Die Football-EM 2014 wird bei uns in Australien stattfinden, vom 30. Mai bis 7. Juni. Die Vorrundengruppe mit Deutschland, Schweden und Finnland spielt in St. Pölten. Die zweite Vorrundengruppe spielt in Graz, wo sich das Gastgeberteam und Frankreich sowie der Aufsteiger der im Spätsommer in Mailand anstehenden B-EM (ITA, DEN, ESP, CZE, GBR, SER) treffen werden. Die Finalspiele finden in Wien statt.
Grundsätzlich finde ich das eine tolle Sache, habe aber zwei Kritikpunkte. Zum einen ist da der Termin – wobei ich latürnich nicht weiß, ob der von der EFAF vorgegeben wurde. Auf jeden Fall wird es wohl nicht möglich sein, die heimische Saison komplett vor dem Turnier abzuwickeln. Entweder wird es also eine Ligapause geben müssen oder es gibt Ligaspiele ohne Nationalspieler. Unabhängig davon werden letztere nach der EM mit drei Spielen in einer Woche wohl sowieso ziemlich fertig sein, was dem Saisonfinish auch nicht zuträglich sein sollte. Warum nicht wieder ein Termin im Spätsommer, wie dereinst in Wolfsberg bei C- und B-EM oder auch bei der diesjährigen B-EM?
Der zweite Kritikpunkt betrifft die Wahl der Spielorte – auf die Fans aus dem Westen wird offenbar nicht wirklich viel Wert gelegt. Nichts gegen St. Pölten per se, aber warum nicht wieder Innsbruck als Vorrundenspielort wie bei der WM 2011? Tirol hat eine so große Footballgemeinde, da finde ich es schon stark, auf die zu verzichten. Stattdessen gibt's Vorrundenspiele vor den Toren Wiens, wo danach (zurecht) eh schon die Finalspiele stattfinden.
Disclaimer: ich weiß nicht, was hinter den Kulissen gelaufen ist. Vielleicht gibt es für beide Kritikpunkte auch jeweils eine gute Erklärung – die allerdings (noch?) nicht kommuniziert wurde.
War ja noch nie in Wien, wäre vielleicht eine schöne Gelegenheit. Allerdings liegen Himmelfahrt und Pfingsten - dürfte also recht voll werden (auch auf Autobahnen bzw. in Flugzeugen).
Zitat von: igor am Mi, 29. Mai. ’13, 10:07
Der zweite Kritikpunkt betrifft die Wahl der Spielorte – auf die Fans aus dem Westen wird offenbar nicht wirklich viel Wert gelegt. Nichts gegen St. Pölten per se, aber warum nicht wieder Innsbruck als Vorrundenspielort wie bei der WM 2011? Tirol hat eine so große Footballgemeinde, da finde ich es schon stark, auf die zu verzichten. Stattdessen gibt's Vorrundenspiele vor den Toren Wiens, wo danach (zurecht) eh schon die Finalspiele stattfinden.
Ich habe da keinen Einblick, kann daher auch nur spekulieren: Mit Innsbruck gab es ja schon bei der WM Schwierigkeiten bezüglich der Finanzierungszusagen. Vielleicht wollte man sich das einfach nicht noch einmal antun bzw. war das Angebot von St. Pölten/Niederösterreich einfach besser. Natürlich hast Du recht, dass das für die Tiroler Fans schade ist...
Beim Termin bin ich auch eher ratlos - wenn ich das richtig sehe passt der doch auch der GFL nicht wirklich rein, oder?
Was nicht passt, wird passend gemacht ;D
Ja eh, gibt eh immer eine Lösung. Die Frage ist halt, wer sich den Termin ausgedacht hat und warum. Aber hrlich gesagt: Mir isses (fast) wurscht - pfeifen darf ich dort eh (noch ;)) nicht, und zuschauen tu ich egal wann...
Zitat von: TheBeast am Mi, 29. Mai. ’13, 12:08
Ja eh, gibt eh immer eine Lösung. Die Frage ist halt, wer sich den Termin ausgedacht hat und warum. Aber hrlich gesagt: Mir isses (fast) wurscht - pfeifen darf ich dort eh (noch ;)) nicht, und zuschauen tu ich egal wann...
warum das denn ?
Weil die Refs bei uns in Rating A-D eingeteilt sind, ich C bin und bei der EM nur A-Refs randürfen.
Zitat von: TheBeast am Mi, 29. Mai. ’13, 14:20
Weil die Refs bei uns in Rating A-D eingeteilt sind, ich C bin und bei der EM nur A-Refs randürfen.
Rein interessehalber: unter welchen Umständen ändert sich das Rating eines Refs (sowohl nach oben als auch nach unten)?
Nach dem Grundkurs und absolvierten Feldseminaren bist einmal D. Nach ca. 20 Spielen kann man dann den C-Kurs (+Prüfung) machen, dann ist man C. Danach entscheidet ein Rating-Komitee (jährlich) über Umstufungen.
Ich kann es also bis zur EM maximal noch zu B schaffen (was ich hoffe, bleibt halt die Frage ob das Komitee das auch so sieht). Bis zu A dauert's dann idR schon etwas länger.
Zitat von: TheBeast am Mi, 29. Mai. ’13, 15:07
Nach dem Grundkurs und absolvierten Feldseminaren bist einmal D. Nach ca. 20 Spielen kann man dann den C-Kurs (+Prüfung) machen, dann ist man C. Danach entscheidet ein Rating-Komitee (jährlich) über Umstufungen.
Ich kann es also bis zur EM maximal noch zu B schaffen (was ich hoffe, bleibt halt die Frage ob das Komitee das auch so sieht). Bis zu A dauert's dann idR schon etwas länger.
Also, wie ihr uns in Wien verpfiffen habt: ALLE auf
E runterstufen !!! >:(
;) ;) ;D ;D :cheers:
Zitat von: snoopy am Mi, 29. Mai. ’13, 15:41
Zitat von: TheBeast am Mi, 29. Mai. ’13, 15:07
Nach dem Grundkurs und absolvierten Feldseminaren bist einmal D. Nach ca. 20 Spielen kann man dann den C-Kurs (+Prüfung) machen, dann ist man C. Danach entscheidet ein Rating-Komitee (jährlich) über Umstufungen.
Ich kann es also bis zur EM maximal noch zu B schaffen (was ich hoffe, bleibt halt die Frage ob das Komitee das auch so sieht). Bis zu A dauert's dann idR schon etwas länger.
Also, wie ihr uns in Wien verpfiffen habt: ALLE auf E runterstufen !!! >:(
;) ;) ;D ;D :cheers:
Ich glaube, das Wort, das Du suchst, heißt »Heimvorteil« ...
OK, dann auf H !! :P
Zitat von: snoopy am Mi, 29. Mai. ’13, 15:41
Also, wie ihr uns in Wien verpfiffen habt: ALLE auf E runterstufen !!! >:(
;) ;) ;D ;D :cheers:
Ach geh. Wir haben nur eine kleine Regelschulung eingebaut. Jetzt weiß mn wohl auch in NRW, wie das mit dem Coin Toss richtig funktioniert ;D
mit was ??????
Zitat von: TheBeast am Mi, 29. Mai. ’13, 11:03
Ich habe da keinen Einblick, kann daher auch nur spekulieren: Mit Innsbruck gab es ja schon bei der WM Schwierigkeiten bezüglich der Finanzierungszusagen. Vielleicht wollte man sich das einfach nicht noch einmal antun bzw. war das Angebot von St. Pölten/Niederösterreich einfach besser. Natürlich hast Du recht, dass das für die Tiroler Fans schade ist...
sorry, seh den thread erst jetzt.
Innsbruck stand nach der WM quasi nicht mehr zur Debatte. und selbst als betroffener Tiroler Fan muss ich den Verantwortlichen recht geben. ich würde mir das auch nicht antun.
Salzburg war sehrsehr lange im Gespräch. So lange bis die liebe Gabi finanzielle Schwierigkeiten bekam. Nach der Wahl war quasi alles vom Tisch.
St. Pölten hat sich dann sehr positiv und bemüht gezeigt. und das stadion ist halt gerade richtig groß.
Da ich schon in Innsbruck, Salzburg und Wien war,
GERNE ST.PÖLTEN !!
Zitat von: SimKon am Do, 4. Jul. ’13, 11:34
Salzburg war sehrsehr lange im Gespräch. So lange bis die liebe Gabi finanzielle Schwierigkeiten bekam. Nach der Wahl war quasi alles vom Tisch.
Tja, dumm gelaufen. Wenn sich der Finanzskandal bloß noch zwei Jahre Zeit gelassen hätte ... Eine EM vor der Haustür, das wär's gewesen.
ob die EFAF / IFAF Europe Sache irgendwelche Auswirkungen hat?
Zitat von: SimKon am Fr, 5. Jul. ’13, 08:22
ob die EFAF / IFAF Europe Sache irgendwelche Auswirkungen hat?
Ich kann's mir fast nicht vorstellen. Über kurz oder lang wird sich die IFAF Europe wohl durchsetzen (Bauchgefühl), aber wenn sie an bereits vergebenen Veranstaltungen herumdoktern würden, dann wäre das nur zum Schaden des Footballsports in Europa allgemein – und das kann dann auch nicht in derem Interesse sein.
Zitat von: igor am Mi, 29. Mai. ’13, 10:07
Der zweite Kritikpunkt betrifft die Wahl der Spielorte – auf die Fans aus dem Westen wird offenbar nicht wirklich viel Wert gelegt. Nichts gegen St. Pölten per se, aber warum nicht wieder Innsbruck als Vorrundenspielort wie bei der WM 2011? Tirol hat eine so große Footballgemeinde, da finde ich es schon stark, auf die zu verzichten. Stattdessen gibt's Vorrundenspiele vor den Toren Wiens, wo danach (zurecht) eh schon die Finalspiele stattfinden.
Disclaimer: ich weiß nicht, was hinter den Kulissen gelaufen ist. Vielleicht gibt es für beide Kritikpunkte auch jeweils eine gute Erklärung – die allerdings (noch?) nicht kommuniziert wurde.
Spekulation: Für St. Pölten spricht das neue Stadion, welches erst vorigen Herbst eröffnet wurde. Da hat vielleicht auch unser "Landesheiliger" Erwin "der mit dem heiligen Schein" Pröll seine Finger im Spiel. Zu zutrauen ist ihm dies. Für mich als Waldviertler ist das natürlich sehr schön. Nur knapp 1 Std. Fahrzeit nach St. Pölten - da kann man sich schon mal wieder überlegen ein FB-Match live anzuschauen. ;D :D
Aber Hallo !!!
Hab gerade gesehen, dass das erste Spiel von Österreich an meinem Geburtstag in Graz ausgetragen wird.....das ist nur 80 Kilometer von mir entfernt
Dann weiß ich schon, was ich an meinem Geburtstag tun werde !!!
:football: plus :drink:
wunderbar !!!
