mit Brees könnte ich aber auch leben.

Ihr wißt aber schon, daß die Playoffs mit dem MVP-Titel nichts zu tun haben?  Der bezieht sich nur auf die Regular Season.

Eigentlich hatte ich ja eindeutig Matt Forte für diesen Award auf dem Radar, aber nach seiner Verletzung wird es wohl nix.  Ich tippe auf Rodgers, auch wenn ich denke, daß Brees für sein Team noch wertvoller ist.

Na dann tippe ich auch mal auf Rodgers mit den gleichen Einschränkungen.

Ich tip da mal auf Brees. Einen Marino holt man mal eben nicht so im Vorübergehen ein.

Weiters ist Brees jetzt der einzige QB der 2 x eine 5.000+ Passing-Yards-Saison hatte!

Stimmt schon, aber der Hype um Rodgers uns seine Packers ist halt größer, denke ich.

für mich ist rodgers, so oder so

Ich finde, an Rodgers kommt man nicht vorbei nach dieser Saison. Das Problem ist, an Brees eigentlich auch nicht. Unendlich wertvoll sind beide, somit der Spieler, der aus weniger mehr macht. Ich halte nämlich den Support-Cast der Saints für besser als den der Packers. Zudem wirft Brees einfach öfter, Rodgers nämlich hat mehr Y/a.

Die Packers haben nicht gegen Bucs und Rams verloren. Dazu kommt, dass ich wie stig der Meinung bin, dass die Packers in Summe das schwächere Team haben.

Habe für Brees gevotet....für mich ne 50/50 entscheidung.da bin ich dann nach sympathie gegangen.

Hab für Brees gevotet.Rodgers und Brees waren(oder sind) beide klasse,aber da ich Brees mehr mag und er den Record gebrochen hat,habe ich halt für Drew gestimmt.

Hab für Rodgers gestimmt, weil man nach dieser unglaublich starken Saison der Packers eigentlich wirklich nicht an ihm vorbei kommt. Zumal Rodgers ja auch für sich genommen einfach grandiose Spiele abliefert. Allerdings ist das eine hauchdünne Entscheidung für Rodgers. Brees mag ich bekanntermaßen sehr - spätestens, seit er mein Team zum FFML-Titel geführt hat  ;D - und er hätte es mindestens genauso verdient wie Rodgers.

Zitat von: frontmode am Di, 27. Dez. ’11, 16:17
Die Packers haben nicht gegen Bucs und Rams verloren. Dazu kommt, dass ich wie stig der Meinung bin, dass die Packers in Summe das schwächere Team haben.

dafür gegen kansas city. und in dem spiel war rodgers für seine verhältnisse sehr schwach.

Ich habe für Brees gevotet. Wer den record for passing yards in a Season holt. Der hat den MVP Titel absolut verdient.

So oft wie Brees wirft ist es kein Wunder das er den Rekord gebrochen hat ;)
Wenn er seinen Schnitt an Pass Attempts auch im letzten Spiel aufrecht erhält liegt er an Platz 3 was die meisten Passversuche in einer Saison angeht für Platz 2 bräuchte er 58 Passversuche - was "nur" 17 mehr sind als er im Schnitt wirft.

Ich stimme aber nicht ab, denn mir geht die "der MVP muss ein QB sein"-Einstellung (unpassend... aber keine Ahnung was man anstelle von Einstellung besser sagen könnte) etwas auf den Zeiger - ein Wes Welker z.B. könnte duchaus noch in die Top 10 der Single Season Receiving Yards kommen, LeSean McCoy kommt auf 20 TDs etc. etc.
Aber QBs sind halt die offensichtliche Variante.

Zitat von: Diabolo am Di, 27. Dez. ’11, 21:34
So oft wie Brees wirft ist es kein Wunder das er den Rekord gebrochen hat ;)

ja... aber dann schau dir mal seine completion percentage an. über 70%. damit führt er die liga an. und das bei über 600 pass attempts.

Ich habe für Rodgers gestimmt. Der spielt echt ne klasse Saison. Er hätte es verdient.....

ich habe auch für a-rod gestimmt. das aber nicht nur weil ich ne packersbrille aufhabe.  ;)
für mich ist aaron, der kompletteste qb in dieser saison. wenn er ne lücke sieht dann läuft er auch. ausserhalb der pocket kann er immer noch seine pässe an den man bringen. auch wenn brees die 5000 geknackt hat, hat aaron die chance manning sein qbrating zu brechen. 45tds und nur 6 int für 4643 yds. er selber für 257 yds bei 60 versuchen und 3 tds. er hat es sich verdient.  8)

Zitat von: packer007 am Mi, 28. Dez. ’11, 16:56
ich habe auch für a-rod gestimmt. das aber nicht nur weil ich ne packersbrille aufhabe.  ;)
für mich ist aaron, der kompletteste qb in dieser saison. wenn er ne lücke sieht dann läuft er auch. ausserhalb der pocket kann er immer noch seine pässe an den man bringen. auch wenn brees die 5000 geknackt hat, hat aaron die chance manning sein qbrating zu brechen. 45tds und nur 6 int für 4643 yds. er selber für 257 yds bei 60 versuchen und 3 tds. er hat es sich verdient.  8)

Das kann gefährlich werden im Strassenverkehr  8)  ;D

Ist ne schwere Entscheidung.
Brees hat mehr Int. was den Offiziellen sehr ins Auge fallen wird. Er hat aber auch Marinos Rekord gebrochen und über 70% seiner Pässe an den Mann gebracht.
Ich mag beide, aber bin mal für Brees ;)

Zitat von: zugschef am Mi, 28. Dez. ’11, 13:16

Zitat von: Diabolo am Di, 27. Dez. ’11, 21:34
So oft wie Brees wirft ist es kein Wunder das er den Rekord gebrochen hat ;)

ja... aber dann schau dir mal seine completion percentage an. über 70%. damit führt er die liga an. und das bei über 600 pass attempts.

Eben und an den sooo tollen Receivern liegt es jedenfalls nicht! Es führt heuer nichts an Rodgers oder Brees vorbei. Ich würde mich für Rodgers entscheiden, wenn ich müsste, aber Brees wäre auch keine schlechte Wahl, meiner Meinung nach.

Ich wäre wirklich für Peyton manning! Niemand hat es mehr verdient als er...

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 23:15
Ich wäre wirklich für Peyton manning! Niemand hat es mehr verdient als er...

Hat wirklich was für sich, dieser Vorschlag. Es wird nicht passieren, klar, aber irgendwie zutreffend wäre es. V.a. wenn Manning zurück kommen und die Colts dann gleich wieder in die Playoffs führen sollte. Dann müsste man ihn nachträglich noch zum Co-MVP machen.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 23:15
Ich wäre wirklich für Peyton manning! Niemand hat es mehr verdient als er...

Und ich hab mir den noch verkniffen...

Für mich ist Brees ganz knapp vor Rodgers MVP. Aber bei den vielen pass attempts eine so hohe pass completion und wenig INTs zu werfen ist schwer zu toppen. Doch muss ich wiederum den Hut vor Marinio ziehen. Der war als passer seiner zeit eine Generation voraus......unfassbar! :wow:
Doch jeder gute passer brauch auch gute receiver! Und da haben Brees und Rodgers nichts zu meckern!

Ich bin ja mal wieder auf unsere Board-internen Awards gespannt! Könnte interessant werden dieses Jahr!

Für mich ist es eigentlich ja auch Peyton Manning, man sieht daran glaub ich ganz deutlich wer der beste QB der Liga ist! Die Colts gehen ohne ihn unter! Naja, was solls! Wenn die Ära Manning zuende ist, dann kommt die Ära Luck bei den Colts. Die werden noch ein paar Jahre zum Favoritenkreis gehören. :)

So, aber ich hab mich nach langer Überlegung dann doch für Aaron Rodgers entschieden, auch wenn ich ihn nicht ganz so stark sehe, wie sein Rating vielleicht sein mag.
Er hat einfach das beste Receiver-Corps zur verfügung und das sieht man auch!
Auch wenn ich Brady und Brees für besser halte, also Brees noch besser als Brady, muss man zugeben, dass er wirklich gut spielt diese Saison und keine Fehler macht! Er kann seinem Team blind vertrauen und das spiegelt sich in seinen Aktionen wieder. Er steht nicht unter Druck alleine was reissen zu müssen.
Für mich geht der MVP-Award also an Aaron Rodgers, stellvertretend für das komplette Packers-Team! Sie sind momentan wohl einfach die stärksten!