;D
Sehr schön. Der igor wird sich freuen ;) (http://49ersfanzone.net/fanzone/board-info-support-zone/wetten-zu-gunsten-von-49ersfanzone-net-2013/msg273150/#msg273150)
Zitat von: RedEd am Do, 23. Jan. ’14, 15:35
Aber Hallo !!!
Hab gerade gesehen, dass das erste Spiel von Österreich an meinem Geburtstag in Graz ausgetragen wird.....das ist nur 80 Kilometer von mir entfernt
Dann weiß ich schon, was ich an meinem Geburtstag tun werde !!!
:football: plus :drink:
wunderbar !!!
;D
Da ich nur ca. 40 km nach Graz habe, muß ich dich jetzt natürlich fragen, wo Du wohnst ;)
Ich im Bezirk Bruck/Mur
Ich sehe mir das 2. Spiel (AUT - FRA) in Graz an. Da wirds um den Finaleinzug gehen.
(Aber vielleicht eh' auch das erste - AUT - DEN)
Und wenns das Traumfinale AUT - GER gibt, dann fahre ich auch noch ins Happelstadion !
Vielleicht gibts da ein kleines Membertreffen (da muss man dann igor eh' nicht einfliegen - so weit hat er es nicht ... 8) )
@ the beast: werden wahrscheinlich im Sektor "Joe Montana" sitzen......also Sektor 16.
Werde heute die Tickets ordern. Und ja gerne, wir können auf ein Bier gehen, damit die Fanzone Geld bekommt
;)
@ tuneman
Pinkafeld, südliches Burgenland
Zitat von: tuneman am Sa, 25. Jan. ’14, 08:57
Ich im Bezirk Bruck/Mur
No, habmer noch Schwierigkeiten mit der Umstellung? Bruck/Mürzzuschlag heißt das.
Zitat von: tuneman am Sa, 25. Jan. ’14, 08:57
Ich sehe mir das 2. Spiel (AUT - FRA) in Graz an. Da wirds um den Finaleinzug gehen.
(Aber vielleicht eh' auch das erste - AUT - DEN)
Alles wird g'schaut. Wenn es bei AUT-DEN (AUT-ITA wäre mir nebenbei deutlich lieber gewesen, von wegen der italienischen Fans) leer ist und wir das Spiel unnötig anbauen, dann schaust Du Dir mit AUT - FRA ein Spiel um des Kaisers Bart an.
Zitat von: tuneman am Sa, 25. Jan. ’14, 08:57
Und wenns das Traumfinale AUT - GER gibt, dann fahre ich auch noch ins Happelstadion !
Vielleicht gibts da ein kleines Membertreffen (da muss man dann igor eh' nicht einfliegen - so weit hat er es nicht ... 8) )
Davon gehe ich fix aus. Und wenn sich nicht mindestens 5 gotische Kollegen einfinden bin ich schwerst enttäuscht. Alle mit weniger als 3h Anreise erwarte ich mir sowieso fix. Wenn Du gute Karten haben willst würde ich mir die allerdings schon jetzt dann einmal besorgen, in der besten Kategorie (zwischen den beiden 20ern) gibt's aktuell noch genau 42 Karten.
Zitat von: TheBeast am Mo, 27. Jan. ’14, 11:46
Zitat von: tuneman am Sa, 25. Jan. ’14, 08:57
Ich im Bezirk Bruck/Mur
No, habmer noch Schwierigkeiten mit der Umstellung? Bruck/Mürzzuschlag heißt das.
Hehe, ja stimmt aber als Brucker vergisst man gerne, dass die MZler bei uns jetzt dranhängen 8)
Zitat von: TheBeast am Mo, 27. Jan. ’14, 11:46
Zitat von: tuneman am Sa, 25. Jan. ’14, 08:57
Ich sehe mir das 2. Spiel (AUT - FRA) in Graz an. Da wirds um den Finaleinzug gehen.
(Aber vielleicht eh' auch das erste - AUT - DEN)
Alles wird g'schaut. Wenn es bei AUT-DEN (AUT-ITA wäre mir nebenbei deutlich lieber gewesen, von wegen der italienischen Fans) leer ist und wir das Spiel unnötig anbauen, dann schaust Du Dir mit AUT - FRA ein Spiel um des Kaisers Bart an.
... recht hat das Beast....
werde mal in mich gehen und meine Pläne überdenken :-) ...
Zitat von: TheBeast am Mo, 27. Jan. ’14, 11:46
Zitat von: tuneman am Sa, 25. Jan. ’14, 08:57
Und wenns das Traumfinale AUT - GER gibt, dann fahre ich auch noch ins Happelstadion !
Vielleicht gibts da ein kleines Membertreffen (da muss man dann igor eh' nicht einfliegen - so weit hat er es nicht ... 8) )
Davon gehe ich fix aus. Und wenn sich nicht mindestens 5 gotische Kollegen einfinden bin ich schwerst enttäuscht. Alle mit weniger als 3h Anreise erwarte ich mir sowieso fix. Wenn Du gute Karten haben willst würde ich mir die allerdings schon jetzt dann einmal besorgen, in der besten Kategorie (zwischen den beiden 20ern) gibt's aktuell noch genau 42 Karten.
Da bleib ich dabei. Zum Finale fahr ich, wenn Ö dabei ist und bei Ö-D sowieso :-D
aber nicht das ihr wieder hinterher am jammern seid, wenn die gotischen scharen bei euch einfallen. ;D
In bin ja schon gespannt wie man "Scharen" redefinieren muss, damit die Scharen auch da waren. Bei der WM vor zwei Jahren war's ja nicht berühmt...
Die Westgoten, die aus dem Osten kommen?
;D
(c) Asterix
Zitat von: TheBeast am Fr, 31. Jan. ’14, 10:43
In bin ja schon gespannt wie man "Scharen" redefinieren muss, damit die Scharen auch da waren. Bei der WM vor zwei Jahren war's ja nicht berühmt...
einer steht für tausend, ach was red ich, millionen ;D
Zitat von: Duke am Fr, 31. Jan. ’14, 15:58
Zitat von: TheBeast am Fr, 31. Jan. ’14, 10:43
In bin ja schon gespannt wie man "Scharen" redefinieren muss, damit die Scharen auch da waren. Bei der WM vor zwei Jahren war's ja nicht berühmt...
einer steht für tausend, ach was red ich, millionen ;D
So gesehen war's dann Romalk, der alleine zu Milliont da war.
ICH WAR AUCH BEI DER WM !
Allerdings "nur" bei GER-AUS und USA-MEX.
Also ich werd aus Linz schon nach Wien fahren! War damals bei der WM nur zum Finale in Wien
Also ich werde am Finaltag in Wien mit 5 weiteren dabei sein. :D
Ich auch
aber alleine
Da ich alleine anreise: wie sieht es mit günstigen Übernachtungsmöglichkeiten aus?
Zitat von: snoopy am Mi, 5. Feb. ’14, 09:07
Da ich alleine anreise: wie sieht es mit günstigen Übernachtungsmöglichkeiten aus?
Ich frag mal beim Management an. Um welchen Zeitraum ginge es denn? Nur Sa auf So?
Kann ich noch nicht sagen.
Wenn ich einen günstigen Flug bekomme: ja - wenn mit Auto, würde ich wohl schon FR losfahren.
Zur EM:
Da ich ja Wiener bin und hoffe - da wir ja ins Finale kommen werden - einige von euch in Wien anzutreffen, könnte ich eine Übernachtungsmöglichkeit anbieten.
Ich hab zwar in meiner kleinen Behausung nicht Ultra viel Platz aber eine ausziehbare Gästecouch denke ich sollte reichen :) ich kümmere mich natürlich um gscheites Frühstück! :)
Fix ist bisher folgendes:
Ich fahr am Samstag mit Frau und 2 Freunden nach Graz, nach dem Spiel irgendwann wieder zurück.
Am Mittwoch fahren wir auch definitiv runter, allerdings ist da noch nicht heraußen mit welchem Verkehrsmittel (Zug - dann mit Übernachtung oder Auto - dann wohl gleich wieder zurück).
Finalkarten sind schon längst besorgt, auf laola.at spricht man übrigens über 15.000 verkaufte Karten - klingt schon ganz ordentlich.
Wer wann und wo mit mir auf ein Bier gehen will: Telefonnummer gibt's per PN, wir können uns aber ruhig auch hier was ausmachen.
Ich werde am Samstag mit der Angetrauten vermutlich nach Graz kommen. Mittwoch wird definitiv nicht klappen, Finale wahrscheinlich ebensowenig.
Lande am 6.6. um 13:10 in Wien und fliege SO um 6:30 wieder ab.
Somit kann ich das Spiel um Platz 5 (Ravelin) und die finals sehen.
Karte für die finals habe ich schon.
Ich bin am Mittwoch 4.6. mit ca. 8 Leuten bei AUT:FRA in Graz in der UPC-Arena.
Die Finals gehen sich leider nicht aus, da ich über Pfingsten nicht zu hasue bin :-\
So, ich schaue mir - gemeinsam mit yriah und min. zwei Freunden - am Samstag AUT-DEN sowie am Mittwoch AUT-FRA an. Wir werden die Karten wohl jeweils vor Ort erstehen, aller Voraussicht nach jeweils Kat. A (aber das hängt dann auch davon ab, wieviele sich anschließen, und ob die Preisdifferenz zur Kat. B nicht doch schon größer ist als der Unterschied von der Sicht her). Wir werden bei den beiden Spielen gegen 18:00 beim Stadion sein - wer sich auf ein Bierli treffen will (und damit die fanzone unterstützt (http://49ersfanzone.net/fanzone/board-info-support-zone/wetten-zu-gunsten-von-49ersfanzone-net-2013/msg273150/#msg273150) oder gar bei uns sitzen will möge sich hier oder per Tel. melden (Nummer per PN, wer's noch nicht hat).
Das Spiel DEN-FRA werden wir definitiv auslassen, dass wir's heute nach St. Pölten schaffen ist auch eher unwahrscheinlich, die anderen beiden Spiele in St.P. wrden wir spontan nach Wetter- und Gemütslage entscheiden.
Auf jeden Fall dabei sind wir beim Finale im Happel, Karten haben wir auch schon, sogar eine zuviel, weswegen die von Überraschungsnachtungsgast snoopy zu haben wäre (diese ist übrigens eine ziemlich gute Karte, Anfragen bitte direkt an mich, damit das alles in geordneten Bahnen verläuft).
Ob wir uns das Spiel um Platz 5 auch ansehen steht noch in den Sternen, aber nachdem unser Gast sich schon dafür "angemeldet" hat ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass wir ihn da nicht alleine hingehen lassen.
Braucht jemand noch eine Mitfahrgelegenheit von Hallein nach Graz? Falls ja, bitte PN. Abfahrt um 13 Uhr!