Der Zusatz mit dem "stellvertretend für das komplette Packers-Team" trifft es ganz gut !

Auf unsere internen Awards bin ich auch schon gespannt.
Endlich muss man sich mal wieder entscheiden: Willis/J.Smith? Lee/Akers? Gore/Smith? etc.etc.
War (leider) in den letzten Jahren oft zu einfach.

Für mich ist es Rodgers. Mehr TDs, weniger INTs, höheres Rating.
Man kann auch würdigen, dass er nach der letzten tollen (Meister-) Saison weiter hervorragend spielt und seine Mannschaft führt ohne einzubrechen.
Die Saison nach der Meisterschaft ist ja nicht gerade einfach.
Außerdem hat er am selben Tag Geburstag wie ich, was zwar nicht ganz dazu führt dass er soviel drauf hat wie ich, aber immerhin.

Brees' Rekord ist natürlich toll, aber die zweitsellige Anzahl an INTs wird sich evtl. auswirken.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 23:15
Ich wäre wirklich für Peyton manning! Niemand hat es mehr verdient als er...

Sehe ich nicht so. Warum sollte jemand MVP werden, der die komplette Saison aufgrund einer Verletzung nicht spielen konnte  :noidea:

Zitat von: DeRa am Sa, 31. Dez. ’11, 11:17

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 23:15
Ich wäre wirklich für Peyton manning! Niemand hat es mehr verdient als er...

Sehe ich nicht so. Warum sollte jemand MVP werden, der die komplette Saison aufgrund einer Verletzung nicht spielen konnte  :noidea:

Finde ich auch. Als Rodgers oder Brees käme ich mir da ziemlich verarscht vor...

Zitat von: DeRa am Sa, 31. Dez. ’11, 11:17

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 28. Dez. ’11, 23:15
Ich wäre wirklich für Peyton manning! Niemand hat es mehr verdient als er...

Sehe ich nicht so. Warum sollte jemand MVP werden, der die komplette Saison aufgrund einer Verletzung nicht spielen konnte  :noidea:

Weil der MVP nicht "der beste Spieler der Saison" bedeutet, sondern "der wichtigste für das Team". Und dieses Jahr hat man, aufgrund von Peyton's abwesenheit gesehn, das er der wichtigste Spieler seines Teams (und auch der NFL ist). Die Colts waren nicht sehr viel anders besetzt die letzten Jahre, aber die Playoffteilnahme und gute Super Bowl Chancen sind immer vorhanden gewesen. Und dieses Jahr ohne Peyton ist von Team gar keine Rede. Ein Scherbenhaufen.

Natürlich ist es absurd und wird auch nicht passieren das Peyton MVP wird, aber einen eindeutigeren MVP hat es dennoch noch nie gegeben.

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 31. Dez. ’11, 11:52
Weil der MVP nicht "der beste Spieler der Saison" bedeutet, sondern "der wichtigste für das Team".

"Für das Team?" Wo steht das?

Ich war der Meinung, der Award heiße "NFL MVP" - demnach wäre der wertvollste SPIELER der Liga gesucht und nicht die wertvollste Person irgendeines NFL-Teams.

ich glaube da müssen sich die gesamten colts an den kopf fassen. der qb fällt das ganze jahr aus und die mannschaft präsentiert sich wie eine e- jugend truppe. finde ich lächerlich. das man den painter spielen lassen hat, war überhaupt der größte fehler. hätte man sich einen gestandenen qb geholt dann wars vielleicht was draus geworden.  ;)

Zitat von: packer007 am Sa, 31. Dez. ’11, 12:12
hätte man sich einen gestandenen qb geholt dann wars vielleicht was draus geworden.  ;)

Hat man. Hat nicht funktioniert. Deswegen stand dann Painter auf dem Feld.

Zitat von: duffeldoffel am Sa, 31. Dez. ’11, 12:04

Zitat von: MaybeDavis am Sa, 31. Dez. ’11, 11:52
Weil der MVP nicht "der beste Spieler der Saison" bedeutet, sondern "der wichtigste für das Team".

"Für das Team?" Wo steht das?

Ich war der Meinung, der Award heiße "NFL MVP" - demnach wäre der wertvollste SPIELER der Liga gesucht und nicht die wertvollste Person irgendeines NFL-Teams.

Hab doch in Klammern dahinter geschrieben "und auch in der NFL ist".

Caldwell ist nur eine Marionette mMn und wozu das Team im Stande ist, hat man schon vorher geahnt (das Peyton das Team ist) und das hat sich dieses Jahr bestätigt. Schaut man sich die Saints, Patriots oder Packers an, sicher wäre das Team ohne ihre QB's kein Freifahrtschein in die Playoffs, aber ich bezweifel das sie so untergehn würden.

Na schön, vielleicht hat man durch Peyton's Abwesenheit gesehen, dass er der wichtigste Spieler seines Teams ist, das bestreite ich gar nicht. Dass man durch seine Abwesenheit gesehen hat, dass er auch der wichtigste Spieler der Liga ist, das bestreite ich vehement.

Ja, Peyton ist äußerst wichtig, wenn nicht unersetzlich für die Colts, kein Einspruch. Von daher könnte ich es mit mehr oder weniger Wohlwollen nachvollziehen, wenn auf irgendeiner Colts-Website ähnlich wie bei uns die "Most Valuable Personality" der Colts gesucht und Peyton gewählt würde.

Aber in der NFL gibt es noch 31 weitere Franchises, die keineswegs unwichtiger sind als die Colts, und somit wäre es meiner Meinung nach ein Schlag ins Gesicht von 96,875 Prozent der Liga, würde man Peyton als NFL MVP der Saison 2011 auch nur ansatzweise in Erwägung zu ziehen.

Denn so wie ich das sehe wäre das ja wohl der einzig logische Schluss: Wenn Peyton zum NFL MVP würde, weil er sich durch seine Abwesenheit als unersetzlich für die Colts erwiesen hätte, würde man die Colts in ihrer Bedeutung über alle anderen NFL-Teams stellen. No-Go!

Mal abgesehen davon dass ich P.Manning nicht -ernsthaft- als MVP in erwägung ziehen würde:
Nenne mir einen beliebigen anderen Spieler dessen abwesenheit dafür sorgt dass sein Team 7-8 Spiele weniger gewinnt.

Zitat von: Diabolo am Sa, 31. Dez. ’11, 14:24
Mal abgesehen davon dass ich P.Manning nicht -ernsthaft- als MVP in erwägung ziehen würde:
Nenne mir einen beliebigen anderen Spieler dessen abwesenheit dafür sorgt dass sein Team 7-8 Spiele weniger gewinnt.

Ich glaube nicht, dass ich das muss, um obiges zu untermauern.

Was ebenfalls gegen Peyton als MVP spicht:

Peyton als MVP wäre das Ergebnis einer Vermutung - einer begründeten Vermutung wohl, aber trotzdem eben nicht mehr als eine Vermutung.

Es kann nicht gänzlich ausgeschlossen werden, dass Peyton eine mittelmäßige Saison gespielt hätte. Niemand kann beweisen, dass die Colts mit Peyton meinetwegen in die Playoffs eingezogen wären.

Wohl aber kann bewiesen werden, dass z.B. Brees und Rodgers hervorragende Saisons spielen.

Zitat von: duffeldoffel am Sa, 31. Dez. ’11, 15:18
Was ebenfalls gegen Peyton als MVP spicht:

Peyton als MVP wäre das Ergebnis einer Vermutung - einer begründeten Vermutung wohl, aber trotzdem eben nicht mehr als eine Vermutung.

Es kann nicht gänzlich ausgeschlossen werden, dass Peyton eine mittelmäßige Saison gespielt hätte. Niemand kann beweisen, dass die Colts mit Peyton meinetwegen in die Playoffs eingezogen wären.

Wohl aber kann bewiesen werden, dass z.B. Brees und Rodgers hervorragende Saisons spielen.