Unsere Deutschen Freunde sind sehr eindrucksvoll in die EM gestartet:
GER 47 FIN 7
http://sport.orf.at/stories/2208551/ (http://sport.orf.at/stories/2208551/)
Auch Österreich gewinnt das Auftaktspiel:
AUT - DAN 49:7
Zitat von: AceT am Sa, 31. Mai. ’14, 21:50
Auch Österreich gewinnt das Auftaktspiel:
AUT - DAN 49:7
Vor der Pause Pflicht ohne Kür, im dritten Viertel dann aber das Statement mit drei TDs aus drei Drives. Unterm Strich ein gelungener Auftakt sowie einige verteilte FanZone-Visitenkärtchen. ;-)
Guter Auftakt für Deutschland und Österreich 8)
Werde, wenn alles normal läuft, FR zwischen 15:00 und 16:00 am Ravelin sein.
Ich denke, um SWE gegen DÄN zu schauen.
Am Samstag war schön zu sehen, dass viele Niners Jerseys im Stadion zu sehen waren. Mit Abstand die meisten aller NFL Teams.
:)
EDIT:
Hmmmm, war vorige Woche auf Urlaub und hab leider ganze Woche hier nicht reingeschaut, daher hab ich das Bier mit euch versäumt
:(
Mist
Zitat von: RedEd am Mo, 2. Jun. ’14, 10:14
daher hab ich das Bier mit euch versäumt
Ich geb' Dir noch zwei Chancen... ;D
Zitat von: TheBeast am Mo, 2. Jun. ’14, 10:23
Zitat von: RedEd am Mo, 2. Jun. ’14, 10:14
daher hab ich das Bier mit euch versäumt
Ich geb' Dir noch zwei Chancen... ;D
Schön wärs......Mittwoch gegen Frankreich bin ich verhindert und beim eventuellen Final Termin muss ich erst mal schaun, ob es sich ausgeht.
Aber danke für die zweite Chance
;)
Ich war übrigens Sektor 16, Reihe 7.....der Typ mit dem Gore Jersey und den 6 Bieren
8)
Zitat von: RedEd am Mo, 2. Jun. ’14, 10:27
Schön wärs......Mittwoch gegen Frankreich bin ich verhindert und beim eventuellen Final Termin muss ich erst mal schaun, ob es sich ausgeht.
Mrs und Mr igor, yriah und meinereiner waren (mit Pats & Ravens - Verstärkung) gegenüber in Sektor 5.
Zitat von: RedEd am Mo, 2. Jun. ’14, 10:27
Ich war übrigens Sektor 16, Reihe 7.....der Typ mit dem Gore Jersey und den 6 Bieren
8)
Ich war der mit dem Team Austria - Jersey und dem Niners-Kappl. Hab' mir eh gleich gedacht, dass das da drüben sicher einer vom Board ist ;)
Die Spiele heute und morgen sollten no-brainer sein.
Ab geht es Mittwoch in Graz: wer verliert, holt Bronze !
Und das Spiel am MI gegen FRA wird verdammt schwer. Wenn die so spielen wir vor 4 Jahren bei der WM (da habe ich sie schon live gegen Österreich gesehen) wird das ein hartes Stück Arbeit für 'uns' :-\
Zudem haben die Franzosen sich einige Spieler aus Kanada geholt, das macht die Sache nicht leichter. Ich bin schon sehr gespannt auf deren Spiel gegen die Dänen heute Abend.
Ich bin so frei und zitier' mich selbst (aus dem Forum von derstandard.at):
Zitat
Also die Leistung vom Samstag wird zu wenig sein, da bin ich mir recht sicher. Ansonsten aber ist es halt schwer zu beurteilen, wie gut die Franzosen zusammenspielen.
Vom Roster her müssten die das gewinnen, stimmt schon, aber alleine das Publikum kann schon ein sehr wichtiger Faktor werden - vor hoffentlich 6000+ gegnerischen Fans spielen selbst die meisten Frankokanadier selten. Und wenn dann die Abstimmung ohnehin schon kein Selbstläufer ist (weil eben aus aller Herren Länder zusammengefischt), dann lässt das wenigstens hoffen.
Ich bin jedenfalls live vor Ort, Tröte wird auch noch besorgt, sonst kann ich wieder eine Woche nicht reden (und das wiederum wär blöd für den Finaltag).
Kann ja aus eigener Erfahrung sprechen, da ich im Dezember noch mit Frankreich zu tun hatte.
Wenn die ihr Team komplett haben, sind die klar der Topfavorit. Und mit den Leuten und Coaches sind sie garantiert gut eingespielt !
Bin echt gespannt, wie nun Österreich dagegenhält (sehe ich heuer auch besser als Deutschland)
Frankreich macht Dänemark gerade so was von platt!
Wenn es so weiterläuft kriegen die über 70.
65:0
Müssen die soviel Punkte machen? Zählt da auch die Punktedifferenz?
Denke schon, aber ein Unentschieden ist wohl sehr unwahrscheinlich.
KA, ob die Regeln überhaupt ein Unentschieden vorsehen.
Die Punktedifferenz wird keine Rolle spielen. Es geht um den Sieg und Finaleinzug am Mittwoch im Spiel Österreich - Frankreich.
Somit steht aber auch fest das wir beide unsere Teams ( GER und AUT ) am Samstag im Happel Stadion sehen werden. :clap:
Zur Erinnerung 2011 bei der WM gewann Frankreich gegen Österreich mit 24:16 :!:
Mal sehen in welche Richtung sich seither beide entwickelt haben :scared:
Zitat
Dänemarks Head Coach Lars Carlsen: "Frankreich war sehr stark und brachte im Vergleich zu Österreich mehr Speed ins Spiel. Auch ihre D-Line wirkt stärker. Wir haben nach der Halbzeit bereits begonnen Spieler zu rotieren, um uns auf das Spiel um Platz 5 vorzubereiten. Unser Ziel ist es nun in der A-Gruppe zu bleiben."
Das deckt sich auch mit meinem Eindruck vom gestrigen Spiel – ich sehe uns daher morgen eher als Außenseiter und lasse mich gerne gegenteilig überraschen. ;-)
Ich denke es wird morgen sicher einmal das qualitativ hochwertigste Spiel bisher werden - mit 2 Mannschaften, die einigermassen auf Augenhöhe sind.
Ob wir die Fanzosen in deren aktueller Besetzung schlagen können, ist schwer zu sagen - dafür haben die Dänen zu wenig gezeigt gestern. Da waren ja ganz grausige Fehler und 'miscommunications' darunter...
Ich freu mich schon auf die UPC - Arena :-)
Für mich stehen die ersten 4 Plätze schon fest.
Seit Bekanntwerden des Spielplans sehe ich:
1. F
2. D
3. A
4. FIN
5. SWE
6. DEN
Bei Platz 5 und 6 bin ich mir allerding nicht ganz sicher....
Zitat von: snoopy am Di, 3. Jun. ’14, 08:25
Für mich stehen die ersten 4 Plätze schon fest.
Seit Bekanntwerden des Spielplans sehe ich:
1. F
2. D
3. A
Genau deshalb finde ich den Modus sportlich zum Vergessen. Das erste Finalspiel wird im Prinzip Österreich gegen Frankreich sein und das obwohl es eigentlich eine Gruppenphase gäbe.
Zitat von: zugschef am Di, 3. Jun. ’14, 11:27
Zitat von: snoopy am Di, 3. Jun. ’14, 08:25
Für mich stehen die ersten 4 Plätze schon fest.
Seit Bekanntwerden des Spielplans sehe ich:
1. F
2. D
3. A
Genau deshalb finde ich den Modus sportlich zum Vergessen. Das erste Finalspiel wird im Prinzip Österreich gegen Frankreich sein und das obwohl es eigentlich eine Gruppenphase gäbe.
Der Modus ist suboptimal, aber da es sich um ein Amateurturnier handelt, wofür sich jeder extra Urlaub nehmen muß und der für die Teilnehmer vor allem Kosten bedeutet, ist es fast alternativlos. Ein reines K.O.-Turnier mit Setzliste wäre sportlich besser, aber für ggf. ein einziges Spiel würde keine Mannschaft den Aufwand betreiben.
Zitat von: igor am Di, 3. Jun. ’14, 11:33
Der Modus ist suboptimal, aber da es sich um ein Amateurturnier handelt, wofür sich jeder extra Urlaub nehmen muß und der für die Teilnehmer vor allem Kosten bedeutet, ist es fast alternativlos. Ein reines K.O.-Turnier mit Setzliste wäre sportlich besser, aber für ggf. ein einziges Spiel würde keine Mannschaft den Aufwand betreiben.
Naja, man könnte ja jeden Platz ausspielen.
Tut man doch.
Ich verstehe die Einwände nicht. Dieses Jahr ist es optimaler für Deutschland (wobei, nach "Setztliste" sogar richtig) nächstes mal vlt. für Österreich oder Frankreich. Wichtig: man muss in einer guten Woche ein komplette EM abhalten, hier sind 3 Spiele ja schon echt heftig.
Wie hätte man es besser lösen sollen?
Ehrlich gesagt komm' ich jetzt auch nicht ganz mit. Bei einem Straight K.O. hätte es doch so ausgesehen:
1. Runde
GER - BYE
FRA - BYE
AUT - SWE
FIN - DEN
2. Runde (Favoritensiege vorausgesetzt):
GER - FIN
FRA - AUT
Finali:
1. Platz GER - FRA
3. Platz AUT - FIN
5. Platz SWE - DEN
Und wir landen beim genau gleichen Ergebnis.
Bei drei starken und drei schwachen Nationen ist es halt einfach gegeben, dass einer der drei nicht ins Finale kommt. Eine Runde jeder gegen jeden würde hier zwar AUT/FRA die Chance geben trotz Niederlage noch Zweiter zu werden, aber das war's dann schon. Dafür hat man kein Finale und 5(!) Spiele in einer Woche für jedes Team. Das lässt sich wohl auch nicht machen.
gruselig, wie sich unsere gedanken decken :scared:
Zitat von: snoopy am Di, 3. Jun. ’14, 12:37
gruselig, wie sich unsere gedanken decken :scared:
Na glaubst meine Couch kriegt jeder? ;D
Ich komme aber nicht zm decken :nono:
Zitat von: TheBeast am Di, 3. Jun. ’14, 12:33
Ehrlich gesagt komm' ich jetzt auch nicht ganz mit. Bei einem Straight K.O. hätte es doch so ausgesehen:
1. Runde
GER - BYE
FRA - BYE
AUT - SWE
FIN - DEN
Warum bitte hätten GER und FRA eine BYE?
topgesetzt
Asonsten gehen sich in der zweiten Runde bei sechs Teams nicht zwei Begegnungen aus.
(Bei acht Teams wäre das Leistungsgefälle noch größer!)
Zitat von: snoopy am Di, 3. Jun. ’14, 15:10
Asonsten gehen sich in der zweiten Runde bei sechs Teams nicht zwei Begegnungen aus.
(Bei acht Teams wäre das Leistungsgefälle noch größer!)
Es wär ja auch wurscht. Stell ihnen statt BYE halt Italien und wer-auch-immer-bei-der-B-EM-Dritter-geworden-ist hin. Effektiv kein Unterschied, außer dass man zwei Spiele mehr hat.
richtig !
Wären dann übrigens England und Italien dabei gewesen. +80??
Es gäbe übrigens noch eine Möglichkeit: Nur eine Gruppe, jeder gegen jeden und die beiden Top Teams spielen dann ein Finale. Dann ist es nicht so wie jetzt, wo Team GER von vorne herein im Finale feststand.
Bei drei Teams, die vom Rest meilenweit entfernt sind, kann man nicht mit zwei Gruppen arbeiten, es sei denn, man nimmt in Kauf, dass eines der drei Teams einen massiven Vorteil hat oder das Finale sportlich wertlos ist. Daher erscheint für mich eine Gruppe als sinnvollste Lösung.
Falls von denen die nach Wien kommen jemand noch kein Ticket haben sollte hätte ich vielleicht eins übrig!
Wer also mit mir und zwei meiner Kollegen dabei sein möchte bitte PN an mich!
:meld:
Zitat von: zugschef am Di, 3. Jun. ’14, 17:04
Es gäbe übrigens noch eine Möglichkeit: Nur eine Gruppe, jeder gegen jeden und die beiden Top Teams spielen dann ein Finale. Dann ist es nicht so wie jetzt, wo Team GER von vorne herein im Finale feststand.
Ja eh, aber das geht höchstens, wenn man auf vier Teams reduziert - wobei es selbst dann noch ein Spiel mehr wäre als bisher. Das hätte allerdings den Vorteil, dass man dann wieder Double-Header spielen könnte (was neben dem Zuschaueraspekt die aus meiner Sicht etwas ungerechte Sache mit der unterschiedlichen Anzahl an spielfreien Tagen beheben würde).
Bei 6 Teams wären das wie schon geschrieben 6 Spiele pro Team, wenn man da innerhalb einer langen Woche (Fr-So) bleiben will, dann hat man jeden zweiten Tag ein Spiel - das halte ich nicht für machbar.
Zitat von: TheBeast am Di, 3. Jun. ’14, 17:15
Zitat von: zugschef am Di, 3. Jun. ’14, 17:04
Es gäbe übrigens noch eine Möglichkeit: Nur eine Gruppe, jeder gegen jeden und die beiden Top Teams spielen dann ein Finale. Dann ist es nicht so wie jetzt, wo Team GER von vorne herein im Finale feststand.
Ja eh, aber das geht höchstens, wenn man auf vier Teams reduziert - wobei es selbst dann noch ein Spiel mehr wäre als bisher. Das hätte allerdings den Vorteil, dass man dann wieder Double-Header spielen könnte (was neben dem Zuschaueraspekt die aus meiner Sicht etwas ungerechte Sache mit der unterschiedlichen Anzahl an spielfreien Tagen beheben würde).
Bei 6 Teams wären das wie schon geschrieben 6 Spiele pro Team, wenn man da innerhalb einer langen Woche (Fr-So) bleiben will, dann hat man jeden zweiten Tag ein Spiel - das halte ich nicht für machbar.
Dann würde ich die Gruppen beibehalten und die besten vier spielen nochmal in einer Gruppe jeder gegen jeden die Finalspiele aus?
Stimmt, das wäre auch möglich gewesen. Nach der Gruppenphase spielt A#1 gegen B#2 und B#1 gegen B#2. Die jeweiligen Sieger spielen dann im Finale. Das wäre sportlich fair.
Sportlich fair, naja. Es würde das starke Gruppe/schwache Gruppe Problem mildern, aber im Endeffekt interessiert schon der Vize-EM nicht mehr. Dafür läuft man dann Gefahr, dass das große Finale eine Wiederholung des Spiels von vier Tage vorher ist. Sehr naja.
Ehrlich, ich finde das Format nicht so schlecht. Es ist halt schade, dass es derzeit in Europa nur drei Nationen gibt, die echte Siegchancen haben. Wenn bei der nächsten oder übernächsten EM - z.B. - Finnland den Anschluss wieder geschafft hat und sich genau die Konstellation ergibt, dass man am Finaltag Spielwiederholungen sieht, dann beißt man sich mit dem geänderten Modus wieder in denselbigen.
Wer EM werden will muss alle schlagen - von der anderen Gruppe halt nur den besten. Ich sehe echt nicht, wo da das Problem liegt.
Sehe ich ähnlich: Die Konstellation nun ist, dass derjenige EM wird, der alle drei Spiele gewinnt und die beiden, die "nur" zwei Spiele gewinnen werden Zweiter bzw. Dritter.
Blöd nur für Österreich, dass sie Dritter werden, insofern sie sich als Zweiter sehen.
Wenn Frankreich besiegt wird, ändert sich natürlich alles. Aber auch dann wir nur EM, der alle Spiele gewinnt.
Hört sich für mich (auch unter den derzeitigen "Machtverhältnissen" in Europa) immer noch fair an.
Beim Orf kann man grade das deutsche Spiel im Livestream schaun.
Und bei der SZ gibt es einen Artikel zur EM
http://www.sueddeutsche.de/sport/em-im-american-football-ein-hauch-von-cordoba-1.1983748 (http://www.sueddeutsche.de/sport/em-im-american-football-ein-hauch-von-cordoba-1.1983748)
Zitat von: Murph am Di, 3. Jun. ’14, 19:03
Beim Orf kann man grade das deutsche Spiel im Livestream schaun.
Und bei der SZ gibt es einen Artikel zur EM
http://www.sueddeutsche.de/sport/em-im-american-football-ein-hauch-von-cordoba-1.1983748 (http://www.sueddeutsche.de/sport/em-im-american-football-ein-hauch-von-cordoba-1.1983748)
Cooler Stream. Danke
Danke für die Info zum Stream ;)
Deutschland wird wohl gewinnen, aber mit Ruhm bekleckern sie sich gerade nicht. DBs, OL und die Abstimmung beim Pass gefällt mir überhaupt nicht. Da wird man sich im Endspiel wohl am Gegner wachsen müssen.
Zitat von: TheBeast am Di, 3. Jun. ’14, 17:56
Wer EM werden will muss alle schlagen - von der anderen Gruppe halt nur den besten. Ich sehe echt nicht, wo da das Problem liegt.
Das Argument höre ich immer wieder, wenn es um KO-Modelle geht. Aber wieso spielen dann nicht einfach alle gegen alle und das beste Team muss dann sowieso alle Spiele gewinnen?
Übrigens: Wären die Schweden nicht so unfähig im PAT-Kicken, dann stünde es jetzt bereits 35-38 für Deutschland. Das ist der Witz an der Sache. Nach den ersten beiden Spielen können die Schweden tun, was sie wollen, selbst wenn sie gewinnen, verlieren sie. Mit einem 1-1 Record sollte man einfach nicht ins Finale dürfen.
Naja, wenn man alle-gegen-alle spielen möchte, kann man innerhalb einer Woche halt nur mit max. 4 Teams ein Turnier spielen. (wobei: auch dann kann man mit 2-1 Erster werden)
Wenn das gewollt ist, ok.
Was das Spiel jetzt angeht, gebe ich dir recht, das ist wahrlich nicht endspielwürdig von den Deutschen. Für den neutralen Zuschauer aber super.
Pech für die Schweden mit einer fälschlich gegebenen Interception in der Endzone. Nach dem Touchback läuft Washington im zweiten Play zum Touchdown. Game Over.
Die Schweden haben sich verdammt gut verkauft.
Trotz allem: Wenn ich die Football EM so anschaue, vermisse ich die Niners noch mehr..... Ich kann es kaum erwarten, dass es wieder los geht.
Die Deutschen spielen aber auch echt mies. Da gönnt man es echt den Schweden!
Wie viele yards Strafen haben wir eigentlich?
Also zusammenfassend kann man sagen, dass Team GER heute nur aus Danny Washington bestand. Zieht man den ab, dann verlieren sie das Spiel. Da muss im Finale in jedem Fall mehr kommen.
Naja, nicht ganz. Oft ist er auch untouched gelaufen.
Bisher 85 Punkte - davon, denke ich, um die 50 durch Fehler (auf beiden Seiten).
Das da im Finale mehr kommen muss ist unbestritten, egal ob gegen Frankreich oder Österreich.
Trotzdem: gute Show von Schweden :thumbup:
Zitat von: zugschef am Di, 3. Jun. ’14, 21:38
Aber wieso spielen dann nicht einfach alle gegen alle und das beste Team muss dann sowieso alle Spiele gewinnen?
Das ist nicht notwendigerweise der Fall; bei einer Vierergruppe könnten auch drei Teams je zweimal gewinnen wenn das vierte Team jedesmal verliert. Dann hast Du drei Teams mit 2-1 auf den ersten drei Plätzen.
Das Hauptproblem bei der Sache, einen vernünftigen Modus zu finden, ist die Einschränkung, daß das Turnier nur eine Woche dauert. Länger als auf eine Woche kann man so ein Turnier eigentlich nicht ansetzen, da die Teilnehmer Amateure sind und mit der entsprechenden Vorbereitungszeit sowieso schon drei Wochen Urlaub für jeden Akteur draufgehen. Bei einem zweiwöchigen Turnier müßten vermutlich zig Leute absagen, weil sie sich nicht einen ganzen Monat freinehmen können.
Innerhalb dieser einen Woche kann man vernünftigerweise drei Spiele je Team abhalten. Vier Spiele wären auch möglich, so wie bei der WM vor drei Jahren – allerdings ist das schon sehr grenzwertig für mein Empfinden und reduziert den sportlichen Wert. (Ich verstehe sowieso nicht, wie z.B. die Schweden oder Dänen zwei Spiele mit nur einem Tag Pause dazwischen packen.) Zudem wäre es wünschenswert, daß möglichst viele Teams die maximale Anzahl an Spielen bekommen können, damit sich die Anreise überhaupt auszahlt.
Wenn man diese m.M.n. recht harten Randbedingungen einhalten will, bleibt für einen vernünftigen Modus nicht mehr viel Spielraum. Angesichts dessen finde ich den aktuellen Modus eigentlich ziemlich alternativlos.
By the way: bei der WM im nächsten Jahr in Stockholm werden mit zwölf Teams insgesamt 24 Spiele in zehn Tagen gespielt:
Zitat
[...]
24 games of the illustrious IFAF tournament in the summer of 2015, including 12 group games, 6 second round games, four placement games the Bronze Medal Game and the grand finale
[...]
At the 2015 tournament the 12 teams will be split into four groups of three for a round robin stage leading to the second round and then placement and medal games that will take place during 10 playing days with rest days in between.
[...]
Quelle: SWEDEN TO HOST 2015 INTERNATIONAL FEDERATION OF AMERICAN FOOTBALL SENIOR WORLD (http://ifaf.org/articles/view/887/)
Viel Spaß, das wird zäh werden ...
Und übrigens: was für ein tolles Spiel gestern – das hätte ich den Schweden nicht zugetraut! Mit −6 Turnovers nur mit zwölf Punkten zu verlieren ist auch eine Kunst. ;-)
Zitat von: snoopy am Di, 3. Jun. ’14, 22:13
Naja, nicht ganz. Oft ist er auch untouched gelaufen.
Ja, in erster Linie weil er der mit Abstand schnellste Mann auf dem Platz war. Stell den ins Backfield der Schweden und der macht genau das Gleiche. Die haben nämlich auch Scheunentore aufgeblockt für ihre Running Backs, nur sind die halt im Vergleich zu Washington Schnecken.
Da tust du den Schweden, finde ich, aber ein wenig unrecht - waren auch ein paar fixe Jungs dabei. Klar ist Danny recht schnell, aber glaube mir(ich weiss es genau): es gab auf dem Platz schnellere.
Die Blocks waren gut und die DBs hatten teilweise schreckliche Winkel. So kommen auch mal 6 TDs zustande.
Jedoch nicht gegen A oder F, das ist klar.
Aber auch defensiv wird es so nicht klappen, wenn ich an OL und RB der Österreicher und Franzosen denke. Hoffentlich schaffe ich es heute abend noch, ein Quarter zu schauen.
Tipps für A-F ?? Ich sage mal +8 Frankreich :runaway:
Na, ich hoffe doch, dass AUT das Spiel gewinnen wird - Auch wenns sehr schwer wird.
Ich werde heute Abend im Stadion jedenfalls unseren Spielern die Daumen drücken und sie lautstark unterstützen .
:fieldgoal:
mein Tipp: +7 AUT
mal sehen, wird jedenfalls interessant !
Wer ist denn nun eigentlich FR/SA alles dabei ?
Der Schlüssel für einen möglichen Sieg der Österreicher liegt darin, den Gegner unter 20 Punkten zu halten. In einem Offensivfest würden sie mit den Franzosen kaum mithalten können.
Zitat von: snoopy am Mi, 4. Jun. ’14, 12:45
mal sehen, wird jedenfalls interessant !
Wer ist denn nun eigentlich FR/SA alles dabei ?
Uns bleibt ein Ticket für Samstag über!
Und wir haben das "traumfinale" :D
N1 One ! :)
Was für ein Spiel! Daß bei den letzten beiden Partien der Gruppenphase, GER–SWE und AUT–FRA, eines eher deutlich und eines eher knapp ausgehen würde, hatte ich durchaus erwartet – aber andersrum. ;-)
Hätte ich nicht gedacht. RESPEKT !
Mit der gezeigten Leistung von Deutschland aber wohl kein Traumfinale.
Mal sehen, ob die Deutschen es zumindest etwas spannend machen...
Die Stimmung im Stadion war wirklich traumhaft.
(Nur mit dem Seahawks-Guy neben mir musste ich erst warm werden :D )
9600 Zuseher haben eine wirklich entfesselte österreichische Mannschaft gesehen.
Leider,leider kann ich mir das Finale nicht im Happelstadion ansehen.
Zitat von: snoopy am Do, 5. Jun. ’14, 07:20
Mit der gezeigten Leistung von Deutschland aber wohl kein Traumfinale.
Mal sehen, ob die Deutschen es zumindest etwas spannend machen...
Die Fehler und Undiszipliniertheiten der Deutschen gegen Schweden sind m.M.n. Dinge, die sie abstellen können sollten – und dann erwarte ich ein spannendes Finale. Ich sehe die Chancen bei 50:50.
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10380414_10204042448328686_8264679780124246059_o.jpg)
;-)
Wer mommt denn nun alles am WE nach Wien ?
Zitat von: snoopy am Do, 5. Jun. ’14, 07:20
Hätte ich nicht gedacht. RESPEKT !
Mit der gezeigten Leistung von Deutschland aber wohl kein Traumfinale.
Mal sehen, ob die Deutschen es zumindest etwas spannend machen...
Meinst Du die Deutschen sind Underdog?
Ich schätze eher dass das Spiel leichte Vorteile für Deutschland hat, wenn die normale Form abgerufen wird. Die Leistung und die Fehler gegen Schweden reichen nicht um gegen Österreich zu bestehen.
Ich bin leider nicht vor Ort :(
Zitat von: snoopy am Do, 5. Jun. ’14, 09:03
Wer mommt denn nun alles am WE nach Wien ?
Das will offenbar keiner verraten ;D. Wir werden uns wohl selbst genug sein müssen. Nimm Ohropax mit. Viele.
Frau und ich sind auch im Stadion am Samstag. :)
Wann/wo?
meldet euch bei Mara oder mir !
Bernd: ja, die Deutschen sind der Underdog.
Aber wir haben ja gestern gesehen, dass jedes Spiel erst einmal gespielt werden muss.
Wenn dann auch wieder einige Umstände jemanden in die hände fallen....
Ich tippe Österreich +15, sicher bin ich aber nicht.
Zitat von: snoopy am Do, 5. Jun. ’14, 14:53
Wann/wo?
meldet euch bei Mara oder mir !
:thumbup:
Die Strafen wegen dem Freuen sind echt ein Witz. die Refs sind leider nur Mittelmaß.
Deutschland Europameister... Wegen der Refs.
also diese Strafen für freuen, Emotionen zeigen..was auch immer...eine bodenlose Frechheit...
was hat das noch mit Football zu tun? Emotionen gehören dazu..das ist ja witzlos sowas...
waaa ich könnt ausrasten....SCHEI....E
OHNE Worte.... :bag:
Natürlich ärgerlich für Team Austria. War ein gutes Finale.
Ob die Refs jetzt die Regeln extrem genau ausgelegt haben oder nicht lasse ich mal im Raum stehen. :-X
Gratulation an beide Teams und vorallem an unser Team Germany. 8)
Primär, Gratulation an Deutschland, ABER was die Referees abgeliefert haben war unter aller S..
Zitat von: Eike14 am Sa, 7. Jun. ’14, 21:39
Deutschland Europameister... Wegen der Refs.
Ganz so ist es auch nicht. Ich denke nur an den gefangenen Ball kurz vor Ende des Spiels an der 5 yard Linie oder so, der als unvollständig gegeben wurde.
Beide Teams waren stark wobei Team Austria in der 2. Halfte das bessere Team war.
Nur was die Refs abgeliefert haben war ein Witz. Wegen Jubeln Flaggen zu werfen macht den Sport kaputt und fuhrt nicht dazu dass der Sport in Europa bekannter und beliebter wird. Wer will schon einen Sport betreiben wo man sich nicht mehr freuen darf?
Gratulation an Team Germany. Es war ne starke EM und ist ein würdiger Europameister.
So nun nochmal beruhigt:)
Gratulation an die Deutschen! Ich finde das war ein ganz tolles Finale, unglaubliche Kulisse! Das war wohl ein Highlight für jeden Akteur. Beide Teams mit Fehlern, aber starkes Spiel beider Mannschaften. Schade nur das es so endet.
So macht man den Sport in Europa auf jeden Fall nicht populärer...
Mit dem Spiel ansich hingegen schon:) voll beigeistert nach wie vor, 27000 Leute im Happel:))
Einspruch!
Die Refs haben ihre Linie konsequent durchgezogen. Es war allen bekannt und somit ist es ein Fehler von Spieler und Coaches, wenn man das nicht managen kann.
USL wurde ja auch bei Hilgenberg gegeben - ansonsten haette D wohl schon im 4. Quarter gewonnen.
Fazit: tolle Kulisse, tolle Stimmung, tolles Spiel, zwei tolle Teams, Spannung
.... eines EM-Finales wuerdig!
Ich denke, Mara wird euch das bestaetigen.
Allein wegen des Schlafmangels und der rostigen Stimme gibt es einen Prozent Abzug
Wer nicht dabei war, hat was verpasst!
Tolles Spiel, tolle Fans!
Aber leider gibt's einen Wermutstropfen: Die #85 von Team GER. Läuft der glatt nach dem letzten TD vor die Ränge der Zuschauer, dreht sich um, bückt sich vor und klopft sich auf den Allerwertesten. Ich hoffe, sein Coach hat ihm in der Kabine was erzählt. Deshalb gab's auch ein ganz kurzes und eigentlich gerechtfertigtes Buh-Konzert.
Den Unterschied hat die Punterleistung ausgemacht. Team GER hat da wirklich einen guten Mann, Team AUT hatte da mehrere unterirdische Punts. Sonst waren die Roster wirklich sehr, sehr ähnlich stark aufgestellt. Auch die Leistung an sich -- abgesehen vom Kicking -- war recht ähnlich.
Ich konnt es leider nicht sehen, musste arbeiten.
Was mich beeindruckt sind die 27.000 Zuschauer laut bastino :o :respekt:
Deutschland EM ist zwar schön, aber ohne richtige Konkurenz in Europa mit nur 6 Teams, ist das blöd. Es sind ja wirklich nur Österreich, Deutschland und Frankreich gut.
Richtig, Leo: hatte ich vergessen : kicken und punten waren suboptimal.
Hätten beide gewinnen können. aber die Refs haben das Spiel nicht entschieden. UC gibts halt nun mal.
Zitat von: stig49 am So, 8. Jun. ’14, 13:33
Hätten beide gewinnen können. aber die Refs haben das Spiel nicht entschieden. UC gibts halt nun mal.
Es war halt ärgerlich, dass es in beiden Overtimes statt 4th Down, ein 1st Down gab. Noch dazu die zweite Flag, die es für einen "Woohoo!"-Schrei gab. Aber das ist halt so.
Was ich allerdings wirklich unverständlich fand, war, dass beide Overtimes auf der Seite ausgetragen wurden, auf der die Ränge unbesetzt waren. Das hat den Heimvorteil doch sehr entschärft, wenn man bedenkt, dass sich der Schalldruck pro Abstandsverdoppelung halbiert.
So Emotionen wieder heruntergefahren!
Ein tolles Spiel! Diesmal hat alles gepasst, Wetter, super Kulisse und ein an Spannung nichtmehr überbietbares Spiel - bis zum unrühmlichen Ende!
Ich meine was hätte Ramon Azim beim entscheidenden Penalty tun sollen. In die vor ihm liegenden Spieler laufen? Das wäre ja dann erst recht unsportsmanlike!
Und so ist es wieder soweit das man sich statt über ein tolles und spektakuläres Spiel zu freuen der Ärger über Scheidsrichter Fehlentscheidungen überwiegt. Ein Bärendienst für den Sport ist es allemal! Da schleppt man seine Kollegen zum Spiel, predigt ewig Football ist der bessere Ballsport weil mehr Refs die sich absprechen usw. usw. und dann das!!
Leider muß man auch anmerken das sich einige Spieler von Team Germany nach dem Spiel ganz und garnicht sportsmanlike benommen haben. Also den Stinkefinger ins Publikum zu zeigen wo österreichische Fans stehen die doch fairerweise applaudieren während der Ehrenrunde nach dem Spiel ist unterste Schublade!
Zitat von: stig49 am So, 8. Jun. ’14, 13:33
Hätten beide gewinnen können. aber die Refs haben das Spiel nicht entschieden. UC gibts halt nun mal.
Also da wäre ich mal auf Reaktionen gespannt, wenn der SB wegen solcher Flaggen entschieden wird. Aber so ist das ja nur eine reine Amateurveranstaltung die eh keinen interessiert.
Ein paar Bilder vom Finale
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070119.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070128.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070145.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070168.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070223.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070231.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070053.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070065.jpg)
(http://www.fans4football.at/em_14/P6070094.jpg)
Aus dem Spiel um den 3.Platz - da gabs wohl keine UC . . .
Zitat von: AceT am So, 8. Jun. ’14, 17:26
Leider muß man auch anmerken das sich einige Spieler von Team Germany nach dem Spiel ganz und garnicht sportsmanlike benommen haben. Also den Stinkefinger ins Publikum zu zeigen wo österreichische Fans stehen die doch fairerweise applaudieren während der Ehrenrunde nach dem Spiel ist unterste Schublade!
Das hab' ich nichtmal mehr mitbekommen. Nachdem #85 einen auf Randy Moss gemacht hatte (ok, er hat zumindest die Hose nicht runtergezogen), hab' ich nicht mehr hingesehen und bin nach Hause.
Also ich fand es einfach geil - am Ende hätte ich zwar gerne einen anderen Sieger gesehen (eh klar), aber DE ist definitiv ein verdienter EM. Es ist halt schade, dass auch solche Partien ein Team verlieren muss.
Und zu den UNS - Strafen: Es ist halt einmal so, dass sich NCAA und NFL ein Duell darum liefern, wer da humorloser ist. Die Refs sind nur dazu da, die Einhaltung der Regeln zu überwachen, machen tun sie die Verbände. Soweit ich weiß war das klar der Wunsch der EFAF, das so zu pfeifen. Das mag am Anfang noch überraschend sein, aber bei den wohl leider wirklich mit spielentscheidenden Strafen Nummer drei und vier braucht man sich nicht mehr wundern.
Und nebenbei, snoopy hat's eh schon geschrieben: Deutschland hätte am Ende des vierten Viertels ein sicheres FG liegen gehabt, hat aber ebenfalls eine recht harte UNS kassiert - ohne die hätte es die OT wohl gar nicht gegeben.
Wirklich enttäuschend fand ich aber, dass es nicht möglich war, sich mit anderen Membern zu treffen. Na wenigstens hatten es Family igor in Graz, sowie snoopy in Wien lustig mit yriah und mir :(
Zitat von: TheBeast am So, 8. Jun. ’14, 20:10
Wirklich enttäuschend fand ich aber, dass es nicht möglich war, sich mit anderen Membern zu treffen. Na wenigstens hatten es Family igor in Graz, sowie snoopy in Wien lustig mit yriah und mir :(
Ja, Andrea und mir ist leider kurzfristig etwas dazwischen gekommen (deshalb sind wir erst um 17:00 los) und dann war bei dir blöderweise der Akku leer. =(
Kurz bevor ich mich nun ENDLICH schlafen lege: ich kenne den Teammanager und den Chef der Deutschen persönlich. Daher bin ich mir sicher, dass, wenn die Spieler tatsächlich wie beschrieben sich daneben benommen haben, sie keine Zukunft mehr im Nationalteam haben. Ich habe es so nicht gesehen, aber das soll nichts heißen.
Ansonsten gebe ich Mara in allen Punkten 100% recht!
Tolles Wochenende!!!
Gute Nacht!
Zitat von: snoopy am So, 8. Jun. ’14, 20:46
Kurz bevor ich mich nun ENDLICH schlafen lege: ich kenne den Teammanager und den Chef der Deutschen persönlich. Daher bin ich mir sicher, dass, wenn die Spieler tatsächlich wie beschrieben sich daneben benommen haben, sie keine Zukunft mehr im Nationalteam haben. Ich habe es so nicht gesehen, aber das soll nichts heißen.
Ansonsten gebe ich Mara in allen Punkten 100% recht!
Tolles Wochenende!!!
Gute Nacht!
Ich habe, wie gesagt, nur die #85 gesehen. Es wäre einfach angebracht, dass er sich offiziell entschuldigt und die Sache ist gegessen.
Unverdient war der Sieg von Team Germany auf gar keinen Fall. Auch sollte man den Referees nicht die Schuld am Spielausgang geben. Sie haben, meiner Meinung nach, konsequent zu Lasten beider Teams eine zugegebenermaßen sprichwörtlich witzlose Regel mehrmals angewendet.
Zitat von: zugschef am So, 8. Jun. ’14, 21:06
Zitat von: snoopy am So, 8. Jun. ’14, 20:46
Kurz bevor ich mich nun ENDLICH schlafen lege: ich kenne den Teammanager und den Chef der Deutschen persönlich. Daher bin ich mir sicher, dass, wenn die Spieler tatsächlich wie beschrieben sich daneben benommen haben, sie keine Zukunft mehr im Nationalteam haben. Ich habe es so nicht gesehen, aber das soll nichts heißen.
Ansonsten gebe ich Mara in allen Punkten 100% recht!
Tolles Wochenende!!!
Gute Nacht!
Ich habe, wie gesagt, nur die #85 gesehen. Es wäre einfach angebracht, dass er sich offiziell entschuldigt und die Sache ist gegessen.
Unverdient war der Sieg von Team Germany auf gar keinen Fall. Auch sollte man den Referees nicht die Schuld am Spielausgang geben. Sie haben, meiner Meinung nach, konsequent zu Lasten beider Teams eine zugegebenermaßen sprichwörtlich witzlose Regel mehrmals angewendet.
Sorry, aber diese Regel kannst dann in der NFL bei beinahe jedem Tackling anwenden! Wenn ich an Colin's Superman-Feier nach dem TD vs. Carolina denke...mehr Verhöhnung geht doch gar nicht. Ich halte dies für Absoluten Quatsch. Da müsste Sherman in jedem Spiel 3 - 4 mal eine Flagge kriegen...
Genau solche Regeln machen es den Schiri's relativ leicht ein Spiel zu beeinflussen. Gerade beim Football wird doch sehr viel mit Gestik usw. "hantiert". Einen Ball den Gegner vor die Füsse zu knallen - okay, sollte eine Strafe sein, aber wenn jemand "WHOOO" oder ähnliches sagt, brrrrrr... :thumbdown:
Zitat von: TheBeast am So, 8. Jun. ’14, 20:10
Wirklich enttäuschend fand ich aber, dass es nicht möglich war, sich mit anderen Membern zu treffen. Na wenigstens hatten es Family igor in Graz, sowie snoopy in Wien lustig mit yriah und mir :(
Weiß auch nicht hatte dir SMS geschickt . . .
Ansonst sehe ich das nicht so locker. Die Refs haben da eindeutig ins Spiel eingegriffen. Bei der letzten Strafe für Ramon Azim - wo liegt das Vergehen? Was hätte man anders machen sollen? Da hört sich der Sport auf da müsste man ja jeden zweiten Spielzug anullieren und für das Publikum ist das keinesfalls nachvollziehbar da kommen keine 27.000 mehr!
Über die Regel diskutieren ist mehr als ok. Den Refs jedoch etwas vorwerfen passt einfach nicht .
Die Refs haben eindeutig bewiesen, dass sie konsequent sind - auf beiden Seiten.
Zudem: wer weiß von uns eigentlich, was für Wörter noch gefallen sind? Insofern : Respekt an den HC für seine Analyse nach so einem nervenaufreibenden Spiel :thumbup:
Zitat von: zugschef am So, 8. Jun. ’14, 14:43
Was ich allerdings wirklich unverständlich fand, war, dass beide Overtimes auf der Seite ausgetragen wurden, auf der die Ränge unbesetzt waren. Das hat den Heimvorteil doch sehr entschärft, wenn man bedenkt, dass sich der Schalldruck pro Abstandsverdoppelung halbiert.
Auch hier eine eigentlich klare Sache: nach dem cointoss wählt ein Team den Ballbesitz und ein Team die Seite. Da Österreich den Muenzwurf gewonnen hatte, lag es in der Hand des Teamcaiptans
Zitat von: AceT am So, 8. Jun. ’14, 22:51
Zitat von: TheBeast am So, 8. Jun. ’14, 20:10
Wirklich enttäuschend fand ich aber, dass es nicht möglich war, sich mit anderen Membern zu treffen. Na wenigstens hatten es Family igor in Graz, sowie snoopy in Wien lustig mit yriah und mir :(
Weiß auch nicht hatte dir SMS geschickt . . .
Ansonst sehe ich das nicht so locker. Die Refs haben da eindeutig ins Spiel eingegriffen. Bei der letzten Strafe für Ramon Azim - wo liegt das Vergehen? Was hätte man anders machen sollen? Da hört sich der Sport auf da müsste man ja jeden zweiten Spielzug anullieren und für das Publikum ist das keinesfalls nachvollziehbar da kommen keine 27.000 mehr!
Du hattest mglw. noch meine alte Nummer? Die aktuelle endet auf 1 (die alte auf 2). Ich hab jedenfalls kein sms bekommen.
Und zur Strafe von #50: Ich weiß nicht, ob er etwas und wenn ja, was er gesagt hat. Weisst Du es?
Selbst wenn es nur woooh war, es ist halt nicht regelkonform gewesen.
Ist vlt. doof, die Regel, aber ist halt so.
Was ich noch vergass: ich habe Gastfreundschaft deluxe und 2 Tage mit vielen netten Leuten genossen !!!
:thumbup: :cheers: :thumbup:
Habe nun eine Ösi-Flagge als Pin auf mein Kapperl !
Zitat von: snoopy am Mo, 9. Jun. ’14, 18:15
Selbst wenn es nur woooh war, es ist halt nicht regelkonform gewesen.
Ist vlt. doof, die Regel, aber ist halt so.
Wenn es diese Regel tatsächlich so gibt dann ist das nicht doof sondern grober Unfug! Das kann ja keiner nachvollziehen. Wenn bei jedem wooh uuuhhh aaahhh gepfiffen wird gibts kein Spiel mehr! Wenn man das in der NFL anwenden würde für jedesmal wenn ein Wort gepiept wird wenn ein Spieler wired for sound ist . . .
Ja gehts hier noch um Football oder um eine Kaffeefahrt?
Wie auch immer ich war nach dem Spiel das erste mal so richtig angesäuert von Football. Hab keine Lust mir sowas in dieser Saiosn live nochmal zu geben und noch dazu Eintritt zu zahlen! Ich weiß das einige unter den Zuschauern neben mir ähnlich gedacht haben.
Also war das ein richtiger Bärendienst für den Sport! :closed:
Zitat von: snoopy am Mo, 9. Jun. ’14, 09:29
Auch hier eine eigentlich klare Sache: nach dem cointoss wählt ein Team den Ballbesitz und ein Team die Seite. Da Österreich den Muenzwurf gewonnen hatte, lag es in der Hand des Teamcaiptans
Dann hätte man in der zweiten OT aber die Seiten wechseln müssen...
Wenn es eine Regel gibt, dass ich links keinen Handschuh tragen darf, so wäre es natürlich auch dämlich und sicherlich diskutierbar. Das die Refs die Regeln dann aber einhalten, kann man denen nicht anlasten. Darum ging es mir.
Zudem sehe es eigentlich abgesehen davon, das es unsportlich ist, sich über einen liegenden Spieler zu "postieren" und "anzusprechen" egal ob jetzt "woooh" oder "A..loch".
Natürlich nur meine Meinung, aber wird von vielen und vom Regelwerk geteilt.
Ich finde es nun jedenfalls bedenklich, das sich Forumsbesucher und Journalisten mit Halbwissen nun über den "geklauten" Titel auslassen. Genau das ist nun dieser Schatten, der über die EM geworfen wird; nicht die gegebenen Calls. Nicht zu vergessen, dass diese Regel DE im 4.Quarter den fast sicheren Sieg gekostet hat. Der Kommentar dabei war "scho kleinlich" - in der OT war es dann "eine Frechheit".
Nochmal, man wusste von der Regel !
Leo: kA, wieso? hast du das so schon mal irgendwo gesehen?
Zitat von: snoopy am Mo, 9. Jun. ’14, 20:38
Leo: kA, wieso? hast du das so schon mal irgendwo gesehen?
Weil sich in der zweiten OT Deutschland aussuchen durfte, ob sie erst Offense oder Defense aufs Feld schicken wollen. Hätten sie vor der ersten OT die Seite wählen dürfen, hätte Österreich das in der zweiten dürfen müssen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Team AUT sich die fanfreie Seite ausgesucht hat.
Aber hey, das ist sowieso Nebensache. Da ist die Penalty schon eher wert darüber zu diskutieren, und noch nichtmal da hat es Sinn. ;-)
Zitat von: snoopy am Mo, 9. Jun. ’14, 20:38
Wenn es eine Regel gibt, dass ich links keinen Handschuh tragen darf, so wäre es natürlich auch dämlich und sicherlich diskutierbar. Das die Refs die Regeln dann aber einhalten, kann man denen nicht anlasten. Darum ging es mir.
Zudem sehe es eigentlich abgesehen davon, das es unsportlich ist, sich über einen liegenden Spieler zu "postieren" und "anzusprechen" egal ob jetzt "woooh" oder "A..loch".
Natürlich nur meine Meinung, aber wird von vielen und vom Regelwerk geteilt.
Ich finde es nun jedenfalls bedenklich, das sich Forumsbesucher und Journalisten mit Halbwissen nun über den "geklauten" Titel auslassen. Genau das ist nun dieser Schatten, der über die EM geworfen wird; nicht die gegebenen Calls. Nicht zu vergessen, dass diese Regel DE im 4.Quarter den fast sicheren Sieg gekostet hat. Der Kommentar dabei war "scho kleinlich" - in der OT war es dann "eine Frechheit".
Nochmal, man wusste von der Regel !
Leo: kA, wieso? hast du das so schon mal irgendwo gesehen?
Kann ich im großen und ganzen schon damit leben - wenn ich will.
Mein persönliches Empfinden ist aber das ich bisher gedacht habe das es sich um Football handelt. Also um Männersport wo es erlaubt ist das zumindest - so wie in der NFL auch heute noch - Aussagen am Feld erlaubt sind die "wired for sound" gepiept werden und jeder kann sich seinen Teil dazu denken - Ergo Teil des Sports ist und keine Folgen haben -
am Feld! Ich bin halt auch einer der wenigen der seit ungefähr 1983 diesen Sport mit aller Leidenschaft verfolgt und über alles eine Glaskuppel stellen würde für diesen Sport.
Nur seit Samstag gilt das scheinbar nicht mehr!
Da brauche ich jetzt einen neuen Karren vor dem das gespannt wird! :-X
Das waren doch College-Regeln.....gehört das UC auch zu den College-Regeln oder woher kommt diese Regel?
Bernd: diese Regel gibt es schon immer und in allen Ligen. Abgesehen davon z.B. ob ein FG drin oder daneben ist, ist der Call natürlich Auslegungssache. Bei der EM wurde wohl vorher bereits angekündigt, dass man hier strenger sein wird (hat man ja auch im Spiel vorher gesehen - man war also mehr als gewarnt). Nach der Diskussion jetzt wird man sicherlich auch in EFAF/IFAF noch drüber reden....
Leo: soweit ich weiss, wechselt nach jeder OT das Angriffsrecht automatisch, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, Mara.
Zitat von: snoopy am Di, 10. Jun. ’14, 08:15
Bei der EM wurde wohl vorher bereits angekündigt, dass man hier strenger sein wird (hat man ja auch im Spiel vorher gesehen - man war also mehr als gewarnt). Nach der Diskussion jetzt wird man sicherlich auch in EFAF/IFAF noch drüber reden....
Wie exakt ist denn die Regel definiert? Ab welchem Zeitpunkt beginnt eine Unsportlichkeit? Ohne den Wortlaut der Regel zu kennen, fand ich in diesem Spiel die Auslegung in allen Fällen, besonders im letzten, überzogen. Aber, wie gesagt: das hängt dann auch davon ab, wie genau die Regel spezifiziert ist.
Sollte die Formulierung eher schwammig sein, dann ist auch eine vorherige Ankündigung, diese Regel »streng« auszulegen, weder Fisch noch Fleisch. Dort, wo es keinen Common Sense mehr gibt, fängt die Willkür an.
Zitat von: snoopy am Di, 10. Jun. ’14, 08:15
Leo: soweit ich weiss, wechselt nach jeder OT das Angriffsrecht automatisch, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, Mara.
Wenn ich mich richtig erinnere, hat der Ref vor dem Münzwurf zur OT erläutert:
- Der Gewinner des Münzwurfes entscheidet, ob sein Team in der ersten OT-Period mit Offense oder Defense startet, oder auf welcher Seite gespielt wird. Dem Verlierer des Münzwurfes bleibt die andere Wahl.
- In einer allfälligen zweiten OT hat der Münzwurf-Verlierer die erste Wahl (Offense/Defense oder Seite).
- ... and so forth
Falls das dann auch tatsächlich so ausgelegt wurde (was im TV nicht feststellbar war), dann hat sich Team Germany für die 2. OT zunächst für die Defense entschieden, und Team Austria hat sich dafür entschieden, auf der selben Seite zu bleiben.
Am Ende blieb vor einer tollen Kulisse ein tolles, absolut final-würdiges Spiel, das meine 50:50-Einschätzung zuvor eindrucksvoll bestätigt hat. Schade, daß es mit einem dermaßen fahlen Beigeschmack enden mußte.
Während der geasamten EM, jedoch spätestens nach der Strafe gegen Hilgenfeld sollte es klar gewesen sein! In Deutschland würde man die Nr. 50 in der Luft zerreissen. Netter Spruch in footballforum: freue dich, freue dich mit deinen Jungs, gehe nicht zum QB !
Für die meisten Fachkundigen und vor allem Neutralen bleibt eigentlich kein fahler Beigeschmack. Dieser wird jedoch nun geschürt/poduziert/provoziert, was ich viel blöder finde. Will man die 27.000 wieder schnell Richtung Fußball treiben?
Irgendwas muss ja immer sein.
Ok....mit den Mitspielern darf ich das machen. D.h. die Geste mit dem Incomplete Pass in der OT wird geahndet, weil er den Gegenspieler anschaut. Hätte er sich zum Publikum gedreht und die Geste gemacht wäre nichts passiert?
möglich
Besser, wie Römer es gemacht hat: stehen bleiben, abwarten und dann erst zu meinen Jungs zum jubeln. Da hat einer gelernt.
Mittlerweile muss ich ehrlich sagen, finde ich die Diskussion sinnlos...
Ich habe mich anfangs auch sehr aufgeregt und ja die Regelauslegung ist sehr zu hinterfragen.
Aber: Die Refs haben scheinbar vor dem Spiel klar gesagt, dass sie streng und ohne Kompromiss handeln.
Ich versteh schon, als Spieler ist das nicht leicht, vor dieser Kulisse, vollgepumt mit Emotionen und Adrenalin, da kann man sich nicht so einfach unter Kontrolle halten.
Was der Österreicher wirklich zu Ihm gesagt hat, werden wir wohl alle nie erfahren. Wenn man sich das in der Zusammenfassung mal genau ansieht, wie er den Kopf mit Geste Richtung des Deutschen bewegt, kann das durchaus mehr als ein WUHUU gewesen sein.
In ein paar Wochen interessiert das keinen mehr wie das Finale geendet ist.
Ich finde es war trotzdem ein tolles Spiel und vorallem eine geniale Kulisse. Allerdings war die Medienresonanz nicht sonderlich hoch (außer aufgrund einer Euphorie in Österreich selbst halt).
Zu der OT-Regel hat Clemens eh schon alles wesentliche geschrieben.
Was denn das Regelbuch zu UNS sagt (alle Hervorhebungen von mir):
Im Vorwort ("Statement on Sportsmanship")
Zitat
After reviewing a number of plays involving unsportsmanlike conduct, the committee is firm in its support of the unsportsmanlike conduct rules as they currently are written and officiated. Many of these fouls deal with players who inappropriately draw attention to themselves in a premeditated, excessive or prolonged manner. Players should be taught the discipline that reinforces football as a team game.
Unter "The Football Code":
Zitat
Talking to an opponent in any manner that is demeaning, vulgar, abusive or "trashy'' or intended to incite a physical response or verbally put an opponent down is illegal. Coaches are urged to discuss this conduct frequently and support all officials' actions to control it.
Und schließlich unter "Unsportsmanlike conduct fouls":
Zitat
a. Specifically prohibited acts and conduct include:
1. No player, substitute, coach or other person subject to the rules shall use abusive, threatening or obscene language or gestures, or engage in such acts that provoke ill will or are demeaning to an opponent, to game officials or to the image of the game, including but not limited to:
(a) Pointing the finger(s), hand(s), arm(s) or ball at an opponent, or imitating the slashing of the throat.
(b) Taunting, baiting or ridiculing an opponent verbally.
(c) Inciting an opponent or spectators in any other way, such as simulating the firing of a weapon or placing a hand by the ear to request recognition.
(d) Any delayed, excessive, prolonged or choreographed act by which a player (or players) attempts to focus attention upon himself (or themselves).
(e) An unopposed ball carrier obviously altering stride as he approaches the opponent's goal line or diving into the end zone.
(f) A player removing his helmet after the ball is dead and before he is in the team area (Exceptions: Team, media or injury timeouts; equipment adjustment; through play; between periods; and during a measurement for a first down).
(g) Punching one's own chest or crossing one's arms in front of the chest while standing over a prone player.
(h) Going into the stands to interact with spectators, or bowing at the waist after a good play.
(i) Intentionally removing the helmet while the ball is alive.
Wer jetzt behauptet da wäre "woohooo" in Richtung des Gegners erlaubt, der möge sein Englisch - Wörterbuch zücken. Und ja, ich find's auch blöd. Aber wir (die Refs) können's nicht ändern. Die NCAA könnte, oder die IFAF, oder die EFAF.
Und es wurde eh schon geschrieben: Beide Teams wurden darauf aufmerksam gemacht, dass es eine "zero tolerance policy" bezüglich UNS geben würde. Darauf konnte sich DE offenbar besser einstellen.
Zitat von: snoopy am Di, 10. Jun. ’14, 09:49
möglich
Besser, wie Römer es gemacht hat: stehen bleiben, abwarten und dann erst zu meinen Jungs zum jubeln. Da hat einer gelernt.
:cheers:.......abwarten und dann....... :laola: :laola: :laola: :cheerleader: :cheerleader: :cheerleader: :champagne: :cheers:
Zitat von: bastino am Di, 10. Jun. ’14, 09:55
Aber: Die Refs haben scheinbar vor dem Spiel klar gesagt, dass sie streng und ohne Kompromiss handeln.
Das ist so nicht ganz richtig: Die EFAF hat's den Teams gesagt und die Refs angewiesen, das so zu handhaben. Nur damit nicht der Eindruck entsteht, die Refs haben das so gemacht, weil sie es halt wollten.
Auch nach Durchlesen der Regeln finde ich die Auslegung überzogen. Beispielsweise finde ich die »incomplete«-Armbewegung weder erniedrigend noch provozierend, und ebensowenig hat der Spieler dabei auf vorsätzliche, ausgedehnte oder exzessive Art und Weise die Aufmerksamkeit auf sich gezogen. Gleiches gilt für die Strafe gegen Deutschland – zumindest für meinen Geschmack. (Und da sind wir schon wieder beim Haken an der Sache: subjektive Auslegung.)
Ich gebe dir (subjektiv) ja recht, aber auch da gibt es ein schönes Zitat: RTFR !
Eh, aber wenn ich vorher schon weiß, dass es "zero tolerance" gibt, dann mach ich (wenn ich es hinkrieg) gar nichts, was man so auslegen könnte, sondern geh zu meiner Sideline und lass mich dort feiern. Jedenfalls aber brauch ich mich nicht beschweren, wenn ich es trotzdem mache.
Alle Situationen, bei denen UNS gegeben wurde kann man, wenn man will, jedenfalls so interpretieren, dass sie "ill will" provozieren. Und dann ist der Zuga auch schon abgefahren. Man muss es nicht gut finden, ich tu es auch nicht, aber es war halt Vorgabe.
Es steht ja: that provoke ill will, und nicht that could provoke ill will—das ist ein feiner Unterschied. Anyway: es besteht – zumindest hier – ja kein Zweifel, daß die Regel bzw. zumindest ihre Auslegung im Finale unsinnig ist.
Zitat von: igor am Di, 10. Jun. ’14, 12:28
Es steht ja: that provoke ill will, und nicht that could provoke ill will—das ist ein feiner Unterschied.
Nein, da ist in dem Fall kein Unterschied, sonst müsste ich ja nachher zum "gefoulten" Spieler hingehen und fragen, ob er jetzt böse ist. Die Antwort wird dann natürlich immer "ja" sein. Also muss das ohnehin ich entscheiden, und da ist dann eben könnte das gleiche wie tut auch. Anders gesagt: Wenn ich für mich entscheide, dass die Aktion Feindseligkeit provozieren könnte, dann muss ich davon ausgehen, dass sie es in dem Fall auch getan hat.
Man sieht doch, ob der andere grantig ist oder nicht ...? Egal, es ist wie es ist.
Diese Regel ist meiner Meinung nach nur für die Wettmafia. Denn die Ref's können bzw. haben hier soviel Spielraum, dass die die Spiele wesentlich damit beeinflussen können. Ich sage jetzt ja nicht, dass das Finale so gepfiffen wurde. Über das Spiel selber wurde eh schon alles gesagt.
Ich finde nur die Regel abartig! Wie ich schon gesagt habe finde ich die Geste von CK gegen Carolina viel provozierender bzw. verhöhnender als alles was bei der EM gepfiffen wurde. Mir fehlt hier ganz einfach die Relation!
Im Fussball wird da immer das "Fingerspitzengefühl" in solchen Situationen hervorgehoben bzw. - dies sollte es auch im Football geben...
Zitat von: igor am Di, 10. Jun. ’14, 12:41
Man sieht doch, ob der andere grantig ist oder nicht ...? Egal, es ist wie es ist.
Naja, grantig ist der aber vielleicht auch, weil er gerade den Ball nicht (oder als WR eben schon) gefangen hat oder weil der Hit heftig war oder weil der QB den Ball unterworfen hat oder was weiß ich warum. Oder halt, weil er das Verhalten seines Gegenspielers unsportlich findet...
Zweimal statt 4th Down ein 1st Down zu geben, ist schon wirklich heftig. Noch dazu wo das erste 4th Down vermutlich den Sieg Team Österreichs und das zweite zumindest lediglich den Ausgleich für Team Deutschland bedeutet hätte.
Ich finde es unverständlich, warum man als Ref in einem Endspiel in der entscheidenden Phase gleich zweimal derartig ins Spielgeschehen eingreift, wenn es sich um Auslegungssache handelt, ob ich eine Flag werfe oder nicht.
Ich kann das absolut nicht nachvollziehen. Da gehört eindeutig eine präzisere Formulierung der Regeln her.
Sorry, ich kapier's einfach nicht. Wenn die Devise (auch an die Teams) ausgegeben ist, dass alles was nur in die Gegend einer UNS kommt auch bestraft wird, dann ist über die beiden Strafen nicht zu diskutieren, ebensowenig wie die gegen Deutschland kurz zuvor. Die Refs greifen nicht ein sondern exekutieren die Regeln. Mehr ist da nicht.
Natürlich ist's schade, aber es haben nicht die Refs einen Fehler gemacht sondern die Spieler. Die Refs haben natürlich auch Fehler gemacht, aber andere als die, über die jetzt diskutiert wird. Auf Holdings zu schauen zB war wohl eher nicht so wichtig.
Zitat von: TheBeast am Di, 10. Jun. ’14, 15:44
.......... ebensowenig wie die gegen Deutschland kurz zuvor. Die Refs greifen nicht ein sondern exekutieren die Regeln.
Auf Holdings zu schauen zB war wohl eher nicht so wichtig.
Kann ich beiden nur zustimmen.
Haben wir so auch diskutiert.
Was immer noch nicht begrifen wird: Klar waren die letzten beiden vom Zeitpunkt her bitter, aber hier hat niemand von den refs etwas anders gemacht als vorher!
Soll ich Regel Regel sein lassen, weil jetzt OT ist?
Nochmal, und hoffentlich zum letzten mal: man kann über celebrations sicherlich diskutieren, da bin ich auch voll dabei. Jedoch nicht mehr für dieses Spiel. Die entscheidenden Fehler haben definitiv nicht die Refs gemacht !
Bei all der Diskussion merke ich jetzt erst das scheinbar in diesem Punkt zwischen NFL und dem Rest der Football Welt ein erheblicher Unterschied ist.
Ich bin auch der Meinung das CK`s Geste gegen Carolina oder das sogenannte "Kaepernicking" mehr als entbehrlich ist, schon alleine deshalb weil man ja irgendwann die Geister die man rief nicht mehr los wird in Form von Nachahmern auf Seiten der Gegner, was ja auch schon vorgekommen ist.
Wie auch immer muß ich wohl meine Sichtweise auf Football nun ein wenig revidieren. Ich dachte nämlich bisher das es in diesem Männer-Sport auch schon mal deftiger zugehen darf und wer das nicht will soll halt Flag Football betreiben oder Curling oder ähnliches. ;D
Um eine Anekdote zu bringen, die vielleicht etwas besser verstehen lässt, wie die NCAA das sieht: Ein Kollege wurde auf einer der wichtigeren Ausbildungsveranstaltungen in den US kritisiert weil er ein UNS nicht gegeben hat. Was passiert war: Der Spieler hat nach dem TD die Arme Jesus-mäßig ausgebreitet und dabei den Ball aus der weggestreckten Hand abtropfen lassen. Das wollen die gepfiffen haben. Bei Gesten - egal welchen - in Richtung des Gegenspielers gibts sowieso entweder kein Pardon oder einen Downgrade.
Und noch einmal: Die Refs haben das nicht nur in dem Spiel sondern das ganze Turnier lang so gepfiffen. Dass sie damit in der OT vom Finale nicht aufhören ist nur konsequent und logisch.
Zitat von: TheBeast am Di, 10. Jun. ’14, 19:51
Um eine Anekdote zu bringen, die vielleicht etwas besser verstehen lässt, wie die NCAA das sieht: Ein Kollege wurde auf einer der wichtigeren Ausbildungsveranstaltungen in den US kritisiert weil er ein UNS nicht gegeben hat. Was passiert war: Der Spieler hat nach dem TD die Arme Jesus-mäßig ausgebreitet und dabei den Ball aus der weggestreckten Hand abtropfen lassen. Das wollen die gepfiffen haben. Bei Gesten - egal welchen - in Richtung des Gegenspielers gibts sowieso entweder kein Pardon oder einen Downgrade.
Nur weil man's in den USA so macht, muss man's nicht auch in Europa zu handhaben. ;-)
War aber bis zur OT des finals kein Thema
...
Hat TO damals auf dem Dallas Star auch eine Flag bekommen?
Ich fand damals die TD-Celebrations klasse.....aber die sind ja auch verboten worden :D.
Natürlich haben die Refs nach den Regeln gepfiffen. Aber ich finde das wird dann generell zu kleinlich gesehen. Wenn man nichtmal mehr nen incomplete Pass anzeigen darf würde in der NFL permanent die Flagge fliegen.
Zitat von: snoopy am Di, 10. Jun. ’14, 21:09
War aber bis zur OT des finals kein Thema
...
Für mich schon – ich fand's auch schon in Regulation des Finals maßlos überzogen. Dann hätte vermutlich Team Germany auch ohne Overtime gewonnen, nachdem sie mit dem besten Deep Ball des Spiels in FG-Reichweite gekommen sind.
Selbst nach mehrmaligem Durchlesen des Wortlauts der Regel empfinde ich deren konkrete Auslegung als ... (Adjektiv bitte selbst dazudenken; sonst gibt's dafür ebenfalls eine Penalty. ;-)) Wenn man jedesmal eine Flagge wirft, nur weil jemand wegen irgendetwas möglicherweise unter Umständen eventuell beleidigt sein
könnte, dann läuft man m.E. Gefahr, in die Willkür abzudriften. Abgesehen davon müßte es pro Play allein deswegen mehrfach Penalties geben, und nach einer halben Stunde nach Spielbeginn wird immer noch der Opening Kickoff zum x-ten Mal wiederholt. ;-)
Zitat von: igor am Mi, 11. Jun. ’14, 07:13
Für mich schon –
Du bist ja auch nicht die Kronen-Zeitung ;)
Zitat von: snoopy am Mi, 11. Jun. ’14, 07:37
Zitat von: igor am Mi, 11. Jun. ’14, 07:13
Für mich schon –
Du bist ja auch nicht die Kronen-Zeitung ;)
Das hätte mir gerade noch gefehlt. ;-)
Das die NCAA und die NFL unterschiedliche Regelinterpretationen haben dürfte doch allgemein bekannt sein.
Die internationalen Regeln sind halt an die der NCAA angelehnt und da ist Jubel halt schnell mal unsportsmanlike.....