Naja Tatsache ist aber das Peyton die letzten 10 (? bissel mehr oder weniger) Jahre die Colts in die Playoffs geführt hat, auch noch nachdem sein Coach und einige andere wichtige Spieler (Harrison) aufhörten. In fast jedem der letzten Jahre stand er als MVP zur Wahl. Und das erreichen des Champ. chip Game war auch fast immer gemachte Sache.
Tatsache ist das in dem Jahr wo Peyton ausfällt, das Team völlig untergeht und grade mal 2 Siege aus 15 Spielen holt.

Da brauch man doch nicht irgendwas vermuten um eine Kausalität zu erkennen ;).

Naja, für ist immer schon der MVP eigentlich die Auszeichnung für den Spieler gewesen der sein Team am meisten verbessert (was meistens auch eine Überschneidung mit dem besten Spieler der Liga ist). Wenn also ein Peyton Manning einen Unterschied von 7 Siegen ausmacht müsste ein anderer Spieler zumindest auch 7 Siege Unterschied ausmachen um eher MVP-würdig zu sein: ein Spieler der den Unterschied zwischen 10-6 und 3-13 ausmacht ist "wertvoller" als einer der den Unterschied zwischen 13-3 und 11-5 ausmacht.
Damit sage ich nicht dass die Colts "wichtiger" sind als alle anderen Teams der Liga, sondern ich vergleiche die "Wichtigkeit" der Spieler für ihre Teams.
Im Normalfall ist es natürlich unmöglich nachzuprüfen wer einen Unterschied von wieviel Siegen ausmacht aber das ist ein anderes Thema ;)

Wie gesagt halte ich nichts davon dass man Manning ernsthaft* für den MVP in erwägung zieht (für mich zählt erbrachte Leistung und die war dieses Jahr bei Manning doch relativ gering ;)) aber so wie ich den MVP für mich definiere wäre Manning wohl in der nächsten Saison "instant-MVP" wenn er die Colts zu einem zweistelligen Win-Loss Record führen sollte.

Wie ich schonmal irgendwo erwähnte halte ich die 2008er Saison von Matt Cassel zum Beispiel für einen guten Indikator dafür wie "unwichtig" Tom Brady eigentlich für die Patriots ist: 11 Siege und ganz knapp am 90er QB-Rating vorbei - aber das nur am Rande weil Brady ja auch schon MVP wurde ;)

*Es gibt ja durchaus auch von Journalisten, Beatwritern etc. Awards die dann nicht so 100% ernst gemeint sind und da stört mich ein Manning als MVP dann wieder nicht.

Peyton Manning als NFL MVP der Saison 2011 aufgrund einer aus den vorherigen Jahren gezogenen Kausalität, die eines von 32 Teams betrifft - das willst Du mir nicht wirklich verkaufen, oder?  ;)

Na schön, jetzt könnte man noch argumentieren, dass noch bis zu sechs AFC Teams betroffen sein könnten, da die Colts sehr wahrscheinlich (aber weiterhin nicht bewiesenermaßen) aufgrund Peyton's Fehlen die Playoffs verpassen. Das würde ihn aber höchstens zum wertvollsten Nicht-Spieler machen.

Zitat von: Diabolo am Sa, 31. Dez. ’11, 15:55Wie gesagt halte ich nichts davon dass man Manning ernsthaft* für den MVP in erwägung zieht (für mich zählt erbrachte Leistung und die war dieses Jahr bei Manning doch relativ gering ;))

Na, eben...

Zitat von: Diabolo am Sa, 31. Dez. ’11, 15:55
*Es gibt ja durchaus auch von Journalisten, Beatwritern etc. Awards die dann nicht so 100% ernst gemeint sind und da stört mich ein Manning als MVP dann wieder nicht.

Stimmt, die gibt es. Die Auszeichnung NFL MVP ist aber sehr prestigeträchtig - daraus sollte man keine Witzauszeichnung machen.

Zitat von: Diabolo am Sa, 31. Dez. ’11, 15:55
Naja, für ist immer schon der MVP eigentlich die Auszeichnung für den Spieler gewesen der sein Team am meisten verbessert (was meistens auch eine Überschneidung mit dem besten Spieler der Liga ist). Wenn also ein Peyton Manning einen Unterschied von 7 Siegen ausmacht müsste ein anderer Spieler zumindest auch 7 Siege Unterschied ausmachen um eher MVP-würdig zu sein: ein Spieler der den Unterschied zwischen 10-6 und 3-13 ausmacht ist "wertvoller" als einer der den Unterschied zwischen 13-3 und 11-5 ausmacht.

Da ich nicht glaube, dass die Packers ohne Rodgers besser als 8-8 stehen würden, sehe ich das als Support für meinen Rodgers-Pick an ;)

Drew Brees macht das. Kann er nicht noch einen  record jetzt am letzten Spieltag brechen? Hab da was gehört.

Da würde ich schon persönlich Rodgers favorisieren. Wobei die Leistung von Brees auch eines MVP würdig ist.

Vielleicht gibt es ja dieses Jahr wieder 2  ;) - das hatten wir doch glaube ich vor einigen Jahren schon mal, oder? War das nicht Manning mit McNair damals?

Nach dem Auftritt von Flynn denke ich, dass Brees wichtiger für sein Team ist !

Zitat von: snoopy am Di,  3. Jan. ’12, 08:33
Nach dem Auftritt von Flynn denke ich, dass Brees wichtiger für sein Team ist !

Das waren auch meine Gedanken, kanns aber irgendwie trotzdem noch nicht glauben.

Drew whooo??! Aaron whooo??!
Man muss halt eben den SB abwarten für solche entscheidungen :touchdown:

Zitat von: snoopy am Di,  3. Jan. ’12, 08:33
Nach dem Auftritt von Flynn denke ich, dass Brees wichtiger für sein Team ist !

Naja, das "One Time Starter" wie Flynn gerne mal gut ausssehen ist ja nichts neues und ich würde die Lions Defense jetzt nicht unbedingt als Gradmesser nehmen wollen ;)

Trotz der Niederlage der Packers, hätte es Rodgers diese Saison verdient. Er hat eine mehr als gute Regular Season gespielt....

Zitat von: DeRa am Fr, 20. Jan. ’12, 19:41
Trotz der Niederlage der Packers, hätte es Rodgers diese Saison verdient. Er hat eine mehr als gute Regular Season gespielt....

Und Brees nicht?
Ich bin dafür die einigen sich in der Mitte und geben Justin Smith den MVP-Titel ;)

Im Ernst: ich kann mir SEHR gut vorstellen das es auf Co-MVPs hinausläuft.

Zitat von: Diabolo am Fr, 20. Jan. ’12, 20:03

Ich bin dafür die einigen sich in der Mitte und geben Justin Smith den MVP-Titel ;)

Ein mehr als guter Vorschlag  ;D  :cheers:

Zitat von: JimmysMiths am Fr, 20. Jan. ’12, 18:33
Drew whooo??! Aaron whooo??!
Man muss halt eben den SB abwarten für solche entscheidungen :touchdown:

Da es immer noch nur um die Regular Season geht muss man das nicht wirklich ;)

Ok, dann geht das poll-ergebnis auch für mich in ordnung. Abgesehen von seinen scrambling skills, hat er auch noch eine kanone am arm. Seine TD/INT-bilanz war unschlagbar, no doubt

Zitat von: JimmysMiths am Sa, 21. Jan. ’12, 08:06
Ok, dann geht das poll-ergebnis auch für mich in ordnung. Abgesehen von seinen scrambling skills, hat er auch noch eine kanone am arm. Seine TD/INT-bilanz war unschlagbar, no doubt

Ja super, dann können wir es ja so lassen... ;)

Zitat von: stig49 am Sa, 21. Jan. ’12, 10:39

Zitat von: JimmysMiths am Sa, 21. Jan. ’12, 08:06
Ok, dann geht das poll-ergebnis auch für mich in ordnung. Abgesehen von seinen scrambling skills, hat er auch noch eine kanone am arm. Seine TD/INT-bilanz war unschlagbar, no doubt

Ja super, dann können wir es ja so lassen... ;)

Da habt ihr aber nochmal glück gehabt... :nerd: